Адрес для входа в РФ: exler.world
"Булгария"
12.07.2011 10:04
14502
Комментарии (123)
Читаешь про трагедию с "Булгарией" - просто волосы дыбом встают. Какой-то непроходящий кошмар. Как людей-то жалко. А сколько детей там погибло - как пишут, почти все. Ужас.
Еще интересно, что двигало вот этими скотами:
По ее словам, в момент катастрофы неподалеку было также пассажирское судно "Метеор", с которого начали снимать тонущих людей на мобильные телефоны. Пострадавшие умоляли не делать этого.
Наверное, торопились в Твитырь побыстрее выложить. Типа - "Ты глянь, как зекинско - люди какие-то тонут. Смешные такие..."
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Да что с вами такое ребят??!!Какая сейчас разница сколько км было от одного корабля до другого,или какого цвета был и был ли танкер..да хоть светился и умел летать!!
Вы только вдумайтесь хоть на секунду-сколько людей там погибло..я когда представляю несчастных ребятишек(30!!!),запертых в зале который наполнялся водой,у меня слезы наворачиваются на глаза,от такого кошмара,а вы...развели тут умные дисскусии...
Очень это все страшно и печально,и дай бог,чтобы циников,которым умничать и выстреливать красивыми и умными слова при такой трагедии стало меньше..
R.I.P. Светлая память всем погибшим в этой чудовищной катастрофе..пусть земля Вам будет пухом.
Вы только вдумайтесь хоть на секунду-сколько людей там погибло..я когда представляю несчастных ребятишек(30!!!),запертых в зале который наполнялся водой,у меня слезы наворачиваются на глаза,от такого кошмара,а вы...развели тут умные дисскусии...
Очень это все страшно и печально,и дай бог,чтобы циников,которым умничать и выстреливать красивыми и умными слова при такой трагедии стало меньше..
R.I.P. Светлая память всем погибшим в этой чудовищной катастрофе..пусть земля Вам будет пухом.
Экипаж молчит. Видимо им запретили говорить с прессой и с кем-либо. Нет инфы
не по движкам, связи, и вообще действиям.
Похоже коммиссия уже знает, что произошло. И по действиям, которые
предпринимает правительство, идет упор на возраст судна.
не по движкам, связи, и вообще действиям.
Похоже коммиссия уже знает, что произошло. И по действиям, которые
предпринимает правительство, идет упор на возраст судна.
разницу между владельцем и арендатором (на котороговсё вешают) понимает кто-нибудь?
какие капитаны? вы о чём? тот кто владел "корытом" этим - он виновен в трагедии. такое судно нельзя сдавать в аренду, а его сдали - бабло получили и забыли. вам всем лепят про прошедших мимо сухогрузах,про свадьбу,погибшую невесту, только не о тех кто виновен.
P.S. Капитан не ушел с судна, хотя возможность у него была.
P.S. Капитан не ушел с судна, хотя возможность у него была.
это уже было:осудил,а потом понял сам или другие объяснили,что "лоханулся".
мои догадки:
С волнами непонятки пока - кто говорит что ветер был 30м/с, кто 70 м/с. Крен похоже в два этапа рос, сначала до ~20-30(люди могли еще ходить), потом лег на 90. С 20-30 до 90 понятно, что почти мгновенно рос, а вот почему он вырос до 20-30 - пока вопрос. Предполагаю, что:
- вода набиралась внизу постепенно;
- из-за отсутствия внутренней связи, капитан не мог оценить ситуацию и ничего не предпринимал;
- потом из-за уровня воды, судно потеряла устойчивость и приняла крен в 20-30 градусов;
- пассажиры начали одевать жилеты и пробиваться наружу. капитан начал выравниваться по ветру;
- вода пошла лавиной внутрь и судно легло набок.
С волнами непонятки пока - кто говорит что ветер был 30м/с, кто 70 м/с. Крен похоже в два этапа рос, сначала до ~20-30(люди могли еще ходить), потом лег на 90. С 20-30 до 90 понятно, что почти мгновенно рос, а вот почему он вырос до 20-30 - пока вопрос. Предполагаю, что:
- вода набиралась внизу постепенно;
- из-за отсутствия внутренней связи, капитан не мог оценить ситуацию и ничего не предпринимал;
- потом из-за уровня воды, судно потеряла устойчивость и приняла крен в 20-30 градусов;
- пассажиры начали одевать жилеты и пробиваться наружу. капитан начал выравниваться по ветру;
- вода пошла лавиной внутрь и судно легло набок.
Не знаю что криминального в 50-летнем судне. Успешно ходят суда и постарше. И ещё столько же проходят.
Умоляющие не снимать утопающие - бред неграмотного журналажки. Тонущие люди, как правило, даже "помогите" не кричат. Почти все тонут молча. С криками и брызгами только в плохих фильмах.
Не вижу ничего скотского в съёмках. Во многих случаях только с помощью случайных съёмок сторонних людей можно получить хоть какую-то информацию о происходящем.
В бездействие проходящих судов, к сожалению, верю 😒. Посмотрите на соотношение спасшихся среди пассажиров и тн "экипажа" Булгарии. Экипаж спасся почти весь. То есть занимался спасением только себя. А должны были спасать пассажиров... :В проходящих судах могли быть такие же "экипажи" из кого попало. Хотя капитаны определённо должны были знать чем это для них закончится.
Умоляющие не снимать утопающие - бред неграмотного журналажки. Тонущие люди, как правило, даже "помогите" не кричат. Почти все тонут молча. С криками и брызгами только в плохих фильмах.
Не вижу ничего скотского в съёмках. Во многих случаях только с помощью случайных съёмок сторонних людей можно получить хоть какую-то информацию о происходящем.
