Адрес для входа в РФ: exler.world

Почти столько же

03.03.2024 13:00  8279   Комментарии (106)

Во время обыска в доме наркоторговца Чжэньли Е Гона мексиканские власти изъяли 207 миллионов долларов США, 18 миллионов мексиканских песо, 200 000 евро, 113 000 гонконгских долларов, 11 сентенарио (мексиканские золотые монеты в слитках) и большое количество драгоценностей неизвестной стоимости.

Почти столько же (9 миллиардов рублей по тогдашнему курсу - это примерно 200 миллионов долларов США) изъяли у скромного полковника МВД Дмитрия Захарченко.

А вы говорите - наркоторговцы, наркоторговцы... Прям даже гордость какую-то испытываешь за российских ментов. Уже крупных наркоторговцев обштопали по черному баблу. А сколько там еще подобных захарченков среди российских силовиков...

03.03.2024 13:00
Комментарии 106

Сентенарио это bullion coin. То есть не "монета в виде слитка", а скорее "слиток в виде монеты". То есть монеты из драгметаллов, которые ценятся не по номиналу, а по весу металла плюс небольшая наценка. В данном случае монета номиналом в 50 песо и весом в 1 тройскую унцию золота.
04.03.24 20:02
0 0

Лучшее что я видел в загородном доме начальника областного гибдд в начале 2000х - отдельная будка для его овчарки. домик размером квадратов на 30, с окнами и сплитом. Интерьер не заценил (собака бы была против), но креатив впечатлил. В интерьере холупы самого владельца больше всего порадовала люстра, свесающая с потолка (3этажа), привезенная из страны нато и стоящая в районе 60кб. кстати, дядька просидел на должности более 5 лет (что как бы намекает на неплохую крышу)
04.03.24 03:29
0 0

Халупа. Маленькое неблагоустроенное жилище [бедная хата]. (Толковый словарь Ожегова)
А к свесающей с 3 этажа люстре вопросов нет - может, она столько весила, что по другому и не могла? 😉
04.03.24 08:45
0 0

Ошибку я заметил, но лень было исправлять.
Вспомнилась тут армия. Прапор (мой прямой начальник) говаривал - наша тусовка (про нас, 3х солдат и он сам) - нормальные чуваки. А вся остальная рота - сборище козлов и *? :расов..
местные граммар наццики мне нашу роту напомнили....
04.03.24 10:09
3 0

Прапор (мой прямой начальник) говаривал - наша тусовка (про нас, 3х солдат и он сам) - нормальные чуваки.
Неправильное построение фразы. Надо иначе:
- Был у меня в роте один прапор... 😄
04.03.24 11:34
0 0

Уже забылась сенсация 2021 года (сколько их уже было):
03.03.24 20:03
0 1

на апартаменты Трампа похоже.
03.03.24 22:07
1 1

Скороговорка: У партийного аппарата - апартаменты, как у Трампа! 😉
04.03.24 01:00
0 1

на апартаменты Трампа похоже.
Да ну, скороспелые "богатеи" без малейшего вкуса - все такие. Что в XIX веке, что в XX, что в XXI.
04.03.24 10:09
0 0

скромного полковника МВД
А помните историю про Мистера Сидра?
Полицейского и похитителей метилового спирта, из которого делали «Мистер Сидр», приговорили к 3,5 и 3,3 годам лишения свободы.
В результате массового отравления скончались более более 40 жителей Самарской, Нижегородской и Пензенской областей, а также Удмуртии и Чувашии.

Жестоко их покарали...
03.03.24 18:14
0 3

Итого получается по месяцу за дохлого ваньку, отличный прайс. Заодно и выяснили стоимость.
04.03.24 07:40
1 2

Fort Knox mini 😄
03.03.24 15:44
0 0

Надеюсь, банкноты регулярно провертривали и обрабтаывали средством от плесени, как положено (согласно Брейкинг Бaд).
03.03.24 15:09
0 3

...и выводили на прогулку 😄
03.03.24 19:58
0 1

Любимое место в фильме "Трудный день", это финал.
exler.ru
- Сколько будешь забирать?
- Все.
- А. Давай.
03.03.24 13:40
0 0

