Адрес для входа в РФ: exler.world
Подбор комплектующих для ПК - версия 3
Прежде всего, большое спасибо за комментарии ко вчерашнему посту с подбором комплектующих: как обычно в таких случаях, было очень полезно и познавательно. По результатам ценных (без дураков) советов, сделал корректировку, и теперь подбор комплектующих выглядит следующим образом.
Прежде всего, AMD Ryzen 5 7600X я заменил на AMD Ryzen 7 7700. Да, он заметно дороже (в 1,7 раз), но при этом: потребляет 65 ватт, а не 105, то есть холоднее; быстрее на 20%; а главное - содержит видеоядро AMD Radeon Graphics (Ryzen 7000), которого мне для моих задач должно вполне хватить. Ну и также у него в комплект входит достаточно качественный кулер, так что отдельный кулер я пока не покупаю. И у меня остается пространство для маневра: если комплектный кулер не понравится, то я его всегда смогу заменить его на Noctua NH-D15S (например), а если не будет хватать видео, то тогда буду брать что-то вроде GeForce RTX 3060, но я почти уверен, что сумею обойтись встроенной графикой.
Память Kingston Renegade Silver я заменил на более дешевую Kingstone Fury Beast. Брать 64 ГБ я не вижу никакой необходимости, возьму 32 ГБ. В конце концов, понадобится - память всегда можно будет расширить, там четыре слота.
SSD я так и оставил терабайтный Samsung 980 Pro, и у меня есть еще недавно купленный терабайтный Samsung 980 под терабайтный OneDrive.
По поводу корпуса я склоняюсь к Be Quiet! Pure Base 600 (как вариант - Be Quiet! Silent Base 601) и под него хочу взять БП Be Quiet! Straight Power 11 550W (он достаточно высоко оценен в этой табличке): расчетная мощность собранной комплектации - менее 200 ватт, так что 550 ватт - это с хорошим запасом под графику и так далее, а брать БП большей мощности - вообще нет никакой необходимости.
По цене получается вполне нормально (я планировал уложиться в €1500, а тут и вовсе €1116), так что даже остается возможность взять приличную видеокарту, если вдруг понадобится.
Тоже покритикуйте, плиз, может, я что-то не учел? Буду очень благодарен.
Upd: Чисто ради интереса собрал более бюджетную версию на AMD Ryzen 7 5700G (тоже есть графическое ядро и кулер). Соответственно - мать под AM4, память DD4, остальное все то же самое. Получилось на €300 дешевле/
У меня есть скриптик на питоне, который хорошо нагрузит проц, сравним вашу сборку, со сборками других комментаторов и моей сборкой и каким-нибудь маками на М1/М2.
Сам я полгода назад собрал комп на базе Core i7-12700. Устраивает по TDP и производительности. Корпус от be quiet! - чуть хуже - 500dx (добавил еще 1 кулер be quiet на вход - отдельно купив), ОЗУ - 32Гб от этого Fury без RGB, башня ID-Cooling SE-226-XT, БП - Bequiet! Straight Power 11 PLATINUM 650W, но у меня видео RTX 3060 и куча дисков, мать от Asus tug gaming
win11 + wsl2 = вот это всё.
P.S. И мне уже лень смотреть, кто тут так активно насоветовал Алексу AMD, забыв ему сообщить, что AMD очень требователен к оперативной памяти по таймингам!
Во многих обзорах нынче процессоры даже с 8 ядрами всерьез не рассматривают для обработки потоковых данных. 12-16 ядер - да.
65W TDP у AMD - это только номинальный рейтинг. Реальное потребление может быть значительно больше.
Вот мой пример. Ryzen 3900X+водянка+32Гб+RTX2070+кучка HDD и SSD
Конечно, если нагрузка будет большей частью ватт 100-150, данный фактор несущественен.
Кстати, в далёком будущем, когда будешь собирать следующий комп, Noctua ты туда гарантированно просто переставишь - они продают монтажные наборы совместимые со всеми флагманами для всех выходящих новых сокетов уже много лет.
