Адрес для входа в РФ: exler.world
Роботы в ЖЖ
21.03.2007 20:32
5636
Комментарии (24)
Почитал я вот эти лёнины развлечения по поводу роботов в ЖЖ, посмотрел на то, что эти роботы уже творят в комментах, да и забанил всех известных на данный момент роботов, потому что меня подобные развлечения не прикалывают. А Лёня с Лесным, на мой взгляд, приколоться-то прикололись, но джинна выпустили из бутылки такого, что скоро всему ЖЖ, а точнее комментам в ЖЖ, конкретно может поплохеть. Потому что одно дело, когда развлекаются люди, понимающие, что такое чувство меры, а другое, когда таким образом начнут развлекаться всякие дурачки, причем в больших количествах.
Конечно, мир не обрушится, если большинству придется перейти в режим комментариев friends-only, но что-то во всем этом есть глубоко неправильное. Ребята доиграются до того, что теперь для каждого коммента придется проходить тест Тьюринга, а это, между прочим, жопа полная.
Конечно, мир не обрушится, если большинству придется перейти в режим комментариев friends-only, но что-то во всем этом есть глубоко неправильное. Ребята доиграются до того, что теперь для каждого коммента придется проходить тест Тьюринга, а это, между прочим, жопа полная.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Искал в ЖЖ возможность просмотра всех сообщений заданного участника, но ничего подобного не нашёл. Никто не знает, как это можно сделать? Уж очень захотелось проследить за проделками k-31415926 😄
Да, похоже, роботов уже заблокировали, вот что появляется при входе на их страницы: "Error. This journal has been suspended". Интересно, их сообщения из журналов удаляются или нет?
Да, похоже, роботов уже заблокировали, вот что появляется при входе на их страницы: "Error. This journal has been suspended". Интересно, их сообщения из журналов удаляются или нет?
К счастью роботов уже попросту блокируют,стирая аккаунты. Скоро в общем переведутся, не успев, так сказать, развернуться
Все это детские игрушки, пока дело не дошло до денег.
Вместо того, чтобы писать роботов, которые критикуют мат, нужно писать роботов, которые увидят в тексте слово "черепица" и тут же комментят: "Кстати по теме разговора, классную черепицу по недорогим ценам я видел на сайте ..." и так далее. С перебором в сотню вводных слов, чтобы не казаться уж очень тупым ботом.
Когда появятся люди, готовые за это платить (а они появятся очень скоро) не только ЖЖ, но и всему понятию Web 2.0, да и гугл адсенс придется плохо...
Вместо того, чтобы писать роботов, которые критикуют мат, нужно писать роботов, которые увидят в тексте слово "черепица" и тут же комментят: "Кстати по теме разговора, классную черепицу по недорогим ценам я видел на сайте ..." и так далее. С перебором в сотню вводных слов, чтобы не казаться уж очень тупым ботом.
Когда появятся люди, готовые за это платить (а они появятся очень скоро) не только ЖЖ, но и всему понятию Web 2.0, да и гугл адсенс придется плохо...
Писать ботов - очень увлекательное занятие, сам пробовал 😄 Особых сложностей нет (ну разве что gaptcha может стать препятствием, и то не всегда).
да по моему само по себе неплохо....вот только сама реализация
Для форумов есть прелестная интеллектуальная защита, которая требует ответа на вопрос (вопросы задаются администратором) при регистрации или написании сообщений гостем. Это практически сводит на нет бот-активность на форуме, но вся прелесть в том, что эта защита включена только на неавторизованных пользователей. Если авторы ботов будут авторизовывать ботов вручную, то тогда придется играть в интеллектуальные викторины при вводе каждого сообщения, что несомненно уменьшит активность пользователей рерурса.
С другой стороны, перспективы тоже забавные - ведь сложность вопросов можно будет варьировать, вопросы можно будет задавать интересные, так что они сами могут быть вполне способом привлечения внимания к ресурсу, да и для некоторых серьезность отношения посетителей к собственным сообщениям тоже вполне положительный результат.