В бездействие проходящих судов, к сожалению, верю 😒. Посмотрите на соотношение спасшихся среди пассажиров и тн "экипажа" Булгарии. Экипаж спасся почти весь. То есть занимался спасением только себя. А должны были спасать пассажиров... :В проходящих судах могли быть такие же "экипажи" из кого попало. Хотя капитаны определённо должны были знать чем это для них закончится.
dime:Хотя капитаны определённо должны были знать чем это для них закончится.
да вобщем то ничем не закончится. статья о неоказании помощи скользкая и труднодоказуемая. сначала надо доказать что они просто видели. всякие там "невозможно не увидеть" в расчет не принимаются ибо никакое это не доказательство. и даже если докажут что видели то как выше говорилось есть еще множество причин по которым можно проплыть мимо. при нормальном адвокате обвинение тянет максимум на легкий испуг, это если не зададутся целью найти козлов отпущения. тогда да, капитанов посадят быстро и надолго
А вот что говорит капитан "Арабеллы" о своих пассажирах, которые якобы снимали все на мобильники:
"Простые отдыхающие повели себя героически. Они снимали с себя одежду и отдавали раненым. Ведь когда людей вытаскивали, они были в мазуте, у многих - кровоточащие резаные раны. Еще туристы просто отдавали спасенным свои телефоны, чтобы те могли родным позвонить"
newsru.com
Так что не стоит повторять журналистские бредни.
"Простые отдыхающие повели себя героически. Они снимали с себя одежду и отдавали раненым. Ведь когда людей вытаскивали, они были в мазуте, у многих - кровоточащие резаные раны. Еще туристы просто отдавали спасенным свои телефоны, чтобы те могли родным позвонить"
newsru.com
Так что не стоит повторять журналистские бредни.
Алекс, а зачем ты заведомо желтую и непроверенную информацию "с душком" опять вбросил? Вызвать бурление говн? Пожелтел бложик...
Блин, да сколько можно, а?
Столько людей погибло не от того, что проплывающие мимо не остановились, а от того, что не смогли выбраться из кают, отсеков и прочее!!! Смысла от остановки и разворота этих судов не было!!! "Булгария" ушла под воду за несколько минут - да тут если бы атомоход "Россия" рядом остановился, никто бы не смог им помочь.
"Арабелла" приняла на борт всех, кто смог выплыть. А на "Метеор", с которого якобы снимали, действительно перегрузили двоих самых тяжёлых - дядьку и мальчика.
То, что заявляет Левитин - о том, что "действовали направильно" - лишь свидетельствует о его некомпетентности. Тут явный пример, когда "неча на зеркало пенять..."!!!
Столько людей погибло не от того, что проплывающие мимо не остановились, а от того, что не смогли выбраться из кают, отсеков и прочее!!! Смысла от остановки и разворота этих судов не было!!! "Булгария" ушла под воду за несколько минут - да тут если бы атомоход "Россия" рядом остановился, никто бы не смог им помочь.
"Арабелла" приняла на борт всех, кто смог выплыть. А на "Метеор", с которого якобы снимали, действительно перегрузили двоих самых тяжёлых - дядьку и мальчика.
То, что заявляет Левитин - о том, что "действовали направильно" - лишь свидетельствует о его некомпетентности. Тут явный пример, когда "неча на зеркало пенять..."!!!
Гоблин праивльно сказал: "тупые совки не смогли сделать нормальный кораблик, который бы отработал без ремонтов и полного ТО каких-то 50-60 лет..."
Людей, конечно, жалко, но вот это - "тонул, и параллельно просил, чтобы не снимали", - действительно бред.
еще одна попытка анализа forum.awd.ru/viewtopic.php
хотя мне кажется, не будут судно поднимать для установления причин...
хотя мне кажется, не будут судно поднимать для установления причин...
vobl: хотя мне кажется, не будут судно поднимать для установления причин...
Подъём Булгарии назначен на 17.00 16 июля. Будут поднимать, ибо он представляет угрозу для судоходства.
Отсюда:
Однако следователи установили, что именно эти грузовые суда — сухогруз «Арбат» и буксир-толкач «Дунайский-66» с баржей — прошли мимо места катастрофы и не оказали помощь пассажирам теплохода «Булгария».
http://www.gazeta.ru/social/2011/07/12/3693117.shtml
Однако следователи установили, что именно эти грузовые суда — сухогруз «Арбат» и буксир-толкач «Дунайский-66» с баржей — прошли мимо места катастрофы и не оказали помощь пассажирам теплохода «Булгария».
http://www.gazeta.ru/social/2011/07/12/3693117.shtml
Капитан теплохода «Дунайский-66» остановил теплоход и запросил капитана теплохода «Арабелла» о дальнейших действиях. Капитан теплохода «Арабелла», как возглавивший спасательную операцию, от помощи теплохода «Дунайский-66» отказался
...тролль.
И ведь сработало, как обычно!
Можно было бы отобразить и помягче. ВСЕ ТАКИ ПОГИБЛИ ЛЮДИ. Должны быть ОЧЕНЬ серьезные причины неоказания помощи на воде.
И ведь сработало, как обычно!
Можно было бы отобразить и помягче. ВСЕ ТАКИ ПОГИБЛИ ЛЮДИ. Должны быть ОЧЕНЬ серьезные причины неоказания помощи на воде.
судно было арендовано у "камфлота". по нынешнему законодательству за всё отвечает арендатор, а не арендодатель,хотя должно быть наоборот. стоимость аренды этого корыта у "камфлота" составила около 3 млн. за сезон. теперь за всё ответит арендатор судна а не истинные виновные.а насчёт проходящих кораблей,то в условиях плохой видимости людей просто не заметили,зато мудрый КАА быстро распорядился наказать "плохих" капитанов и провести тотальную проверку всех "старых" судов,это я уже слышал про запрет к эсплуатации ту 134. интересно сколько рухляди у "камфлота" еще осталось?
