Адрес для входа в РФ: exler.world
Синтетическое вино
01.06.2016 12:04
10449
Комментарии (134)
Несколько десятков раз прислали в почте ссылку на вот эту статью (англ.) - "Synthetic wine made without grapes claims to mimic fine vintages" и спрашивали, когда же ждать от этих прекрасных ученых "Дом Периньон" по 15 баксов и "Шато Петрюс Помроль" по 25.
Краткое содержание статьи для тех, кто не читает по-английски. Два пацана из Сан-Франциско страшно хотели купить бутылку дорогого вина, а вот денежек на это дело у них не было. Тогда они, начитавшись описаний различных вин от спецов и посмотрев второй эпизод сериала Black Books, решили, что с помощью достижений современной химии, физики, биологии и астрофизики они смогут синтезировать вкус любого вина.
Чуваки купили два ведра вкусовых добавок, три ведра фруктовых ароматизаторов и коллекцию альдегидов различной пахучести, после чего начали эксперименты. Примерно через полгода напряженной работы им удалось создать жидкость, чей вкус, как они утверждают, похож на итальянское игристое Moscato d’Asti. Ну или на российское неигристое "Пузо отмолившегося монаха". Главное - на что-то это все-таки похоже: примерно так же, как крабовые палочки похожи на мясо крабов, а корейская "спаржа", представляющая собой пенку от соевого молока, похожа на настоящую спаржу.
После этого чуваки раздухарились и заявили, что теперь готовы замахнуться на нашего, понимаете, Шекспира, то есть у них в планах синтезировать крутое шампанское, типа "Мумм" или "Дом Периньон", а там и "Петрюс Помроль" не за горами.
Вот, собственно, и вся история.
У меня вопрос: что тут комментировать? И дураку понятно, что никакими ароматизаторами, вкусовыми добавками и альдегидами не сотворить что-то даже отдаленно похожее на какой-нибудь столовый ординар. И даже если удастся создать что-то отдаленно похожее, то оно будет на порядок дороже того самого столового ординара.
А уж набодяжить из этого барахла что-то похожее на обычное нормальное вино - да я вас умоляю, это бред сивой кобылы.
Ребята хорошо пропиарились (раз уж аж в научном журнале написали про этот дурдом), возможно, привлекли каких-нибудь дурачков-инвесторов. Ну и все, на этом история и закончилась.
К моему большому сожалению ни в ближайшем, ни в отдаленном времени нас не ждет "синтетическое вино", которое было бы похоже на настоящее. Это физически невозможно на нынешнем этапе развития науки. Простите, если кого обидел.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Если ребята подобрали грамотное соотношение аромок, а американцы это умеют, то очень вероятно, что эта ароматическая композиция всплывет на вейп-рынке. То бишь, жидкостей для электронных курительных устройств. Спрос на жидкость с хорошим ароматом - бешеный, и американцы в этом лидеры. А так - при наличии двух-трех десятков пищевых аромок TPA можно намешать все, что угодно.
На последнем Брюссельском конкурсе коньяков произошел грандиознейший скандал, который удалось замять с огромным трудом. Гран-при получает девиз «Белый Кентавр». Жюри в восторге. Это нечто небывалое. Это некая феноменальная феерия ощущений! Вскрывают заявочный пакет и – о ужас! – это синтетик! Великий Дегустатор побелел как бумага, его стошнило! Мне, между прочим, довелось попробовать этот коньяк, он действительно превосходен, но его гонят из мазутов, и у него даже нет собственного названия. Эй экс восемнадцать дробь нафтан, и он дешевле гидролизного спирта...
АБС. Хищные вещи века.
АБС. Хищные вещи века.
Для космической программы полета на марс нужны:
1. Синтетическая водка.
2. Синтетический коньяк.
3. Синтетический виски.
Синтетическое вино оставим слабакам, гейропе и пиндосам! 😄
1. Синтетическая водка.
2. Синтетический коньяк.
3. Синтетический виски.
Синтетическое вино оставим слабакам, гейропе и пиндосам! 😄
Дом Периньон - это Домашний Периньон? Типа самогонки?
Хесус Калельевич:
Дом Периньон - это Домашний Периньон? Типа самогонки?
Дом Периньон - это Домашний Периньон? Типа самогонки?
