Адрес для входа в РФ: exler.world

Сотрудничает или не сотрудничает Дуров с властями РФ

26.08.2024 10:39  7298   Комментарии (218)

Сергей Запорожский написал в своем ТГ:

Как там вопят защитники Дурова?  В Телеграме хотят ввести цензуру!!!!!   А это что?  Мессенджер Telegram пометил канал "Путь Домой" и региональные чаты жён мобилизованных плашкой "fake" после жалоб провластного юриста Ильи Ремесло. Та не, никакого сотрудничества с путинской бандой....  Так, слегка...  Плюс копирование текста из канала запрещено!  Только что сам проверил, так и есть.

Мне стало интересно, пошел проверять. И действительно - в ТГ "Путь домой" содержится надпись "FAKE".

Однако такая пометка - вовсе не результат сотрудничества Дурова с властями РФ, и уж совершенно точно такая пометка появилась вовсе не из-за очередной жалобы профессионального доносчика и провокатора Ремесло, который жалобу действительно писал.

Насколько я знаю, в Телеграме такой надписью канал помечается механизмом после получения большого (по моим оценкам - от сотни, и это никак не после пары десятков) жалоб на то, что аккаунт выдает себя за известного человека или организацию.

Как вы понимаете, при наличии ботофермы организовать сотни жалоб - раз плюнуть, что в данном случае и было сделано, именно поэтому такая пометка там и появилась. Так что это явно не "сотрудничество с властями" и не "пометка по жалобе Ремесла". 

Ну и копирование из канала к пометке Fake никакого отношения не имеет, копирование могут запрещать сами администраторы канала, что в данном случае зачем-то и сделано.

Интересно, зачем это вообще делать? Если я хочу скопировать какой-то текст или картинку из канала, это запросто сделать скриншотом, и никакой администратор мне это запретить не может. А текст со скриншота можно автоматически распознать, если это зачем-то понадобится.

Комментарии 218

На канале, где запрещено копирование, скриншот не сделаешь. По крайней мере обычным способом.
28.08.24 12:47
0 0

На канале, где запрещено копирование, скриншот не сделаешь. По крайней мере обычным способом.
Чушь собачья. Вы просто не понимаете, как это все работает.
29.08.24 09:33
0 0

Вдогонку. Об отношении закона к шифрованию общения

Правила радиообмена
(Извлечение из Приказа Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184) в действующей редакции
4.13. Запрещается ведение радиообмена:
ж) с использованием шифров и кодов, скрывающих содержание передаваемой информации
н) содержащего высказывания экстремистского характера, угрозы применения насилия, оскорбления и клевету.
Ну то-есть по любительской радиостанции нельзя вести шифрованные разговоры и призывать убивать украинцев, а по телеге -- можно. Картина прекрасная.
26.08.24 21:13
1 0

Интересно было-бы заслушать оценку юриста что светит Паше Дурову если полиция примет пару террористов/педофилов с телефонами где они в телеге обсуждали свои дела.

Навскидку получается интересно

УК РФ. Статья 33. Виды соучастников преступления
5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.
Ну то-есть дело можно шить: средства предоставил, препятствия устранил, обещал скрыть переписку.

Французский УК. Статья 121-7
Art. 121-7  Est complice d'un crime ou d'un délit la personne qui sciemment, par aide ou assistance, en a facilité la préparation ou la consommation.
Est également complice la personne qui par don, promesse, menace, ordre, abus d'autorité ou de pouvoir aura provoqué à une infraction ou donné des instructions pour la commettre.
Гуглевский перевод
Лицо, которое сознательно, с помощью или содействием, способствует его приготовлению или совершению, является соучастником преступления или правонарушения.
Соучастником признается также лицо, которое подарком, обещанием, угрозой, приказом, злоупотреблением властью или властью провоцирует правонарушение или дает указание его совершить.
Тоже все основания прихватить Пашу: сознательно обеспечил преступников зашифрованной связью, чем поспособствовал подготовке и совершению преступления.

Причем в комментариях к французскому УК особо отмечают что соучастник сядет по-любому, независимо от судьбы преступника (застрелили, или признали умственно неполноценным и т.п.)
26.08.24 20:51
1 0

Тоже все основания прихватить Пашу: сознательно обеспечил преступников зашифрованной связью, чем поспособствовал подготовке и совершению преступления.
Сколько председателей директоров Франс телеком посажено за пособнечиство в терроризме и помощи в распространении наркотиков?
СМС с закладками - не модерируются никак и никем.
Так его еще и за изнасилование надо судить, аппарат имеется.
Хотя пожодите - там уже десткое порно есть.
26.08.24 23:15
0 2

СМС с закладками - не модерируются никак и никем.
SMS не шифруются

27.08.24 18:04
0 0

Push-нотификации (те же СМС) - содержат кодированную информацию
28.08.24 06:52
0 0

Телеграма Путєну з Парижу
26.08.24 18:37
1 2

Интересный взгляд от Майка Найки:

В двух словах: модерация в Телеграме есть, но Дуров не мешает использовать платформу для военных и политических целей. И сотрудничество Дурова с Западом будем некой помехой для коммуникаций армии РФ. у которой нет достаточного количества своих надежных методов связи.
26.08.24 18:37
1 4

Чем дальше, тем больше кажется, что это ИМХО не арест, а попытка легализации и прописки в цивилизованном мире.
26.08.24 19:24
1 2

Наки вопрос толково разобрал.
Дуров прикрываясь свободой слова по факту поддерживает русскую интервенцию.
Пропаганда, ИПСО, донаты на армию и т.д.
26.08.24 20:32
1 3

Не думаю, что прямо поддерживает. Просто когда дрючат "мыши" и с той и с другой стороны, приходит чувство, что да "катись" это все конем, чума на оба ваши дома.
26.08.24 21:26
0 0

"катись" это все конем, чума на оба ваши дома.
Паша уже столько заработал что за всю жизнь потратить не успеет.
Если он такой "катись оно конем" -- закрыл-бы телеграм нафиг и отдыхал с чистой совестью.
26.08.24 22:56
0 0

Астра:
Французская прокуратура сообщила о причинах задержания Павла Дурова. Его подозревают в соучастии в хранении детской порнографии

В пресс-релизе ведомства сказано, что Дурова подозревают в 12 преступлениях, например:

- Отказ передавать информацию, необходимую для проведения расследований, по запросу правоохранительных органов.

- Соучастие в распространении наркотиков.

- Соучастие в киберпреступлениях.

- Соучастие в мошенничестве.

- Отмывание денег, полученных преступным путем.

- Незаконное предоставление криптографических услуг и инструментов для обеспечения конфиденциальности.

- Соучастие в хранении порнографического контента с несовершеннолетними;

Дуров может находиться под стражей до 28 августа.
26.08.24 18:22
0 1

Соучастие в хранении порнографического контента с несовершеннолетними
Вот за это Дурову могут сильно испортить жизнь.
Т.е. мошенничество и отмывание денег это конечно нехорошо, но общественность на это смотрит как на обыденность, а вот за детское порно могут и посадить.
26.08.24 18:26
0 2

Вот за это Дурову могут сильно испортить жизнь.Т.е. мошенничество и отмывание денег это конечно нехорошо, но общественность на это смотрит как на обыденность, а вот за детское порно могут и посадить.
Но он этим вроде бы и не занимался (не снимал, не производил каким-либо образом контент и т.п.), так что привязать можно, только если Дуров отказывался модерировать, когда у него была такая возможность.
26.08.24 19:03
0 1

если Дуров отказывался модерировать
Так он и отказывался.

только если Дуров отказывался модерировать, когда у него была такая возможность.
dura lex, sed lex
Закон про "модерацию" ничего не знает. Есть понятие "сообщник" и Паше оно подходит идеально по любому УК.
26.08.24 21:00
2 0

И всё же я не понимаю. Дурова обвинили в соучастии в администрировании преступной платформы.
Вот бы сейчас арестовать эту платформу, сервера которой находятся в Европе.
Ведь преступления продолжают совершаться, а кроме того у подельников есть возможность скрыть следы.
Так нет же. Новости о процессе распостраняются и дальше через эту же платформу.
Или прокуроры и судьи сами понимают бредовость ситуации или я что-то не понимаю
26.08.24 18:15
0 0

Европе
В том то и фишка - дело это чисто внутри Франции, и вряд ли другие страны Евросоюза её вот так вот запросто поддержат на этапе расследования, в смысле пока нет судебного решения никто сервера не тронет.
Интересней, вернее нифига не интересней для Дурова, то что в расследовании промелькнули совсем "некрасивые" обвинения, в том числе и детское порно, а это, знаете ли, совсем уже не смешно.
26.08.24 18:24
0 0

В том то и фишка - дело это чисто внутри Франции, и вряд ли другие страны Евросоюза её вот так вот запросто поддержат на этапе расследования, в смысле пока нет судебного решения никто сервера не тронет.
Вот этого я и боялась. Что Телеграм каким-то образом запретят в Европе, а войска РФ продолжат наводить через него ракеты, на что, как ожидаемо выяснилось, Франции совершенно наплевать, как и на ТГ канал ДШРГ Русич.
26.08.24 18:38
0 0

Если обвинение имеет какие то основания, то как минимум необходим запрос в другие страны по немедленному прекращению опасной деятельности. Для этого есть интерпол и европол, ну и прямое взаимодействие в рамках ес никто не отменял.
Отсутствие такого запроса означает,что никакой опасности в телеграмме суд не видит.