есть такой масенький Омик
сроду не тонули .
водоизмещение - 156 тонн - у Булгарии 1000
пассажиров - 242 человека - у Булгарии орут перегруз -208 человек
сейчас Булгария лежит на дне на том борту на который вальнулась .
Как бывшый яхтсмен точно говорю - там пробоина в полборта .
иллюминаторы ни причем
что-то вспороло борт и тут же затопление трюма и затопление .
Борта гнилые были .
сроду не тонули .
водоизмещение - 156 тонн - у Булгарии 1000
пассажиров - 242 человека - у Булгарии орут перегруз -208 человек
сейчас Булгария лежит на дне на том борту на который вальнулась .
Как бывшый яхтсмен точно говорю - там пробоина в полборта .
иллюминаторы ни причем
что-то вспороло борт и тут же затопление трюма и затопление .
Борта гнилые были .
drums2004: есть такой масенький Омик
сроду не тонули .
водоизмещение - 156 тонн - у Булгарии 1000
пассажиров - 242 человека - у Булгарии орут перегруз -208 человек
сейчас Булгария лежит на дне на том борту на который вальнулась .
Как бывшый яхтсмен точно говорю - там пробоина в полборта .
иллюминаторы ни причем
что-то вспороло борт и тут же затопление трюма и затопление .
Борта гнилые были .
сроду не тонули .
водоизмещение - 156 тонн - у Булгарии 1000
пассажиров - 242 человека - у Булгарии орут перегруз -208 человек
сейчас Булгария лежит на дне на том борту на который вальнулась .
Как бывшый яхтсмен точно говорю - там пробоина в полборта .
иллюминаторы ни причем
что-то вспороло борт и тут же затопление трюма и затопление .
Борта гнилые были .
Вы только одну мелочь упускаете - выше борта (кстати, надводная высота борта Булгарии - ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, чем у Ома (мореходность-то похуже), плюс крен на правый борт, на который их и завалило волной) у погибшего теплозода - окна застеклены обычным оконным стеклом, которое на ура лопается от просто нахлестнувшей волны (хотя бы древне-толстые или более современные триплексы, как в иллюминаторах в борту - держат не только волну, но и топляк, если он гнилой). Так что вспарывать борт было совсем не обязательно - достаточно, чтобы в черпнувший бортом воды теплоход (окна средней палубы которого еще больше приблизились к воде) ударила следующая волна, выбив часть стекол и залив уже ее, тем самым сделав судно еще более валким (и залившись в трюм, тем самым прибавив осадки)...
как вовремя трагедия с пароходом случилась - о Сагре стали меньше говорить. А для вертикальки Сагра - гораздо страшнее, чем гибель сотни человек.
Как сообщает Следственный комитет РФ, уголовные дела возбуждены по фактам неоказания помощи капитанами судов "Арбат" и "Дунайский 66", которые прошли мимо места катастрофы и не оказали помощь пассажирам теплохода "Булгария". Дело открыто по ст. 270 Уголовного кодекса Российской Федерации ("неоказание капитаном судна помощи терпящим бедствие") УК РФ. Данная статья предусматривает наказание в виде крупного штрафа либо лишение свободы на срок до двух лет.
западные газеты, наблюдая ситуацию со стороны, высказываются безжалостно и жестко. Масштабное происшествие с гигантским числом жертв они называют "типично российской трагедией", справедливо замечая, что случаются подобные и в других странах, однако российская статистика впечатляет больше всего. Обзор подготовил сайт InoPressa.
"Россия гниет, и никто не хочет принимать это к сведению", - констатирует обозреватель Die Tageszeitung. "В России даже по причине незначительных дефектов гибнет такое количество людей, что прямо-таки в дрожь бросает, - пишет он. - Эти цифры отражают равнодушие власти предержащих к жизни людей".
По мнению немецкого комментатора, погибшие стали жертвами коллективного "отрицания реальности". При этом если родственники погибших начнут требовать детального расследования обстоятельств трагедии, изначальное сочувствие грозит смениться раздражением, убежден автор: они станут нарушителями спокойствия и заведенного порядка.
Россияне шокированы гибелью "Булгарии", однако в стране, где общество обычно смиряется с безразличием чиновников, трудно претворить ужас и сочувствие в конкретные действия, развивает тему The Washington Post. Отличительная черта президентства Медведева - неисполнение его указаний, как иногда сетует он сам. В особенности невосприимчива к его усилиям коррупция, говорится в статье.
А The Christian Science Monitor пишет, что в постсоветский период Россия страдает от чрезвычайных ситуаций сходного типа - когда черствая погоня за наживой сочетается с шокирующим пренебрежением техникой безопасности. Она, как и российские СМИ, напоминает о пожаре в "Хромой лошади" и авариях на шахтах в Сибири.
"Россия гниет, и никто не хочет принимать это к сведению", - констатирует обозреватель Die Tageszeitung. "В России даже по причине незначительных дефектов гибнет такое количество людей, что прямо-таки в дрожь бросает, - пишет он. - Эти цифры отражают равнодушие власти предержащих к жизни людей".
По мнению немецкого комментатора, погибшие стали жертвами коллективного "отрицания реальности". При этом если родственники погибших начнут требовать детального расследования обстоятельств трагедии, изначальное сочувствие грозит смениться раздражением, убежден автор: они станут нарушителями спокойствия и заведенного порядка.
Россияне шокированы гибелью "Булгарии", однако в стране, где общество обычно смиряется с безразличием чиновников, трудно претворить ужас и сочувствие в конкретные действия, развивает тему The Washington Post. Отличительная черта президентства Медведева - неисполнение его указаний, как иногда сетует он сам. В особенности невосприимчива к его усилиям коррупция, говорится в статье.
