Адрес для входа в РФ: exler.world
События сентября и октября 1993 года
У меня события сентября-октября 1993 года оставили совершенно четкое впечатление того, что в стране затевалась конкретная, как говорят уголовники, "поганка", и было хорошо понятно, что затеяли это все Хасбулатов с Руцким, но так как они еще и призвали себе на помощь конкретное фашиствующее бандитье, вроде баркашевцев, макашевцев и прочее отребье, то ситуация довольно быстро выходила из-под контроля, и все могло закончиться конкретно кровавым хаосом - ощущения этого тогда просто витали в воздухе.
Но я подробностей толком не знал, наблюдал за всем этим со стороны. Хорошо помню, как казалось, что все уже летит в тартарары, и эта пальба по "Белому дому", где засела вся эта банда, воспринималась вполне положительно: этому беспределу нужно было положить конец как можно быстрее.
И хорошо помню, что вот это прощение Ельциным Хасбулатова и Руцкого мы воспринимали как откровенную слабость Ельцина и доказательство того, что он не способен руководить страной.
Тем более интересно было почитать посты Сергея Пархоменко в его телеграм-канале, где он обо всем этом рассказывает подробно, как человек, который данные события наблюдал максимально близко. И там же он дает ссылку на свою статью в "Коммерсанте" от 5 октября 1993 года (она была опубликована позже, чем написана, Сергей об этом пишет), которая называлась "Двадцать шесть часов войны" - с хроникой событий.
Вот что Сергей пишет. Прочитайте. Полезно для понимания истории вопроса.
У меня тоже есть очень много воспоминаний о событиях сентября и октября 1993 года. И память у меня хорошая, никаких подробностей я не забыл.
Я тоже провел ключевые две недели почти безвылазно в Белом доме, – поскольку много лет жил на соседней улице и хорошо знал, где в тех краях какие заборы, переулки и дворы, так что мог легко преодолевать все кордоны и загородки на пути и внутрь, и наружу, да еще водить за собой целую вереницу коллег, репортеров разных изданий. В последние два дня – 3 и 4 октября, ровно 30 лет назад, – когда в газете “Сегодня” вышел мой текст “Партизанская республика Белого дома” и понимающие люди мне сообщили, что появляться внутри мне больше нельзя, я переместился на другую наблюдательную точку: чудом уговорил одного знакомого важного чиновника провести меня через все кордоны в Кремль, в тогдашний корпус администрации президента. (читать дальше)
Но, как говорится: "Критикуя – предлагай!".
Океюшки, предлагаю. Произошёл всего лишь... банальный жабогадюкинг. Никто в тот момент не был ни "хорошим", ни "плохим". "Оба хуже" ©.
Если совсем доходчиво – примерно как в разборках Пригожина с МОРФ. Нет ни "хороших", ни "плохих" – вообще все мудаки.
Жаль только, что победа одной из сторон (царь ЕБН) проложила самый прямой путь ко всем нынешним на порядки более кровавым событиям. ХЗ, разумеется, что сталось бы в "первичном бульоне" тех времён при победе другой стороны – тут остаётся лишь гадать (могла стать ещё более упоротый нацистской хунтой, а могла со временем и выродиться в хотя бы зачатки реального парламентаризма, гадать можно сколько угодно).
Но факт остаётся фактом – самый прямой путь ко всем последующим событиям, к превращению РФ в открыто фашистское государство – проложила именно тогдашняя "типа-победа" ЕБН.
После вышесказанного – уже не так "легко и просто" рассуждается про "фашиствующее бандитьё", не так ли?.. 😕
А чем все закончилось - вы же все сами сейчас видите.
Дуракам везет...
Но вам удалось.
Разрешите представиться - один из вояк, "погнавших на танках".
Давайте, жгите про вискарь и бабки. Какой был вискарь? Скока денег?