Какой-то совсем натужный юморок. Не знаете название одной из самых известных марок шампанского?
Пора уже организовать сбор любителей Экслера продуктов брожения винограда и все решить раз и навсегда 😄 Интересно было бы посмотреть друг на друга без прицела клавиатуры 😄
Как-то оно мне напоминает предприятие, которое организовал незабвенный Корейко из "Золотого теленка". Это где "по вкусу, цвету и запаху напоминало обыкновенную воду, коей и являлось".
Я могу и ошибаться, но маскировать вино под что-то более приличное для невзыскательной публики умеют более чем давно.
Я могу и ошибаться, но маскировать вино под что-то более приличное для невзыскательной публики умеют более чем давно.
Ну вот... Хотели сделать Дом Периньон, а получился Дом ДеЛуис.
Alex Exler :
На ум пришел сельский гений Гладышев из "Чонкина", который гнал самогон из дерьма... Чонкина угощал:). Вообще на святое покусился человек! Но ведь сумел!
На ум пришел сельский гений Гладышев из "Чонкина", который гнал самогон из дерьма... Чонкина угощал:). Вообще на святое покусился человек! Но ведь сумел!
Defy:
Alex Exler :
На ум пришел сельский гений Гладышев из "Чонкина", который гнал самогон из дерьма... Чонкина угощал. Вообще на святое покусился человек! Но ведь сумел!
Alex Exler :
На ум пришел сельский гений Гладышев из "Чонкина", который гнал самогон из дерьма... Чонкина угощал. Вообще на святое покусился человек! Но ведь сумел!
По телеку передачка была, реально гонят.главное чтоб там сахар присутствовал. Вон, уже дрожжи изобрели чтоб морфий гнать.
Во винные снобы.
Ничего принципально невозможного не вижу в том, чтобы разогнать вино на хроматографе (больше, чем на одном) и посмотреть молекулярную массу составляющих на масс-спеkтрографе. Есс-сно все 1000 компонентов будет накладно синтезировать, но, думаю, если взять топовые 5-10 компонентов, вполне прокатит, и 90% населения не отличит в двойном слепом контроле настоящее вино от синтетического. Не прямо сейчас, но лет через 10 точно (неясно, надо ли это, но это другой вопрос)
Остальные 10% -- снобы отличат. Однако те же 10% не могут отличить вино за 100 долларов от вина за 10, и даже приписывают 10-долларовому вину лучшие вкусовые качества, чем 100-долларовому, если им заранее было сказано, что данная бутыль стоила 100. Могу дать научную (!) ссылку. Вообще все эти воздыхания о вине -- проблема 1 мира.
Ничего принципально невозможного не вижу в том, чтобы разогнать вино на хроматографе (больше, чем на одном) и посмотреть молекулярную массу составляющих на масс-спеkтрографе. Есс-сно все 1000 компонентов будет накладно синтезировать, но, думаю, если взять топовые 5-10 компонентов, вполне прокатит, и 90% населения не отличит в двойном слепом контроле настоящее вино от синтетического. Не прямо сейчас, но лет через 10 точно (неясно, надо ли это, но это другой вопрос)
Остальные 10% -- снобы отличат. Однако те же 10% не могут отличить вино за 100 долларов от вина за 10, и даже приписывают 10-долларовому вину лучшие вкусовые качества, чем 100-долларовому, если им заранее было сказано, что данная бутыль стоила 100. Могу дать научную (!) ссылку. Вообще все эти воздыхания о вине -- проблема 1 мира.
runcyclexcski: Ничего принципально невозможного не вижу в том, чтобы разогнать вино на хроматографе (больше, чем на одном) и посмотреть молекулярную массу составляющих на масс-спеkтрографе. Есс-сно все 1000 компонентов будет накладно синтезировать, но, думаю, если взять топовые 5-10 компонентов, вполне прокатит,
Да можно и топовые сто и двести взять. Сейчас действительно практически любую сложную органику можно разобрать на запчасти и синтезировать потом из мазута. Но это будет диплом химика-органика, а не технология пищевого производства, вот о чем речь.
runcyclexcski: Вообще все эти воздыхания о вине -- проблема 1 мира.