А The Christian Science Monitor пишет, что в постсоветский период Россия страдает от чрезвычайных ситуаций сходного типа - когда черствая погоня за наживой сочетается с шокирующим пренебрежением техникой безопасности. Она, как и российские СМИ, напоминает о пожаре в "Хромой лошади" и авариях на шахтах в Сибири.
Stamm: западные газеты, наблюдая ситуацию со стороны, высказываются безжалостно и жестко....
Очень бы я хотел возмутиться по поводу лживой и продажной западной прессы, но... это правда!
Stamm:
западные газеты, наблюдая ситуацию со стороны, высказываются безжалостно и жестко. Масштабное происшествие с гигантским числом жертв они называют "типично российской трагедией", справедливо замечая, что случаются подобные и в других странах, однако российская статистика впечатляет больше всего.
А Вы настолько патриотичны, что считаете это неправдой?
И думаете, что все беды в России - тяжелая карма? А не узаконенный беспредел и безволие среднего обывателя, чей рот заткнут обилием сортов пива/колбасы в магазинах, и возможностью взять кредит (за драконовские проценты, к слову сказать)?
Поддерживаю каждое слово приведенных цитат !
Мы - как бараны, живущие на ферме, и кушающие травку. А когда нож мясника (в виде аварии, или теракта) забирает кого-то, мы по-бараньи трусливо шепчем себе: "какое счастье, что не меня..."
Скорее всего каким-нибудь плывуном подтопшим вынесло кусок борта - так же как "Титанику" . "Захлестнуло через иллюминаторы" - чушь . Сколько там воды через иллюминаторы принять можно - мизер .
Экслер потихоньку в Малахова трансформируется.
Что же за страна такая??? Как же жаль детишек! 😒((((((((
samararechflot.bestforums.org/viewtopic.php
нет ничего более постоянного, чем то, что примотано синей изолентой...
нет ничего более постоянного, чем то, что примотано синей изолентой...
на метеоре есть два места куда можно поднимать людей . и лучше если бы на этих местах стояли крепкие и обученные матросы. а не пассажиры. опять же лицезрение всяких аварий и катастроф в ютубе и проч явление почти всеобщее .
Не оказавшие помощь тонувшим с «Булгарии» капитаны будут строго наказаны
kam.ru
По предварительным данным, во время крушения теплохода «Булгария» на Волге мимо проплыли два судна, у которых была возможность оказания помощи пострадавшим. Об этом заявил министр транспорта России Игорь Левитин после заседания Правительственной комиссии в Доме Правительства РТ, сообщает ИА «Татар-информ».
По его словам, одно из этих судов было типа «река-море» и могло оказать помощь тонувшим. «Мы знаем, что это за суда, знаем фамилии этих капитанов, с ними уже проводится работа в тех регионах, где они сейчас находятся», - сообщил И.Левитин.
«Я считаю, что они поступили неправильно. Они должны были принять все меры для оказания помощи пострадавшим и тем, кого они видели на плотах. И причина, что они не могли подойти и изменить курс и так далее, в этой ситуации не работает. Мы примем все необходимые меры законодательного порядка для того, чтобы с этими капитанами поступить очень сурово», - пообещал глава Минтранса России.
kam.ru
По предварительным данным, во время крушения теплохода «Булгария» на Волге мимо проплыли два судна, у которых была возможность оказания помощи пострадавшим. Об этом заявил министр транспорта России Игорь Левитин после заседания Правительственной комиссии в Доме Правительства РТ, сообщает ИА «Татар-информ».
По его словам, одно из этих судов было типа «река-море» и могло оказать помощь тонувшим. «Мы знаем, что это за суда, знаем фамилии этих капитанов, с ними уже проводится работа в тех регионах, где они сейчас находятся», - сообщил И.Левитин.
«Я считаю, что они поступили неправильно. Они должны были принять все меры для оказания помощи пострадавшим и тем, кого они видели на плотах. И причина, что они не могли подойти и изменить курс и так далее, в этой ситуации не работает. Мы примем все необходимые меры законодательного порядка для того, чтобы с этими капитанами поступить очень сурово», - пообещал глава Минтранса России.
[QUOTE]Олбанский Лефф: ]ria.ru
наказание невиновных началось? когда будет награждение непричастных?
насколько я знаю людей чьи подписи стоят под документами давшими право на эксплуатацию даже не подумали даже допросить (а тем более не задержать под подписку)
факт продажи путевок фирмой не имеющих право на перевозку людей также не заинтресовал ни следствие ни скажем налоговую...
наказание невиновных началось? когда будет награждение непричастных?
насколько я знаю людей чьи подписи стоят под документами давшими право на эксплуатацию даже не подумали даже допросить (а тем более не задержать под подписку)
факт продажи путевок фирмой не имеющих право на перевозку людей также не заинтресовал ни следствие ни скажем налоговую...
ужас... сводки вроде как о Титанике:(
пишут, в каком плохом состоянии было судно
даже внешне, еле держалось и т.п.
и что пассажиры просили капитана прекратить рейс
но, если это всё было так очевидно, зачем они вообще туда садились?
не узнав подробней, есть ли лицензия и т.п.
пишут, в каком плохом состоянии было судно
даже внешне, еле держалось и т.п.
и что пассажиры просили капитана прекратить рейс
но, если это всё было так очевидно, зачем они вообще туда садились?
не узнав подробней, есть ли лицензия и т.п.
