Адрес для входа в РФ: exler.world

Попытка продажи секретов Coca-Cola

11.10.2024 10:00  8686   Комментарии (224)

Попалась мне тут на глаза одна старая история (2006 год), о которой я не слышал. О том как трое сотрудников Coca-Cola пытались продать коммерческие секреты компании PepsiCo, и что из этого в результате вышло.

Некая Джойя Уильямс, секретарша из главной штаб-квартиры Coke, решила по-быстрому срубить денежек. Она взяла в сообщники Ибрагима Димсона и Эдмунда Духани (один из Нью-Йорка, другой из Джорджии, и в статье не пишут, кто они такие и где работали), и троица написала письмо в PepsiCo от имени "Дирк" с предложением передать компании некоторую конфиденциальную коммерческую информацию, также "Дирк" сказал, что предоставит бутылочку с образцом совершенно нового напитка, который Coke собирается выводить на рынок. За все это "Дирк" попросил $1,5 млн.

В PepsiCo, получив это письмо, поступили очень просто - они сообщили о произошедшем руководству Coke. Те обратились в полицию, после чего сотрудники ФБР под прикрытием стали изображать из себя руководство PepsiCo в общении с "Дирком".

Тем временем в Coke стали изучать внутренние камеры наблюдения, и они обнаружили, как Уильямс прячет в свою сумку документы и пузырек с образцом нового напитка.

Сотрудники ФБР назначили "Дирку" встречу, и на этой встрече Ибрагим Димсон передал конверт с документами и стеклянный пузырек. Взамен он получил коробку из-под ксерокса печенья, в которой находилось 30 тысяч долларов наличными. Остальные деньги обещали передать после проведения тестирования образца. И троица открыла специальный счет в Атланте для получения этих денег.

Но не сложилось, вся троица была арестована. Уильямс получила 8 лет, Димсон был приговорен к 5 годам, Духани отделался двумя годами условно.


Компания PepsiCo, конечно, поступила очень правильно, но, насколько я понимаю, у них и не было другого выбора. Если бы они воспользовались конфиденциальными документами и попытались бы украсть состав нового продукта - это повлекло бы за собой такие судебные разбирательства и такие гигантские штрафы, что оно того совершенно точно не стоило. Так что здесь, насколько я понимаю, речь идет не о благородстве и о деловой этике, а о простом прагматизме.

Или я неправ?

11.10.2024 10:00
Комментарии 224

А как отличить "прагматизм" от "страха перед законом" и почему пресловутая троица не проявила эти качества? Преступление просто не было адекватно организовано, так, чтобы все стороны имели достаточные шансы уйти от ответственности.
12.10.24 01:04
0 0

Вопрос химикам. А насколько реально в текущем положении науки условно неизвестное вещество проанализировать (разложить на более простые известные фракции) и создать рабочую схему его синтеза? Ведь если да, то все эти секреты кока-колы (да что там кока-колы, дорогих фарм препаратов) - и не секреты в общем. Так понимаю, что пока что нельзя этого сделать. Но когда научатся - будет прорыв.
11.10.24 22:01
0 0

Это вопрос не состава, а технологии.
Технологию обратным инженерингом не получить.
Приведу пример: вот, некая фирма получила кристалл для оптических сетей на 3% чище, чем у конкурентов.
Вот он кристалл - перед тобой. Ты можешь его разложить на составляющие, ты прекрасно знаешь, как растят эти кристаллы, но как получить его ещё чище - вообще непонятно.
Потому что надо понять не только как делался конкретный предмет, но и как делалось оборудование на котором создавали этот предмет, и как делалось оборудование, на котором делалось оборудование, на котором создавали этот предмет. И всего этого из анализа предмета не узнать
13.10.24 09:09
0 1

синтез природных соединений в большинстве случаев намного дороже, чем выделение готового вещества из растительного или животного сырья.
Если ингредиент зашкаливает по активности, то синтез дешевле. Фентанилом теперь "послащивают" героин и фентанил синтетика.
12.10.24 13:33
0 0

Вопрос химикам. А насколько реально в текущем положении науки условно неизвестное вещество проанализировать (разложить на более простые известные фракции) и создать рабочую схему его синтеза?
Теоретически особых проблем в этом нет. Хроматография, чтобы разделить смесь + различные методы спектрального анализа. Дальше по кирпичикам можно сложить каждое вещество из смеси. Другое дело, что синтез природных соединений в большинстве случаев намного дороже, чем выделение готового вещества из растительного или животного сырья.
12.10.24 07:05
0 1

В какую-то из войн разгадали формулу взрывчатки просто считая какие и сколько вагонов подгоняют на завод реактивы. А тут просто сладкое пойло..
12.10.24 02:27
0 0

Можно reverse engineer с большой вероятностью, особенно если опыт конкртно в этой области. Набор составляющих не бесконечен.
12.10.24 00:21
0 0

Можно разложить на составляющие, спектральный анализ давно придуман.
Но как получить то, из чего состоит эта формула - другой вопрос.
11.10.24 22:15
0 0

В соседнем городке есть офисы двух мировых гигантов в области ... неважно какой. Между ними со 100% вероятностью существует соглашение не брать действующих работников друг друга и с вероятностью 70-80% - HR сообщает коллегам о получении чьего-то CV. Проверено на выборке в человек 40.
В 2010-2013 годах в Штатах был большой скандал по поводу "соглашений о cold calls" между компаниями Apple, Google, Pixar и другими, ограничивающих "переманивание" работников друг у друга. Закончилось представительским иском, улаженным досудебным соглашением. А незадолго до смерти Джобса в прессу попала его переписка с кем-то из топов MS по тому же поводу.
11.10.24 18:43
0 3

тонко !
11.10.24 19:51
0 3

11.10.24 18:46
0 6

ИМО все эти компании сами раскручивали мифы про "уникальные" секреты рецепта,
которые знают несколько человек и пр..
Ничего так уникального нет,
тысячи компании производят Колу без всяких секретов,
и качество плюс минус одинаково
Вопрос только в маркетинге и в количестве денег, которые тратят эти две компании
11.10.24 18:39
4 6

Делал.
13.10.24 08:15
0 0

Так или иначе, Добрый кола делает неотличимую колу.
12.10.24 01:07
1 3

Большинство людей и не отличат напитки во время "слепого тестирования",
И не только эти.
11.10.24 19:06
0 1

Большинство людей и не отличат напитки во время "слепого тестирования", а многие и выберут другие марки
11.10.24 18:56
3 2

ИМО все эти компании сами раскручивали мифы про "уникальные" секреты рецепта, которые знают несколько человек и пр..Ничего так уникального нет,тысячи компании производят Колу без всяких секретов,и качество плюс минус одинаково Вопрос только в маркетинге и в количестве денег, которые тратят эти две компании
Да не фига. Никто не смог сделать продукт по вкусу как оригинальная кола. Или как оригинальная пепси. Они все разные. Ну правда и американская кола от российской тоже по вкусу отличается.
11.10.24 18:51
1 1

Этика - прагматична.