У меня с другим переводом:
- Сколько?
- Всё.
- Кажется, хозяин сейфа неправильно тебя информировал.
03.03.24 14:40
0 0

Там все же не сейф был.
И сколько лет уж, можно и забыть что.
03.03.24 20:50
0 0

Сейф. Большой, денег же много было:
04.03.24 00:55
0 0

А сколько там еще подобных захарченков среди российских силовиков...
А ватаны этим гордятся: "Посмотрите, как круто меня ограбили и облапошили!"
03.03.24 13:38
2 7

Читал версию, что Захарченко был казначеем, а не владельцем "общака".
03.03.24 13:12
0 4

А сколько там еще подобных захарченков среди российских силовиков
Вопрос риторический - все 100%. Различаются только суммы распиханного наличного бабла.

Между прочим, они выполняют важную социальную функцию - сдерживают инфляцию. Тем, что изымают из оборота триллионы необеспеченных денег. Если, к примеру, всех их одномоментно выявить, посадить, а деньги изъять и пустить в оборот - то инфляция сразу станет двух-трехзначной.

Такшта их беречь надо, ловить понемногу - по одному-двум в год, не больше. Понимать надо! ☝
03.03.24 13:06
0 22

сдерживают инфляцию. Тем, что изымают из оборота триллионы необеспеченных денег.
Я что-то упустил. С какой стати они не обеспечены?
03.03.24 13:33
1 2

Ты про госдолг США не слышал?
03.03.24 13:36
0 14

Если бы они в рублях держали -- тогда да, сдерживали бы инфляцию.
03.03.24 13:39
1 5

Я что-то упустил. С какой стати они не обеспечены?
"байденнапечаталденег"
03.03.24 13:40
0 1

Я что-то упустил. С какой стати они не обеспечены?
С любой.

Фиатные деньги (от лат. «fiat» — декрет, указание, «да будет так») – это не обеспеченные золотом или другими драгоценными металлами деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, использованного для их изготовления. Также их принято называть фидуциарными (от лат. «fiducia» — доверие) или декретными. Примеры фиатных денег: рубль, доллар, евро, йена, юань и иные официальные денежные знаки государств.
03.03.24 13:40
0 2

Если бы они в рублях держали -- тогда да, сдерживали бы инфляцию.
Ну так они и в рублях держат тоже. Причем сейчас из-за невозможности покупать валюту все сидят в рублях.

В августе 2018 года было обращено в доход государства 8,5 млрд рублей, 2 млн евро и более 120 млн долларов США и иное имущество, которое будет в дальнейшем распродано.

В октябре 2018 года задержано ещё несколько обвиняемых по делу Захарченко. По утверждениям СКР, один из задержанных передал Захарченко в качестве взяток 2 млрд рублей
03.03.24 13:43
0 2

Причем сейчас из-за невозможности покупать валюту все сидят в рублях.
А эта субстанция точно называется рублями?
03.03.24 13:46
0 5

Причем сейчас из-за невозможности покупать валюту все сидят в рублях.
Что-то мешает дойти до ближайшей сберкассы с обменником?

сдерживали бы инфляцию
Там отредактировать уже не могу, тут добавлю. Эти деньги (в любом виде - хоть валюта, хоть золото) выведены из обращения в экономике. То есть предприятие на 1 млрд рублей могло закупить станки, но вместо этого выплатило взятки. Соответственно уже на уровне предприятия некая сумма была изъята из оборота, она осела в квартире условного Захарченко. Который потом эту сумму превратил (или для него превратили чуть ранее) в золото, бриллианты и валюту.

Но это не важно, так как ровно столько денег не участвует в товарообмене в масштабах этого государства.

А ведь инфляция (приближенно) - это когда сумма всех денег в стране увеличивается, а количество товаров остается прежним. Тогда деньги дешевеют.
03.03.24 13:53
0 3

Что-то мешает дойти до ближайшей сберкассы с обменником?
Сколько лет вам понадобится, чтобы наменять хотя бы 100.000.000 долларов (у Захарченко было больше), если учесть, что в операционных кассах банков есть от 2000 до 5000 долларов обычно, и то не во всех и не всегда?