Так что web 2.0 может вновь стать средой общения "интеллектуальной элиты и творческой интеллигенции" (смайл). До тех пор, пока боты не превратятся в комплексные системы, способные начать отвечать на вопросы... Елки-палки! Так можно и до Матрицы дофантазироваться...
зы интереса ради попытался написать пост без смайликов, американизмов типа "контент-менеджмент" и прочего словесного мусора... Не вышло! 😒:(:(
С другой стороны, перспективы тоже забавные - ведь сложность вопросов можно будет варьировать, вопросы можно будет задавать интересные, так что они сами могут быть вполне способом привлечения внимания к ресурсу, да и для некоторых серьезность отношения посетителей к собственным сообщениям тоже вполне положительный результат.
Так что web 2.0 может вновь стать средой общения "интеллектуальной элиты и творческой интеллигенции" (смайл). До тех пор, пока боты не превратятся в комплексные системы, способные начать отвечать на вопросы... Елки-палки! Так можно и до Матрицы дофантазироваться...
зы интереса ради попытался написать пост без смайликов, американизмов типа "контент-менеджмент" и прочего словесного мусора... Не вышло! 😒:(:(
(в мире будущего) "Есть такое твердое правило. Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свой блог. Непременно надо каждый день банить роботов, как только их уже можно отличить от живых комментаторов: первые несколько сообщений у них почти одинаковые. Это очень скучная работа, но совсем не трудная."
Сорри, что захламляю блог большим количеством комментов, просто сначала написал, а потом нашел ссылку:
yro.slashdot.org
Ну и цитата с википедии:
Human solvers
CAPTCHA is vulnerable to a relay attack that uses humans to solve the puzzles. One approach involves relaying the puzzles to a sweatshop of human operators. According to one estimate, the operators could easily solve hundreds of them each hour. If the humans are dedicated employees who receive minimum wage this is not likely to be viable, [7] but services like the Amazon Mechanical Turk have had success using micropayments to attract human problem-solvers for other tasks. Another variation of this technique involves copying the CAPTCHA images and using them as CAPTCHAs for a high-traffic site (such as an adult site) owned by the attacker. With enough traffic, the attacker can get a solution to the CAPTCHA puzzle in time to relay it back to the target site.
yro.slashdot.org
Ну и цитата с википедии:
Human solvers
CAPTCHA is vulnerable to a relay attack that uses humans to solve the puzzles. One approach involves relaying the puzzles to a sweatshop of human operators. According to one estimate, the operators could easily solve hundreds of them each hour. If the humans are dedicated employees who receive minimum wage this is not likely to be viable, [7] but services like the Amazon Mechanical Turk have had success using micropayments to attract human problem-solvers for other tasks. Another variation of this technique involves copying the CAPTCHA images and using them as CAPTCHAs for a high-traffic site (such as an adult site) owned by the attacker. With enough traffic, the attacker can get a solution to the CAPTCHA puzzle in time to relay it back to the target site.
Придурки ищут новый путь заявить о том что они есть.
Это человечество.
1% придурков создает 99% проблем.
Это человечество.
1% придурков создает 99% проблем.
Пока боты не научатся самостоятельно генерировать разумный, связанный текст, бороться с ними можно.
Да, обучить бота распознаванию картинок на конкретном форуме/блоге достаточно легко, но ни один бот не может распознать по разному защищенный текст на различных форумах. Во всяком случае, таких ботов пока не существует.
Придется затратить время, что бы конкретного бота натравить на конкретный форум.
Потом, бот имеет смысл, только если он работает "на поток", повторяет примерно одни и те же текстовые блоки. Можно давать ему произвольные ники, но писать текст, даже рекламный и самый шаблонный - пока человеческая парафия.