Но окупается не сразу, и обычно не по бухгалтерии.
11.10.24 18:20
0 4

Ну, у обвиняемых был шанс нассать в бутылку и тогда бы отделались почти ничем.
11.10.24 17:47
1 1

А это тот самый случай, когда прагматизм отлично сочетается с благородством и деловой этикой!
11.10.24 17:37
0 0

8 лет ну как то слишком круто
11.10.24 17:29
1 0

Ну у меня смутное подозрение, что Pepsi и Cola - по сути одна компания, разделенная, чтобы "был свой конкурент на рынке". Инвесторы одни и те же люди.
11.10.24 15:54
3 2

Ну у меня смутное подозрение, что Pepsi и Cola - по сути одна компания
И неудачный сын Байкал
12.10.24 01:10
0 1

У них еще братья есть, Никон и Кэнон.
11.10.24 18:11
0 2

К тебе придут люди Дюшеса - говорят что ты говорил без уважения…
11.10.24 17:48
0 7

Ну у меня смутное подозрение, что Pepsi и Cola - по сути одна компания, разделенная, чтобы "был свой конкурент на рынке". Инвесторы одни и те же люди.
Три. Пепси, Кола и "Буратино".
11.10.24 16:12
0 8

я редко пью все это, но (простите , ценители), в РФ ДобрыйКола намного приятнее, чем оригинальная ККола из Казахстана или из Китая. Да, это все в РФ продается.
11.10.24 15:23
17 1

"Черноголовка", несмотря на смешное название, ближе всех к оригинальной Кока-коле по вкусу. "Любимая кола" похожа на Пепси, такая же сладкая, и делается на их же заводах. "Добрый" так себе, похожа на дешевые образцы с мелких заводов. Но в целом, конечно, на вкус и цвет... Кока-колы в России много поддельной, что там за бурду в Азии разливают, кто его знает...
12.10.24 09:49
1 0

Участники опреации давно вышли из тюрьмы. Жаль, не написали мемуары "Как мы продавали секреты Кока Колы".
11.10.24 15:07
0 0

В нашем городке было две мутные конторы по продаже и ремонту компьютеров, дико ругались друг с другом, кидали клиентов и работников. Один ремонтник перетаскал кучу б/у барахла и пошёл сдавать его в другую контору. Как он удивился, когда туда приехал владелец первой. Конкуренция конкуренцией, а кидалово со стороны работников зашквар и так нельзя. При том, что оба сами кидали своих работников.
11.10.24 14:47
0 2

Тем временем вручили нобелевку по миру. «Специалисты-предсказатели», как обычно, оказались балаболами.

Вот-вот, я же говорил, что тот пост кликбейтом был.

Я уж думал,что неправильно прочитал
www.svoboda.org

Нет,всё верно, не просто созданное, но состоящее из переживших, которые и сейчас рассказывают свои истории.

В общем то я не против, но награждение этого общества было уместно 60 лет назад. Сейчас это выглядит как неуклюже попытка уйти от современных проблем
11.10.24 20:32
0 2

Тем временем вручили нобелевку по миру. «Специалисты-предсказатели», как обычно, оказались балаболами.
Так это двухходовка, следующим от «экспертов» будет “скажите нам спасибо, что мы вовремя вой подняли, а то бы непременно выбрали» 😄

Премию вручили общества переживших ядерную бомбардировку.
Ну, не совсем - обществу противников ядерного оружия, созданному пережившими. При всем уважении к участникам - это отлично укладывается в современный тренд поощрения не за результаты, а за старание.
11.10.24 18:31
0 0

Их можно и заново устроить, если что.
Попытаться продать новый напиток ДоброгоКолы Пунике.

Тем временем вручили нобелевку по миру. «Специалисты-предсказатели», как обычно, оказались балаболами.
"Hо осадочек нехороший остался".

А там и к пуническим войнам доберутся.
Их можно и заново устроить, если что. Все предпосылки есть.

А попробуй тут угадать. Премию вручили общества переживших ядерную бомбардировку.
Не уверен, есть ли в этом обществе живые, но если есть, то атомная бомба необычайно полезная для долголетия вещь, если ее пережить.
Следующая премия будет наерное ветеранам куликовской битвы. А там и к пуническим войнам доберутся.

Но меня действительно удивило,что не вручили каким-то друзьям хамаса

в 1995 г. работал в Кокаколе в Новосибирске, начальство, прилетающее из Москвы любило по дороге из аэропорта остановиться и зайти в случайный продуктовый магазин, глянуть "как там". Для такого случая с Пепси была договоренность об устраивании "красной дороги", начальство было довольно. Ну, и, взамен, при прилете большого Пепси-начальства устравивалась "синяя дорога". Live and let live. Вечером с пепсоидами шли пить пиво - все друг-друга знали. Так и тут - все топы в американских Пепси и КК, думаю, успели поработать и там, и там и тоже знают друг-друга. "Продавцы секрета" оказались крайне тупыми и недальновидными.
11.10.24 14:04
0 7

Заткните нос прищепкой и вы половину обычных блюд не сможете распознать, мы на запах определяем на много порядков больше, чем на вкус: вкусовых рецепторов всего 5 типов, а обонятельных около 1000 и работают они по принципу световых рецепторов, которые только тремя типами кодируют огромное количество оттенков.
12.10.24 11:55
0 2

да нет никакого секрета. гольный химикат на карамельном сиропе со щедрым добавлением ортофосфорной кислоты. много сахара и ароматизаторы. заткните нос прищепкой, завяжите глаза и на вкус вы не отличите колу от спрайта, потому что вкуса нет, а есть ароматизаторы, которые действуют через нос.
12.10.24 10:02
1 0

Помню на тем "дорог" историю.
Руководство Филипп-Моррис приезжало в СПБ на какое-то мероприятие. А на тот момент реклама сигарет еще не было запрещена и все такси в СПБ были брендированы Camel. Нашлось гениальное решение, к моменту прилета в Пулково самолета с руководством туда приехали все торговые представители компании и на такси разъехались в разные стороны, так чтобы руководству глаза не мозолило.
11.10.24 15:48
0 7

в 1995 г. работал в Кокаколе в Новосибирске
А на каком уровне манаджмента знают "большой секрет"? И вообще удивляюсь, как его можно хранить в тайне. Если в таких количествах производят.
11.10.24 15:44
0 0

В те времена в Питере у завода Пепси стоял ларёк, где можно было купить лимонад в стеклянной бутылке и потом сдать эту бутылку обратно за полцены от полной. Постоянно в этот ларёк пацанами ходили.
11.10.24 14:50
0 0

не, не Колу. На вискарь к тому времени еще не заработали. Пиво.
11.10.24 14:29
0 0

... или не пиво, но точно не колу, так ведь?
Не факт. К примеру рецепт коктейля "идиот" вполне подходит под данное ТЗ 😉

Вечером с пепсоидами шли пить пиво
... или не пиво, но точно не колу, так ведь?
11.10.24 14:09
1 1

В законопослушном обществе нужно быть законопослушным, в России - красть, что еще не украдено.
11.10.24 14:02
1 1

Да просто пепси нахрен не нужен в линейке напиток со вкусом колы.
У них уже есть.

Кока-Кола делает до хрена других напитков, не только со вкусом колы.
Со вкусом открытой форточки есть?

Кока-Кола делает до хрена других напитков, не только со вкусом колы.