Встроенное видеоядро умеет акселерировать кодирование-декодирование h264 и h265, чего хватит за глаза.
Да, оно медленней, чем Intel QuickSync 12-го поколения на LongGOP структурах видео - но в остальном быстрее (как числодробилка).
И вопросы:
1. Зачем тебе "большая" ATX плата (и корпус)?
2. Не стоит (ли) подождать выхода процессоров серии X3D?
И последний совет - если комп глючит, начни с замены блока питания. Если в старой мат. плате полимерные конденсаторы, то кроме блока питания глючить просто нечему (крайне редко начинает глючить оперативная память от возраста). Глядишь, дождёшься следующего поколения Ryzen/Intel 😄
И, конечно, если будет КАКАЯ-ТО игровая карта, то 550W - это прямо в обрез, даже при минимальной игровой карте, лучше 650-750W.
Если ты ворочаешь большие проекты на софте Adobe, к сожалению, всю сборку надо перебрать - только Intel, и только NVIDIA видеокарты, всё остальное Adobe считает "непрофессиональным", и не проводит оптимизаций ни под процессоры, ни под видеокарты.
RTX 3070 нормальная карта? OC edition лопает до 250 ватт, если даунвольтнуть - будет наоборот 180. В общем, 550 ваттного БП с ней хватает и для оверклокнутого режима, и тем более для даунвольта.
Будь то 4к гейминг, видеомонтаж с рендерингом на карте, или нагрузка через CUDA - БП я бы не сказал, что сильно напрягается (майнинг не пробовал, ничего не скажу).
Скорее действуют на нервы в экстремальных режимах вентиляторы видюхи и процессора.
RTX 3070 нормальная карта? OC edition лопает до 250 ватт, если даунвольтнуть - будет наоборот 180. В общем, 550 ваттного БП с ней хватает и для оверклокнутого режима, и тем более для даунвольта.
А уж если поставить современное поколение Ryzen/Intel с бОльшей тепловой мощностью и Вы пишете про видеокарту 3070, то я полагаю, и 650W будет в обрез, надо что-то 700-750W. Общие наблюдения - БП должен быть примерно с полуторакратным запасом, чтобы надёжно работать много лет.
Я прошу прощения, но два тяжелых бенчмарка это не совсем релевантный на практике сценарий.
Когда апгрейдил видяху в нынешнем компе, купил ещё и мощный БП, недорого подвернулся, но вот только он не понадобился, лежит уже год в запасе, ибо мало ли что.
Я думаю так, если планируется околотоповая видюха, и немерено всякой периферии, то 750 было бы не вредно. Если интегрированная графика или видюшка среднего уровня, использование в режиме 24х7 с полной загрузкой компа не грозит и разгон не планируется - я бы не стал делать запас, который не понадобится. Впрочем, не принципиально.
По поводу "непрофессиональных" AMD, а есть какие-то обзоры на эту тему? Вообще, насколько помню, в тестах с графическими редакторами Интел действительно опережает AMD, но разница не такая существенная.
2) Блок питания Seasonic уже кто-то упоминал, плюс в том что есть модели в которых охлаждение реально нужно при 50%+ нагрузки. То есть вентилятор совсем не крутится. Ну и надежность ...
А вот БП я бы все-таки посмотрел от кого-нибудь типа того же Chieftec'а.
У меня ибп 500ва/300вт показывал нагрузку от сети около 100% с xeon l5420 и rtx3060ti без отключений. У процессора был tdp 50w, когда я поменял систему на 12600kf пришлось менять и блок и ибп. Потребление выросло на 100вт в играх. 400вт на довольно быстрой системе с дискретной видеокартой в пике.
Новый чифтек 650вт очень тихо работает на фоне кулера процессора в играх.
650вт от нормального производителя это за глаза даже в игровом компе.
650вт от нормального производителя это за глаза даже в игровом компе
1 x DP 3840x2160@144 Hz
1 x HDMI 4096x2160@60 Hz
Но нужен кабель стандарта 2.1
Так, что это все частности.