В России - да. Но мир состоит не из одной России. Во многих других странах народ в вине разбирается вполне неплохо. Особенно в тех странах, где вино производят. А таких стран - полно.
runcyclexcski: Есс-сно все 1000 компонентов будет накладно синтезировать, но, думаю, если взять топовые 5-10 компонентов, вполне прокатит, и 90% населения не отличит в двойном слепом контроле настоящее вино от синтетического.
Знаю страны, где 90% населения в слепом тесте красное от белого не отличит, но там вам не нужно и 10 компонентов. Спиртяги, воды, глюкозки чуток для гурманов - готово.
В остальных странах вы эту хрень продать под видом вина не сможете, хотя бы потому, что вам никто не разрешит эту хрень называть вином.
А так да, вкусненькое пойло получить можно, с кислинкой, с приятной отдушкой, почему и нет?
у когото из хороших фантастов был шикарный рассказ
труляляля.
про научную базу на луне на которой ученым очень захотелось молока.
искусственную корову они в конце концов сделали. Она даже давала не только молоко но и мясо (печень)
труляляля.
про научную базу на луне на которой ученым очень захотелось молока.
искусственную корову они в конце концов сделали. Она даже давала не только молоко но и мясо (печень)
dimav : Лем? Что-то я не помню этой темы. Не вспомните?
Угу, а когда алюминий стоил дороже золота - поди тоже никому в голову не приходило из него банки и машины делать
Сегодня - да, согласен, невозможно.
Но вот поручиться за завтрашний день... Многое, что сегодня стало естественной частью нашей жизни, еще совсем недавно казалось фантастикой, не так ли?
Помню в 80 в каком-то журнале видел проект "карманного телевизора". Там фишка была в том, что кинескоп располагался перпендикулярно экрану и был... как бы это объяснить. Короче, экран был сплющен по вертикали, и изображение растягивалось до нормальных размеров и проецировалось на экран с помощью зеркала. Трэш, короче (сказал и скользнул взгядом по монитору, планшету, телефону...)
Не совсем та же область - но я полагаю аналогия ясна.
Но вот поручиться за завтрашний день... Многое, что сегодня стало естественной частью нашей жизни, еще совсем недавно казалось фантастикой, не так ли?
Помню в 80 в каком-то журнале видел проект "карманного телевизора". Там фишка была в том, что кинескоп располагался перпендикулярно экрану и был... как бы это объяснить. Короче, экран был сплющен по вертикали, и изображение растягивалось до нормальных размеров и проецировалось на экран с помощью зеркала. Трэш, короче (сказал и скользнул взгядом по монитору, планшету, телефону...)
Не совсем та же область - но я полагаю аналогия ясна.
Безумный Макс: Помню в 80 в каком-то журнале видел проект "карманного телевизора". Там фишка была в том, что кинескоп располагался перпендикулярно экрану и был... как бы это объяснить.
Были разные разработки в этой области: lektsii.com рисунок 8.14.
Только я не знаю применялись ли они где-то.
Безумный Макс: Помню в 80 в каком-то журнале видел проект "карманного телевизора". Там фишка была в том, что кинескоп располагался перпендикулярно экрану и был... как бы это объяснить. Короче, экран был сплющен по вертикали, и изображение растягивалось до нормальных размеров и проецировалось на экран с помощью зеркала
Зеркальная система не использовалась в карманных телевизорах, но несколько позднее успешно работала в "Rear Projection TV" с большой диагональю , из которых сейчас добывают собирающие линзы метрового размера . Зато все 80-е Sony выпускала карманные телевизоры Watchmann с угловым кинескопом . До этого электроника не позволяла уменьшить телевизор до такой степени, чтобы плоский кинескоп давал заметный выигрыш в размерах, а уже к середине 80-х уже появились довольно приличные LCD на такую диагональ, так что век их был недолог.
Alex Exler: К моему большому сожалению ни в ближайшем, ни в отдаленном времени нас не ждет "синтетическое вино"
Я в этой теме др. увидел. Два менталитета. Городское и сельское. Я вот по жизни был городским пацаном - мне интересны всякие искусственные цацки (хотя и живу сейчас за городом; старею?), а есть - а-ля ЖЖ Руссо - в лес на четвереньках. Помните, у АБС была цивилизация полностью не техногенная? Медовая корова... Эх...
