Адрес для входа в РФ: exler.world
Шашлычная антиСоветская
История с шашлычной "антиСоветской" - совершенно прелестная.
Напоминаю для тех, кто не в курсе. Напротив гостиницы "Советская" лет сорок находится шашлычная, которую всю жизнь называли "Антисоветская" - просто потому, что она напротив гостиницы "Советской".
Нынешний владелец этой шашлычной наконец-то решил ей дать такое название официально. Повесил вывеску.
После этого какой-то там бывший кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС пишет префекту Северного округа Митволю телегу о том, что его, бывшего кандидата в члены, и его друганов - таких же ветеранов в члены Политбюро, видите ли, оскорбляет это название.
Что делает Митволь, который уже очень давно не сносил публично баню Пугачевой, и его клоунская сущность стонет без шоу? Правильно! Организует на владельца шашлычной бандитский наезд из серии "да мы тебя, падла, закроем без суда и следствия, да мы тебя, сучара, проверками задрюкаем насмерть" и требует, чтобы тот снял вывеску.
Владелец, разумеется, подчиняется - он прекрасно понимает, что в нашем Гондурасе бандитские угрозы со стороны местных властей - вполне реальны, и его запросто закроют и задрюкают.
Демонтаж вывески. Фото Норвежского Лесного
Ну, вот и все. Какой-то префект по требованию какого-то партейного пенсионера в буквальном смысле слова наезжает на бизнесмена, требуя сменить вывеску, которая по определению не может быть неправомочной. Но зато эта вывеска не нравится бывшему кандидату в члены. А Митволь давно не устраивал цирк с конями.
Но есть в этом кафкианском бреде и светлый момент. Владелец шашлычной "Антисоветская" получил такую рекламу благодаря этим двум очень альтернативно одаренным, что за деньги подобное никогда не купишь.
И ему нужно ловить момент! Вводить в меню "Бараньи мозги 'Митволинка'", "Фуа-гра из печени бывшего кандидата в члены", ну и так далее.
А я сегодня отправлюсь пообедать в эту шашлычную. Просто из принципа.
То, что Вы упорно называете "нагибанием", является отстаиванием собственных прав.
Что касается остального, посчитайте количество "если" и "предположим" в своём тексте. Мы обсуждаем не надуманные варианты, а конкретный прецедент. У Вас есть сведения о связи пенсионера с префектом?
Dmitry Bolkhovityanov смысл записи - "да как они посмели тронуть", одни эмоции. Про законы, регулирующие содержимое вывесок, вспомнили только на второй странице комментариев. Я не юрист, но в данной ситуации не вижу проблем: владелец заведения НЕ ЗАХОТЕЛ обращаться в суд. Так что, власть в данном случае была права.
Кстати, вопрос: а будет ли уместно по обращению пенсионеров уничтожить, например, всю антисоветскую литературу (если что, термин "антисоветская литература" не я придумал, а как раз советские деятели)? Список, как мне кажется, они смогут не только предоставить, но и регулярно обновлять.
Наверное, можно и партии запрещать, если будет доказано, что они антисоветские.
Вполне]en.wikipedia.org нормальная, а главное -- обоснованная реакция.
Есть огромная разница между Гитлером и Антисоветской. Аналогом Гитлера скорее был бы Сталин или СССР -- несмотря на пылкую любовь некоторой публики к этим именам.
Ну, или так: если бы некий предприниматель открыл кафе "В гостях у Чикатило" -- то за эту инициативу заслуживал бы получить по мозгам и по кошельку. В слове же "Антисоветский" никакого криминала нет, что бы там не казалось разным экс-членам.
P.S. gimchuk, и не надо про "арбитра" -- как раз об этом и суть записи: что у нас власти ведут себя совершенно неадекватно. И, на всякий случай, напомню: власти у нас -- всё-таки не ставленники небес, а выборны (по крайней мере, по Конституции). Так что нефиг считать их истиной в последней инстанции.
Alex Exler :
2 вопроса:
- а если бы гостиница называлась "Россия" или, скажем, "Русская"?
- ну как шашлыки-то?
- а если бы гостиница называлась "Россия" или, скажем, "Русская"?