А обвинение в детском порно надо еще доказать. То что существуют такие каналы еще такое себе доказательство.
26.08.24 19:34
0 0

А через вконтактики нельзя наводить ракеты? Ну или какой-то ватсапп если писать аккуратно?
26.08.24 19:36
0 0

А через вконтактики нельзя наводить ракеты? Ну или какой-то ватсапп если писать аккуратно?
Понятия не имею. Дима Карпенко, который ведёт интервью с пленными и параллельно предлагает российским военнослужащим, чиновникам и т.д. сливать ему полезную инфу за хорошие деньги, предлагает связываться по WhatsApp, так как это самый надёжный мессенджер. В обратную сторону, с украинскими "ждунами", которые наводят ракеты, наверное, это тоже работает.
26.08.24 19:59
0 0

Интересно, зачем это вообще делать? Если я хочу скопировать какой-то текст или картинку из канала, это запросто сделать скриншотом, и никакой администратор мне это запретить не может.

Не стоит недооценивать количество глупых людей. Вы удивитесь, но 80% действительно не догадаются сделать скриншот. Для них даже такое простое ограничение - непреодолимый барьер. А распознать текст для многих - из области фантастики.
26.08.24 18:10
0 0

Не стоит недооценивать количество глупых людей.
Я так году в 2010 общался с адептом документума, который уврял меня что ну никак невозможно скопировать документ если это не разрешено.
Когда я сказлал что есть как минимум два способа сделать это не прибегая к хакерству он очень оживился и предложил мне рассказать как. Оживление перешло в ступор, после того как я сказал:
- Для начала положим монитор на ксерокс.
Дальше продолжать не было нужды.
26.08.24 23:16
0 2

Как вы понимаете, при наличии ботофермы организовать сотни жалоб - раз плюнуть, что в данном случае и было сделано, именно поэтому такая пометка там и появилась.
Вот черт, а украинцы-то и не знали. А то давно зафейкали-бы все русские z-паблики своими ботофермами.
26.08.24 17:48
0 2

Дурофф сотрудничает с Сарой Чон.
26.08.24 17:32
0 0

Основателя Telegram Павла Дурова обвиняют в бездействии в связи с финансовыми и киберпреступлениями, которые совершают с помощью платформы. Об этом, сообщает Reuters, заявил официальный представитель полиции Франции.
Ну уже что то.
Правда, на мой взгляд, это будет очень долгое дело.
Интересно - отпустят, или будет сидеть под стражей. Дело запросто растяжения на годы.
26.08.24 17:18
0 2

обвиняют в бездействии в связи с финансовыми и
В неуплате налгов не обвиняют ещё?

Ай, таки я же говорю - хотели бы крови, устроили бы филиал мясной лавки, а так намечается долгоиграющая тягомотина с фигнёй по результату. Значит дело не в Телеграм.

обвиняют в бездействии в связи с финансовыми и киберпреступлениями
Ну вот это обвинение не выглядит надуманным. Это действительно так.
Кому интересно, ниже нудное описание того, что видел я и на что подавал жалобы
1. Вижу в канале Невзорова рекламный пост некоего аналитика по крипте.
2. Зашел на канал, там около 20.000 подписчиков и идет ежедневная подборка из различных известных и не очень финансовых ресурсов. Плюс автор расписывает свой портфель и делится сколько он потерял или заработал на этой неделе. Трет с умным видом про манименеджмент и диверсификацию.
3. В какой-то момент автор говорит, что нашел перспективный токен, который скоро будет доступен к покупке на децентрализованных биржах.
4. Токен выходит. Его начинают покупать.
5. Параллельно в канале начинают выходить новости со скринами, что крупные фонды проявляют к нему интерес, потом "инсайды" со скринами кошельков Бинанса, что токен готовится к листингу.
6. Токен начинает делать иксы. Если посмотреть сделки, то люди начинают скупать его на тысячи баксов))
7. Все выглядит шикарно. Котировки растут не где-нибудь в телеге, а на плохенькой, но известной во всем мире бирже.
8. Возникает желание закинуть 10 баксов на удачу. Люди начинают скупать токен активнее и на большие суммы. Список бирж и фондов связанных с токеном на канале ширится. Чуть ли не Голдман Сакс заходят в игру.
9. Через день-два твоя вшивая десятка на бирже уже превратилась в 1200, а токен продолжает расти. Ты видишь, что сделки на покупку исчисляются уже десятками тысяч долларов.
10. Справедливо подумав, что лучше синица в руках, ты выставляешь все на продажу.
11. И тут тебя ждет открытие. Токен прописан таким образом, что комиссия по сделкам на продажу составляет 100% основателю)) И продать его невозможно)))
12. Потом только обращаешь внимание, что в канале невозможно оставить комментарий или любую эмоцию, кроме пальца вверх или сердечка)))
13. На следующий день автор канала пишет что-то типа: "Вы все видели, как мы сделали 100 иксов на прошлой неделе, вот еще один токен, который должен повторить успех прошлого. И все по новой.
14. В конце второй недели канал полностью чистится от всех прогнозов, и опять превращается на несколько месяцев в копипасту серьезных изданий.
Телега никак не реагирует на жалобы на таких товарищей от слова совсем, сколько жалоб не посылай.
26.08.24 18:37
0 1

Примерно на шаге 2 я жму удалить
26.08.24 19:40
0 0

. Вижу в канале Невзорова рекламный пост некоего аналитика по крипте.
А есть еще люди которые пробуют дерьмо на вкус, ну чтобы убедится что запах правильный.
26.08.24 23:25
0 0

Самое нелогичное на мой взгляд в позиции защитников Дурова не то, что имеют ли спецслужбы право получать доступ к перепискам по судебному ордеру или нет. А в том что получается нечестная конкуренция. Вы думаете Майкрософт, Гугл, Вайбер, Водафон, Райфайзен не хотели бы слать правоохранительные органы лесом - типа идите нахер, мы не храним от кого эта транзакция, звонок, СМС и т.п. пришло и что в нем. И тем самым иметь у себя сейлпоинт - приватность и анонимность (типа как швейцарские банки давным давно). Конечно хотели бы, но они жить и работать на западном рынке хотят. Ну а если Дуров не хочет играть по правилам, ну так пусть и сидит в Эмиратах, РФ, Карибах и других серых зонах.
26.08.24 17:09
1 1

О, привет специалист по голосованию в РФ! Давно не видно было, тебя только по острым темам достают?

Тогда сразу вопрос: означает ли твой пост полное отсутствие на рынке защищённых мессенджеров?

Кстати, о судебных постановлениях и игре по правилам. Вот Гугл, например, не хочет играть по правилам что действуют в РФ. Хреновые правила конечно, но это правила. Или это другое?
26.08.24 17:23
0 0

Ну а если Дуров не хочет играть по правилам, ну так пусть и сидит в Эмиратах, РФ, Карибах и других серых зонах.
Родное сердце! Тебя еще не брала за булочки родная налоговая? Я не про мордорскую, та еще письку не отрастила.
Не показывали булочку и кофе, оплаченную с криптокарты, которую ты никак не собирался светить в стране проживания? Ты реально планируешь платить все налоги до копейки?
Я предвижу ответ в виде истеричного "Да!!!", но совершенно в него не поверю. Уж прости мой цинизм.
Ни одно государство (ДАЖЕ мною же выбранное и реально любимое 😉 ) не является ни другом, ни братом, ни родственником резидента страны. Сказки и пафос про "гражданский долг" следует размещать в место исхождения пафоса... ИфЮНоуВотАйМин.
Государство - любое государство, тебе и не враг в прямую, но в пищевой цепочки оно тебя ест, а не ты его. Хотя всегда старается доказать тебе обратное и манипулировать чувством вины.
26.08.24 17:50
5 0

Да ладно, в темах про Дурова это вас специалиста по грозному сидению на диване не видно, одному приходилось разъяснять что к чему.

Есть. Например Signal. Но это все по сути даркнет, а не десять миллиардов капитализации и вот это все. Хочешь играть в бизнес играй по правилам.

типа как швейцарские банки давным давно
Как мало ты знаешь о швейцарских банках. До Второй Мировой огромное кол-во состоятельных немецких евреев перевели им все свои сбережения, а после -- оставшиеся в живых и их наследники явились забирать. Швейцарцы гнусно расхохотались и сообщили что без сгоревших документов никто ничего не получит. Разразился эпичный скандал с Израилем но швейцарцы оказались непоколебимы. И тут некоему Р.Рейгану захотелось посмотреть какие суммы и куда прокачивает СССР через Швейцарию. Те опять гнусно расхохотались и растолковали Рейгану про банковскую тайну. На что бывший актер насупил бровь и пообещал помочь евреям в решении швейцарского вопроса. И о чудо -- банковская тайна испарилась как девственница в выпускной вечер ))
26.08.24 17:54
0 1

Ну так его основатели и не хотят размещаться на Мосбирже и ездить в Москву обедать. И думаю не сильно удивятся если их посадят если туда прилетят.