А значит можно написать "антибота" который будет анализировать текст "подозрительных" членов форума (ну определение подозрительности это уже эвристиками), и при нахождении практически идентичного текста на других форумах - совершать некие действия. Уведомлять модератора, банить, заставлять пройти некий тест на установление личности. Конечно, возникнут проблемы с теми кто просто цитирует даже нужную информацию (ревью, обзоры, новости, аннотации к книгам), но это решаемо хотя бы разграничением прав для только зарегистрировавшихся и постоянных пользователей форума.
Еще есть такая отличная штука как аудио проверка на "человечность". Чем ниже качество звука, тем меньше весит и тем сложнее машинно распознать 😄.
Сейчас конечно, может быть заметная волна ботов, но остановить ее не так уж и сложно. Боты еще не настолько интеллектуальные )
Надо срочно писать бота, который будет банить ботов 😉
Да, обучить бота распознаванию картинок на конкретном форуме/блоге достаточно легко, но ни один бот не может распознать по разному защищенный текст на различных форумах. Во всяком случае, таких ботов пока не существует.
Придется затратить время, что бы конкретного бота натравить на конкретный форум.
Потом, бот имеет смысл, только если он работает "на поток", повторяет примерно одни и те же текстовые блоки. Можно давать ему произвольные ники, но писать текст, даже рекламный и самый шаблонный - пока человеческая парафия.
А значит можно написать "антибота" который будет анализировать текст "подозрительных" членов форума (ну определение подозрительности это уже эвристиками), и при нахождении практически идентичного текста на других форумах - совершать некие действия. Уведомлять модератора, банить, заставлять пройти некий тест на установление личности. Конечно, возникнут проблемы с теми кто просто цитирует даже нужную информацию (ревью, обзоры, новости, аннотации к книгам), но это решаемо хотя бы разграничением прав для только зарегистрировавшихся и постоянных пользователей форума.
Еще есть такая отличная штука как аудио проверка на "человечность". Чем ниже качество звука, тем меньше весит и тем сложнее машинно распознать 😄.
Сейчас конечно, может быть заметная волна ботов, но остановить ее не так уж и сложно. Боты еще не настолько интеллектуальные )
Надо срочно писать бота, который будет банить ботов 😉
Sheg:
Во всяком случае, таких ботов пока не существует.
Уже сейчас есть безотказный способ прохождения ботами регистрации. Создается порносайт на котором для скачивания фотографии нужно расшифровать картинку. Когда боту требуется пройти где-то регистрацию, он подсовывает картинку на этот порносайт, ждет результатов расшифровки, потом постит получившийся результат. При достаточной нагрузке на порносайт (одно скачивание в несколько секунд) работает безотказно - т.е. ошибается не чаще человека.
Проблему надо решать где-то сильно глубже - персонализированным интернетом, например.
Во всяком случае, таких ботов пока не существует.
Уже сейчас есть безотказный способ прохождения ботами регистрации. Создается порносайт на котором для скачивания фотографии нужно расшифровать картинку. Когда боту требуется пройти где-то регистрацию, он подсовывает картинку на этот порносайт, ждет результатов расшифровки, потом постит получившийся результат. При достаточной нагрузке на порносайт (одно скачивание в несколько секунд) работает безотказно - т.е. ошибается не чаще человека.
Проблему надо решать где-то сильно глубже - персонализированным интернетом, например.
Sheg: значит можно написать "антибота" который будет анализировать текст "подозрительных" членов форума (ну определение подозрительности это уже эвристиками), и при нахождении практически идентичного текста на других форумах - совершать некие действия. Уведомлять модератора, банить, заставлять пройти некий тест на установление личности. Конечно, возникнут проблемы с теми кто просто цитирует даже нужную информацию (ревью, обзоры, новости, аннотации к книгам), но это решаемо хотя бы разграничением прав для только зарегистрировавшихся и постоянных пользователей форума.
При уведомлении, бане или принуждении к тесту просто подключается хозяин робота. В конце концов, "тест на личность" в любой форме рассчитан на то, чтобы личность его прошла, а стало быть, не должен повторяться очень часто. У хозяина сотен роботов времени должно хватить. 😄
К тому же немедленно появятся "принципиальные протестующие", играющие в ботов, то есть, постящие одинаковый текст и убивающие много времени, но являющиеся людьми.