Странный вопрос. А причем тут "Русская" и "Советская"? Надеюсь, Вы не ставите знака равенства между "Итальянская" и "Фашистская", "Немецкая" и "Нацистская"? Советское время закончилось почти 20 лет назад, и обижаться или нет, это личное дело каждого. А если сейчас бывшие политзаключенные вдруг выразят недовольство реставрацией станции "Курская"?
1. Кем из перечисленного ("пуля, палач или судья") является пенсионер?
2. Виртуальную историю с продавцом всё-таки стоит проверить на практике.
3.
а)А как с правами человека быть-то? Или права есть только у "правильных" граждан, остальным не положено?
б) Ещё раз, не надо путать желания с действиями. Моё существование можете считать аморальным и можете ПОПРОСИТЬ власти меня расстрелять. А решение уже будет принимать арбитр (власть). Так понятно?
3. [QUOTE]Они же, считая подобную вывеску аморальной, пытаются нарушить право частной собственности. Разница понятна? Мораль субъективна, право объективно
а)А как с правами человека быть-то? Или права есть только у "правильных" граждан, остальным не положено?[/quote]Ну, развивайте свою мысль. Какие "права человека" в данном случае действуют? Право человека пытаться нагнуть ближнего? Вы бредите.
Советую вам думать, перед тем как что-то написать.
В городе также уже два десятка лет существует греческая пиццерия "Olympic Pizza". Ну и наехал комитет на эту пиццерию по полной программе. Через суд, разумеется. Дело, правда, комитет проиграл. А пиццерия неплохая - мы в ней несколько раз бывали.
Алекс!!! Большая просьба, после посещения заведения и дегустации (эх, буду в Москве, всенепременно зайду!) отпишитесь, как там развивается ситуация...И вообще, выпускайте бюллетень об умственном состоянии дорогого товарища митволя (может он чего еще замутит?) и о жизни Антисоветской шашлычной. 😉
Об этом и разговор. Но некоторые вшивые блоггеры катят бочку на пенсионеров.
"напротив синагоги шашлычную "антисимитская".... реально же прикольно" - это следует прониматьтаким образом, что гостинница "Советская" выполняет роль храма, а тамошние бл девочки - священнослужителей? М-да, каков поп, таков и приход.
А вопрос совсем в другом:
1. Нарушил хозяин шашлычной закон - да или нет?
2. Вывеску его заставили убрать законным методом - да или нет?
WolferR :
Сейчас вы смешиваете национальность и религиозные убеждения. Вы ведь знаете, что существуют и евреи-атеисты и евреи-православные(БАБ, например). Слово "еврей" не равно слову "иудей", хотя часто это именно так.
Слово антисемит, в свою очередь, не ограничивается автоматически до анти-иудей, - ведь антисемиты не любят еврееев-атеистов точно так же как и остальных семитов. А раз так, то в данном контексте синагога выбрана лишь как символ места где можно встетить много семитов(но не всех, помним об атеистах, и о ужас, даже о всех арабах - они тоже семиты, хотя и не евреи и не иудеи) и соответственно, сравнивать гостинницу с церковью избыточно, и в гостиннице и в церкви могут оказаться семиты, а это значит, что вы предлагаете то же самое, что и ваш оппонент, - открыть шашлычную перед местом их скопления.
Я уверен, что ваш оппонент обо всем этом даже не догадывался, и просто ляпнул расхожую глупость.
Но позволю себе вывести простую мораль - глупо открывать шашлычную в знак протеста против чего-либо, все равно найдутся недовольные. Лучше не мыслить исключениями, а называть заведения общепита в позитивном ключе: "Друг желудка", "Здоровый стол", или просто - "Шашлычная". Все будут довольны, поверьте 😄
А вот под кого прогнулся Митволь? Будем надеяться что просто идиот - а то ведь, может быть, это новая политика куда более серьёзных людей. Тогда ой...
Интересно, Сблагостник будет иметь свой процент с шашлычной? ))
напротив синагоги шашлычную "антисимитская".... реально же прикольно
Лучше свиноферму, и название не такое вызывающее, - "Шалом", вполне сойдет.