Я же поэтому и написал, не хочешь играть по правилам западного мира, по которым играют все остальные, ну сиди в своих эмиратах, а о париже и западных финансовых рынках забудь.
26.08.24 17:56
0 1

Так я про то и говорю. Давным давно. Сейчас швейцарские банки даже на запросы Минфина США дают всю информацию на блюдечке с голубой каемочкой. Хотя тоже хотели бы как дуров слать всех лесом. Но тогда тоже пришлось бы сидеть в третьем мире и не высовываться.
26.08.24 17:58
0 1

Вот на 100 процентов с вами согласен. Но если меня налоговая возьмет за жопу, чего я точно не буду делать, так это как лицемер орать про свободу слова, перемещения, банковскую тайну и вот это все. Так как это все к правам и свободам не имеет никакого отношения.
26.08.24 18:00
0 1

Есть. Например Signal. Но это все по сути даркнет
Ты добавил "по сути" чтоб я тебя же в твоё враньё личиком не макнул, скриншот из аппстора продемонстрировав? Так не поможет же. Всё равно сделаю.
а не десять миллиардов капитализации и вот это все
Мммм, как интересно... Это же ты не утверждаешь о раздельном УК для юрлиц с разным уровнем дохода? Мне ведь показалось?

Ты добавил "по сути" чтоб я тебя же в твоё враньё личиком не макнул, скриншот из аппстора продемонстрировав? Так не поможет же. Всё равно сделаю.
Ну сделаете и че дальше. Signal неудобный мессенджер с никакой клиентской базой (без каналов и всего такого). Его имеет смысл использовать только если ты хочешь скрыть свою переписку от правоохранительных органов (ну или фанат шапочек из фольги, но это статистическая погрешность). То есть ПО СУТИ даркнет. Наличие или отстутствие его в аппстор на это никак не влияет.
Мммм, как интересно... Это же ты не утверждаешь о раздельном УК для юрлиц с разным уровнем дохода? Мне ведь показалось?
Причем тут раздельный УК? Хочешь играть на западном рынке играй по правилам. Собственно Дуров один раз уже пытался обмануть систему с Gram. Не прокатило (кстати воплей про свободу слова почему-то нигде не было). Думал второй раз получится. Но опять что-то не свезло.

Хотя уверен, что он все же не идиот (и судя по его поведению большие деньги для него очень важны) и в конечном итоге согласится вписаться в систему. Клиентскую базу он уже набрал, можно спокойно начать взаимодействовать с западными спецслужбами как остальные и начать играть по взрослому. Хотя конечно, если он решит уехать жить на постоянку в третий мир играя в серой зоне, но с существенно меньшими деньгами тоже не сильно удивлюсь.

Конечно хотели бы, но они жить и работать на западном рынке хотят.
Signal неудобный мессенджер
А, то есть законы и "правила, по которым надо играть" не распространяются на неудобный софт?
Яснопонятно.

Тут дело в другом. Чтобы сделать его удобным и популярным придется стать коммерческим (на голом энтузиазме не выедешь), а для этого без западного рынка не обойдешься. Вот такая вот загогулина.

Тут дело в другом.
Не распространяется, потому что это другое. Конечно.

Довод в споре -дата присоединения к чату,вы не обижайтесь, но размер ваших тараканов, сравним с нашими техасскими
26.08.24 17:01
0 1

Здесь
t.me
Куча других примеров когда Дуров блокирует оппозиционные РФ и его союзникам, тому же Ирану, каналы. И не трогает пророссийские, в том числе сепаратистские каналы в Германии.
26.08.24 16:56
1 6

26.08.24 15:05
0 5

Если я хочу скопировать какой-то текст или картинку из канала, это запросто сделать скриншотом
Если только приложуха не запретит делать скриншот. Некоторые банковские прилрожения запрещают делать скриншот, к примеру не получится сделать скриншот из приложения Charles Schwab (stock trading) или менеджера паролей на мобильном Chrome. Вылезет просто чёрный прямоугольник. Так что скриншоты тоже не всегда выход, а только тогда когда вам это явно не запретили.
26.08.24 14:59
0 0

на телефоне да, запрещает прям скрин делать
но можно открьіть на компе в браузере и нажать magic key ...
26.08.24 15:08
0 0

И сфотографировать телефоном.

Что мне запретит открыть в браузере и просмотреть хоть код страницы, хоть сделать скрин любого окна, если у меня права администратора?
26.08.24 16:45
1 0

Вылезет просто чёрный прямоугольник.
Прикольно, не пробовал. А на десктопе?

Приколы с неожиданными сообщениями видел, только когда попытался отксерить банкноту в 20 английских фунтов. Выехал лист А4, на котороым было жирным шрифтом написано "за то, что вы сейчас попытались сделать, сажают в тюрьму". Впрочем, сканер Эпсон все отсканировал, а копия копии на ксероксе уже не давала такое сообщение.
26.08.24 16:53
0 1

Прикольно, не пробовал. А на десктопе?
На десктопе работает. Но там менеджер паролей так сделан, что можно просто пароль скопировать в буфер, не показывая его. Но в буфере обмена он лежит в прямом виде.
26.08.24 19:13
0 1

попытался отксерить банкноту в 20 английских фунтов
Большие корпоративные сканеры/копиры банкноты не копируют. Паттерн называется "кольца омрона (omron rings)". У меня в офисе копир Ricoh просто пищит и выдаёт предупреждение
26.08.24 19:17
0 1

Интересно, спасибо!
26.08.24 20:48
0 1

Что мне запретит открыть в браузере и просмотреть хоть код страницы
Попробуйте зайти в свой онлайн банк, откройте исходный код страницы и посмотрите. Вы видите цифры своего баланса? Я - не вижу. Scotiabank.
29.08.24 01:35
0 0

Количество всплывших консерв и набежавших ботов закрывает вопрос.

Во всех случаях, когда спецслужбы пропускают крупный теракт, они требуют ограничения свобод, людей к теракту непричастных. Так было , после дубровки, после башней близнецов, после израильской трагедии. Причём ни один пидорас, в хорошем смысле слова, из их рядов не наказан
26.08.24 14:41
5 3

Так было , после дубровки, после башней близнецов
Присоединился 24 мая 2024 г.

И? Ты согласен с тем, что он сказал? Или нет? Или никаких ограничений после указанных терактов не было?

здесь это обсуждалось
www.youtube.com
говорят что нет , не сотрудничает , и что проблема хозяек этого канала которые ничего не хотят делать что бы исправить зитуацию
26.08.24 12:41
1 1

говорят что нет , не сотрудничает
тю, это же сотрудники ФСБ со званиями
Тэг сарказм надо ставить?
26.08.24 14:37
0 1

Надо ещѣ обсудить, встречался ли Дуров с Путлером в Азербайджане.
26.08.24 12:19
0 8

Надо ещѣ обсудить, встречался ли Дуров с Путлером в Азербайджане.
Операция "Преемник".
26.08.24 14:09
0 11

И обсудить почему в Азербайджане. И какие места посещали.
Я в кино видел, лежит камень как камень, а там шифровка и амплуа с ядом
26.08.24 14:41
0 4

Я в кино видел, лежит камень как камень, а там шифровка и амплуа с ядом
Это аффтару.

Надо ещѣ обсудить, встречался ли Дуров с Путлером в Азербайджане.
Дуров, на частном самолёте, в сопровождении странной девушки, просто так, прилетает в, ну давайте будем честными, в медвежий угол, на пару дней. И в эти дни там гостит, с какого перепугу, ещё один субъект. Совпадение?
А после всего этого Дуров летит во Францию, где на него ордер, и вот уже третий день весь рунет гадает - а что происходит?
26.08.24 14:52
2 3

амплуа с ядом
это ключ к разгадке!
26.08.24 14:58
0 3

в сопровождении странной девушки
Кстати, а молодую таинственную девушку-то и не обсудили совсем.
26.08.24 14:58
0 2

Однозначно гипнотическая установка. Сначала странная девушка уговорила Пашу на Азербайджан. Там он получает гипнотическую установку лететь в Париж. Очнулся уже в тюрьме.
26.08.24 15:01
0 7

Однозначно гипнотическая установка. Сначала странная девушка уговорила Пашу на Азербайджан. Там он получает гипнотическую установку лететь в Париж. Очнулся уже в тюрьме.
Таки вы все хихи да хаха, но девица там действительно весьма странная.
Т.е. я бы ни сколько не удивился если бы Паша таскал за собой этакую фитоняшу, для поддержания мужского здоровья, простите за пошлость, но тут то другой вариант, девица то с другим бекграундом, а с учётом Пашиных закидонов... в общем я бы не стал отвергать версию про гипноз/ментальный контроль.
26.08.24 15:06
2 0

версию про гипноз/ментальный контроль.
Гипноз существует? А, ты имеешь в виду миллиардами долларов. Тогда конечно 😄.
26.08.24 15:14
0 6

Кстати, а молодую таинственную девушку-то и не обсудили совсем.
Г-жа Вавилова - весьма интересный персонаж.
Жить в Дубае на широкую ногу, при этом стримить контент на темы - я вам расскажу как на крипте заработать, это знаете ли очень дорогое удовольствие. Паша конечно богат, но Юля так жила и до встречи с Пашей. Вы можете позволить себе жить Дубае в стиле золотой молодёжи? А в 24 могли себе позволить? То то и оно.
26.08.24 15:14
1 1

Однозначно гипнотическая установка. Сначала странная девушка уговорила Пашу на Азербайджан. Там он получает гипнотическую установку лететь в Париж. Очнулся уже в тюрьме..
ROFL.
26.08.24 15:15
0 0

Вы можете позволить себе жить Дубае в стиле золотой молодёжи?
Я позодреваю, что я не в Пашином вкусе.
26.08.24 15:15
0 2

А вот еще, тоже прикольно
26.08.24 15:28
0 1

А после всего этого Дуров летит во Францию, где на него ордер, и вот уже третий день весь рунет гадает - а что происходит?
У меня только один вопрос, если про то, что на него во Франции ордер уже было известно, то где я могу прочесть об этом в новостях? Или ему лично позвонили и сказали - ты к нам не лети, мы не тебя ордер выписали.
26.08.24 15:56
0 0

Или ему лично позвонили и сказали - ты к нам не лети, мы не тебя ордер выписали.
А зачем властям сообщать это журналистам? Разве если случится утечка.