Вот катастрофв аналогичная той что произошла с Булагрией. crash.worldwebspot.com
“Сен-Филибер” лег на воду бортом и был накрыт набежавшей волной. Пароход с 500 пассажирами исчез под водой меньше чем за минуту…
“Сен-Филибер” лег на воду бортом и был накрыт набежавшей волной. Пароход с 500 пассажирами исчез под водой меньше чем за минуту…
Вероятнее всего оно либо прокололось, есть показания что судно было довольно гнилое, обо пни/брёвна которых там полно. После чего осело и зачерпнуло иллюминаторами воду, а это мгновенная смерть. Либо их просто захлестнуло волной. Произошло это всё когда судно маневрировало.
Двигатель один из двух тянул, так что это скорее всего не сыграло роли, перегруз 1000 тонного судна двумя десятками человек полная ерунда с точки зрения затопления, крен вполне мог посодействовать зачёрпыванию воды открытыми иллюминаторами, которые должны были быть закрытыми.
Ужасающая история, конечно. И в тот же день самолёт сел в воду, с жертвами.
Двигатель один из двух тянул, так что это скорее всего не сыграло роли, перегруз 1000 тонного судна двумя десятками человек полная ерунда с точки зрения затопления, крен вполне мог посодействовать зачёрпыванию воды открытыми иллюминаторами, которые должны были быть закрытыми.
Ужасающая история, конечно. И в тот же день самолёт сел в воду, с жертвами.
Kandaharian:
Вероятнее всего оно либо прокололось обо пни/брёвна которых там полно.
Вероятнее всего оно либо прокололось обо пни/брёвна которых там полно.
в 3 км от берега пни и бревна? а до ближайшей земли - 20 м вниз
Уже вроде писали - крен был из за пустых топливных баков на одной стороне и переполненных фекальных на другой.
"Взрыва котла, вопреки слухам, не было".
Какой котёл на теплоходе?
"В холодной воде он не смог долго удерживать ребенка на себе, руки заледенели, и малыш ушел под воду. "
Неужели в июле в Волге настолько холодная вода, что леденеют руки?
Какой котёл на теплоходе?
"В холодной воде он не смог долго удерживать ребенка на себе, руки заледенели, и малыш ушел под воду. "
Неужели в июле в Волге настолько холодная вода, что леденеют руки?
> Неужели в июле в Волге настолько холодная вода, что леденеют руки?
Насчёт Волги не знаю, но мои родичи ездили в Крым, в прошедшую пятницу вернулись. Говорят, почти всё время температура воды была около десяти градусов.
Насчёт Волги не знаю, но мои родичи ездили в Крым, в прошедшую пятницу вернулись. Говорят, почти всё время температура воды была около десяти градусов.
dim12:
Неужели в июле в Волге настолько холодная вода, что леденеют руки?
Неужели в июле в Волге настолько холодная вода, что леденеют руки?
Температура воздуха, по прогнозу, 17 градусов. А вода еще холоднее и просидеть в ней 2 часа не так просто. Плюс дождь. Правда вроде было 2 спасательных плота и не уверен что выжившие дали бы так просто ребенку утонуть.
ясно... спасибо
жалко людей:(
но, в то, что их намеренно не спасали, не верю
жалко людей:(
но, в то, что их намеренно не спасали, не верю
jacky, на Яндекс.Картах можно посмотреть. Вроде говорят о 3км от берега около Сюкеево.
и как новостям верить? если вначале писали, что капитан и помощники живы
jacky: и как новостям верить? если вначале писали, что капитан и помощники живы
Самая первая новость о катастрофе, причем со ссылкой на местное МЧС, была о том, что на судне 20 человек и все спасены.
мне кто-то объяснит? там водохранилище было?
приводят цифры, 3-6 км до берега и между судами приличное расстояние...
ширина Волги какая вообще?
приводят цифры, 3-6 км до берега и между судами приличное расстояние...
ширина Волги какая вообще?
jacky: мне кто-то объяснит? там водохранилище было?
приводят цифры, 3-6 км до берега и между судами приличное расстояние...
приводят цифры, 3-6 км до берега и между судами приличное расстояние...
Это устье - там как раз Волга переходит в водохранилище. Ширина там километров 30, глубина более 40 метров. Я там на яхте попадал в шторм при котором был вообще не рад что отправился в это плаванье, волны более 2 метров были, яхту накрывали полностью (спортивная "Солинг" но перестроена под кают), одна мачта торчала.
essa, тело капитана вроде уже выловили.
Newsru - это хоть и не LifeNews, но тоже источник с определенным "ароматом". Более адекватное обсуждение можно найти тут: www.infoflotforum.ru
Присоединяюсь к фомам неверующим. Фигня какая-то. Если я буду тонуть, то последнее, что меня будет интересовать - это снимают ли меня на мобильник. А если меня будут снимать, когда уже вытаскивают из воды, то я сам буду скотом, если стану возражать.
Странно, что журнашлюхи не написали, как людей вытащили, сняли на мобильник, после чего скинули обратно. Степень правдоподобности была бы примерно та же самая.
Странно, что журнашлюхи не написали, как людей вытащили, сняли на мобильник, после чего скинули обратно. Степень правдоподобности была бы примерно та же самая.
Mit: Странно, что журнашлюхи не написали, как людей вытащили, сняли на мобильник, после чего скинули обратно. Степень правдоподобности была бы примерно та же самая.
У Метеора практически палуб нет. Тонущие видели, как их снимают через иллюминаторы? И просили "не снимайте"? Это от переохлаждённого воображения.
заметка волшебная, сплошные эмоции, скандалы-интриги-расследования. чистый прайм-тайм для ЦА 45+.
самое интересное, что капитана не нашли, а его помощник отказался говорить, потому что "не в адеквате". а спасенные, конечно, все в адеквате и передают сухие факты.
самое интересное, что капитана не нашли, а его помощник отказался говорить, потому что "не в адеквате". а спасенные, конечно, все в адеквате и передают сухие факты.