Да, к чему я. Тут надо для себя принять: или мы часть этой мазы нейча, и тогда дрожжевая бактерия наш друг, соратник и брат, или мы активно не из этого мира, и тогда синтез - наше все.
Я вот не знаю.
Да, к чему я. Тут надо для себя принять: или мы часть этой мазы нейча, и тогда дрожжевая бактерия наш друг, соратник и брат, или мы активно не из этого мира, и тогда синтез - наше все.
Я вот не знаю.
Peter Zabriski: Да, к чему я. Тут надо для себя принять: или мы часть этой мазы нейча, и тогда дрожжевая бактерия наш друг, соратник и брат, или мы активно не из этого мира, и тогда синтез - наше все. Я вот не знаю.
Шо вы так чорно-бело.
На самом деле все это едино. И ничего этого нету в целом.
Но вы там держитесь.
Здоровья вам, настроения хорошего.
Peter Zabriski: Да, к чему я. Тут надо для себя принять: или мы часть этой мазы нейча, и тогда дрожжевая бактерия наш друг, соратник и брат, или мы активно не из этого мира, и тогда синтез - наше все. Я вот не знаю.
I can relate to this stuff...
У нас в семье в этом смысле полная противоположность - я себя вижу абсолютной деревней (ну, в крайнем случае, феодалом в современном смысле этого слова), а жена - абсолютная токийская сити-гал. Приходится шарахаться - то порошковое вино, то хлеб дома печем...
I can relate to this stuff...
У нас в семье в этом смысле полная противоположность - я себя вижу абсолютной деревней (ну, в крайнем случае, феодалом в современном смысле этого слова), а жена - абсолютная токийская сити-гал. Приходится шарахаться - то порошковое вино, то хлеб дома печем...
Это химически возможно, никаких военных тайн в химическом составе вина нет. Как и возможно синтезировать почти любой продукт так, что он будет неотличим от настоящего. И вино тут не самое сложное, белков и жиров (с чем возникают главные проблемы) в нем нет. Другое дело, что стоимость такого синтеза такова, что это не имеет экономического смысла. Более того, если изучение и продвижение в синтезе еды имеет перспективу (накормить голодающих), когда такой синтез станет адекватен по цене, то синтез вина не более чем игра.
Тут с шурином почти договорился впополаме дистиллятор взять. Не, я и один потяну, но это типа разделение ответственности. Почитал кучу материалов, как, собственно, гнать. Очень много нового. Не знаю даже с чего начать! Очень хотелось что-то типа кальвадоса соорудить, но там такие тонкости. Как оказалось.
Ох уж этот кальвадос. "Жизнь взаймы", Ремарк. Вот как прочел по пятому разу, так и подсел. Потом интоксикация - друг в гости зашел, а у меня ящик этого бухла. Я тогда реально у кого-то жизнью одолжился.
Ох уж этот кальвадос. "Жизнь взаймы", Ремарк. Вот как прочел по пятому разу, так и подсел. Потом интоксикация - друг в гости зашел, а у меня ящик этого бухла. Я тогда реально у кого-то жизнью одолжился.
Peter Zabriski: Тут с шурином почти договорился впополаме дистиллятор взять.
А говорят народ стал пить меньше samogon-i-vodka.ru Возми это, автоматику не прикрутишь, но если не на продажу вполне нормально. А вот грамотный профильный форум forum.homedistiller.ru
Peter Zabriski: Очень хотелось что-то типа кальвадоса соорудить, но там такие тонкости. Как оказалось.
Лучший крепкий напиток Франции, ИМХО. И да, правильный кальвадос сложно сделать и хорошо получается только у нормандцев. Там такая смесь должна быть тонкого вкуса и деревенской крепкой самогонки.
похоже ребята решили стать вторыми Дарио Саттуи, хотя его вина в основном мне нравятся меньше испанских. у меня даже есть личная бочка в его подвале в Кастелло ди Амароса (замок, что он отгрохал в Напе).
а вообще это типичный Сан-франциско: люди не боятся экспериментировать, создают что-то новое. возможно организуют прорыв совсем в другой области, как это часто бывает.
а вообще это типичный Сан-франциско: люди не боятся экспериментировать, создают что-то новое. возможно организуют прорыв совсем в другой области, как это часто бывает.