Конечно мой источник так-себе... Ехал я в поезде Мск.-Екб. после этих событий, в соседнем купе московский полковник МВД дринькал, сказал "какие, #%%@& 500, умножай минимум на 10!"
Это было бы победой не Руцкого с Хасбулатовым, а коллективного выборного органа, где решения принимаются в ходе переговоров. Макашовцы с баркашовцами там были лишь одной из сил, как Правый сектор на Майдане.
Вовсе не обязательно страна бы распалась, но власть бы переходила от одной группировки к другой, как в Украине, а не сосредотачивалась в руках исполнительной вертикали.
происходит то что происходит
Подкупил? Точно?
Ок. Где моя доля, чувак?
И у Ельцина не было ни малейших законных оснований её отменить.
Можно было разве что расстрелять и этот парламент тоже. Избранный уже по ельцинской редакции конституции. Очень ироничненько бы получилось. Странно, что политический журналист Пархоменко этого не понимал.
И Ельцину пришлось и дальше руководить страной, в которой большинство составляли совки
Ссылка на Фейсбук, но статья написана тогда же, зо лет назад.
А сейчас, понимаешь (если верить экспертами и аналитикам), то же Запад обеспокоен, как бы не допустить краха путинской власти в случае серьезных побед Украины и военного поражения России. Вот как западные политики за 30 лет измельчали ("до мышей дотрахались").
Видимо, под влиянием этой фантазии - примерно столько же "котиков" отправили Гостомель захватывать. Где они все и полегли.
Ну, например, штурм Останкино, когда в Москве достаточно надолго прекратилось вещание.
Впрочем, для меня (и большинства моих друзей) эти события уже были чем-то там далеко, "за поребриком", ну, типа как в какой-нибудь африканской империи одни туземцы бамбуковыми палками пытаются перебить вождей из другого племени, а те в ответ стреляют отравленными стрелами... Так что мог и пропустить чегой-то.
Ну, так и если будет шухер, и новый пригожин реально пойдет "штурмовать кремль", то это ведь будут точно такие же "внутренние разборки в России", не более того.
Впрочем, с другой стороны, все эти макашовы-баркашовы, они, как говорится, дураки, но мыло-то не ели! В смысле ядреной елдой никому не угрожали, в отличие от нынешних гэбистов при власти. А ведь могли...
Вы что же это, с ними не согласны?
Какой вообше был смысл в танках?
Баркашовцы:
Тока танки.
Но у нас были ещё Тунгуски. Думаете, ими было бы лучше вломить?
М. Логика.
Вообще-то это главный признак зомбирование - потеря способности к спокойному безэмоциональному обсуждению.
Это те силы, в результате которых этот самый Верховный Совет принимал законы о реабилитации жертв политических репрессий, о реабилитации народов и т.д.
Анекдот вспомнился: "Разрешите представиться — мастер спорта майор Чингачгук!"
Раз они зомбированы пропагандой, то и я зомбирован. Значит РНЕ - милые ребята объеденившиеся для перевода бабушек через дороги.
М. Логика.
С кого начнём? С вооруженных чеченцев? Эти у вас кто - бойскауты безобидные?
Курс истории КПСС в 93-м ещё не выветрился. Вектор уже чувствовали.
"Ничо нипанятна". "Всей правды мы не узнаем".
По этой фотке невозможно сделать никаких глобальных выводов о Верховном Совете. Точно так же, как по фотографии бульдозера на Банковой невозможно было сделать глобальных выводов о Евромайдане.
Вас Аббасов покусал, да?
Вам - нет?
Но в данном случае вы просто не поняли мою мысль.
Суть демократии не в том, что она позволяет выбирать достойнейших специалистов, а в том, чтобы не дать сосредоточить всю власть в руках одной иерархической группировки.
Эти упыри не были единой организацией - это был коллектив людей самых разных убеждений. Им пришлось бы договариваться между собой.