Попробовала бы она продать секрет Тархуна!
11.10.24 13:20
0 4

Но в СССР рецепт немного удешевили. Напиток на 1000 л готового продукта содержал 0,7 кг вкусо-ароматической основы, в качестве которой использован ароматизатор «крем-сода», содержащий ванилин и кумарин (кумарин как компонент экстракта зубровки душистой или донника, в классической советской рецептуре), 77 кг сахара, 0,88 кг лимонной кислоты, 0,177 кг бензоата натрия (E211), 4,15 кг диоксида углерода и остальное — вода.
:)
[источник не указан 2378 дней]
11.10.24 20:45
0 0

Кола, Тархун, Байкал, Кремсода, Буратино... какая ерунда. Вот секрет Солнцедара -- это да !
Пока потомственные виноделы столетиями хранили сектер выдержки коньячного спирта в обожженных дубовых бочках -- советские коллеги за пару месяцев изобрели такое термоядерное пойло что валило с ног самых крепких и бывалых. И это при всего 20 градусах алкоголя !
Жаль ностальгирующая молодежь не застала высокие стандарты качества СССР ))
11.10.24 17:11
1 6

Пффф, Вальдмайстер.А вот секрет Байкала...
Кстати, мне Байкал из Черноголовки нравился, пока я не заработал гастрит. После этого отказался от сладкой газировки.
11.10.24 15:23
0 0

Попробовала бы она продать секрет Тархуна!
Лучше советской крем-соды. Напомню, что ее делают из содовой и разных ароматизаторов.
Начиналось все так:
Рецепт крем-соды, написанный Э. М. Шелдоном и опубликованный в Michigan Farmer в 1852 году, требовал смешивания воды, винного камня (битартрата калия), английской соли, сахара, яйца и молока, затем нагревания, затем повторного смешивания после охлаждения с водой и четвертью чайной ложки пищевой соды для получения шипучего напитка.
Александр К. Хауэлл из Вены, Нью-Джерси, получил патент на «крем-соду» 27 июня 1865 года. Крем-сода Хауэлла была приготовлена ​​из бикарбоната натрия, воды, сахара, яичных белков, пшеничной муки и «любых обычных ароматизаторов — таких как масло лимона, экстракты ванили, ананаса, по вкусу». Перед употреблением крем-соду смешивали с водой и кислотой, например, винной или лимонной.
Но в СССР рецепт немного удешевили. Напиток на 1000 л готового продукта содержал 0,7 кг вкусо-ароматической основы, в качестве которой использован ароматизатор «крем-сода», содержащий ванилин и кумарин (кумарин как компонент экстракта зубровки душистой или донника, в классической советской рецептуре), 77 кг сахара, 0,88 кг лимонной кислоты, 0,177 кг бензоата натрия (E211), 4,15 кг диоксида углерода и остальное — вода.
11.10.24 13:55
2 1

Пффф, Вальдмайстер.

А вот секрет Байкала...
11.10.24 13:41
0 3

Этичное поведение всегда окупается. Пусть иногда в долгосрочной перспективе но суть этики именно в том.
11.10.24 12:30
1 4

Доступность информации вкупе с механизмом репутации расширяют понятие "те же акторы" на весь социум.
"В жизни" понятие взаимодействия более сложное, чем в простой игре. Однако доступность информации компенсируется невозможностью оперативно проверить ее достоверность. А что до механизма репутации - назовите хоть кого-нибудь из этого века, чьей (положительной) репутации можно доверять, не зная его лично.
13.10.24 03:02
0 0

Этичное поведение окупается в ситуации, когда количество повторных взаимодействий между теми же акторами превышает определенный предел. В противном случае оно не окупается.
В игре, но не в жизни. Доступность информации вкупе с механизмом репутации расширяют понятие "те же акторы" на весь социум.
12.10.24 03:34
0 1

обычно ясно, куда ветер дует, и уходить надо заранее. Никого винить тогда не надо.
11.10.24 13:16
0 0

Зато можешь уйти с высоко поднятой головой и сказать, что "дядя" виноват
crc
11.10.24 13:01
1 0

Этичное поведение всегда окупается
увольняют людей целыми департаментами направо и налево, и ничего.
11.10.24 12:52
3 3

это повлекло бы за собой такие судебные разбирательства и такие гигантские штрафы,
Только если бы самих торговцев секретами накрыли бы и они на суде во всём признались. Видимо было слишком очевидно, что они в промышленном шпионаже полные лопухи и такая вероятность очень велика. Вот с ними и не стали связываться и просто сдали.
11.10.24 12:28
0 2

Вот с ними и не стали связываться и просто сдали.
++
11.10.24 12:38
0 2

Вот интересно получается. Хотели продать информацию, которая в принципе никому кроме этих двух гигантов не нужна и никому другому от ее кражи ни холодно ни жарко. Дали 8 лет. Рецидивист нападает на улице на людей, угрожая их жизни и здоровью - в лучшем случае задержат, но потом отпустят. Мир сошел с ума.
11.10.24 12:22
1 9

Если рецидивист нападет на руководителя какой-нибудь из этих организаций, - сядет он он очень вряд ли...
Ещё как сядет. Это не считая того, что его предварительно охрана до полусмерти отметелит. И охране ничего за это не будет. Это не вопрос привилегий, а наличие денег на очень дорогих юристов.
11.10.24 19:41
0 0

Кокой, по-моему, занимаются несколько другие организации. Не то картели, не то какие-то трех-буквенные. Не то все хором, дружною семейкой.

Если рецидивист нападет на руководителя какой-нибудь из этих организаций, - сядет он он очень вряд ли...
11.10.24 18:31
0 0

Странная логика. В мире мало производителей напитков?
11.10.24 15:35
0 0

Ну мне почему-то кажется, что если рецидивист нападёт на гендиректора Coke, то рецидивист тоже на 8 лет сядет. А может и больше.
11.10.24 12:32
0 4

ну да. Страна кладет на весь мир и бомбит соседей - остальные выражают озабоченность. Мир сошел с ума, но другого пока нет.
11.10.24 12:31
0 8

В F-1 был случай промышленного шпионажа, 100 млн штрафа, плюс дисква команды. Так что риск как правило не оправдан
11.10.24 12:05
1 2

Это те, кого застукали. Все остальные по-вашему на розовых пони соревнуются и дорогу уступают соперникам?
11.10.24 14:34
1 1

"Неэтичные" решения в бизнесе принимаются постоянно. Только они тоньше, чем в описанной истории, и предварительно согласованы с HR и компанией адвокатов. И другая сторона не состоит из явных лохов, у одной из которых фамилия с "ьь".
11.10.24 11:52
0 1

Ай-да Алекс. Выявить столько экспертов по колам, технологиям, промышленному шпионажу, бизнесу и этике одной заметкой -- нужно уметь!
11.10.24 11:49
6 6

А что кто-то реально чувствует разницу между Кока-Колой и Пепси? 🤯
11.10.24 11:31
15 2

А что кто-то реально чувствует разницу между Кока-Колой и Пепси? 🤯
Конечно, попробуйте сами и почувствуйте разницу: кока - невкусная и кислая, а пепси - вкусная и сладкая.
13.10.24 13:52
0 0

Так как раз и в Cola Zero и Pepsi max аспартам и перебивает весь вкус. Не уверен, что отличу их вслепую
От рынка зависит. У нас Diet Coke бывает и с аспартамом, и с сукралозой.
12.10.24 00:26
0 0

Высылайте пронумерованные пробирки. Я вам отличу.

A пиво от шампанского ?
11.10.24 21:06
0 0

5O лет прошло. Может, повторить, а то народ забыл.
и слоган: Пепси челендж. Можем повторить!
11.10.24 14:55
0 1

А что кто-то реально чувствует разницу между Кока-Колой и Пепси? 🤯
я - нет. Но люблю больше пепси ))
11.10.24 14:46
0 1

5O лет прошло. Может, повторить, а то народ забыл.
Смотрел большой такой ретроспективный фильм на эту тему. Историческая битва. Удары наносились разные. Был момент, когда Кока-кола решила по итогам этого Челленджа выпустить более сладкую Кока-колу нью, а ехидные пепсовики ответили "ага, так ваша кола таки хуже пепси, если вы изменяете рецепт". И там начал твориться полный сюр с манифестациями возмущенных кокаколоюзеров. Не шутка, документальные кадры прилагались. Кокакола сдрейфила и продолжила выпускать классик наряду с новой.
11.10.24 14:17
0 1

Мне тоже Пепси всегда казалась слаще.