По моeмy опытy взаимодействия с правоохранительными органами (нарушения ПДД разной степени тяжести), когда от тебя власти на Западе что-то хотят, тебе сначала присылают официальные письма, с предупреждениями, что будет, если не сделаешь то, что им нужно. Так что, думаю, он был в курсе, что ему грозит. Просто очень хотел выпендриться.
26.08.24 16:09
0 2

Просто очень хотел выпендриться.
И поперся из Азербайджана во Францию ради яркого жеста?
Дуров ни разу не был замечен в Азербайджане до этого.
Более того, так уж совпало что его посещение этого, в общем то третьестепенного, государства совпало с визитом Путина. Круто.
А не кажется ли вам что он поехал во Францию не с целью выпендрится, а с целью "договориться"? Вопрос - предмет договоренности? Думаю что Дуров возможно захотел обменять, или просто передать, некую информацию на что то очень важное, и вряд ли этим важным обладает Франция или только Франция, скорее он будет использовать свое гражданство и свое личное знакомство в высоких политических кругах Франции в качестве механизмов взаимодействия с третьими лицами. А вот что это за лица - черт его знает. Это не Россия, не Европа, не Арабы, не США ... Китай? Хотя может быть как раз Европа и США.
Вы не исключаете что Павел мог стать посредником?
Кстати, у Павла очень интересная история обретения французского гражданства. Настолько интересная, что без личного участия Макрона ему бы гражданство не дали.
26.08.24 16:26
1 2

У меня не такая богатая фантазия, и, наверное, я не настолько invested в эту историю, как ты. Если Дуров ведет какие-то секретные глобально-политические переговоры, будет инетерсно об этом узнать, но, мне кажется, "не того полета эта птица". (c)

История про гражданство Франции действительно прикольная, но она слишком уникальная, чтобы о ней думать в общем смысле. Когда у тебя миллиарды долларов и если у тебя хватило терпения вуычить язык на В1, лойеры тебе помогут получить гражданство. Не думаю, что он стал секерным членом французских спецслужб.

meduza.io
26.08.24 16:39
0 1

У меня не такая богатая фантазия, и, наверное, я не настолько invested в эту историю, как ты. Если Дуров ведет какие-то секретные глобально-политические переговоры, будет инетерсно об этом узнать, но, мне кажется, "не того полета эта птица". (c)
Дело не в полете, хотя его уровень дофига высокий, а в том что он как раз высокого полёта, и ни разу не уличен в связях с Кремлём. Именно с Кремлём, с ввп. Это может быть игрой больших людей в рф против Кремля, и лично против ввп прежде всего. Прежде чем пускать золотую табакерку в дело неплохо было бы договориться об отпущении грехов узкому кругу лиц.
Как такая версия?
Задержание, в этом случае, это как раз операция прикрытия. Прикрыть Дурова от подозрений Кремля.
26.08.24 16:46
1 0

Жить в Дубае на широкую ногу, при этом стримить контент на темы - я вам расскажу как на крипте заработать, это знаете ли очень дорогое удовольствие.
Открываешь для себя существование инфоцыган? Таких, у которых полно бабла?
26.08.24 16:47
0 1

В статье на Медузе, по-моему, более приземленная и простая гипотеза. Она мне нравится.

"Помимо этого, Дуровым могли двигать исключительно рациональные соображения: источник, близкий к бизнесмену, заявлял Le Monde, что паспорт Франции дает больше возможностей, чем паспорт ОАЭ, в том числе в том, что касается бизнеса."
26.08.24 16:49
0 1

Открываешь для себя существование инфоцыган? Таких, у которых полно бабла?
Ты много знаешь. инфоцыган оторые смогли в 22 года переехать в Дубай? А теперь второй вопрос - сколько из них были девушками? Последние нифига не мой шовинизм, а просто намёк на то что Дубай он "немного" не Амстердам в плане равенства полов.
И не просто в 22 оказаться в Дубае, а жить весьма с высокими регулярными тратами.
Вавилова ни разу не попадает в инфоцыгане.
26.08.24 16:52
0 2

В статье на Медузе, по-моему, более приземленная и простая гипотеза. Она мне нравится. "Помимо этого, Дуровым могли двигать исключительно рациональные соображения: источник, близкий к бизнесмену, заявлял Le Monde, что паспорт Франции дает больше возможностей, чем паспорт ОАЭ, в том числе в том, что касается бизнеса."
Это тема 21 года. Это раз. Второе, насколько я понимаю Дурову предлагали паспорт Финляндии, причём задолго до 21 года.
26.08.24 16:54
0 0

Гесс 2.0?
26.08.24 17:00
0 0

Гесс 2.0?
Ну дайте пофантазировать, вам что, жалко? 😀
26.08.24 17:04
0 1

Приёмник.
Спидола.
26.08.24 17:05
0 0

Ты много знаешь. инфоцыган оторые смогли в 22 года переехать в Дубай?
Я лично мало кого знаю, а вот моя жена посматривает на кучу инстакур, которые тусят именно в Дубае и имеют с инфоцыганщины свой гешефт. Причём, это настолько обычное дело, что для меня прямо сюрприз, что кто-то испытывает не "а, ну да, где бы ей ещё быть?", а какое-то удивление.
А именно в 22 хлынули из рашки почти все. До того им и там было норм.

Криптоцыгане должны ещё лучше окучивать контингент.
26.08.24 17:28
0 2

когда от тебя власти на Западе что-то хотят, тебе сначала присылают официальные письма, с предупреждениями,
Но не в случае ордера на арест. О нем обычно никто не предупреждает.
26.08.24 17:35
0 0

Дурову много раз предлагали решить вопрос "по хорошему". Дуров Францию послал. Надо быть полным кретином что бы соваться в страну где ты сильно сильно наступил на мозоли полиции.
Но это все фигня, думаю вопрос совершенно не в том что декларируют официально, и не в Телеграм как в сервисе в целом. Сдаётся мне что дело в каком то частном вопросе. Вот его урегулируют и Дуров поедет на Елисейские поля кушать круасан с кофе.
26.08.24 17:47
1 0

Криптоцыгане должны ещё лучше окучивать контингент.
особенно если губы в виде уточки и другие части тела.
26.08.24 18:43
0 2

Но не в случае ордера на арест. О нем обычно никто не предупреждает.
Он же не сам читает эти письма. Адвокаты читают, а они точно знают, что за это грозит. За это им и платят.
26.08.24 18:44
0 1

Надо ещѣ обсудить, встречался ли Дуров с Путлером в Азербайджане.
Дуров безусловно с кем-то хотел встретиться. Может, не с Путиным, а с кем-то из его сопровождающих. А встретился или нет - мы не знаем, и никто не скажет. Сидеть гадать на кофейной гуще - так себе занятие.
26.08.24 19:52
0 0

Западе что-то хотят, тебе сначала присылают официальные письма, с предупреждениями, что будет, если не сделаешь то, что им нужно. Так что, думаю, он был в курсе, что ему грозит. Просто очень хотел выпендриться.
Попадалась, что ордер был выписан практически "на подлете", так что вполне себе мог и не знать.
Летел себе дать какие-нибудь показания по тем самым письмам, а тут бац-бац и в дамки.

Впрочем попалось такое только один раз, и распространения эта версия не получила.
26.08.24 23:36
0 0

Кстати, а молодую таинственную девушку-то и не обсудили совсем.
Не рыбка - и то ладно.
27.08.24 01:14
0 0

Сотрудничает или не сотрудничает Дуров с властями РФ
Скорее всего - нет. У властей РФ нет ни единого рычага воздействия на Дурова, а у Дурова нет ни единого резона с ними сотрудничать. Более того, если такое сотрудничество вскроется - Телеграм точно вылетит из маркетплейсов Эппла и Гугла, а это просто похоронит его бизнес. Ну и ещё Дуров - атомный нарцисс, а его власти РФ публично унизили. Нарциссы такое не забывают и не прощают.
26.08.24 12:19
4 14

Нарциссы такое не забывают и не прощают.
а если нарцисса обозвали американским Гитлером, то обидчика можно номинировать в вице-президенты.
26.08.24 12:21
0 2

Но тем не менее, история с блокировкой телеги в РФ завершилась нечем, а в последствии телега переросла в основной канал связи армии РФ...

Так что невсетакоднозначно.
26.08.24 12:30
9 3

а в последствии телега переросла в основной канал связи армии РФ
Да что вы? А Вацапом в армии РФ никто не пользуется, конечно? Да и в армии Украины Телеграм никто не использует. А уж про Дискорд и говорить нечего, прямо было сказано, что через него идут трансляции с дронов.
26.08.24 12:55
2 10

обозвали
Обозвали и унизили - это разные вещи для нарцисса.
26.08.24 12:58
0 0

За вотсапп никто ничего не говорит. А по поводу телеги у зетников знатно подгорает.