У этих упырей не было исполнительной власти - лишь законодательная. Они не могли назначить президента и им в любом случае пришлось бы проводить новые выборы.
Но российская либеральная общественность встала на сторону иерархической структуры исполнительной власти и получила то, что есть.
К слову если не в РСФСР, то русские всё же учили - во всех республиках русские дети вместе со всеми были ОБЯЗАНЫ изучать местный язык. Освобождались только дети военнослужащих, так как они всё равно переезжали "куда пошлют", а посылали часто в другие республики.
В самой РСФСР учили культуру других республик, от литературы (витязь в тигровой, Шевченко, Гоголь, Айтматов, Олесь Гончар - это всё из государственной школьной программы, на минуточку) до, простите, одежды, я например помню "контрольную работу" по распознованию национальных костюмов. А вот чтоб мне кто-то в голову какое-то превосходство засовывал - не помню.
Я вот удивлялся в детстве, почему украинцы, грузины, армяне, латыши и т.д. - все учат русский язык, а русские ничего не учат в РСФСР, да и в большинстве республик это была профанация (напр., у меня родственники жили в Ташкенте, так сказать "учили" в школе узбекский, но они даже на рынке не могли спросить, сколько что-то стоит, не говоря уже о понимании чего-либо уровня Навои).
А на бытовом уровне - были же в стране чурки, черножопые, косоглазые, жиды и т.п. Это все было то Хуйла и даже до перестройки.
Мечты у тебя, Боря... чем-то дурдом напоминают. Там тоже во всём виноват главврач.
То есть Кадыров в твоих мечтах - не мелкий гавко-клерк подконтрольный путлеровскому режиму, а самостоятельная международная единица с голосом в ООН и личной армией, вооружённой химией с Ирана.
Клёво, да?
Главное, что тогда ещё у большинства россиян не было вот этого чувства превосходства, появившееся после путинского правления и шальных нефтяных денег. Тогда, наоборот, быть российским патриотом считалось стыдным. Сильны были центробежные тенденции. Распад мог стать реальным. Или федерализация в очень широких пределах.
Вот этот Молох, грозящий уничтожением мира, мог и не появится. Или появился при других, менее благоприятных обстоятельствах.
Рекорд Надоев
Понятно всё с вами.
Юрий Щекочихин в своей книге «Забытая Чечня: страницы из военных блокнотов» пишет:
Да взять те же фальшивые авизовки, которые принесли России ущерб на два триллиона рублей в ценах 92-го года. Их называют «чеченскими», но, уверен, невозможно было бы провести эту операцию без российских, московских банковских структур. Да и люди, которые сейчас официально проходят по этому уголовному делу, живут — или жили — отнюдь не в Грозном и носят ну совсем чеченские фамилии: Горшков, Костючков…
И казалось бы, при чем здесь Березовский??? А ведь охраняли, как мы все помним, его чеченцы...
в первую чеченскую воевали русская армия с советской! Генералы мерялись пиписьками. А чечены были вроде как и не при чем!
Это я слышал из уст высокопоставленного чиновника в середине 90-х...
Что на фоне событий вокруг Академии Наук СССР звучит очень даже...
особенно сейчас доставляют вопли поцреотиков, как злобный Ельцин расстрелял из танков светлое будущее страны.
Приняли решение о ликвидации мэрии Москвы, которая никак не подчинялась ни Сьезду, ни ВС (вертикаль власти ещё не изобрели).
Короче, кладезь легитимности была.
"Ни мэров, ни пэров, ни сэров, ни херов!"
То, что с Хасбулатовым был мудак\антисемит Макашов, для меня достаточно, чтобы оставаться на той же стороне, что и в 1993. Обращение Гайдара помню. Другое дело, как они до такого противостояния довели, и была ли альтернатива.
P.S. То, что вcегда сотнями гибнут жители/заложники, а не бандиты -- похоже, фича, заложенная еще в первой версии ОС.
aillarionov.livejournal.com
Но путлер с радостью из танков расстреляет госдуру.