В 1975 году Пепси запустила Pepsi Challenge
5O лет прошло. Может, повторить, а то народ забыл.
11.10.24 13:02
0 0

А что кто-то реально чувствует разницу между Кока-Колой и Пепси?
Вот блин, пока была возможность - не догадался сравнить, а теперь уже и не сравнишь.
11.10.24 12:49
0 1

Разница там вполне ощутимая
Вчера так сделали. Пепси показалась более сладкой (всегда так считал). Посмотрели - в Коле сахара в ПОЛТОРА раза больше. Ну, ок, gut zu wissen, но пьем же не из-за сахара а из-за вкуса.
11.10.24 12:18
0 1

Так как раз и в Cola Zero и Pepsi max аспартам и перебивает весь вкус. Не уверен, что отличу их вслепую
11.10.24 12:15
0 1

Зависит от подсластителя. Аспартам, конечно, сразу чувствуется, а вот сукралозу вы вряд ли отличите.Обессахаренные. С 1918 года.
Когда я первый раз попобовал Кока-колу без сахара лет 15 назад, то сильно плевался и зарекался впредь пить эту гадость. А с полгода назад на автомате купил и выпил бутылочку, только потом взглянув на этикетку - без сахара. Отакэ!
11.10.24 12:15
0 1

А что кто-то реально чувствует разницу между Кока-Колой и Пепси? 🤯
Исторический факт из истории битвы гигантов. В 1975 году Пепси запустила Pepsi Challenge - слепое дегустирование на улицах США. И Пепси вполне уверенно победила, что очень повлияло на уровни продаж.
11.10.24 12:12
0 3

чувствует разницу между
светлым пивом и темным?
11.10.24 12:12
0 0

Жаль у меня отличный скотч есть - глаза заклеить
Скотч - другое дело, можете присылать.
11.10.24 12:10
0 4

Да. Даже по запаху. Но обезсахаренные имхо одинаково противные на вкус.
Зависит от подсластителя. Аспартам, конечно, сразу чувствуется, а вот сукралозу вы вряд ли отличите.
Обессахаренные. С 1918 года.
11.10.24 12:08
0 1

Не мой профиль. Практически ни того, ни другого не пью.
Жаль у меня отличный скотч есть - глаза заклеить
11.10.24 12:05
2 0

А аерированное вино от неаэрированого?
Отличный вопрос!
Не уверен, но надо попробовать.
11.10.24 11:59
0 1

A пиво от шампанского ?
Не мой профиль. Практически ни того, ни другого не пью.
11.10.24 11:58
0 0

Да. Даже по запаху. Но обезсахаренные имхо одинаково противные на вкус.
11.10.24 11:57
1 3

В сортах гуталина не разбираюсь
11.10.24 11:48
7 1

А аерированное вино от неаэрированого?
11.10.24 11:47
1 1

Да, разумеется. Разница там вполне ощутимая.
11.10.24 11:44
1 6

Высылайте пронумерованные пробирки. Я вам отличу.
A пиво от шампанского ?
11.10.24 11:44
1 5

Высылайте пронумерованные пробирки. Я вам отличу.
11.10.24 11:43
0 6

"Новая рецептура" для подобной химки без материалов по исследованию рынка и проекта рекламной кампании не имеет особого смысла. Пузырек с образцом... ну такое, разве чтобы понять о чем вообще разговор.

Кто там говорил о технологической цепочке? Ну это же смешно, обычное смешивание жидких компонентов, если есть рецептура - вопрос сугубо в цепочках поставок материалов и матрицах переходов с продукта на продукт (если разница вкусов/запахов некоторых продуктов значительна)
11.10.24 11:18
0 1

Что странно, тетка хотела эти секреты продать Пепси. В чем смысл - непонятно. По-моему, что кока-кола, что пепси - варятся из одного и того же гуталина.
11.10.24 10:56
12 5

13.10.24 10:17
0 0

Прикольный троллинг.

у Экслера, 17 лет назад 😄
11.10.24 13:22
0 4

Что странно, тетка хотела эти секреты продать Пепси. В чем смысл - непонятно. По-моему, что кока-кола, что пепси - варятся из одного и того же гуталина.
Мой школьный друг, попробовав Пепси где-то на югах, куда она попала перел Олимпиадой, доложил нам, что в отличие от Кока Колы, Пепси Кола пахнет не гуталином, а мылом.
11.10.24 13:15
0 1

По-моему, что кока-кола, что пепси - варятся из одного и того же гуталина.
Точно. Так же как определения, например, "красное вино" вполне достаточно. Есть еше белые и шипучие. Надписи на этикетке - только для специалистов.
По-моему.
11.10.24 12:26
1 6

Только вот где?
На выбор - Простоквашино и Пикник на обочине.
11.10.24 11:42
0 0

Простоквашино?
11.10.24 11:41
0 0

Где-то про гуталин уже было. Только вот где?...
11.10.24 11:18
0 1

Что странно, тетка хотела эти секреты продать Пепси. В чем смысл - непонятно. По-моему, что кока-кола, что пепси - варятся из одного и того же гуталина.
По вкусу сильно отличаются. Фанаты одного- не любят другой напиток )
11.10.24 11:03
0 3

Всё благородство, деловая и личная этика всегда основаны на прагматизме. Потому что это всё ведёт к тому, что во-первых с тобой скорее всего поступят так же, как ты, во-вторых когда окружающим тебя людям и компаниям хорошо, то всем хорошо, а в-третьих приятно чувствовать себя благородным и этичным.
Так что Пепси поступили правильно и они молодцы.
11.10.24 10:54
0 14

+1

Вопрос репутации.

Репутация зарабатывается долго, но работает на тебя еще дольше. Зато теряется практически одномоментно, после чего о ней уже можно не беспокоится вообще.
11.10.24 18:36
0 2

Ой-вей, никогда такого не было - и вот опять. Ничего личного, просто бизнес.
Этичным было бы все «взять да и поделить», однако это не происходит.
11.10.24 14:32
0 1

неэтичные решения обходятся очень дорого
Это все обсчитывает legal department.
11.10.24 13:03
0 0

А в четвертых, накрывает редко, но когда попадаешь, то неэтичные решения обходятся очень дорого. Слишком дорого.
11.10.24 11:14
0 1

Да там, что в Коке, что в Пепси, такой же "секретный" состав, как и в Гиннесе. Ролик из Симпсонов лень искать.
s@m
11.10.24 10:47
0 4

Ролик из Симпсонов лень искать.
11.10.24 12:54
0 0

Не, какой-то смысл для пепсико купить новый секрет имеет, если успеть выпустить новый напиток до того, как это сделает кокакола. Судебное разбирательство тут возможно только если злоумышленники сами себя сдадут. Но налаживать технологические цепочки на новую рецептуру - это долго и гемморно, опередить вряд ли получится, а так пепсико всё равно сделает свой вариант нового напитка, может чуть позже, но зато без риска от связи с криминалом.

А вот каким-нибудь мелким или "альтернативным" (импортозамещённым ворам) продать имело бы больше смысла. Но тогда кроме промшпионажа и статья могла бы прилететь потяжелее 😄
В общем, ку дл а ни кинь, везде клин. ))
11.10.24 10:39
1 0

Кстати надо намекнуть офис-менеджеру, чтобы заказала tonic, который для коктейлей (горький - fever tree tonic). Очень я его люблю (вне коктейлей, просто пить).
Я тоже когда-то любил; но потом стал пить содовую, ибо вот тоник по стенкам кишечника бьёт с размаха. Но вкусный, я с вами согласен 😄
Впрочем, это известно; всё хорошее приводит либо к беременности, либо к ожирению, на край к суду присяжных, а присяжный - не ты.