Плюс учтите, что это не отмытый "черный" нал. Тех, кто пытается через банки светить миллиарды рублей (например на валютно-обменных операциях), их вычисляют моментально. Крайне не рекомендуется черный нал нести в банк.

Сколько лет вам понадобится, чтобы наменять хотя бы 100.000.000 долларов (у Захарченко было больше)
А Захарченко, типа, в обменнике менял или как?

Фиатные деньги (от лат. «fiat» — декрет, указание, «да будет так») – это не обеспеченные золотом или другими драгоценными металлами деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, использованного для их изготовления.
Что, в общем, тоже глупость. Золото практически никому не нужно, разве что кое-где в электронике, но там его в таком количестве не надо. Больше оно не нужно вообще. Серёжки-колечки это просто прихоть; типа "а у меня вон что есть!"
Если завтра золото волшебным образом исчезнет, человечество погорюет пару лет, а потом забудет о нём.
Реальным обеспечением может быть, например, пресная вода. Или электроэнергия. Редкоземельные металлы. Ну и газ с нефтью.
03.03.24 14:37
0 3

А Захарченко, типа, в обменнике менял или как?
Это надо у него спросить. Но в общих чертах - это такой же черный нал, как и рубли. Его же не в один день обменяли. Тысяча обычных людей взяли свои белые доллары и заплатили, например, гаишникам за красивые номера. Теперь это черные доллары, они начали ходить по рукам в коррупционных схемах, в какой-то момент они аккумулируются у держателей общака, типа Захарченко.

Никто, конечно, с миллиардом в банк не ходит. Вполне возможно, что некоторые физические бумажки долларов последний раз видели руки операциониста-кассира еще когда доллар был по 24.

Золото практически никому не нужно
Философски? Да, не нужно, и картины Моне не нужны. Но пока это стоит денег и рассматривается как средство накопления или инвестиция. У того же Захарченко был слиток на 0.5 кг золота (3 млн. руб - копейки). Зачем? А фиг его знает, чтоб был.

Если завтра золото волшебным образом исчезнет
У золота есть один крутой плюс. Если завтра волшебным образом исчезнет вся бумага (я знаю, что купюры не бумажные) то есть все наличные деньги, золотом можно будет расплачиваться. А вот биткоином, картинами Моне или коллекционными часами - не получится. Так что золото все же более полезно, чем многое иное.
03.03.24 14:47
0 0

Вы, боюсь, меня не поняли. Я говорил о том, что золото это якобы обеспечение долларов или юаней; это просто договорённость.
Картины Моне или скрипки Гварнери нужны людям, потому они имеют цену в евро или долларах; но никто, кажется, не предлагал сделать их обеспечением какой-либо валюты. Ибо наоборот.
03.03.24 15:05
0 0

Золото практически никому не нужно
Собственно, как с любыми деньгами и любым товаром тут работают самые простые законы экономики - тот самый пресловутый крест Маршалла.
Ценность упомянутой воды сильно разнится в, скажем, Израиле или на берегу Байкала. Редкоземельные элементы и газ с нефтью точно так же раньше были нафиг никому не нужны, пока не возникло применение и потребность. Алюминий был безумно ценным, пока его не начали добывать промышленно.

То есть золото нужно, пока оно считается ограниченным ресурсом и на него есть спрос.
03.03.24 15:11
0 3

Крайне не рекомендуется черный нал нести в банк.
Чёрный нал переводят в безнал обычно. Обратная сторона "обналички".
Точнее, так было до санкций, как сейчас, когда стало очень трудно через сеть липовых договоров выводить их в офшоры - не знаю. Видимо, потому и держат наличку дома.
03.03.24 15:11
0 0

Я говорил о том, что золото это якобы обеспечение долларов
Вы перепутали причину и следствие. Драгметаллы использовались как платежное средство более 5000 лет. А бумажные - 400 лет. Отказ от золотого обеспечения доллара произошел вообще всего 53 года назад. Что по историческим меркам - тьфу.