Если бы ЗСУ зависели от телеграма так же как и орки, то думаю в украинском телеграме тоже бы поднялась волна. А там пока тихо.
26.08.24 13:00
1 2

За вотсапп никто ничего не говорит.
А что, Цукерберга тоже уже арестовали? Мы все пропустили?
26.08.24 13:03
1 0

Может быть, он на такое прозвище не обиделся.
26.08.24 13:04
0 1

Цукерберг на своих платформах ведет модерацию. Иногда даже излишнюю.

В Телеграм никакой модерации нет. Вот туда и полезли все кому не лень.

В принципе, по той же схеме во времена Дурова работал и ВК со своей горой пиратского контента и без четкой модерации. Сейчас это еще и усугубилось по известным причинам.
26.08.24 13:09
0 2

У властей РФ нет ни единого рычага воздействия на Дурова, а у Дурова нет ни единого резона с ними сотрудничать.
нет доказательств ни этого утверждения, но и обратного
Если эту фразу убрать - можно согласится с Вашим постом
26.08.24 13:13
1 0

Цукерберг на своих платформах ведет модерацию. Иногда даже излишнюю.
Т.е. сотрудничает с органими, но в данном случае это нормально? 😉

В Телеграм никакой модерации нет. Вот туда и полезли все кому не лень.
А до этого наркодиллеры чаты в онлайниграх использовали чтобы договариваться о сделках.

Понимаете модерация и анонимность - это просто два проитивоположных полюса, а не плохое-хорошее, белое или черное.
Модерация приводит к злоупотреблению, а анонимность к вседозволенности. Но увы, идеального компромисного варинта не изобретено пока.
Поэтому имеем две крайности и свободу выбора между ними. Как по мне, это лучше, чем отсутствие выбора.
26.08.24 13:14
1 6

А по поводу телеги у зетников знатно подгорает.
Конечно подгорает, у них там каналы на тысячи подписчиков, реклама ножиков и портретов жены, бизнес, донаты, переписка, контакты. Попробуй все это на раз в другой мессенджер перетащить. А вот военным-то это как раз в барабан, они без проблем перейдут на другой мессенджер.
26.08.24 13:17
1 7

У властей РФ нет ни единого рычага воздействия на Дурова
Неужели никто из его детей не живёт в России?
26.08.24 13:23
0 0

В Телеграм никакой модерации нет.
Это огнищеннское утверждение под постом, который как раз рассказывает об одном из способов автоматической модерации.
26.08.24 13:23
0 5

Я не знаю сотрудничает ли Цукерберг с властями. В фейсбуке и инстаграме существует ИИ модерация + платформа рассматривает жалобы юзеров. У гугла с ютьюбом так же.

Как я и говорил, иногда эти платформы модерируют уж слишком дотошно. Но ей богу лучше так, чем если бы в на этих платформах разгуливали группы по наркоторговли, торговли людьми, нацисткие паблики и прочие мерзости.
26.08.24 13:25
0 1

нет доказательств ни этого утверждения
Я не знаю и даже не могу придумать ни одного способа, как они могут на него воздействовать. Так что для меня их по умолчанию нет. А вы? Расскажите, я готов пересмотреть свое мнение.
26.08.24 13:27
1 0

Неужели никто из его детей не живёт в России?
Да может и живет, у него же их там сотня, что ли, но проблема в том, что Дуров не знает, что это его дети, а значит и использовать их против него не получится.
26.08.24 13:29
0 3

Может быть, он на такое прозвище не обиделся.
а кстати да.
26.08.24 13:38
0 1

военным-то это как раз в барабан, они без проблем перейдут на другой мессенджер.
Будут пользоваться там-тамом (невольный каламбур).
26.08.24 13:41
0 2

Но ей богу лучше так, чем если бы в на этих платформах разгуливали группы по наркоторговли, торговли людьми, нацисткие паблики и прочие мерзости.
Так они все равно существуют. Чуть лучше маскируются но тем ни менее.

Как я и говорил, иногда эти платформы модерируют уж слишком дотошно.
Именно так. Тот самый случай, когда меняется свобода на безопасность. Вспомните, что там дальше в цитате было.
26.08.24 13:49
0 2

Ну это как, "давайте разрешим продавать наркоту на улице".

Дилеров станет меньше или больше?

Я про то что судя по всему в телеграм создать условный нелегальный канал стало проще простого и это будет способствовать расширению данного контента, а не его купированию в одном месте в том же объеме.
26.08.24 13:55
0 1

Дилеров станет меньше или больше?
Вопрос дискуссионный, кстати. Опыт стран с частичным легалайзом говорит, что меньше. 😉

Я про то что судя по всему в телеграм создать условный нелегальный канал стало проще простого
У вас закрытый канал. "Для своих". Вход только по приватному ключу. Как прикажете его модерировать? Выдавать модераторам телеги бекдор для всех каналов?
26.08.24 13:59
0 2

У вас закрытый канал. "Для своих". Вход только по приватному ключу. Как прикажете его модерировать? Выдавать модераторам телеги бекдор для всех каналов?
Без понятия как это должно происходить технически. Просто сам факт, что другие платформы с этим как то справляются.
26.08.24 14:06
4 0

Без понятия как это должно происходить технически.
Это мы поняли.
Просто сам факт, что другие платформы с этим как то справляются.
Нет, не справляются. У других платформ нет закрытых каналов куда нет доступа даже у владельца платформы.
26.08.24 14:10
0 5

я готов пересмотреть свое мнение
Если у Вас есть время рассматривать варианты - я могу Вам только позавидовать.
Навскидку - родственники, компроматы, и т.п. Как я и сказала - я не могу доказать обратного, а Вы - свое утверждение.
ЗЫ: обычно люди ставят IMHO там, где утверждение является только мнением
26.08.24 14:30
0 1

За вотсапп никто ничего не говорит
а зря. Брина зовут Сергей. Совпадение? Не думаю
26.08.24 14:44
0 0

Навскидку - родственники, компроматы
Противоречит имеющимся данным. Если бы у властей РФ были бы такие рычаги давления на Дурова - они не стали бы в 2018-2020 годах тратить огромные средства на попытку загонобобить Телеграм и выставлять себя на посмешище всему миру, вчистую проиграв Дурову в драке.

Как я и сказала - я не могу доказать обратного, а Вы - свое утверждение.
Я сделал утверждение и привел доводы в его пользу. Если хотите - можете попытаться эти доводы оспорить, я даже попросил вас об этом, возможно мои данные, на основе которых сделано утверждение, неполны и у вас есть дополнительные.

ЗЫ: обычно люди ставят IMHO там, где утверждение является только мнением
Любое утверждение - это IMHO, если только это не констатация факта. Если бы я констатировал факт - я не использовал бы оборот "скорее всего".
26.08.24 15:04
1 0

Брина зовут Сергей.
Э? А какое отношение Сергей Брин имеет к Вацап? А Марк не то, что бы совсем неслыханное в России имя, но...
26.08.24 15:07
0 1

Но ей богу лучше так
Спорно. Украинские блогеры постоянно жалуются что их банят в ФБ за любой текст где написано что-то кроме погоды и котиков.
26.08.24 15:47
0 5

Если бы у властей РФ были бы такие рычаги давления на Дурова - они не стали бы в 2018-2020 годах тратить огромные средства на попытку загонобобить Телеграм и выставлять себя на посмешище всему миру, вчистую проиграв Дурову в драке.
Вы уверены, что власти РФ проиграли, а не договорись с Дуровым?

Кстати, весьма сомнительно, что "во всем мире" телеграм известен более чем то, в чем Дурова обвинили французы

Если бы я констатировал факт - я не использовал бы оборот "скорее всего".
Судя по пунктуации - "скорее всего-нет." относилось к вопросу Алекса. Затем, шло утверждение без доказательств

Впрочем, я Ваше мнение не оспариваю. Поскольку о реальных отношениях Дурова и властей (силовых структур) РФ мы - скорее всего - никогда не узнаем
26.08.24 16:40
0 0

Если бы ЗСУ зависели от телеграма так же как и орки, то думаю в украинском телеграме тоже бы поднялась волна. А там пока тихо.
Всеочеь просто. Волна не из-за того, что кто-то там в телеграме чем-то пользуется, а потому, что россияне радостно обнаружили, что во Франции такие же, как они сами. Точно так же арестовывают за отказ сотрудничать с властями. Тем более что арестованный российского происхождения и даже с российским паспортом.

Знаю, сейчас мне начнут рассказывать, какая Франция цивилизованная и там это делать можно, а Россия нецивилизованная и там нельзя. Про цивилизованность спорить не собираюсь, лень, но если чего-то делать нельзя - то это нельзя делать ВСЕМ. А.главное - все эти соображения кричащим пофиг.
26.08.24 19:35
1 1

26.08.24 23:37
0 1

Сотрудничает или не сотрудничает Дуров с властями РФ
Встаёт ли солнце на востоке? Может это фейк и не всё так однозначно?

Следующая тема- Сотрудничает или не сотрудничает Илон Маск с властями РФ? Может он пропихивает Трампа из-за любви? Может при покупке Твиттера деньги российских олигархов Маску подкинули враги? Не всё так однозначно, давайте пообсуждаем!
26.08.24 12:11
8 6

Все никак не уймешься? Обострение не проходит? Оторви зад от дивана и иди во французскую полицию, тем без тебя совсем плохо... 😄
подгорает, понимаю. Не справляешься с заданием, всем всё становится понятно, и чем дальше тем больше.