Алекс, а вы еще Малахова посмотрите для полноты, так сказать, картины и повозмущаться от души.
У вас же на форуме в тихом омуте есть ветка, там вполне адекватные люди пишут о том, что баржу с грузом или грузовое судно просто так не остановить, оно еще несколько километров тормозить будет, затем разворачиваться и т.д.. Погода была плохая, сигнала бедствия не было. Суда вообще шли на большом расстоянии.
Про фотографирование с Метеора вообще бред какой-то.
Допускаю, что могли фотографировать спасшихся, когда их поднимали на борт. А что в этом такого аморального?
У вас же на форуме в тихом омуте есть ветка, там вполне адекватные люди пишут о том, что баржу с грузом или грузовое судно просто так не остановить, оно еще несколько километров тормозить будет, затем разворачиваться и т.д.. Погода была плохая, сигнала бедствия не было. Суда вообще шли на большом расстоянии.
Про фотографирование с Метеора вообще бред какой-то.
Допускаю, что могли фотографировать спасшихся, когда их поднимали на борт. А что в этом такого аморального?
Алекс, верьте мне, когда ты тонешь, то снимают ли тебя на мобильный телефон - это последнее что тебя беспокоит.
Seneca:
Алекс, верьте мне, когда ты тонешь, то снимают ли тебя на мобильный телефон - это последнее что тебя беспокоит.
Алекс, верьте мне, когда ты тонешь, то снимают ли тебя на мобильный телефон - это последнее что тебя беспокоит.
да уж, я бы скорее орал бы "помогите". Не на столько я гордый , чтоб в такой ситуации орать "не снимайте"
Как сказала руководитель Аргоречтура "Это просто штормовое предупреждение и сильный ветер. В шторм попали, и залило трюмы". Интересно о чем думал капитан, выводя перегруженное старое корыто в штормовую погоду на середину водохранилища. Авось пронесет, как и прежде?
Тут по-моему очень много домыслов.
Все кричат о том, что пароход старый, что капремонт был 30 лет назад, что проверок не было - но вместе с тем причины катастрофы неизвестны и никто не может сказать, что судно утонуло потому что были неисправности или оно было старым.
Умоляли не снимать - простите, если человек в воде видит как его снимают мобильником, снимающий должен быть метрах в 50, не больше - в хорошую погоду. Я не знаю, какая там ширина фарватера, но это даже по речным меркам почти впритык. Т.е. это либо неправда (скорее всего), либо Метеор шел практически по головам, во что верится с большим трудом. А если в это время там был проливной дождь, ветер и шторм, то все россказни про "умоляли не снимать" - полный бред и выдумки.
Нужно подождать результатов обследования и изучения причин потопления судна, и потом уже можно будет делать какие-то выводы.
Все кричат о том, что пароход старый, что капремонт был 30 лет назад, что проверок не было - но вместе с тем причины катастрофы неизвестны и никто не может сказать, что судно утонуло потому что были неисправности или оно было старым.
Умоляли не снимать - простите, если человек в воде видит как его снимают мобильником, снимающий должен быть метрах в 50, не больше - в хорошую погоду. Я не знаю, какая там ширина фарватера, но это даже по речным меркам почти впритык. Т.е. это либо неправда (скорее всего), либо Метеор шел практически по головам, во что верится с большим трудом. А если в это время там был проливной дождь, ветер и шторм, то все россказни про "умоляли не снимать" - полный бред и выдумки.
Нужно подождать результатов обследования и изучения причин потопления судна, и потом уже можно будет делать какие-то выводы.
Метеор подошел позже и забрал несколько людей с воды.
Можно предположить, что снимали по мобильные телефоны людеи с метеора, когда он подбирал людей. с него это делать кстати сложно, два входа с небольшими площадками по боками и все. это же фактически водный автобус.
корабли не подходят близко друг к другу, тем более если не погода, вы себе представляете съемку на мобильник во время качки на расстояние метров 50-100?
скоты в данном случае те, кто выпустил корабль в рейс, с креном, без одного двигателя, с еле живым вторым, без лицензии, с перегрузом и тд и тп. сейчас много дерьма всплывет, а потом его замнут.
Можно предположить, что снимали по мобильные телефоны людеи с метеора, когда он подбирал людей. с него это делать кстати сложно, два входа с небольшими площадками по боками и все. это же фактически водный автобус.
корабли не подходят близко друг к другу, тем более если не погода, вы себе представляете съемку на мобильник во время качки на расстояние метров 50-100?
скоты в данном случае те, кто выпустил корабль в рейс, с креном, без одного двигателя, с еле живым вторым, без лицензии, с перегрузом и тд и тп. сейчас много дерьма всплывет, а потом его замнут.
Ну и где эти пресловутые фото и видео тонувших людей в блогах? Как и здравомыслящее большинство, убежден, что если бы была возможность, то помощь была бы оказана.
Это всё ужасно. Даже не верится что такое могло случиться. Просто не хочется верить. Но что касается неоказания помощи - я не знаю у каких судов какие возможности в этом плане - спасательные шлюпки, способность маневрировать и т.д.. Тем более всё произошло за промежуток от 2 до 8 минут. Пусть будет расследование и если могли оказать помощь и не оказали - надо наказывать. Хотя я не понимаю какая могла быть мотивация не оказывать помощь.
не читайте по утрам советских газет
не верю, чтобы корабли, проплывающие мимо, не оказали помощь! не видеть людей, это может быть... сам во время службы отрабатывал маневр "спасение человека, упавшего за борт". так вот, при волнении моря 1,5 - 2 балла, человека (манекен в спас. жилете) на расстоянии 1 кбт (185,2 м) практически невозможно увидеть с мостика корабля (высота около 20 м над водой). и это зная, что человек есть! и зная в каком он направлении от корабля! а тут проходящий мимо телоход... абсолютно не подозревая о катастрофе...
rumin25ru:
не верю, чтобы корабли, проплывающие мимо, не оказали помощь! не видеть людей, это может быть...