1. Я не робот! Не убивайте меня!
2. Про робота - защитника авторских прав мне понравилось. В хозяйстве может пригодиться....
2. Про робота - защитника авторских прав мне понравилось. В хозяйстве может пригодиться....
Особенно мне понравился Отец Михаил! Улыбнул...
Ну ты, Алекс, что-нибудь придумаешь, я верю. Только не особенно жесткое, плиз.
Вообще-то твой форум навряд ли сильно пострадает, у тебя модераторов куча, и они действительно бдят. Если уж "скрытую провокацию флейма" вычисляют, то бота на раз 😄 Больше 1 поста робот не сделает, его луддиты сразу на металлолом пустят 😄
Ну ты, Алекс, что-нибудь придумаешь, я верю. Только не особенно жесткое, плиз.
Вообще-то твой форум навряд ли сильно пострадает, у тебя модераторов куча, и они действительно бдят. Если уж "скрытую провокацию флейма" вычисляют, то бота на раз 😄 Больше 1 поста робот не сделает, его луддиты сразу на металлолом пустят 😄
Феликс
Ага, только распознавание цифр и литёр по таким картинкам, кроме особо злобных, хороший программист пишет за неделю и быстрее...
Если я правильно помню, тест Тьюринга требует участия как минимум двух человек - судьи и альтернативного переписчика. Или существует какая-то более простая и быстрая версия?
Ага, только распознавание цифр и литёр по таким картинкам, кроме особо злобных, хороший программист пишет за неделю и быстрее...
Если я правильно помню, тест Тьюринга требует участия как минимум двух человек - судьи и альтернативного переписчика. Или существует какая-то более простая и быстрая версия?
Поздно пить Боржоми... И всяку другу минералку... Образно говоря, почки практически отвалились. ЛЛео практически просто первым сказал "а король-то!..."
Ну и чё теперь будет?
И почему только ЖЖ? А форумы, хоть бы и этот? А чаты? А токбэки? Короче, весь каркас Web 2.0
Кстати, контаминируя с записью о "комиссарах интернета" - тут просто эврика!
Скажем, делается робот, который обшаривает все форумы, авторизуется там (почти нигде не требуются цифры, да и не остановят они энтузиастов-кодописателей), и реагирует наключевые слова "Путин казел". Постит что-то типа: "Ты бы предпочел Ельцина?", "Зато при нем американы нас уважать стали" и т.д.
Или вот ты наехал на Сердючку - ав едь могут и её фаны бота забацать - "Зато она прикольная", "Билан что-ли лучше?" и т.д.
Я думаю, аффтар прав - это таки и будет Web 3.0
И почему только ЖЖ? А форумы, хоть бы и этот? А чаты? А токбэки? Короче, весь каркас Web 2.0
Кстати, контаминируя с записью о "комиссарах интернета" - тут просто эврика!
Скажем, делается робот, который обшаривает все форумы, авторизуется там (почти нигде не требуются цифры, да и не остановят они энтузиастов-кодописателей), и реагирует наключевые слова "Путин казел". Постит что-то типа: "Ты бы предпочел Ельцина?", "Зато при нем американы нас уважать стали" и т.д.
Или вот ты наехал на Сердючку - ав едь могут и её фаны бота забацать - "Зато она прикольная", "Билан что-ли лучше?" и т.д.
Я думаю, аффтар прав - это таки и будет Web 3.0
wwwuser:
Ну и чё теперь будет?
И почему только ЖЖ? А форумы, хоть бы и этот?
Ну и чё теперь будет?
И почему только ЖЖ? А форумы, хоть бы и этот?
Почему будет? Ты уже здесь.
Рано или поздно это должно было произойти.... Да и не такая это проблема, пять циферок набирать к своему комменту