P.S. Алекс уже вычистил тролля 15рублёвого.
26.08.24 13:03
2 2

Перефразируя известную в среде программистов шутку, "все, что пишется в интернете, должно быть написано в расчете на то, что это прочтет маньяк, знающий, где вы живете." Но принцип "выкладывай то, что никого не обидит" делает ресурс неинтересным.
26.08.24 12:10
1 5

Но принцип "выкладывай то, что никого не обидит" делает ресурс неинтересным.
Вот сейчас котикам обидно стало.
26.08.24 12:12
0 7

Вот сейчас котикам обидно стало.
Ну, да - кошечки, собачки, анекдоты, рецепты и "как я сходил на толчок". Никакой политики, религии и, упаси боже, свое непопулярное мнение.
26.08.24 12:15
0 2

Но принцип "выкладывай то, что никого не обидит" делает ресурс неинтересным.
Ну как сказать... Дисциплинирует. Приучает фильтровать каждое слово.
26.08.24 12:18
1 1

Кстати, авторы канала уже давно не то что бы смирились, но практически гордятся этой плашкой.
"Настоящий канал этот тот у которого висит плашка Фейк" 😄
26.08.24 12:00
1 1

Можно к логотипу в нужном месте добавить "мы гордимся, что мы... "
26.08.24 12:05
0 0

"Настоящий канал этот тот у которого висит плашка Фейк"
Ну примерно как "Иногент" стал своего рода знаком качества.
26.08.24 12:28
1 2

Ну примерно как "Иногент" стал своего рода знаком качества.
Уже нет. Дискредитировали звание раздачей всяким кремлеботам.
26.08.24 12:40
0 5

Этот канал пытались заглушить в том числе и созданием кучи левых каналов куда старательно дублировали посты с этого канала. Запрет на копирование это один из способов затруднить это.
То что это не панацея и так понятно, но от кучи довольно тупеньких зетников спасает.
26.08.24 11:59
0 6

Свободу Анджеле Дэвис! Мужики, я не знаю, кто такой этот Луис, но пока его с карнавала не отпустят, мы на работу не выйдем! Отпустите Луиса с карнавала! 🤣
26.08.24 11:53
1 2

"Я не знаю кто такая Чиля, и как там хуна, но если они не выпустят эту курву Лану, то я не выйду завтра на работу."
26.08.24 12:24
0 1

Сотрудничает.. Не сотрудничает. Какая разница?
В любом случае свою переписку надо вести так, как будто сотрудничество является фактом.
26.08.24 11:51
0 23

Золотые слова!
Так и живём.
Но согласитесь, так жить ну совсем неудобно.
26.08.24 12:06
0 1

Но согласитесь, так жить ну совсем неудобно.
Неудобно потом на нарах будет годы проводить. 😄
26.08.24 12:17
0 8

Ну, советским людям не привыкать, а молодому поколению стоит знать что это не "как будто", а так оно и есть.

.
26.08.24 13:31
0 2

После доказанного факта защиты Дрова всеми без исключения чертями, начиная с Илона Маска, всеми без исключения российскими пропагандистами и всеми z-каналами все эти раскопки - это всё равно что смотреть на слона и упёрто говорить что это не слон, а таракан. Ну и тут конечно следом идут стандартные "не все так однозначно, а где ваши доказательства, а вот если бы это сам Дуров сказал" и все подобное что мы уже 100500 раз слышали.
26.08.24 11:45
21 14

А разве не логично, если бы Дуров сотрудничал с ФСБ, то наоборот не привлекать к нему внимания защитой пропагандистов и z-каналами? Да и что эта "защита" вообще даёт? Просто крики дурачков и кровопийц, которые вообще ничего не меняют. Разве нет?

Впрочем, это всё равно - "игра в логику" с дивана. Как с моей, так и с вашей стороны.
26.08.24 11:50
0 8

разве не логично, если бы Дуров сотрудничал с ФСБ, то наоборот не привлекать к нему внимания защитой пропагандистов и z-каналами?
Вы ответьте сами себе на простейший вопрос: назовите хотя бы одного человека, которого бы яростно защищали российские пропагандисты и который при этом был бы достойным человеком не связанным с российскими делишками? Назовёте хотя бы одного такого?
26.08.24 11:54
7 10

Нет. В этом я согласен.
26.08.24 11:56
0 2

Нет. В этом я согласен.
И я тоже не назову. Лично мне этого уже достаточно.
26.08.24 11:58
5 2

назовите хотя бы одного человека, которого бы яростно защищали российские пропагандисты и который при этом был бы достойным человеком не связанным с российскими делишками?
Вам напомнить как не так давно в госдуре апплодировали и поздравляли друг-друга с тем, что "Трампнаш"?
Иногда идоты это просто идиоты и кричат они потому, что могут, а не потому, что что-то знают.
26.08.24 12:30
1 7

и кричат они потому, что могут, а не потому, что что-то знают.
нет-нет, в случае с Трампнаш -- и идиоты, и знают 😉
26.08.24 12:37
0 5

нет-нет, в случае с Трампнаш -- и идиоты, и знают 😉
Именно.
26.08.24 13:07
0 1

Я вот только еще что подумал. В западных странах есть миллионы людей, которые работают в спецслужбах, на разведку и т.п. Неужели такой простой вывод никому не приходил в голову? Понятное дело, что всем кажется, что они тупые и не тем занимаются. Но например тех же россиян в Словении вычислили же. И не только их. А тут - такой как бы "логичный" пример на глазах у всех. Здесь, конечно, уже начинается вопрос - нужно ли его раскрывать. Ведь немало описано случаев, когда как раз людям давали возможность и дальше работать на другую страну (по разным причинам, но уже под присмотром). А может и прямо сейчас Дурова перевербовывают, кто знает? )
26.08.24 13:35
1 1

А может и прямо сейчас Дурова перевербовывают, кто знает?
Может быть всё что угодно. Я не знаю что там сейчас с Дуровым происходит. Я лишь говорю об уже произошедшем, то что фактически случилось и очевидно. А как там будет дальше- посмотрим.
26.08.24 16:13
0 0

И я тоже не назову. Лично мне этого уже достаточно.
То есть ты хочешь сказать, что эти крикуны ЗНАЮТ, что Дуров сотрудничает с властями РФ, и поэтому его защищают? Вот никто в мире не знает, а эти поголовно знают, и никуда от них это знание не просочилось (ну ладно, Regs догадался)? Ну так себе логика, прямо скажем.
26.08.24 20:01
0 0

Если я хочу скопировать какой-то текст или картинку из канала, это запросто сделать скриншотом
Если я не ошибаюсь, при запрете копирования текста, телеграм запрещает также и снятие скриншотов. Возможно это как-то обходится, не исследовал это вопрос.
26.08.24 11:42
1 2

Возможно это как-то обходится, не исследовал это вопрос.
обходился открытием веб-версии на десктопе.
26.08.24 11:44
1 3

Возможно это как-то обходится
Накрайняк можно фоточку монитора\смартфона сделать.
26.08.24 11:49
0 2

Если я хочу скопировать какой-то текст или картинку из канала, это запросто сделать скриншотом, и никакой администратор мне это запретить не может. А текст со скриншота можно автоматически распознать, если это зачем-то понадобится.
Ctrl-U открывает html со всем содержимым. Иногда можно скопировать оттуда и картинку и текст, если сайт просто не даёт копировать\сохранять через перехват события правой кнопки мыши.
Впрочем, в Телеграме запрет копирования реализован не совсем по-ламерски, и это не работает, разумеется.
26.08.24 11:40
0 0

Ещё есть расширения браузера вроде Absolute Enable Right Click & Copy (но не забудьте выключить их после копирования и перезагрузить страницу, если меню, которое сайт ставит на правую кнопку нужно, в телеграмме оно как раз используется)
26.08.24 12:03
0 0

Ну мне это совсем редко нужно (хотя пару месяцев назад, помнится, какую-то картинку выдирал таким способом). Не настолько, чтоб целый плагин ставить.
Но спасибо за информацию. 😄
26.08.24 12:44
0 0

Во вчерашней Точке один из экспертов обратил внимание, что эта плашка висит там, в том числе, из-за того, что есть уже канал с точно таким же названием, но созданный парой лет раньше. И тот канал, естественно, считается официальным. А хозяйки более нового менять название не хотят по неведомым причинам.
26.08.24 11:40
1 3

не хотят по неведомым причинам.
"Nissan computer"?
26.08.24 12:08
0 1

А про что исходный канал?
26.08.24 12:38
0 0

"Точка" и эксперты это взаимоисключающие понятия. В Точке собираются, чтобы почесать ЧСВ и просто потрындеть

Мне стало интересно, пошел проверять. И действительно - в ТГ "Путь домой" содержится надпись "FAKE".
После доказанного факта использования телеги армией оккупантов вот эти вот раскопки - это всё равно что пытаться доказать переход улицы в неположенном месте у пойманного серийного убийцы.
26.08.24 11:35
19 10

А как это должно работать? При регистрации KYC по военному билету? Абсолютно поехавший тейк

А как это должно работать?
Модерация должна работать. Малейший сигнал, который привлек внимание модератора з каналу и канал должен улетать в помойку.
26.08.24 12:01
4 3

А как это должно работать?
Что "это"?
Абсолютно поехавший тейк
Палишься, мурзилко.