я бы доплатил $30 за лишний террабайт
- Опять! Опять ты со своей темнотой! Далась тебе эта темнота!
(c) Ерофеев Венедикт, "Москва - Петушки"
----
А всё таки странно Алекс, как ты будешь жить на встройке? Графические редакторы довольно активно юзают GPU...
Я знаю, вы так не сделаете, но может потом вспомните, как с олед.
Собирайте платформу на 12400f - 12600к плюс мси торпедо или гигабит UD
Возьмите блок питания Deepcool голдовый, или топовый SUPER FLOWER голдовой нужной мощности (в зависимости от выбора видеокарты).
Биквайт блоки с китайской начинкой, у меня лично такой сгорел через год.
корпус LIAN LI PC-O11 Dynamic дешевле и лучше
память A Data XPG Lancer (ddr4) + ссд а дата дешевле и лучше
Видеокарта Palit GeForce RTX 4070 Ti GameRock Classic (4080), или предыдущего поколения
сейчас сладко стоят - 3080ти геймрок, ну или палит геймрок 3070ти.
ЧОРД, об этом я не подумал!
Можно даже прикинуть так: взять свой часовой рейт (скажем, 10 евро в час, что не так уж и много для Европы), и разделить сэкономленные часы на него. В данном случае, для такого рейта, если сберег свои 30 часов - то уже дорогая сборка окупилась (не говоря уже о сбереженных нервах). 😄 Ну, это я уже полушучу.
PS: Но я за компом весь день по работе провожу, так что, наверное, лучше понимаю ) Это также, как и цену автомобиля наверное лучше оценит человек, который весь день в нём проводит )
Тут, кстати, есть тонкий момент.
У вас сейчас Intel, поэтому очень может быть что вы, сами того не подозревая, пользуетесь возможностями его iGPU (сам я занимаюсь видео и в используемой мной программе Intel QSV крут как в плане декодирования, так и кодирования).
И, сменив на AMD, можете что-то потерять (увы, я про возможности iGPU AMD сказать ничего не могу, но в дискретных видюхах VCE/VCN не особо хорош).
А вот если придётся брать новую графику... ИМХО лучше бы на 850 закладываться. Но я так понимаю, это очень маловероятное развитие событий.
Второй момент, номинал БП это не совсем точные цифры. Стандарт 80 Plus собственно и означает, что КПД у такого БП при нагрузке в 100% будет 80%. У Gold Plus это 88%. А значит при 100% нагрузке БП 550 Gold выдаст максимум 484 ватта. Что уже крайне близко к потолочным значеним.
С другой стороны, в случае чего сам БП заменить можно относительно легко, без демонтажа материнки и прочих труднодоступных элементов.
Более того, брендовые БП часто спокойно выдают и больше номинальной мощности, вполне себе долгосрочно. Это плохая практика так пользоваться, но тем не менее.
Но имхо 550Вт, все-таки практически без задела на будущее.
Врать не буду, вин11 включает экран логина за секунды 3 вместо секунд 5-6 вин10 на предыдущей флешке. Но это и рядом не в шесть раз.
Нужно смотреть на самые мелкие блоки, именно они работают на отзывчивость системы.
А там разница незаметна, точнее у 990 по сравнению с 970 есть, но если принять во внимание снижение гарантированной надежности в разы, заметной выгоды нет вообще.
У 5700G в спеках значится:
> System Memory Specification Up to 3200MHz
Т.е. DDR4-4266 (особенно в бюджетном варианте) -- overkill.
o 3200MHzТ.е. DDR4-4266 (особенно в бюджетном варианте) -- overkill.
Нет там таких ограничений, 3200MHz. 😄
Но выше 3600 и правда нет смысла брать - лучше чтобы память работала синхронно с Infinity Fabric, который далеко не всегда можно поднять выше.
Лучше бы CL16 память.
G.Skill Ripjaws V DDR4 DIMM 2x16GB 3600MHz CL16 (F4-3600C16D-32GVKC) - чем не вариант? Под кулер Be Quiet! Dark Rock 4 Pro помещается.