не верю, чтобы корабли, проплывающие мимо, не оказали помощь! не видеть людей, это может быть...
так ведь их пока никто не обвиняет в намеренном неоказании помощи. идут разбирательства на эту тему, как я понимаю.
"В 1950 году в Риге в непосредственной близости от берега (5-6 метров утонул пароход "Маяковский"), погибло 147 человек, в т.ч. 48 детей.
Верховный суд Латвийской ССР возбудил уголовные дела против 6 должностных лиц в связи с трагедией «Маяковского», и назначил им длительные сроки заключения. Все они были амнистированы после смерти Сталина в 1953 году"
Чудесно.
Верховный суд Латвийской ССР возбудил уголовные дела против 6 должностных лиц в связи с трагедией «Маяковского», и назначил им длительные сроки заключения. Все они были амнистированы после смерти Сталина в 1953 году"
Чудесно.
Ужасная история. Теперь я буду внимательно относится к судну, на котором буду путешествовать. Но вот про то, что 2 или 3 корабля ЗАМЕТИЛИ утопающих и не помогли - я никак не могу поверить.
Логичней предположить, что постродавшие кричали - "Помогите!", вместо "Не снимайте!".
Вот серьезно, насколько это в гражданах сильно - что-то где-то слышали, от кого-то пересказанное чье-то предвзятое мнение - и уже по этому поводу "всем все понятно", нужно делать выводы, писать заметки, вешать ярлыки "скоты" и прочее... Вроде взрослые люди. Как тут правильно заметили - вполне может снова Шереметьево получиться.
amk:
Вот серьезно, насколько это в гражданах сильно - что-то где-то слышали, от кого-то пересказанное чье-то предвзятое мнение - и уже по этому поводу "всем все понятно", нужно делать выводы, писать заметки, вешать ярлыки "скоты" и прочее... Вроде взрослые люди. Как тут правильно заметили - вполне может снова Шереметьево получиться.
Вот серьезно, насколько это в гражданах сильно - что-то где-то слышали, от кого-то пересказанное чье-то предвзятое мнение - и уже по этому поводу "всем все понятно", нужно делать выводы, писать заметки, вешать ярлыки "скоты" и прочее... Вроде взрослые люди. Как тут правильно заметили - вполне может снова Шереметьево получиться.
+100. Я собственно об этом же.
Поддерживаю Webbrave - весь этот пассаж очевидно придуман какой-то журнашлюшкой. Теоретически может быть что кто-то фотографировал, но остальные сразу сообщили бы капитану если вдруг тот не увидел тонущее судно. А уж "пострадавшие умоляли не делать этого" - вообще маразм, для этого они должны были быть на таком расстоянии, что имело смысл умолять. Ну представьте картину: тонут люди, а на расстоянии 20 метров от них плывет корабль на котором 100% экипажа и пассажиров снимают все на видео и не спасают. Такое могло родиться только в воспаленном мозгу журналюг.
Тогда сильный дождь шел и волны сильные были, следовательно, видимость плохая, людей можно и не заметить было. Какой нормальный капитан мимо пройдет, если такие же, как он бедствуют. Тем более уголовная ответственность за неоказание помощи предусмотрена.
УПД. Лефф уже написал.
Что до трубкосъемщиков, то следствию стоит у них записи поизымать для приобщения к уголовному делу и изучения всех обстоятельств, хоть какая польза будет - с паршивой овцы хоть шерсти клок, как говорится.
УПД. Лефф уже написал.
Что до трубкосъемщиков, то следствию стоит у них записи поизымать для приобщения к уголовному делу и изучения всех обстоятельств, хоть какая польза будет - с паршивой овцы хоть шерсти клок, как говорится.
Magvamp:
Тогда сильный дождь шел и волны сильные были, следовательно, видимость плохая, людей можно и не заметить было. Какой нормальный капитан мимо пройдет, если такие же, как он бедствуют. Тем более уголовная ответственность за неоказание помощи предусмотрена.
Что до трубкосъемщиков, то следствию стоит у них записи поизымать для приобщения к уголовному делу и изучения всех обстоятельств, хоть какая польза будет - с паршивой овцы хоть шерсти клок, как говорится.
Тогда сильный дождь шел и волны сильные были, следовательно, видимость плохая, людей можно и не заметить было. Какой нормальный капитан мимо пройдет, если такие же, как он бедствуют. Тем более уголовная ответственность за неоказание помощи предусмотрена.
Что до трубкосъемщиков, то следствию стоит у них записи поизымать для приобщения к уголовному делу и изучения всех обстоятельств, хоть какая польза будет - с паршивой овцы хоть шерсти клок, как говорится.
Да нет никаих трубкосъемщиков скорее всего. Что там можно ночью в грозу наснимать с расстояния в несколько километров? Это если допустить, что кто-то все-таки что-то снимал.
"Булгария" даже SOS не передавала в эфир. И затонула почти мгновенно.
А теперь сравните - с танкера в грозу заметить людей на поверхности, и с воды заметить танкер.
А теперь сравните - с танкера в грозу заметить людей на поверхности, и с воды заметить танкер.
Malysh:
"Булгария" даже SOS не передавала в эфир. И затонула почти мгновенно.
А теперь сравните - с танкера в грозу заметить людей на поверхности, и с воды заметить танкер.
"Булгария" даже SOS не передавала в эфир. И затонула почти мгновенно.
А теперь сравните - с танкера в грозу заметить людей на поверхности, и с воды заметить танкер.