P.S. Я раньше ещё очень любил russian tonic, но это было ещё в прошлом веке, когда он был брусничный и почти без сахара. Я любил перед началом рабочего дня зайти в "Шотландский бар" (первый этаж гостиницы "Астория", Петербург), заказать крепкий кофе и джин с тоником.
И как-то раз мне бармен сказал - можно я вам сделаю по своему рецепту? И сделал. Джин был, кажется, простой, типа Beefeater, а вот тоник он налил как раз "русский". Боже мой! Запах осени, мха и багряных листьев, и даже вдали послышалось пение улетающих на юг птиц... Это было фантастически хорошо.
Но прошли годы, ныне это пить нельзя ни в каком виде ни в какой стране. Сладкая вонючая шипучка. А жаль.
21.10.24 22:53
0 0

Но есть один напиток, что мой организм иногда требует, это тоже soda water, но club soda. Т.е. именно правильная вода без всяких подсластителей с нужным (для моего брюха) содержанием соды и прочих микроэлементов.
Кстати надо намекнуть офис-менеджеру, чтобы заказала tonic, который для коктейлей (горький - fever tree tonic). Очень я его люблю (вне коктейлей, просто пить).
21.10.24 22:36
0 0

ещё относительно недавно (пару лет назад) в Костко была упакова из 35 банок по 355ml за 11 CAD
Инфляция, вот какая цена сейчас
21.10.24 22:29
0 0

заботятся о здоровьe сотрудников!
Заманивают в офис. Народ предпочитает из дома работать, вот компания и закупает кофе, чай, газировку, соки, печеньки, пиццу чтобы народ выманить в офис 😄
21.10.24 22:25
0 0

Вот цены в канадских долларах - C$7.5 за 12 банок!
ещё относительно недавно (пару лет назад) в Костко была упакова из 35 банок по 355ml за 11 CAD
12.10.24 20:00
0 0

а это не совсем простой вопрос.
Эээ.. Если честно, я и оригинальную колу, когда она была, не пил. А уж эти все Добрые и недобрые Колы-Николы вообще не пробовал.
Но я думаю, что никакой секретной формулы давно уже нет. Разница во вкусе зависит от качества воды, качества исходных ингредиентов, соблюдения технологии и т.п.
Если бы Пепси очень хотели - несомненно, они могли бы повторить вкус колы. Но зачем?
aag
12.10.24 14:52
0 1

Надо указывать страну. Потому что даже "классическая" кола в разных странах - прилично отличается, и не только количеством сахара.
Что там; я вообще не любитель напитков, что в США проходят как "soda water", все эти "шипучки" неприятны на вкус. Мне, конечно, о предпочтениях других людей не говорю. Встречались мне люди, что пили дорогущий ямайский ром с кока-колой; и те, что разбавляли французский коньяк тоником... Во времена Торквемады их, конечно, сожгли бы на медленном огне, но те времена ушли.
Но есть один напиток, что мой организм иногда требует, это тоже soda water, но club soda. Т.е. именно правильная вода без всяких подсластителей с нужным (для моего брюха) содержанием соды и прочих микроэлементов.
В США есть почти всё, можно купить и сельтерскую, и "Пеллегрини", и "Перье" (испортились, как мне кажется), но даже при выборе самого простого, типа полтора доллара за литр, я отлично знаю разницу между Canada Dry и Schweppes; про "ноунеймы" типа "лучший выбор" молчу.
И разница - да; я её почувствую на любой "слепой проверке".
12.10.24 05:09
1 0

Но кока/пепси стоят дешевле снега зимой!
новой продукции которой типа нет?
11.10.24 21:40
0 0

Кола для Николы (с)
Кола Бельды.
11.10.24 21:03
0 1

ПепсиКо выпускает под девизом - "мы не кола" (ровно также как и противоположенный девиз Колы). Поэтому налаживать технологические цепочки для выпуска колы для них бессмысленно.
Именно!

Единственная выгода от такого секрета - понять в какую сторону движется конкурент, какие маркетинговые ходы следует ожидать.
я, вообще, подозреваю, что между этими двумя и так информация такая ходит. Это мнимое противостояние и ни один из них не хотел бы, чтобы "конкурент" разорился. Как раз благодаря вашему пункту первому ))

Мелким ворам продавать это смысла тем более нет, ибо они просто такие производственные цепочки не оценят.
цепочки - нет, но под шумок выкинуть свои варианты с похожим вкусом им могло бы быть интересно. Наверное. (но это только дилетантское предположение)

им как бы секреты колы вообще не нужны. Сейчас вон, разновидностей кол в РФ продают десятки.
а это не совсем простой вопрос. Всех этих "добрых коль" делают на тех же линиях, что разливали до этого оригинальную колу. Поэтому, технологическая цепочка у них та же самая, наверное, и про "секретную формулу" они в курсе. Но сейчас бодяжат, да - пониже и пожиже.
11.10.24 20:58
0 0

разновидностей кол в РФ продают десятки.
Кола для Николы (с)
11.10.24 20:47
0 0

ПепсиКо выпускает под девизом - "мы не кола" (ровно также как и противоположенный девиз Колы). Поэтому налаживать технологические цепочки для выпуска колы для них бессмысленно.
Эти две компании - даже при том что многие не различат вкус пепси и колы - друг для друга исторически развивались как инь и янь, на противоположенности.
Единственная выгода от такого секрета - понять в какую сторону движется конкурент, какие маркетинговые ходы следует ожидать.
Мелким ворам продавать это смысла тем более нет, ибо они просто такие производственные цепочки не оценят. А импортозамещенные воры - так те " авокадо мы заменили отварным картофелем, а креветки салом...", им как бы секреты колы вообще не нужны. Сейчас вон, разновидностей кол в РФ продают десятки.
aag
11.10.24 19:45
0 1

Пепси более ванильная, кока-кола менее сладкая (на вкус).
Надо указывать страну. Потому что даже "классическая" кола в разных странах - прилично отличается, и не только количеством сахара.
11.10.24 18:28
1 1

наш офис закупает для работников кока-колу в промышленных количествах
заботятся о здоровьe сотрудников!
11.10.24 17:30
0 1

Для подобного нужно значительное количество продукта конкурентов
Но кока/пепси стоят дешевле снега зимой!!! Во всякихмакдональдсах / костко refill бесплатно.
Вот цены в канадских долларах - C$7.5 за 12 банок! Рекламные бюджеты миллионы долларов, можно хоть обсравниваться! Было бы желание, но желания нет.

Пепси более ванильная, кока-кола менее сладкая (на вкус). Кока-кола более дерзкая, выкатывает иногда новые вкусы - вишневый или с кофе. Пепси более традиционна.