Что конкретно вы имеете в виду?
Да, я серьязно привёл ссылку на спецификацию этого процессора на сайте его производителя, где сказано то, что я процитировал.
P.S. Про меньшие тайминги согласен.
Это как обращать внимание на список протестированных плашек памяти для материнки (как будто она с другой не будет работать..).
По корпусу - нет нижнего втягивающего кулллера (который в дно корпуса ставится), но так как внутри не предполагается раскаленная топавя видяха, которую нужно тщаетельно обдувать это не должно стать проблемой. Фронтальный блок вполне справится.
Единственное что, советую прикинуть комплектацию корпуса вентиляторам. Предустановленных там только два фронтальных и один задний, вытяжной. При этом опиционально можно заменить два фронтальных 140 мм на три по 120 мм.
Так же верхняя крышка позволяет устанавливать до трех 120 мм или опять же два по 140 мм. Если системны блок в безопасности от попадания жидкстей на верхнюю крышку - крайне рекомендую установить эти доп. куллеры в верхнюю крышку. Так же, чисто на мой вкус, три по 120 лучше, чем два по 140. Банально потому, что на отрезке в ~3 года вероятность поломки одного из вентиляторов крайне не нулевая к сожалению, а просто взять и заменить не всегда легко. Зачастую приходится разбирать весь системник целиком, чтобы добраться до крепежных винтов. Поэтому когда выходит из строя один из трех вентиляторов, то этом факт можно просто напросто игнорировать сколь угодно долго, так как перебирать комп не всегда есть время или желание.
Для 65W CPU (7700/5700) этого выши крыши. У меня один спереди и один сзади (PSU внизу) и этого хватает даже в солнечной Австралии летом (с учётом стоящей внутри дискретной видюхи).
Опять же, если в системнике таки появится отноисительно мощная видеокарта, дополнительный ток воздуха не повредит.
Ну и еще один, тонкий момент - при постоянной и равномерной тяге, у нас минимизируется поступление пыли внутри системного блока, что тоже не плохо.
Угу, а каждый вентилятор добавляет шум 120mm -- up to 19.2 dB, 140mm -- up to 18.8 dB. и они все с настройками биоса по умолчанию скорее всего будут всегда крутиться, правда на небольших оборотах.
В любом случае, стоковый куллер процессора будет громче (кажется он 90mm)
> значит надо исключить ситуацию когда в пиковую нагрузку процессорный куллер начинает взлетать.
> Вентокрылы с большими лопостями создадут достаточный, постоянный ток воздуха даже не минимальных оборотах
Что почти никак не повлияет на стоковый куллер проца (большой, насквозь дырявый корпус, в котором нет ничего горячего кроме проца и "пары SSD"), который всё равно под нагрузкой будет слышно. Чтобы не было слышно -- его надо менять на что-нить с вентилятороми большего диаметра.
> если в системнике таки появится отноисительно мощная видеокарта, дополнительный ток воздуха не повредит
По ТЗ, на которое вы ссылались, её нет.
> при постоянной и равномерной тяге, у нас минимизируется поступление пыли внутри системного блока
Я что-то пропустил в этой жизни.
Не объясните, почему?
USB 3.2 Gen 2 header на материнке.
На B650 AORUS ELITE AX он есть, а на B550 AORUS ELITE V2 только USB 3.2 Gen 1
Столкнулся с этим на своём ASUS Prime AP201 корпусе, у которого USB 3.2 Gen 2 на морде.
www.asus.com
мир потихоньку отходит от старого стандарта ЮСБ Type-А в пользу более компактного и функционального Type-C.
С другой стороны, всегда можно дополнить заглушкой или хабом с нужными портами.
Телефон, планшет и прочее так же порой бывает удобнее проводом, так как это позволяет его подзаряжать в процессе работы.
Но само собой это не сильно важный аспект.
Я не знаю зачем он. У меня есть, но в общем-то без него можно обойтись.