В данном случае подразумевается, что необеспеченные деньги подвержены риску инфляции, так как их количество не ограничено физически (как количество золота), и их можно печатать сколько угодно. То есть если мы видим инфляцию в 5% официально, 15% ощущаем в кошельке и мы знаем, что огромная денежная масса при этом просто лежит по квартирам коррупционеров и бандитов, то несложно прикинуть, что произойдет с экономикой, если всю эту денежную массу пустить в оборот.
03.03.24 15:13
0 1

Фиатные деньги.
Валюты стран давно уже не привязываются к золоту. Деньги обеспечиваются ВВП страны.
03.03.24 15:16
0 4

Валюты стран давно уже не привязываются к золоту.
Зачем вы мне это пишете?

Деньги обеспечиваются ВВП страны.
Нет. Это вы посчитали стоимость денег. Что произойдет, если напечатать и пустить в оборот еще столько же купюр, сколько есть в данный момент? Чем они обеспечены? Сами сообразите?
03.03.24 15:20
0 2

Было время, когда железо было куда дороже золота. Почему вы не допускаете, что завтра страны будут расплачиваться киловатт-часами? А золото перейдёт из категории платёжного средства в обычный товар; и будет чем-то типа, например, пшеницы.
03.03.24 15:23
0 0

Но вот эти вот купюры у Захарченко, они не же печатались не просто так. Прежде чем стать взятками, их кто-то заработал что-то произведя.
03.03.24 15:23
0 1

Почему вы не допускаете, что завтра страны будут расплачиваться киловатт-часами?
Или водкой. Вы только что изобрели бартер.
03.03.24 15:35
0 2

эти вот купюры у Захарченко, они не же печатались не просто так
Кто вам сказал? Политика центрального банка в каждой отдельной стране своя, исходит из многих вводных и целей. Когда и сколько напечатать денег решается отдельно и не всегда во благо населения.

Мало того, что вы считаете разумной монетарную политику конкретно РФ, так и в принципе считаете, что гиперинфляция невозможна, потому что "ну деньги же не печатают просто так".
03.03.24 15:42
0 1

Или водкой. Вы только что изобрели бартер.
Бартер тут абсолютно не при чем, это зацикленность на том, что эталоном ценности является монетка. На самом деле мерилом всего является затраченная энергия, а деньги - это ее эквивалент.
Сейчас все наоборот, потому что киловатт-часы, в отличие от монеток, все еще не научились нормально хранить и оперативно ими обмениваться, но, думаю (пожалуй, даже надеюсь), человечество к этому, в конце концов, придет.

Это все в очень и очень грубом приближении, конечно.
03.03.24 16:04
1 2

потому что киловатт-часы, в отличие от монеток, все еще не научились нормально хранить и оперативно ими обмениваться
Дело не только в этом. Еще один признак ценности - это ограниченность и стабильность. То есть золота вот известно сколько есть сейчас и примерно понятно сколько будет завтра. Если же завтра вдруг смогут добывать в 1000 раз больше например из морской воды или с астероидов, то оно перестанет цениться и сравняется в стоимости например с серебром.

Те же киловатт-часы (а отчего не калории или джоули?) практически не ограничены в исторической перспективе ничем, а стало быть не могут быть платежной единицей. Тогда уж проще расплачиваться питьевой водой, но ее тоже в перспективе неограниченное количество.

На самом деле мерилом всего является затраченная энергия, а деньги - это ее эквивалент
Вовсе нет. Мерилом всего является спрос. Стоимость литра воды в пустыне и на берегу озера Байкал разная. Более того, так как целью экономики и ее двигателем является прибыль, то и цена формируется не из затраченной энергии, а из спроса.

Например, чтобы написать полезное приложение для смартфона вы потратите 1000 ккал и заработаете, возьмем условный минимум - 1000 долларов. Это 5 тонн картошки в Пятерочке.