Я сейчас не ручаюсь за точность, но думаю что условный канал / группа "ДШРГ Херусич" в условном Вотсаппе долго бы не провисела.

В Телеграме висит и чувствует себя прекрасно. Это или позиция телеграма или просто банальное последствие отсутствие модерации. И то и то плохо.

Свобода слова не означает вседозволенность и требует модерации.

Я уже не говорю про то что армия РФ использует телеграм как основное средство связи.
26.08.24 12:16
9 8

Предотвращение "использования телеги армией оккупантов"

Предотвращение "использования телеги армией оккупантов"
Счаз я тебе прям всё лейтёхе расскажу, как это реально работает и делается, ога. Майора позови хотя б.

Я сейчас не ручаюсь за точность, но думаю что условный канал / группа "ДШРГ Херусич" в условном Вотсаппе долго бы не провисела. В Телеграме висит и чувствует себя прекрасно. Это или позиция телеграма или просто банальное последствие отсутствие модерации. И то и то плохо. Свобода слова не означает вседозволенность и требует модерации. Я уже не говорю про то что армия РФ использует телеграм как основное средство связи.
Вот именно об этом я и говорю. И это всего лишь метод мониторинг, который не требует огромных трудозатрат. А если задаться целью искать подобные группы целенаправленно...
26.08.24 12:55
2 2

1. Пишем иррациональные комменты в которых нужно запретить всех русских и 2+2=5
2. На любую критику отвечаем "а ты кремлебот"
...
PROFIT

Пишем иррациональные комменты в которых нужно запретить всех русских
Не, мурзилка, это тут не работает. Не та аудитория, чтоб такую явную лапшу пихать.

Оккупанты из педерации - это те же террористы. У террористов нет национальности.
Так что никто "запретить всех русских" не говорил. Речь шла о том, что телеграмм позволяет общаться в нём армии педерации. И Дуров мало того что прекрасно об этом ЗНАЕТ, но ещё и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.

На любую критику отвечаем "а ты кремлебот"
А ты нет? Ты самостоятельно скатился до этого, просто так, по зову сердца?

Ты самостоятельно скатился до этого, просто так, по зову сердца?
Он 12 августа тут появился, а его 15-рублёвого товарища onix-а только что забанили, так что теперь ему сложнее будет зарабатывать.

Речь шла о том, что телеграмм позволяет общаться в нём армии педерации
А любые мировые производители стрелкового оружия, позволяют этим оружием пользоваться.

Вы уж простите, но логика у вас, видимо крови к голове много нахлынуло.
Думаю кириллицу тоже запретить надо, они же на ней пишут, в телеге, и , о боже , вы тоже.

Я сейчас не ручаюсь за точность, но думаю что условный канал / группа "ДШРГ Херусич" в условном Вотсаппе долго бы не провисела.
Вы слишком глубоко копаете. Ни один из известных мне околовоенных каналов, ни российских, ни украинских там бы не провисел. Как и половина комментов к постам. Телеграм тем и хорош, что блогеры могут выкладывать туда то, что нельзя выкладывать на другие ресурсы. Например, на Ютуб. А подписчики могут их комментировать в любых выражениях.
26.08.24 13:31
2 5

А подписчики могут их комментировать в любых выражениях.
Нет. Еще раз повторю - после нескольких комментов в некоторых кацапских каналах гарантировано прилетает блок от самой телеги. Совпадение?
26.08.24 14:15
2 1

Нет. Еще раз повторю - после нескольких комментов в некоторых кацапских каналах гарантировано прилетает блок от самой телеги. Совпадение?
Не совпадение, а такой механизм работы Телеграма. У нас в кулинарном канале прилетает блок от самой Телеги за невинные комменты, которые, видимо, оскорбили нескольких участников. Если пользователи репортят кнопкой Репорт из меню, то Телега как раз и банит. Я, как админ, не получаю никаких жалоб, пока человек мне не пишет "За что вы меня забанили??? Мне теперь месяц нельзя писать на ваш канал". А мы и не банили, это пользователи пожаловались в Телегу и та забанила.
26.08.24 14:31
0 1

Не совпадение, а такой механизм работы Телеграма. У нас в кулинарном канале прилетает блок от самой Телеги за невинные комменты, которые, видимо, оскорбили нескольких участников. Если пользователи репортят кнопкой Репорт из меню, то Телега как раз и банит. Я, как админ, не получаю никаких жалоб, пока человек мне не пишет "За что вы меня забанили??? Мне теперь месяц нельзя писать на ваш канал". А мы и не банили, это пользователи пожаловались в Телегу и та забанила.
Так и я о том-же. Нюанс в том, что модерация тг работает совсем уж избирательным образом. И бан-то прилетает на все (т.е. на возможность комментить во всех общедоступных каналах и писать в личку всем, кто у тебя не в личных контактах), а не только лишь на конкретный канал. Совпадение?
26.08.24 14:35
0 1

Вы уж простите
Сколько у вас там ещё аккунтов-то, мурзилки?
А любые мировые производители стрелкового оружия, позволяют
НЕТ. Не позволяют. Существуют санкции и барьеры для того, чтоб оруже вменяемых производителей не попадало в педерацию.

Так и я о том-же. Нюанс в том, что модерация тг работает совсем уж избирательным образом.
Она работает изнутри канала. А не с наружи. В телеге нет внешний модераторов которые могут зайти в закрытый канал и проверить, а что там. Поэтому пока изнутри канала, от его же пользователей не поступит определенное количество жалоб - каналу ничего не будет.
Соответсвенно, чем меньше аудитория у канала, тем меньше вероятность словить бан.

Совпадение?
Ну учитывая стиль общения некоторые и несдерженность в формулировках, я бы сказал, что скорее - закономерность.
26.08.24 16:07
1 0

Просто создай аккаунт от лица ватника и в своих обычных выражениях напиши "несколько комментариев" в украинских каналах. После этого сравни результат, вряд ли он будет отличаться.
26.08.24 16:40
0 1

Она работает изнутри канала. А не с наружи. В телеге нет внешний модераторов которые могут зайти в закрытый канал и проверить, а что там. Поэтому пока изнутри канала, от его же пользователей не поступит определенное количество жалоб - каналу ничего не будет.
Соответсвенно, чем меньше аудитория у канала, тем меньше вероятность словить бан.
Да практически в любой рашкованский канал ориентированный на быдло с поцреотическим поражением межушного ганглия можно спокойно войти и посмотеть комменты.
Я пробовал жаловаться как на контент так и на комменты, организовывал груповые жалобы (несколько десятков юзеров). Само собой я подбирал вполне определенный предмет для жалоб. Результат абсолютно нулевой нулевой. Именно потому я утверждаю, что модерация в тг весьма избирательного действия.
Ну учитывая стиль общения некоторые и несдерженность в формулировках, я бы сказал, что скорее - закономерность.
Как минимум не хуже "средней температуры" на этих каналах. Либо даже лучше.
26.08.24 17:47
0 1

Просто создай аккаунт от лица ватника и в своих обычных выражениях напиши "несколько комментариев" в украинских каналах. После этого сравни результат, вряд ли он будет отличаться.
Будет обычный бан в канале. Либо без возможности входа (если канал закрытого типа) либо без возможности читать и постить комменты (если канал общедоступен).
26.08.24 17:49
0 1

Сколько у вас там ещё аккунтов-то, мурзилки?
Как сейчас - просто. Не нравится мнение собеседника, - обозвал - его ватником, мурзилкой, путинистом, и все. Какие аргументы, какие мозги, не, не знаем, все кто несогласные - путинисты, рашисты и ватники. Адназначна!

Как сейчас просто: не можешь ответить на аргумент - не реагируй на него, сделай вид как будто его не было. Вместо этого выдёргивай из его текста часть, обижайся надув губки, и скакай себе гордо в закат.

Счастливого пути!

Счастливого пути!
Взаимно.
Как сейчас просто, не можешь ответить на аргумент, включаешь воображение и пытаешься оскорбить собеседника.

Кац выпустил новое видео в защиту Дурова, Алекс почти как что-то положительное написал про телеграмм... Наверное Павел в французской тюрьме пошел на полное сотрудничество и сливает инфу миллионами гигабайт. И Сорос спустил новый темник флюэнсерам. Шучу. Хотя...
26.08.24 11:35
5 0

А Христо наоборот выступил на стороне французской полиции
26.08.24 11:44
0 1

Так то вчера было. Возможно именно его авторитетное мнение заставило Дурова встать на путь перевоспитания!
26.08.24 11:56
2 0

Слова Грозева, я бы, честно говоря, не считал прямой поддержкой ареста; это скорее упрек Дурову, высказанный в осторожной форме. Он сказал, что Дуров молодец, что не прогнулся под ФСБ, но "это полностью нейтрализуется его сотрудничеством ни с кем, чтобы остановить использование ТГ для всего ужасного. Можно было делать одно и не делать другого?"
Потом он стал интересоваться, что, собственно, ему вменяют, беспрепятственные продажи наркотиков или вербовку фрилансров для ГРУ. Тут я вижу скорее иронию в адрес французской полиции (типа, что угодно могут пришить), хотя до конца не уверен, что он хочет сказать.
26.08.24 11:58
0 0

Канал "Путь домой" не привязан ни к какому известному человеку или организации, поэтому он в принципе не может себя за них выдавать - и в этой связи пометка его как фейкового свидетельствует о политике телеграмма. Кроме того, я отлично помню, как сначала власти РФ телеграмм пытались блокировать, а потом почему-то резко перестали. Да и аресты администраторов казалось бы "анонимных" телеграмм-каналов в России не редкость (навскидку по поиску яндекса - "кремлевская прачка", "проект сканер", "новый век" - да сотни их), хотя об их личностях власти вроде бы никак не должны были узнать.
Поэтому я считаю, что Дуров неофициально шел навстречу властям авторитарных стран и диктатур (просто потому что власти той же РФ или ОАЭ без всяких доказательств могут произвольно посадить в тюрьму, отправить Мишкина с Чепигой или объявить в международный розыск)
и отказывал в содействии властям демократий, которые по его логике самое большое что могут сделать - это потребовать выдачи информации через суд где куча нанятых юристов будет судиться годами.
Ну и то, что через телеграмм осуществляется взаимодействие войсками РФ ни для кого не секрет.
26.08.24 11:35
8 5

"кремлевская прачка
"Савинский стал третьим фигурантом, арестованным по делу «Кремлевской прачки». Ранее по этому делу суд арестовал бывшего полковника ФСБ Михаила Полякова и директора ООО «Производственно-строительная компания «Наследие» Александра Санина. Их обвинили в вымогательстве 40 млн руб. у руководства АО «Ланит» за удаление и блокировку негативных публикаций о компании."