Поддерживаю. Умиротворение ветеранов здесь не причем. Особенно, если учесть, что самым молодым ветеранам войны уже за 80 Трудно представить их, в массовом порядке строчащих письма в мэрию. Печалятся, видимо, ветераны КПСС. А к ним у меня лично почтения мало. Вывеска им не нравится, а резко возникшая набожность своих вождей только умиляет.
Вопрос к юристам: если на вывеске нет нецензурных (или рифмующихся с ними) слов и выражений, на каком основании ее могут снять?
Куда обратиться с требованием убрать?
Однако – в данном случае – думаю, нет смысла приплетать сюда каких-то мифических ветеранов – обошлось без них. Административная дурь и хамство. Главное для крупного чиновника – чтобы кто-то повыше не сказал что-то вроде «а это что там у тебя?». Вот мэр Парижа однажды отказал Саркози в перекрытии улиц для проезда английской королевы, сославшись на возможное недовольство населения. Представить себе, что бы какой-нибудь губернатор отказался перекрывать центральную трассу потому, что, например, Грызлов едет – как то трудно.
Для особо одарённых, повторю, пенсионер, а равно любой гражданин может писать куда угодно и про что угодно. Это его право.
Ветераны - старые дубы.
Ты этим старым дубам в ноги должен кланяться за то, что ты, чудо, вообще существуешь.
Отказ руководства заведения от вывески связан с требованиями районной управы. 17 сентября стало известно, что одна из ветеранских организаций пожаловалась на название шашлычной властям: название оскорбило чувства ветеранов. Префект Северного округа Олег Митволь пообещал, что 65-летие Победы в Великой Отечественной войне Москва "встретит без подобного рода заведений".
И знаете, тут я его поддерживаю.
Долбо...
А не надо приписывать. Никто не говорил "молоток пенсионер, так их, буржуёв".
Слово "антисоветский" было ругательным в некоторый не отдаленный момент, еще живой в памяти людей. Слово (понятие) "антисемит" сегодня ругательное, а 100 лет назад - нет. А что через 50-100 лет будет - вообще никто не знает.
Если пенсионер вшивый, то блогер пархатый. Не интеллигентно как то.
Антисемит тут распинается про интиллигентность. Надо же...
Честно говоря, от вас, Алекс не ожидал фразы про "вшивого пенсионера", который наверное к тому же ещё и ветеран войны. Очень удивлён. Вы вроде культурный человек.
Ну а произвол властей - это да. По идее инициативная группа должна была собрать подписи, прийти к хозяину заведения и объяснить, что это название задевает их чуства. Если бы хозяин не отреагировал, тогда они должны были начать акции протеста и всё такое. Конечно такой вопрос не должен решаться таким способом.
Пусть этот пенсионер хоть ветеран, хоть герой, хоть единственный ответственный за победу над фашизмом, но если он ведёт себя как м**ак, то называть его в конкретной ситуации м**аком можно и нужно. Вопрос только в том, можно ли считать м**даком человека, который испытывает удовольствие нагибая ближних. По-моему, можно.
Он его не придумывал. Это народное навзание.
Deryni: Честно говоря, от вас, Алекс не ожидал фразы про "вшивого пенсионера", который наверное к тому же ещё и ветеран войны.
Я вроде четко написал, что это бывший партейный деятель. Который никакой не ветеран войны.
Deryni: Очень удивлён. Вы вроде культурный человек.
Я тоже удивлен тому, что вы не умеете читать.
Deryni :
Само собой - если пенсионер - то значит ветеран войны. А если ветеран войны - то значит по определению - человек, которого нельзя назвать вшивым или тупым. Боюсь что это не так. И уважение к таким ветеранам войны (если он действительно ветеран) и пенсионерам, заставит под вопрос уважение к тем ветеранам и пенсионерам, которые не растеряли мозги в битве за светлое будущее. Одно из двух - либо я уважаю своего деда - человека умного и интеллигентного, который в этой истории мог бы занять только одну позицию (ту же что и я, и Алекс) либо уважаю старого ублюдка, который не станет в моих глазах ни на йоту лучше - какие бы медали не украшали его грудь. Не вижу в этом ничего циничного - сегодня принято топтать память людей пострадавших от этого изумительного строя, высчитывать сколько на самом деле погибло в лагерях (врете все либерасты, а если и сажали - правильно делали), а всяких противников "нашей героической молодости" записывать в ученики Новодворской. (Сколько уродов выступает на нашей сцене, начиная с Проханова и заканчивая каким-нибудь Кураевым - народ любит их. Но Новодворская - вот истинный враг нашего славного прошлого... И всяк кто не с нами, то с ней и с НАТО.) И ничего. Но не дай бог обидеть некоего старого дурака, который выступил в защиту строя и молодости... Уважайте старого дебила.