Не знаю как с вином, но вот про кофе утверждают, что там выявленно уже порядка 500 соединений, которые обеспечивают аромат. Думаю, что с вином ситуация не проще. Так что, реально заколебаешься синтезировать. Оно не на 2 порядка, а на 3-4 получится дороже традиционного.
Alex Exler: Простите, если кого обидел.
Да нормально. Я могу и спирта махнуть. Без добавок...
Peter Zabriski: Я могу и спирта махнуть. Без добавок...
Во, и синтезировать ничего не надо и на душе хорошо))
Главное непонятно нафига при том что дешевое натуральное вино и так чтоит евро ведро в балке, а за дорого никто синтетику покупать не будет.
это из области новостей- японские ученые синтезирвоали гамбургер из говна. можно. только зачем?
это из области новостей- японские ученые синтезирвоали гамбургер из говна. можно. только зачем?
tch: это из области новостей- японские ученые синтезирвоали гамбургер из говна.
Теперь я понял, почему я не ем в Японии гамбургеры! ml
Нет, "современная наука" вполне может искуственно синтезировать практически любые продукты (говорю как человек с вышим химическим образованием). Вопрос - в другом. В стоимости. Стоимость таких "синтетических" вин будет на 2 и более порядка выше, чем у натурального аналога. И, простите, на кой чёрт это нужно? Как говорил Менделеев про нефть, топить можно и ассигнациями.
Кстати, в статье есть интересная деталь: для изготовления искусственного вина использовали ингредиенты, получаемые путем переработки продуктов брожения винограда.
Witalij: Кстати, в статье есть интересная деталь: для изготовления искусственного вина использовали ингредиенты, получаемые путем переработки продуктов брожения винограда.
То есть вино 😉
не могу молчать - а как же вино "Арбатское" ?
kdv : Арбатское как раз практически натуральное. Под категорию порошковых попадают только самые дешевые портвейны и кагоры, где основной градус от спирта, причем, как правило, не виноградного, да и сахара по самые гланды. Но это уже не считается вином. Там от винограда только запах.
Когда лет сорок назад одевал майку или рубашку из синтетики - плевался и стонал, еще не одев. Современные синтетические ткани лучше большинства хлопка, льна и меха (за исключением какого-нибудь высокогорного перуанского хлопка, или натурального шелка). Купленный недавно помазок для бритья из синтетической фибры легко обошел все сравнимые по цене помазки из качественного барсучьего ворса. Искусственные кони давно обогнали натуральных. Про лекарства уже не вспоминаю. Овечек клонируют. А вино не смогут разобрать-собрать?
Наука не стоит на месте. Другой вопрос - стоит оно того?
Наука не стоит на месте. Другой вопрос - стоит оно того?
Red Actor: А вино не смогут разобрать-собрать?
Не могут. Вот у алекса недавно было про переводчики. Тоже ведь машина все буквы знает и слова, а машинный перевод как был дерьмом.
Red Actor: за исключением какого-нибудь высокогорного перуанского хлопка
Шерсти.
1 в 1 точно не сделать и как не крути, как бы не было похоже, никто не заплатит за синтетику ту цену, во сколько она обойдется производителю. Ну, разве что ради пробы. Идея дебильна на корню и теоритическая возможность ясна любому человеку, но практическая польза от такой "научной" десятельности, на мой взгляд, отрицательная.
Мне в таких случаях вспоминается Булгаков:
"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого."
"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого."
Witalij: Мне в таких случаях вспоминается Булгаков:
"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого."
"Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого."
лучше лескова вспомнить. одно дело подковать блоху а совсем другое дело массовое производство нарезных ружей.
вобщем пока не будет решены две главные проблемы
1) как бы так выращивать людей "в пробирке"
2) как людей воспитывать людьми
человечество будет ходить более менне по одному и тому же кругу 😒
Давайте попробуем последний раз внести ясность.
Для начала - определение.
Есть два варианта.
Первый. Вино - напиток, изготовленный методом спиртового брожения с винограда.
Второй. Вино - напиток, на этикетке которого написано - "вино".
Естественно, в первом варианте порошкового вина не может быть по определению.
Во втором - порошковое вино существует и замечательно продается в магазинах.
И все. Все споры только от ненаучного метода ведения спора 😄
Для начала - определение.
Есть два варианта.
Первый. Вино - напиток, изготовленный методом спиртового брожения с винограда.