- Память DDR4 - AU$110 / 32GB, DDR5 - AU$260 / 32 GB;
- Проц 5700X - AU$329, 7700X - AU$529
- MB AM4 - от AU$185, AM5 - от AU$360
При этом 7xxx всего на 20-25% быстрее и при этом горячее (читал, что часто делают undervolt, при этом падает прожорливость+температура и... производительность).
Поэтому пока у меня 5700X (потому что 65W).
P.S. Понимаю, что у AM5 лучше потенциал, т.е. для полностью новой системы "всё не так однозначно".
В обоих процессорах есть встроенное видеоядро, и причём оно вполне шустрое. В 5700Х видео нету.
Т.е. разница производительности между 7700 и 5700 будет ещё меньше.
> В обоих процессорах есть встроенное видеоядро, и причём оно вполне шустро
Случаи разные бывают, но это -- точно не мой. Я ещё в игры играю 😜
Но я двумя руками за AM4 вариант! Цена/производительность же. 😄
"С точки зрения архитектуры десктопные процессоры Ryzen 7 5700G и Ryzen 5 5600G – это ровно такие же представители семейства Cezanne, как те процессоры, которые AMD с января текущего года поставляет для ноутбуков в сериях Ryzen 5000U и 5000H. Они основываются на том же 7-нм полупроводниковом кристалле площадью около 180 мм2, в котором упаковано 10,7 млрд транзисторов. При этом процессоры Cezanne, в отличие от собратьев настольной серии Vermeer, не пользуются чиплетной топологией. В их конструкции применяется монолитный кристалл, в котором совмещается восемь ядер Zen 3, объединённых в один CCX-комплекс, и графическое ядро Vega с восемью CU (вычислительными блоками). Таким образом, по сравнению с предыдущей версией APU, известной под кодовым именем Renoir, в Cezanne производитель заменил ядра с архитектурой Zen 2 более современными Zen 3" .
В итоге:
"Однако тесты показывают, что полностью универсального решения из Ryzen 7 5700G и Ryzen 5 5600G всё-таки не получилось. Использование в них мобильной начинки означает более низкие тактовые частоты и, что ещё хуже, сокращённую по объёму кеш-память третьего уровня. Это сильно повлияло на производительность: представители семейства Cezanne получились на 15-20 % более медленными по сравнению с обычными процессорами серии Ryzen 5000 с тем же числом ядер" (3dnews).
Понятно что памяти нужно 32 а лучше 64, вот чёткого ответа не нагуглил насколько критичен NVME диск или если памяти много то и SSD пойдет? Прошлогодний процессор стараться взять или не обязательно за этим гнаться?
Одна VM - одно ядро как минимум. Плюс одно ядро для хост-системы.
Сразу говорю - крутить несколько VM на ноутбучных системах - худшее из решений которое только можно придумать. ОСОБЕННО если нужно
Что NVME что SATA в данном случае один хрен.
Памяти закладывайте 4 Гб на хост систему и по 4 гб на гостевые. Больше памяти вы не заметите при работе.
про то что лучше иметь 8GB на хостовую и 4-8 на гостевые системы и так понятно из того чем пользуюсь сейчас (16GB по 8 на хостовую и гостевую). 4GB думаю мало судя по анализу потребления(если брать винду 7/10 и хост и гест)
Для вас главное - обеспечить максимальную производительность КАЖДОГО ядра в однопотоке - и ни в коем случае никаких idle, никакого энергосбережения. Никакого понижения частоты. Никаких "маленьких" ядер.
А такое умеют только десктопные и серверные процессоры.
Требование одна VM - одно ядро - абсолютно обязательное. У вас не запустится 4 VM на двухъядерном проце.
Вот исходя их этого и подбирайте. В вашей ситуации - может быть старый топовый б/у ноутбук. С SATA SSD
Но имейте в виду - даже для современных ноутов 32 Гб RAM банально может не поддерживаться материнкой. Ноуты такого уровня - это запредел по ценам.
По крайней мере у нас столько стоят ноуты, подходящие под ваши требования (((
Но имейте в виду - даже для современных ноутов 32 Гб RAM банально может не поддерживаться материнкой. Ноуты такого уровня - это запредел по ценам.