Цирк с конями и только. Или лучше сказать - с баранами. В том числе и очень старыми.
В том-то и дело, что "вроде". Как только вопрос касается чего-либо советского, вся "культура" пропадает и начинается брызганье слюной в стиле Новодворской.
Нечто подобное было на юбилей ВЛКСМ www.exler.ru
А, скажем, были бы какие-нибудь "Кафе Антисемитское" или "Ресторан Ку-Клукс-Клан", пусть даже в Штатах - долго бы провисели?
Зато в Штатах совершенно свободно существует и процветает много лет - "столовая управления общественного питания Нью Йоркского облисполкома КПСС". Симпатичный ресторанчик с красными флагами на стенах, гербами СССР и прочей атрибутикой. Даже жалобная книга есть. russianvodkaroom.com
А вы реально не видите разницы между этими названиями я шуткой "Антисоветская"? Сочувствую.
P.S. А вообще-то зря сняли вывеску. Типичный синдром жертвы. Побеждают те, кто воюет. Десять исков к ветерану о взыскании морального вреда, двадцать заявлений на него в милицию, что он оскорбляет граждан и угрожает физической расправой, кампания в интернете о замечательном человеке и прочее в том же духе. Мирные походы домой к старому дяде в компании юристов с телосложением тяжеловесов. Не надо мелочиться. Как говаривал Паратов, еду-еду посвищу, а наеду -не спущу.
Куда отправить деньги, чтобы кто-то покушал там за меня?
:)
Я живу в Штатах уже 10 лет и для меня эта "антисовецкая" история - это просто дикость. То есть я понимаю, и представляю что там у вас может произойти, но ... мне кажется, что у абсурда тоже есть границы. Ведь это даже не то, что произошло с вашим кафе в Лазаревском. Это - запредельное беззаконие, такое же как и суд над Ходорковским. Я понимаю, также, что человек привыкает ко всему, но верите ли вы, в то что этот "Гондурас" закончится при вашей жизни?
Мне стоит больших усилий сдержаться и не написать те слова, которые я бы действительно хотел написать по этому поводу. Не хочу чтобы меня забанили.
Я живу в Штатах уже 10 лет и для меня эта "антисовецкая" история - это просто дикость.
Скажите, в вашей свободной и демократичной стране долго просуществует кафе с названием "Освальд - мой друг" или "Антисемитское" или "Ку-клукс-клан" или "Ниггеры"?
Сия история живо напомнила:
"Бретшнейдер умолк и разочарованно оглядел пустой трактир.
— А когда-то здесь висел портрет государя императора,— помолчав, опять заговорил он.— Как раз на том месте, где теперь зеркало.
— Вы справедливо изволили заметить,— ответил пан Паливец,— висел когда-то. Да только гадили на него мухи, так я убрал его на чердак. Знаете, еще позволит себе кто-нибудь на этот счет замечание, и посыплются неприятности. На кой черт мне это надо?"
Demetrio :
Мало ли что кому мозолит? То что кто-то там любит (любит теперь, что характерно - раньше это считалось не очень умным и приличным) тот строй - это проблемы его умственного развития. К владельцу шашлычной это не имеет никакого отношения. Претензии нужно направлять в суд и решаться они должны в суде на основании законодательства, а не эмоций людей, которые видите ли очень любят свою молодость. Я тоже люблю свою молодость - она на девяностые пришлась и мне очень не нравится то что говорят об этих годах нынче разные "патриоты" )))) Но я не пишу жалоб префектам.
А шашлыки, самые вкусные – это приготовленные самим!
Особенно, если они вкусные. Расскажи, как чего. Надо сделать заведение культовым местом. Что до меню, то имя "Митволь", по-моему, должно носить блюдо из куриных мозгов. Бараньи слишком большие.