Т.ы. вы реально полагаете что двое предущих фигурантов по делу не знали, кто же админит их канал и не сдали его на первом же допросе?

"проект сканер"
"Алексей Слободенюк, Евгений Москвин и Владислав Малушенко были арестованы в августе 2022 года. Согласно материалам дела, они — журналисты изданий, входящих в холдинг «Патриот» бизнесмена Евгения Пригожина. Сам он говорил, что аресты не связаны с деятельностью медиагруппы. "
Причем тут телега если там ноги из пригожнского гадюшника торчат?

"новый век"
Новый век небыл анонимным. Анонимным был ВЧК-ОГПУ админку которого приписывали так же Гусову.

Схожая ситуация с "Адскими бабками", где взяли Баязитову, которая вину признала и пошла на сделку сдав кучу других людей.

Поймите, следаки они по старинке - работают с людьми, а не "по ip вычисляют". Взяли одного, надавили и пошло, поехало. Особенно когда сверху дали команду "фас" и закрывают глаза на степень "надавили".
26.08.24 12:48
0 3

Ну с копированием фигня полная, а вот версию про то что Дуров сотрудничает с ФСБ, вернее так - сотрудничает с кем то там, имеет смысл рассмотреть.
У меня ест несколько вопросов.
Во первых как так получилось что Дуров мало того что жив, но даже не в Магадане, на зоне, находится. Дуров конечно крут, тут без вопросов, но вконташечка была таким жирным куском, за который и посадить и закопать не зазорно по понятиям околопутинских "бызнесменов ".
Вопрос второй - Телега крута неимоверно, но это дикий расход, пассив, насколько я понимаю, а ещё это дико неудобный для государства сервис, заметим, для любого государства.
И вот Телега жива, Дуров при деньгах и абсолютно свободен, до позавчерашнего дня по крайней мере, и его привечают и арабские шейхи, и, как выяснилось, пропутинские силы. С какого, блин , такое счастье?
26.08.24 11:34
9 6

Ну, как там на самом деле - я не знаю.. Но Дуров не один жив и на свободе, еще куча людей с деньгами из РФ живут себе преспокойно в разных странах мира. Просто свалил вовремя. А телеграм создал уже после того, как оказался за пределами РФ. То, что телеграм неудобный для любого государства - это так себе факт, вы что ли не знаете о других мессенджерах и способах анонимно общаться? Просто телеграм стал популярным - от этого весь фокус на нём. А то, что его пропутинцы начали "защищать" - так они просто пользуются случаем. Ведь были же до этого крики, что надо запретить телеграм в РФ, не? Мои ответы не отрицают, что он может сотрудничать с ФСБ, но и ваши вопросы не означают, что он сотрудничает с ФСБ ) Хотя, скорее, я склоняюсь, что сотрудничает. Все московиты потенциально подозрительны!
26.08.24 11:42
1 6

Но Дуров не один жив и на свободе, еще куча людей с деньгами из РФ живут себе преспокойно в разных странах мира.
Да, есть такое дело. Но только эти ребята не козлили как Дуров, ведь так? А Дуров именно козлил, и это совершенно не про публичный отказ дать "ключи", а про его прошлое в вконташке.
26.08.24 11:46
4 1

Ну хтозна. Схватить его и привести в РФ - это почти невозможная задача. А когда он сбежал - еще разрешали всем, кажется. А убить - ну а толку? Телеграм уже живет своей жизнью. У него есть брат, команда. Вряд ли его убийство что-то поменяло бы. Даже если бы они там кровавую баню устроили бы - всё равно уверен, что сам Телеграм мог бы выжить, или бы его исходники слили бы и появились бы его клоны. Да и аналогов Телеграма существует достаточно. Я же говорю - на нем клин сошелся только потому, что им удалось раскрутиться до внушительных цифр пользователей. Но 10 лет назад - об этом рано было говорить.
26.08.24 11:54
0 0

Схватить его и привести в РФ - это почти невозможная задача.
От чего же невозможная?
Дуров был в Азербайджане, и оставалось только попросить Турцию поговорить с Алиевым, делов то.
Дело как раз в том что в этом нет никакого смысла, если Дуров лоялен путину.
26.08.24 12:02
4 1

Дуров конечно крут, тут без вопросов, но вконташечка была таким жирным куском, за который и посадить и закопать не зазорно по понятиям околопутинских "бызнесменов ".
Так вконташечку у Дурова отжали еще в 2014 - десять лет назад.
И как именно он до отжатия в ней козлил?
26.08.24 12:21
0 3

А в 2011 кто пытался послать ФСБ на три буквы? Правда в 2012 Паша легко и не напрягаясь позицию поменял, и бодро блокировал всех и вся по первому движению брови Бортникова, или, что вернее, кураторов. А в 2013 попытался взбрыкнуть ещё раз, дескать я устал, я ухожу, но видимо тогда ему не разрешили бизнес продать, вернее те доли что у него были, и он вынужден был продать через третьи лица, но в итоге то все оказалось под контролем Усманова, который нынче всем рассказывает за свой "честный" бизнес.
Паша должен был сесть в 2011, но спокойненько дожил до 2014 и свинтил с очень приличные куском пирога. Но этот пирог примерно раз эдак в 50 меньше того что он потенциально имеет на Телеграмме, который, по недалекости своей, Усманов не догадался отжать.
26.08.24 12:46
4 0

Паша должен был сесть в 2011
В 2011 это еще небыло мейнстримом. Пипл бы не схавал и таже Болотная могла пойти по другому сценарию. А так, спустили на тормозах, стравили весь пар и потом отовили кого хотели поштучно.

который, по недалекости своей, Усманов не догадался отжать.
Так там до января 2014 года был полусырой прототип изначально еще и только на iOS.
Опять же телега изначально принадлежала зареганой уже в USA компании "Digital Fortress". До нее Усманову не так просто дотянуться было.
26.08.24 12:58
0 4

Я не знаю почему так сделано, но подозреваю, что сделано так же как в Фейсбуке, когда тупые модераторы блокируют по чужой жалобе не разбираясь (на что автор блога сам жаловался). А возможно это уже и ИИ делает автоматически (хотя это тоже туповато тогда уж). Просто, с другой стороны, в телеграме есть куча проукраинских и русско-оппозиционных каналов (включая автора этого блога, в котором он постит всё, что захочет и поносит российскую власть как ему хочется) - и у них проблем нет (вроде как). Так что, по единичному случаю, я бы не делал выводов.
26.08.24 11:32
0 10

Просто, с другой стороны, в телеграме есть куча проукраинских и русско-оппозиционных каналов (включая автора этого блога, в котором он постит всё, что захочет и поносит российскую власть как ему хочется) - и у них проблем нет (вроде как).
Отдельные комменты не представляют угрозы властям. Главное, чтобы граждане не пытались объединяться в какие-то движения. Впрочем, эта плашка там уже полгода висит, сейчас жёны мобилизованных все равно уже слились.
26.08.24 11:52
0 3

А что, больше нет тг-каналов других каких-то российских движений? Или каждый за себя?
26.08.24 11:55
0 0

А что, больше нет тг-каналов других каких-то российских движений?
А какие еще? За всю войну движение жен мобилизованных было первым хоть сколько-то публичным внутрироссийским движением, пусть не антивоенным, но направленным против каких-то аспектов этой войны.

Не, ну было ещё всероссийское движение в сторону Верхнего Ларса, но там как раз каждый за себя был. 😀
26.08.24 13:42
0 2

Не, ну было ещё всероссийское движение в сторону Верхнего Ларса, но там как раз каждый за себя был.
Было еще какое-то движение оркестра, но гастроли быстро закончились. 😉
26.08.24 16:10
0 2

А что, больше нет тг-каналов других каких-то российских движений?
А какие еще?
А как же "Идите Лесом"?
26.08.24 16:41
0 1

Даже если это и было сделано по доносу, раздача плашек про дизинфо (см. facebook и остальных) это сотрудничество не того же уровня, что прямая цензура и слив переписок без суда
26.08.24 11:27
5 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3984
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 130
шоу 6