Но что одна, что другая - безумное количнство сахара, несмотря на то, что наш офис закупает для работников кока-колу в промышленных количествах - я такое все равно пью 2-3 раза в год
11.10.24 17:18
0 1

Смысл есть, если сделать свой напиток "лучше".
так тут проше дождаться выхода новинки и для испытаний покапать её в ближайшем магазе, чем выпускать свой
11.10.24 14:52
0 0

Смысл есть, если сделать свой напиток "лучше". Проверять на некой тестовой группе под предлогом "какой из наших новых напитков вам нравится больше" до тех пор, пока своя новая разработка не будет бить украденную 2:1.
Для подобного нужно значительное количество продукта конкурентов
11.10.24 11:19
0 0

какой-то смысл для пепсико купить новый секрет имеет, если успеть выпустить новый напиток до того, как это сделает кокакола
Смысл есть, если сделать свой напиток "лучше". Проверять на некой тестовой группе под предлогом "какой из наших новых напитков вам нравится больше" до тех пор, пока своя новая разработка не будет бить украденную 2:1.
11.10.24 10:55
0 0

Уилььямс
11.10.24 10:37
1 1

Уилььямс

Нелььзя недооценивать важность мягкого знака для американского языка.
Некая Джойя Уильмс
As of 3:46 pm, буква "я" тоже не потеряла актуальности.
11.10.24 15:46
0 0

Уилььямс
Нелььзя недооценивать важность мягкого знака для американского языка.
11.10.24 12:52
0 1

Я тоже с телефона читаю, и нету опции контрол-ввод.
11.10.24 10:49
1 0

Насколько я помню из журналистских расследований, у компаний много общих инвесторов и по сути деньги от Pepsi и Coca стекаются плюс-минус в одни и те же карманы. При такой искусственной конкуренцией идти на подобные хитрости никому и в голову не придет.
11.10.24 10:37
0 0

Tide vs Ariel - разные торговые марки Procter & Gamble, Snikers vs Mars - разные продукты пищевого гиганта Mars. И так далее.
В общем, все мимо.
Общие инвесторы у Coca и Pepsi возможно есть, не интересовался. Но все же понимают, инвестиции могут быть очень разными...
aag
11.10.24 19:50
0 0

Я тоже такого же мнения.
Это касается множества товаров, когда на слуху по каждому типу товаров буквально 2-3 наименования, условно - Tide vs Ariel, Pepsi vs Cola, я не знаю - Snikers vs Mars, Lay’s vs. Pringles и так далее, много их.
11.10.24 15:58
2 0

Думаю, эти формулы уже давно нафиг никому не нужны. Коммерческие документы может и представляют некоторую ценность, но тоже сомнительно, всё-таки не космические технологии. Маркетинговые исследования и стратегии продаж в этой отрасли тоже давно известны специалистам.
11.10.24 10:36
0 6

Вот вот 90% — маркетинг.
11.10.24 15:37
0 0

Так что здесь, насколько я понимаю, речь идет не о благородстве и о деловой этике, а о простом прагматизме.

Или я неправ?
Внимание, правельный ответ: хз...
11.10.24 10:33
0 1

Аналог экотеррористов скорее любители олбанского
Гы, аффтар жжот! Пеши исчо!
11.10.24 18:08
0 1

Кстати, как технарь в душе и в мозге, считаю, что граммар-наци - это легкая форма заболевания, которое называется экоактивисты. Те тоже абсолютно бестолковые, но считают, что каким то образом улучшают мир.
Не соглашусь. Аналог экотеррористов скорее любители олбанского. Но ни те, ни другие не перекрывают движение и не заклеивают картины листами из орфографического словаря или безграмотными надписями.
11.10.24 12:36
1 2

Посмеялся и дальше пошёл
Для этого этот ресурс и создан. Не для улучшения же мира.
11.10.24 12:05
0 1

Да, я не прав. В своё оправдание - русский для меня не родной язык.

Кстати, как технарь в душе и в мозге, считаю, что граммар-наци - это легкая форма заболевания, которое называется экоактивисты. Те тоже абсолютно бестолковые, но считают, что каким то образом улучшают мир. От вас хоть вреда нет. Посмеялся и дальше пошёл.
11.10.24 11:58
10 3

правельный ответ
...извените
11.10.24 10:47
1 6

о которой я не слышал
насколько я понимаю
17 лет назад еще не было понятно
11.10.24 10:11
0 35

Вот это злопамять! ))
11.10.24 14:36
0 5

Постепенно теряю былую лёгкость.
11.10.24 11:18
0 0

Хорошая стюардесса - как коньяк, с годами только лучшеет...

Это был другой Э
11.10.24 10:39
0 11

Pepsi скорее подумала что это очередной пранк от Coke, о чем им и сообщила
MM2
11.10.24 10:09
0 3

речь идет не о благородстве и о деловой этике, а о простом прагматизме.
Полагаю, что деловая этика - это продукт развития простого прагматизма.
11.10.24 10:08
0 18

продукт развития простого прагматизма
11.10.24 11:07
0 2

Даже не ту_самую_формулу? Скукота
11.10.24 10:08
0 0

Все проще - они пытались продать исходный состав Кока Колы, но кокаин нынче запрещен, поэтому Пепси ничего другого не оставалось. А жаль - Песпси с кокаином это была бы бомба. 😂
11.10.24 10:05
0 15

а вы попробуйте
Хорошо, можно и попробовать, почему же нет, даже интересно. 😄
Что является "сукралозой в качественном исполнении", т.е. чтобы я мог напрямую сравнить вкус с сахаром? Скажем, чай с ложкой сахара и ложкой <этого>.

Интерес академический - я для себя вопрос решил проще, я в принципе не пью напитки с добавленным сахаром, никакие, никогда. IMHO это и полезнее, и вкуснее. Ем - это да, особенно во время, а также до, и после, катания на велосипеде - без этого никак, энергия таки нужна.
25.10.24 18:35
0 0

Ради интереса пробил, нельзя ли саженцы коки заказать -- оказалось непросто.
Листья коки в большинстве стран за пределами ЮА включены в список наркотических веществ - не потому, что "вставляют", а потому, что технология извлечения из них кокаина (с кучей примесей, но вполне себе кокаина) предельно простая - в ЮА этим занимаются полуграмотные местные крестьяне в сарае. Технология довольно подробно описана в книге Ф. Форсайта "Кобра":


ХИМИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ: для превращения свежих листьев коки в готовый продукт требуется всего два химических процесса, и оба они являются дешевыми. Вот почему, учитывая отчаянную нищету крестьян, которые выращивают по сути дела неприхотливый сорняк, искоренить посадки коки пока что никак не удается.
Собранные листья насыпаются в старую бочку и заливаются кислотой — подойдет дешевая серная кислота из автомобильных аккумуляторов, — которая растворяет кокаин. Затем размокшие листья вытаскиваются и выбрасываются, после чего остается что-то вроде густого бурого бульона. Раствор разбавляется спиртом или даже керосином, что приводит к выпадению в осадок алкалоидов.
Осадок снимается и обрабатывается такой сильной щелочью, как углекислый натрий. В результате получается пенистая белесая слизь, которая называется «пастой». Паста является основным объектом торговли наркотиками в Южной Америке. Именно ее покупают у крестьян гангстеры. Приблизительно 150 килограммов листьев дает 1 килограмм пасты. Все химические реактивы являются дешевыми и доступными, а готовый продукт легко транспортировать от плантаций к месту дальнейшей переработки.
12.10.24 06:12
0 1

why not? )
В Колумбии свои наработки, у наших правоохранителей свои. Надо делиться. Деталей, по понятным причинам, не знаю.
12.10.24 05:58
0 1

В последнее время появляется всё больше и больше свидетельств, что нет, что они тоже способствуют ожирению и как бы даже не эффективнее, чем вариант с сахаром.
- Как вы сохраняете такую фигуру?
- Жрать меньше надо...


(из старинного интервью с Майей Плисецкой)
12.10.24 04:48
0 2

Ради интереса пробил, нельзя ли саженцы коки заказать -- оказалось непросто.
Чёрную смородину непросто заказать, а он про коку.
12.10.24 04:43
1 2

В последнее время появляется всё больше и больше свидетельств, что нет, что они тоже способствуют ожирению и как бы даже не эффективнее, чем вариант с сахаром.
Спасибо, меня вот последняя часть таки тоже пугает 😄
11.10.24 23:06
0 0

Фиг знает, сразу ничего такого не находится, но не очень долго искал. Главное задать параметр "вредные" поточнее. 😄
Ребёнок пристрастился к diet coke, я искал но не понял насколько это плохо.
11.10.24 23:05
0 0

Про абсолютно естественный вкус - сказки в другом разделе,
а вы попробуйте, прежде чем "свистеть"..