если честно, спасательный плот не заметить сложно.
яркооранжевая конструкция размером с Газель, с светоотражателями и мерцающими лампами.
хотя опять же, у них можно были просто аля "лодка"
Кстати, капитаны двух судов уже задержаны, возбуждено уголовное дело по статье "не оказание помощи.".
>> Пострадавшие умоляли не делать этого.
Слабо верится еще и в то, что тонущим людям есть какое-то дело до того, снимают их на мобильные телефоны или нет.
Слабо верится еще и в то, что тонущим людям есть какое-то дело до того, снимают их на мобильные телефоны или нет.
ulich:
>> Пострадавшие умоляли не делать этого.
Слабо верится еще и в то, что тонущим людям есть какое-то дело до того, снимают их на мобильные телефоны или нет.
>> Пострадавшие умоляли не делать этого.
Слабо верится еще и в то, что тонущим людям есть какое-то дело до того, снимают их на мобильные телефоны или нет.
+1. я не уверен что вообще буду способен разглядет мобильник в руках пассажира в 3-4 метрах надомной находясь в воде..
По поводу прошли мимо, не так все однозначно, несмотря на весь ужас...
Тут тоже много обсуждается с разных точек
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=2030564#p2030564
А вот что ТО за бабло да на авось проходят...
Пароход с креном чуть с прошлогого года ходил... и я думаю, это только внешние симптомы..
samararechflot.bestforums.org/viewtopic.php
Тут тоже много обсуждается с разных точек
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=2030564#p2030564
А вот что ТО за бабло да на авось проходят...
Пароход с креном чуть с прошлогого года ходил... и я думаю, это только внешние симптомы..
samararechflot.bestforums.org/viewtopic.php
Согласен с автором, указавшим что странно что якобы никто не остановился. Глупости все это, что была возможность, но не помогли. Я не специалист по судаходному делу, но где-то вчера видел мнение одного капитана, в котором он указал (естественно с определенной долей уверенности) почему не остановлся танкер, и буксир. Так что не стоит вешать ярлыки заранее. А то опять Шереметьево будет.
А вообще, "до чего Сталин страну довел" (с). В конце, а может и ранее, не помню точно, в руки попал один докглад, группы спецов под предводительством одного очень уважаемого "в кровавой гэбне" специалиста по расследованию техногенных катастров. Суть сего документа сводилась к тому, что в 00 годах будет исчерпан весь "запас технической прочности", накопленный за годы "кровавого режима" и Россею захлестнет волна инфраструктурных аварий - не только на транспорте, но и в "промышленности" Ну собственно это все можно наблюдать.
Осталось только срочно поручить "ученым из Сколкава" срочно освоить больше нанофинансирования, подарить Медведеву 5Ифон, и поручить Шевчугу с Троицким срочно спеть со сцены. И тогда все стороны будут доволльны, что "приняли активное участие" и все будет зашибись
А вообще, "до чего Сталин страну довел" (с). В конце, а может и ранее, не помню точно, в руки попал один докглад, группы спецов под предводительством одного очень уважаемого "в кровавой гэбне" специалиста по расследованию техногенных катастров. Суть сего документа сводилась к тому, что в 00 годах будет исчерпан весь "запас технической прочности", накопленный за годы "кровавого режима" и Россею захлестнет волна инфраструктурных аварий - не только на транспорте, но и в "промышленности" Ну собственно это все можно наблюдать.
Осталось только срочно поручить "ученым из Сколкава" срочно освоить больше нанофинансирования, подарить Медведеву 5Ифон, и поручить Шевчугу с Троицким срочно спеть со сцены. И тогда все стороны будут доволльны, что "приняли активное участие" и все будет зашибись
Три года назад в сентябре плавали по Волге на "Космонавте Гагарине". Тоже конец 50х выпуск. Вместо 25 лет по инструкции плавал 50 лет... Сейчас как подумаешь, страшно становится...
Соболезнования родственникам погибших...
Соболезнования родственникам погибших...
Если честно, очень слабо верится. Как и про корабли, которые якобы спокойно проплыли мимо, не оказав помощи. Алекс, ведь только недавно было про какую-то дамочку в аэропорту "Шереметьево", которой якобы никто не оказал помощи. Это из той же оперы. Всякое, конечно, бывает, но я столько раз лично убеждался в готовности совершенно чужих людей оказать помощь, что в подобное верится очень и очень с трудом. То есть, моральные уроды, конечно, есть, но их число на порядок меньше, чем порядочных людей.
Webbrave:
Если честно, очень слабо верится. Как и про корабли, которые якобы спокойно проплыли мимо, не оказав помощи.
Если честно, очень слабо верится. Как и про корабли, которые якобы спокойно проплыли мимо, не оказав помощи.
Тут свидетельств немного больше, чем "одна дамочка"(((
Webbrave: Если честно, очень слабо верится.
Мимо не оказав помощи прошло ТРИ корабля - танкер, букир с баржой и Метеор. И только ОДИН, крузник "Арабелла" остановился и оказал помощь. Все спасёные - спасены Арабеллой, МЧСники и спасатели прибыли слишком поздно, уже только труппы вылавливали. А не остановись Арабелла - не спасли бы вообще ни кого.
да, у меня в доме как-то пожар был. Выглянув в окно, обнаружила кучку людей, снимающих пожар на телефоны. Ни один (!) из них не воспользовался телефоном, чтобы набрать 01... Какой-то глобальный дефект в головах уже...
Lina Trump: Выглянув в окно, обнаружила кучку людей, снимающих пожар на телефоны. Ни один (!) из них не воспользовался телефоном, чтобы набрать 01...
Интересно, откуда вам известно, что ни один из них не позвонил по 01?