Второй. Вино - напиток, на этикетке которого написано - "вино".
Естественно, в первом варианте порошкового вина не может быть по определению.
Во втором - порошковое вино существует и замечательно продается в магазинах.
И все. Все споры только от ненаучного метода ведения спора 😄
seturentus: Есть два варианта.
Нет. Только один.
seturentus: Во втором - порошковое вино существует и замечательно продается в магазинах.
Нет. Только один.
seturentus: Во втором - порошковое вино существует и замечательно продается в магазинах.
Уже даже и не смешно, хватит эту чушь повторять.
Настоящие пацаны говорят не Дон Периньон, а "Дон Перигнон".
("Достучаться до небес", если что)
("Достучаться до небес", если что)
Dmitry Bolkhovityanov: Настоящие пацаны говорят не Дон Периньон, а "Дон Перигнон".
("Достучаться до небес", если что)
("Достучаться до небес", если что)
Настоящие пацаны также говорят "Пеугеот" и "Гуагуин". И что? 😉
Ну вот так вот сразу и не получится...
Ведь делают колбасу из MSG - значит, и вино можно сделать, делов-то. Спирт, глюкоза (немного, просто для концептуальной связи с виноградом), краситель (для красного), кислота (все равно какая, главное - не переборщить) - и готово, рынок будет.
Единственное, что они напортачили, на мой вздляд - это с маркетингом. Надо было заявить, что им удалось создать "идеальное вино" и продавать по 300-400 баксов за бутылку.
Ведь делают колбасу из MSG - значит, и вино можно сделать, делов-то. Спирт, глюкоза (немного, просто для концептуальной связи с виноградом), краситель (для красного), кислота (все равно какая, главное - не переборщить) - и готово, рынок будет.
Единственное, что они напортачили, на мой вздляд - это с маркетингом. Надо было заявить, что им удалось создать "идеальное вино" и продавать по 300-400 баксов за бутылку.
igori-san: Спирт, глюкоза (немного, просто для концептуальной связи с виноградом), краситель (для красного), кислота (все равно какая, главное - не переборщить) - и готово, рынок будет.
Вроде сто раз объяснялось, что самый что ни на есть обычный натуральный балк обойдется на порядок дешевле. И химичить не надо.
igori-san: Надо было заявить, что им удалось создать "идеальное вино" и продавать по 300-400 баксов за бутылку.
Сенсей, воистину сенсей! )))
P.S. Я даже не стебусь, категорически правильное замечание!
P.P.S. Как там в Буратино было, "покуда есть на свете дураки..."
С другой стороны, согласись, Алекс, что ученый, мирно сидящий в окружении бутылочек вина в лаборатории - это далеко не самое "идиотское" исследовние. 😉
Ну и действительно, пока есть рай на земле, где приличное вино можно добыть за 6-10 евро их опыты не актуальны, а вот когда начнется трехлетний полет на Марс, где с собой будут только ведра с вкусовыми добавками, почему бы при желании не насинтезировать винишка в дороге? )))
Ну и действительно, пока есть рай на земле, где приличное вино можно добыть за 6-10 евро их опыты не актуальны, а вот когда начнется трехлетний полет на Марс, где с собой будут только ведра с вкусовыми добавками, почему бы при желании не насинтезировать винишка в дороге? )))
Daymos: когда начнется трехлетний полет на Марс, где с собой будут только ведра с вкусовыми добавками, почему бы при желании не насинтезировать винишка в дороге? )))
А какой смысл везти ингредиенты не смешав их еще на Земле? В весе и объеме только проигрываешь, да еще и тару отдельную на все тащить.
Daymos: С другой стороны, согласись, Алекс, что ученый, мирно сидящий в окружении бутылочек вина в лаборатории - это далеко не самое "идиотское" исследовние.
Соглашусь.
Daymos: а вот когда начнется трехлетний полет на Марс, где с собой будут только ведра с вкусовыми добавками, почему бы при желании не насинтезировать винишка в дороге? )))
Искренне рад, что наконец кто-то поднял актуальнейшую (особенно для русской космонавтики)тему о необходимости перевода ракетостроения с керосино-кислородного топлива, на спиртовое! Ды на таком да на топливе, российские космонавты на плечах ракету сами до Марса дотолкают, да ещё и с песнями!