И не забудьте потом мне тут где-нибудь сказать - спасибо! )
11.10.24 21:55
2 0

Кондитерский пример использования сукралозы.
Оценки потребителей очевидны.
Ну и зачем нам тогда sugar?
11.10.24 21:53
3 0

Абсолютно естественный вкус, сладко и без калорий, что еще надо?
Про абсолютно естественный вкус - сказки в другом разделе, но, главное, надо бы ещё чтобы не провоцировало ожирение, а с этим как раз проблемы, хоть калорий в самом напитке и нет.
11.10.24 21:44
0 0

иметь тот же вкус, что, очевидно, не так.
был бы *качественной* заменой
ВСЕ заменители сахара способствуют набору веса и ожирению (причины пока ещё не очень ясны
А вы попробуйте, у сукралозы в качественном исполнении абсолютно естественный вкус.
Заменители сахара порой имеют весьма высокую калорийность, при этом недостаточно сладкие и из-за этого жрут их в три горла, с соответственным эффектом.
Как вы можете догадаться из моего общего посыла, сукралоза не калорийна.
Так что замена сахара на сукралозу, особенно для диабетика, я даже вам скажу, максимально, вдвойне и втройне для диабетика - рекомендована.
Да что там говорить, у себя я начал находить признаки начинающегося диабета, как раз поэтому искал хороший заменитель (думал так же, что таких нет) и нашел сукралозу!
И сейчас довольно много сбросил, симптоматика ушла, и из сладкого у меня только кофе как раз с сукралозой. Так что как раз при диабете рекомендую очень.
Она включена в список безопасных подсластителей, одобренных большинством международных организаций, таких как FDA (Управление по контролю за продуктами и лекарствами США) и EFSA (Европейское агентство по безопасности продуктов питания).
11.10.24 21:42
2 1

Сахар не только в кока-коле, но и во всей кондитерской промышленности.
Ну вот приведу вам такой пример (не примите за рекламу).
Есть такая компания - Bombbar. Они делают просто вкуснейшие лимонады и сладкое.
Да, в качестве подсластителя - сукралоза. Абсолютно естественный вкус, сладко и без калорий, что еще надо?
Почему бы другим производителям не пойти по этому пути?
11.10.24 21:30
2 0

Это сукралоза-то качественный заменитель сахара?
Да.
На мой взгляд "качественный заменитель" должен как минимум иметь тот же вкус, что, очевидно, не так. Если бы реально любой из массовых заменителей сахара был бы *качественной* заменой, то сахар бы уже мало где использовался - сукралоза дешевле.

Единственный сахарозаменитель, который мне попадался, что реально близок по вкусу к сахару - Lakanto, смесь эритрола с monk fruit (ну и видимо прочие подобные), дешёвым он не является ни разу, да и последние исследования показывают, что эритрол увеличивает свёртывание крови и способствует образованию тромбов.

А самое интересное так это то, что судя по всему ВСЕ заменители сахара способствуют набору веса и ожирению (причины пока ещё не очень ясны - сильная стимуляция аппетита, нарушение микрофлоры кишечника - разные есть гипотезы), так что для здорового человека, не диабетика, это довольно бессмысленная, даже, скорее, вредная замена.
11.10.24 21:13
0 0

Это достоверная инфа, то Diet coke или Zero не такие вредные как Coke?
В последнее время появляется всё больше и больше свидетельств, что нет, что они тоже способствуют ожирению и как бы даже не эффективнее, чем вариант с сахаром.
11.10.24 20:59
0 0

Это достоверная инфа, то Diet coke или Zero не такие вредные как Coke?
Фиг знает, сразу ничего такого не находится, но не очень долго искал. Главное задать параметр "вредные" поточнее. 😄
11.10.24 20:53
0 0

Казалось бы, очевидно, разговор про них.
Это достоверная инфа, то Diet coke или Zero не такие вредные как Coke?
11.10.24 20:08
0 1

Mate de coca издревле пьют в Перу, Боливии, в Колумбии, и в Чили.
Никакого вкуса кока-колы он не имеет. Считается, что придает бодрости, а также помогает от высотной болезни, но по-моему это больше поверье. Просто... слабенький чаек с каким-то легким привкусом. Чтобы через этот чай приход получить, его столько просто физически не выпить.
Лет семь назад его пытались запретить, но народы Анд все как один, встали грудью на защиту своего чайка.
aag
11.10.24 20:00
0 3

Я бы законодательно обязал такого рода компании использовать вместо сахара сукралозу. Возможно, другие заменители. Но не сахар.
Я левак, конечно, но не до такой же степени... 😄 Сахар не только в кока-коле, но и во всей кондитерской промышленности. Я сам, конечно, тортики не ем уже лет 10, но если люди могут себе позволить, почему бы и нет.
11.10.24 18:51
0 3

Это сукралоза-то качественный заменитель сахара?
Да.
11.10.24 18:39
1 1

это в то время, когда уже есть недорогие и качественные заменители сахара - сукралоза
Это сукралоза-то качественный заменитель сахара?
11.10.24 18:12
1 1

распивая кока-колу, не заливаю её насильно в горло сидящему
Так-то оно так, но большое количество эффективной рекламы основанной на маркетинговых знаниях и уловках, делает такое отличие минимальным.
Однако, конечно, я шучу, расстреливать, наверное, не надо. Надо вешать! Да что ж такое, шутя опять..
Но вот все ж таки что-то с этим делать надо. Я бы законодательно обязал такого рода компании использовать вместо сахара сукралозу.
Возможно, другие заменители. Но не сахар.
11.10.24 18:11
4 0

Про Cola Zero автор этого текста очевидно не слышал
Наравне с Пепси и Колой Зиро (ацесульфан-к и аспартат тоже, в общем, тоже такое себе),
огромными количествами продаются обычные,
на них постоянно делаются большие скидки и тд и тп.
Казалось бы, очевидно, разговор про них.
11.10.24 18:05
2 0

Условно, жевание листьев коки на колумбийцев оказывает влияние, сравнимое с регулярным употреблением кофе 😄
Экстракт (который в Коле изначально использовался) мог содержать совершенно другие (бОльшие) концентрации кокаина, чем в листьях. Часто смысл экстрагирования в этом и заключается. Какой смысл возить тонны листьев, если можно перевезти килограммы экстракта?
11.10.24 17:12
0 1

Замечу, это в то время, когда уже есть недорогие и качественные заменители сахара - сукралоза.Но перестраивать производства этим компаниям не хочется.А вреда это приносит на уровне именно "пепси с кокаином" или колы, разницы нет.Нет, судить и расстрелять как фашистских преступников руководство и акционеров! А компании обанкротить!
Про Cola Zero автор этого текста очевидно не слышал
11.10.24 17:10
1 2

А кем, если не секрет?
Обмен опытом по борьбе с наркотрафиком.
For real?
11.10.24 17:00
0 0

Что Пепси, что Кола нуждаются в запрещении на законодательном уровне, нет продуктов, приносящих вреда больше.
Отличие от сигарет в том, что я, распивая кока-колу, не заливаю её насильно в горло сидящему около меня человеку, который её не хочет распивать.