Сколько энергии вы затратите на производство этих 5 тонн картошки и значит ли это, что ваш труд по написанию приложения должен стоить 0.001 цента? Ну чтоб справедливо все в ваших киловатт-часах.
03.03.24 16:14
0 4

На самом деле мерилом всего является затраченная энергия
А я считаю что мерилом всего является Время.
Переубедите меня 😉
03.03.24 16:23
0 2

Чёрный нал переводят в безнал обычно. Обратная сторона "обналички".Точнее, так было до санкций, как сейчас, когда стало очень трудно через сеть липовых договоров выводить их в офшоры - не знаю. Видимо, потому и держат наличку дома.
Вчера узнал про схему отмывания черных денег из ролика Comedy Club. Открывается автомойка и в ней моются несуществующие машины, а черные деньги переводятся в официально заработанные.
03.03.24 18:56
0 0

Вчера узнал про схему отмывания черных денег из ролика Comedy Club. Открывается автомойка и в ней моются несуществующие машины, а черные деньги переводятся в официально заработанные.
Да вариантов море. Например, кто-то может выиграть в лотерею или в казино. Да и фильм "Бриллиантовая рука" хоть и комедия, но суть-то та же самая; правда, 25 процентов за якобы клад - это многовато.
А мне всё рассказал лет 25 назад человек, что как раз обналичкой занимался; я спросил его - ладно, я понимаю, зачем мне наличные; зачем тебе безнал?
Всё оказалось безумно просто, мне было стыдно, что я сам не догадался.
03.03.24 19:07
0 1

Или водкой. Вы только что изобрели бартер.
Нет. Новую валюту. Без которой человечество попросту остановится.
Водку может делать кто угодно, её ресурсы почти не ограничены. У вас есть безграничный источник электроэнергии?
Впрочем, на лавры изобретателя не претендую, всё придумано до нас.
03.03.24 19:10
0 2

У вас есть безграничный источник электроэнергии?
Да. Солнце+ветер+приливы+гидро+геотермо = бесконечно, пока не погаснет Солнце. К ним еще ядерка, ее надолго хватит, но не бесконечно, конечно.

Новую валюту.
Электричество не валюта, а ресурс.
03.03.24 19:14
0 2

Вчера узнал про схему отмывания черных денег из ролика Comedy Club. Открывается автомойка и в ней моются несуществующие машины, а черные деньги переводятся в официально заработанные.
Эта схема отмыва использовалась в Breaking Bad, но отмыть так можно только относительно небольшие суммы.
03.03.24 19:19
0 2

Сейчас да; я просто предложил вам подумать, что будет важнее для всего мира - золотой песок или реально полезная вещь, без которой человечество стремительно если не вымрет, то очень сильно сократится.
Вы попросту упёрлись в "а вот так договорились"; история подсказывает, что вечных договорённостей не бывает.
Впрочем, я устал; каждый остался при своём, мы обменялись мнениями, не поругавшись. Уже неплохо. Хорошего дня!
03.03.24 19:30
0 0

Эта схема отмыва использовалась в Breaking Bad, но отмыть так можно только относительно небольшие суммы.
Сто бабушек - рубль.
Никто и нигде не переводит деньги суммой типа в миллиард за один раз и через одну фирму. Разных "прачечных" очень много.
P.S. Да, добавлю; обычно нет нужды сразу перести какую-то совсем безумную сумму; эти деньги просто тихо текут. Иногда даже не годами, а десятилетиями.
03.03.24 19:32
0 0

Хорошего дня!
И вам доброй ночи!
03.03.24 19:32
0 0

И вам доброй ночи!
В половину первого дня?! Рановато будет 😄
03.03.24 19:35
0 0

В половину первого дня?! Рановато будет 😄
Поспать и днем полезно. 😉
03.03.24 19:39
0 0

Не сегодня; великолепная погода, 15 по Цельсию, хороший ветер, никакого снега/гололёда, грех не воспользоваться и не нагулять аппетит прогулкой. Тихой, спокойной. Не спортивной!
Mr. & Mrs.White обходят окрестности, мило беседуя, предвкушая ужин - икра, морегады, вино; у отца главы семьи (глава семьи, понятно, кот) таки день рождения, есть смысл выпить вкусного вина.
Тросточки, да, для понта не хватает. Да и хрен с ней.
03.03.24 19:52
0 2