То что он потом мог убежать в подвал или куда-то ещё - вполне логично.
А я - артиллерист.
Это от болванок все там загорелось???
Смотрите:
1. Совершенно точно лифт не внизу, а на верхних этажах.
2. Лифт совершенно точно на девятом этаже.
Привет вашему К.О. от жестокой действительности.
1. В Доме Советов в момент конфликта не было парламента. Верховный Совет не смог собрать кворум, поскольку достаточно много (хотя и меньшинство) парламентариев поддержали указ Ельцина, и съезд народных депутатов не смог собрать кворум, чтобы избрать новый Верховный Совет (но объявил, что якобы это сделал).
2. Называть "расстрелом" перестрелку между двумя сторонами, пусть и с явным перевесом одной, в ходе которой ни один парламентарий, и даже ни один депутат (см. выше, не все депутаты были членами парламента) не был убит, несколько странно.
По телевизору было скучное.
Я читал Энциклопедию профессора Фортрана.
Сейчас я уже понимаю, почему мама легла спать.
Да, потом мы не сразу пошли к диктатуре.
Петляли еще какое-то время между авторитарными изменениями к Конституции в 1993, объявлением чрезвычайного положения (имени Коржакова-Барсукова) и выборами с использованием административного ресурса 1996.
Между арестами, Политковской и «свобода лучше чем не свобода»…
Но потом все равно Грузия, Крым, голосование на пеньках, Терешкова (зубы сводит, как вспомню) и, наконец, большая война с близкими, родственниками, соседями, виноватыми только в одном – они смогли у себя обойтись без диктатуры и не хотят ее получить от нас..
Я помню себя, тридцатилетнего в 1993, для которого штурм парламента был продолжением защиты того же здания в августе 1991. Я думал, что опять дерусь за свободу, потому, что мне так сказали, потому, что недостаточно думал сам, потому, что полагал правильным верить «вождю».
Через 10 лет эта ошибка привела меня в тюрьму на долгие 10 лет, когда я понял, что мы идем не туда и попробовал не согласиться."
М.Ходорковский
Прям 10 из 10 на конкурсе ужей на скорвородках 😄
93 и 96 годы и позволили Ельцину назначить себе преемника.
unso.org.ua
А ты уже докторскую по истории написал? Открытие, что УНА-УНСО были в составе ЗСУ, на меньшее не тянет 😄
Или ты как обычно - ляпнуть бы что-нибудь? Ихтамнеты - армия рашки, о которых твой любимый герой сразу сказал 'их там нет', а потом 'ну были, ичовынамсделаити?'.
Суть в том, что в 92-м там все дел наворотили, никакого Нюренберга не хватит. Но армию РФ туда откровенно втягивали, причём с двух сторон и сам конфликт явно не Ельцина вина.
Штучный товар.
зы. Прочитал первый же абзац этого вы...ра - он же клоун конкретный. Оказывается, все катапультировавшиеся из Хорнетов сломали себе позвоночник.
Штучный товар.
"Разве Нимфа кисть даёт, тудыть её в качель?"
Однако допустим, что этот - исключение.
Это было до обстрела грузинами российской территории или после?
Если до - кто отдавал ему приказ он там не написал?
зы. $%@, ну она же 2012-го года! Вы чего?!
Тогда давайте может и Рогозина за "Союз" награждать, чего уж...
К 90-м он уже полностью сформировался и просто пользовался в них своими навыками.
Подобное ощущение было от Немцова году в 13-15, но у него хотя бы с эмпатией все было ОК, да и его убийство в любом случае смыло все его косяки.
Я даже не знаю, что тут более выпукло показывает вашу (и Ходорковского) глупость - попытка выдать события 93-го причиной текущих событий, или вера в то, что посаженый путлером не может ошибаться.