или тупо взять я не знаю древний б.у. Lenovo P5[x] с 32/64 RAM и условным Intel Core i7 6820HQ 4-х ядерный и не гнаться за процессорной мощью, хотя понятно что зависит от конкретных задач по нагрузке на гостевую систему.
Во всяком случае в VirtualBox (я на него пересел с других VM - есть хорошие плюшки) это так 100%. Не думаю что в других VM механизм другой
Для типичных офисных применений i3 10100 вполне хватает как платформы для 3-х VM с гостевыми виндами.
Так что по минимальной планке думаю ваш дешевый старенький вариант должен потянуть.
Или глянуть за прошлый год, может дешевле.
Ryzen 7 5800H, до 64MB памяти двумя планками. Два NVME.
и намного дешевле 3-6к$
Ориентируюсь по тому что можно купить там где я покупаю обычно. У нас свои модели в регионе - не совпадающие с российскими. И такого я не встречал у нас.
А так я посмотрел по параметрам - думаю вполне подойдет. Тем более что я в данном случае за модели 2-3 летней давности.
P.S. и я не про россию
Типа такого: www.dell.com
Памяти добавить до 32 или 64 гиг.
Я когда в VMware работал такого типа лэптоп использовал в качестве основного рабочего. Две активных довольно больших VM тянуло без проблем
Кстати, может кто посоветует, можно ли туда еще и проц новый запихать? Тоже бюджетно чтобы.
По максимуму:
AMD Athlon II X2 B30 (это если АМ3) а если АМ3+ там быстрее есть.
Вот таблица
comp-security.net
AMD Athlon II X2 B30 (это если АМ3)
Итого через годик чуть добавишь и купишь новую мать с процом и памятью.
Тут еще фишка в том что Athlon 3000G который я тебе посоветовал - это пожалуй самое меньшее что имеет смысл покупать новое.
Но даже он будет кардинально шустрее того проца что у тебя сейчас. То есть скачок будет именно что качественный.
Но через год, возможно, уже будут заметны более серьёзные тормоза, посему можно начинать готовиться к обновлению мамки.
Тут еще фишка в том что Athlon 3000G который я тебе посоветовал - это пожалуй самое меньшее что имеет смысл покупать новое.
Правда потом оказалось что эта идеальность не нужна, так как при установке сверху радиатора он всё равно размазывает пасту.
Зато обновил пасту сразу на двух процессорах)
Я когда год назад поменял xeon l5420 с 8gb ddr3 на 12600kf с 32gb ddr4 получил прирост в гикбенч в 6 раз и в 2 раза в игровой графике на той же видеокарте, при снижении нагрузки на проц в 2.5 раза.
👍👍👍
Одного читателя со стажем с 1999 забанили за коммент примерно такого содержания - Алекс не любит айфон потому что про него нельзя сделать 5 постов подряд в блоге как про самсунг эс-серии, отдельно про батарею, камеру, закругленный экран и прочие стилусы, ведь айфон просто отличный телефон всего на один пост. Видимо принял за намек на рекламную джинсу.
Алекс как и Шелдон не распознает сарказм вообще.
Резвая, производительная, но без особых излишеств система.
Из особенностей с которыми возможно придется столкнуться при сборке - в зависимости от степинга процессора - возможно придется обновить биос (если при старте системы будут видны только 4 ядра/8 потоков), но это сейчас идет в половине случаев при сборке на процессорах АМД 7*** которые без "X". Из положительного - даже если такое случится - обновить не проблема, тем более что система хоть без части ядер но запустится, и не будет необходимости искать другой процессор для перепрошивки.
" Update the BIOS easily without installing the CPU, memory and graphics card.
With GIGABYTE Q-Flash Plus, you don't need to install the CPU, memory and graphics card nor enter the BIOS menu to flash the BIOS. Just download and save a new BIOS file (rename to gigabyte.bin) on the USB flash drive, then press the dedicated Q-Flash Plus button and you’re good to go! "