Перебазируются в страны 2 и трет'его мира, как и сигаретные компании. Не надо никого банкротить и расстреливать, не фашисткое гос-во же. 😄
11.10.24 16:59
3 2

Песпси с кокаином это была бы бомба. 😂
Что Пепси, что Кола нуждаются в запрещении на законодательном уровне, нет продуктов, приносящих вреда больше.
Табачные компании отдыхают.
А тут с детского возраста невменяемые количества сахара, выработка привычки к сахару в максимально доступной биологической форме.
Диабет, ожирение, различного рода нарушения обмена и гормональные и тд и тп.
Замечу, это в то время, когда уже есть недорогие и качественные заменители сахара - сукралоза.
Но перестраивать производства этим компаниям не хочется.
А вреда это приносит на уровне именно "пепси с кокаином" или колы, разницы нет.
Нет, судить и расстрелять как фашистских преступников руководство и акционеров! А компании обанкротить!
11.10.24 16:51
7 1

А кем, если не секрет?
Обмен опытом по борьбе с наркотрафиком.
11.10.24 15:46
0 1

У меня дядя в Колумбии работал
А кем, если не секрет?

Жена по ЮА путешествовала год, тоже жевала. Ради интереса пробил, нельзя ли саженцы коки заказать -- оказалось непросто.
11.10.24 15:11
0 0

население столетиями жует эти листья и массовой наркоманией при этом не страдает.
ну как вам сказать...)
11.10.24 14:52
0 1

Я тоже не жевал 😄 У меня дядя в Колумбии работал и жевал и чай с кокой пил (более цивилизованный способ потребления), особого эффекта не отметил, кроме того, что чай имеет вкус кока-колы 😄
11.10.24 14:11
0 2

сравнимое с регулярным употреблением кофе 😄
Не знаю, не жевал коку. Раньше пил кофе по 20 эспрессо в день, но когда начались проблемы со здоровьем (не из-за кофе), ничего не стоило бросить. Пару дней голова поболела.
11.10.24 13:56
0 0

Условно, жевание листьев коки на колумбийцев оказывает влияние, сравнимое с регулярным употреблением кофе 😄
11.10.24 13:40
3 1

жевание листьев коки не могло оказать существенного влияния на здоровье. ".
Хорошо, что стал Вики пользоваться. Держи заслуженный плюсик 😄. Ну ОК, даже в самом непиковом результате -- 25 г листьев на дозу. Целая корова нужна, несомненно.

Я и не говорю, что в Колумбии все с вытаращенными от кокса глазами бегают и на фондовом рынке играют. Эффект растянут во времени и не вызывает токого единовременного выброса дофамина. Думаю, зависимость есть, но не такая безумная. С сигаретами примерно то же. Зависимость есть, но ради сигарет не продают дом, квартиру и не оказываются на улице, как от героина.
11.10.24 13:20
0 3

а еще в Вики есть важная информация, многое объясняющая - "Так как биодоступность кокаина при пероральном способе введения достаточно низкая — 20—40 %, жевание листьев коки не могло оказать существенного влияния на здоровье. ".
11.10.24 13:05
1 2

что не каждая корова справится
не знаю, что ты там "искал". В Вики написано, что содержание в листьях до 1 процента, и доза smoked кокаина in crack cocaine -- 15-50 mg. Это всего лишь 5г листьев. Справишься, корова не нужна. Найти инфу заняло 30 секунд.
11.10.24 13:00
0 6

Экстракт коки таки равнозначен кокаину по ДВ
надо всё-таки объем указывать.
11.10.24 12:55
0 0

Плюс: при употреблении он торкает сильнее и быстрее.
вот это уже правда. Как с теми же листьями коки - думаю, что если подсчитать, то для получения стандартной дозы кокаина, листьев нужно сжевать столько, что не каждая корова справится 😄 Ситуация аналогична выпечке с маком - теоретически даже в кондитерском маке есть какие-то следовые количества опиоидов, но для наркотического опьянения нужно съесть больше, чем физически способ единоразово средний индивид 😄
11.10.24 12:54
1 1

интерес в одном конкретном алкалоиде.
но очистка от примесей весьма условная.
11.10.24 12:54
0 1

В экстракте коки - десятки веществ
Включая то самое 😄
11.10.24 12:52
0 4

зачем тогда глупые колумбийские наркобароны вместо продажи выдавленного сока листьев коки тратят миллионы на извлечение алкалоида?
Как уже написали, получается более компактный продукт, что в условиях его запрета имеет огромное значение. Плюс: при употреблении он торкает сильнее и быстрее. По-моему, это очевидно.
11.10.24 12:51
0 6

потому, что меньше объема занимает
не только и не сколько. В экстракте коки - десятки веществ, а интерес в одном конкретном алкалоиде.
11.10.24 12:48
4 0

а еще я каждый день сижу в сети.... короче, привыкание и наркотическая зависимость - все-таки не синонимы.
11.10.24 12:47
6 0

тратят миллионы на извлечение алкалоида?
Pastic
потому, что меньше объема занимает. Процесс очень дешёвый, если не заморачиваться фармакологической очисткой.
11.10.24 12:44
0 7

Я каждый день ем мясо. Я мясной наркоман?
если проводить аналогию с пачкой сигарет -- если начал с одного кусочка, а теперь ешь по 10 кило в день, и носишь с собой всегда в кармане замороженный кусок, чтобы не пропустить дозу, то наркоман.
11.10.24 12:43
0 9

Экстракт коки таки равнозначен кокаину по ДВ.
зачем тогда глупые колумбийские наркобароны вместо продажи выдавленного сока листьев коки тратят миллионы на извлечение алкалоида?
11.10.24 12:37
6 0

До 1903 года в бутылочке кока-колы было до 9 мг кокаина
источник? Я вот пытался искать, везде одинаково - "компания отрицает, что кока-коле был кокаин" и больше никакой заслуживающей доверия информации.
11.10.24 12:17
1 0

Я каждый день ем мясо. Я мясной наркоман?
11.10.24 12:14
12 1

Кокаин в кока-коле 100 лет назад - это миф. В составе был экстракт листьев коки (растения), что вовсе не равнозначно кокаину. Вон, в Южной Америке местное население столетиями жует эти листья и массовой наркоманией при этом не страдает.
Экстракт коки таки равнозначен кокаину по ДВ. До 1903 года в бутылочке кока-колы было до 9 мг кокаина
11.10.24 12:07
0 5

В составе был экстракт листьев коки (растения), что вовсе не равнозначно кокаину.
Факт состоит в том, что в Кока-Коле по первоначальному рецепту было два психоактивных вещества: кокаин и кофеин. Сейчас остался только кофеин
11.10.24 12:05
0 4

массовой наркоманией при этом не страдает.
но жует их непрерывно. "Я выкуриваю пачку в день. Хорошо, что хоть не наркоман".
11.10.24 11:48
1 18

массовой наркоманией при этом не страдает
Я бы не был так уверен...
11.10.24 11:41
1 14

А в чем миф? Экстракт листьев коки содержит кокаин и входил в рецептуру.
11.10.24 11:38
0 9

хотя он тогда уже вполне был известен
и свободно продавался в аптеках 😄 А so serious - потому что так мифы и распространяются 😄
11.10.24 11:35
2 2

Why so serious? Естественно, не чистый кокаин (дороговато получилось бы), хотя он тогда уже вполне был известен.
11.10.24 11:31
0 5

Кокаин в кока-коле 100 лет назад - это миф. В составе был экстракт листьев коки (растения), что вовсе не равнозначно кокаину. Вон, в Южной Америке местное население столетиями жует эти листья и массовой наркоманией при этом не страдает.
11.10.24 11:24
4 3

"Кокаколум!" (с) А.Шварценеггер
11.10.24 10:42
0 25

А жаль - Песпси с кокаином это была бы бомба.
Только если добавить Ментос.
11.10.24 10:35
0 16

CokePepsi
11.10.24 10:19
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6