Такшта их беречь надо, ловить понемногу - по одному-двум в год, не больше
А я вот и думаю - возможно они так и делают, ведь правительству Мексики они выгодны получается... Деньги из США в конечном счёте, все в казну попадают, это лучше чем кредит - отдавать не надо. Поэтому они ждут, когда очередной упырь насосётся, и забирают его. Прекрасно зная, что на его месте вырастет новый.
03.03.24 19:54
0 0

Платежное средство должно быть удобным - хорошо храниться, легко делиться на части, быть достаточно компактным. Электричество не подходит.
03.03.24 19:54
0 0

Тросточки, да, для понта не хватает.
Долой канотье, вместо тросточки — стек.
И шепчутся дамы:
"Да это же просто другой человек!"
А я — тот же самый.
(с) В.С. Высоцкий
03.03.24 19:54
0 0

ведь правительству Мексики они выгодны получается
Я вам больше скажу, они правительству США выгодны. Условно: печатный станок -> зарплата -> кокаин -> деньги в Мексике. То есть по факту определенный процент работ выполняется для государства забесплатно.

Обратно же эти деньги легально вернутся только если с той стороны границы купят у США товары или услуги. Страшно даже представить сколько заначек у бандитов по всему миру в долларах.

Если вспомнить историю Пабло Эскобара, то он эти доллары тоннами распихивал по нычкам.

Денег у Эскобара было столько, что он в буквальном смысле не знал, куда их девать. Считается, что однажды он сжег около 2 млн долларов в купюрах, чтобы его дочь не замерзла от холода, когда ночью им пришлось заночевать в горах. Говорят также, что ежегодно Эскобар лишался около 2 млрд долларов из-за крыс и воды, которые уничтожали деньги. Чтобы защитить купюры, Эскобар закапывал деньги в бочках наподобие той, что нашел на своем участке Мариена-Картолос, — пластик крысам был не по зубам. В бочке было 600 миллионов долларов. Сколько таких бочек ждут своего часа в колумбийской земле, неизвестно, но теперь все уверены, что они существует и что находка фермера была лишь первой ласточкой.
03.03.24 20:05
0 0

А англичане говорят, что Time.
А немцы, что Zeit.
Кому из вас верить, даже не знаю.
03.03.24 20:31
0 1

быть достаточно компактным
А также приниматься повсюду, быть легко и быстро передаваемым с места на место. Иметь защиту от репродукции и "износостойкость". Хорошо бы ещё иметь собственную ценность (feat).
Короче, идеальных денег нет.
03.03.24 20:39
0 0

золотой песок или реально полезная вещь
Ты не поверишь, но золото очень ценный материал для промышленности.
03.03.24 20:42
0 0

Еще один признак ценности - это ограниченность и стабильность.
Верно. И квч этим требованиям отвечает идеально.

Стоимость литра воды в пустыне и на берегу озера Байкал разная.
Тоже согласен. Чтобы добыть эту воду в пустыне, или привезти ее туда понадобится... Ну понятно, да? (подсказка: не доллары)

5 тонн картошки
Хороший аргумент, красивый, но мимо.
Я, конечно, очень криво высказался, но аж никак не имел в виду, что результат труда должен оплачиваться согласно потраченным часам, или литрам пота, или еще чему-то подобному.
Квч предлагается, как универсальная валюта, которая, в отличие от доллара, юаня и слитка золота имеет реальное физическое значение, и которую невозможно сделать... как ты там это уродство обозвал? Фиатные деньги?
А то, что крестьянин, пашущий с утра до ночи получает 1000 квч в месяц, а депутат ВР или ГД на своей изнурительной работе с нажиманием кнопки по указу руководства получает 100000 квч - это другая проблема.
03.03.24 20:49
1 1

Я знаю. Но его тоннами давно уже не нужно.
Понимаете, это как с древесиной; когда-то её было нужно безумно много, все эти "строевые леса" были вообще стратегически важным сырьём. Ну и вообще везде - дома строить, дровами те дома и отапливать, дороги стволами деревьев мостили, а то как проехать? Итак далее. А потом научились иначе строить дома и корабли. И дороги.
Я же сам написал - да, пока ещё в электронике это нужно; важное слово - пока. И куда меньше, чем лет даже тридцать назад, а это вообще ерунда.
Да, добавлю, я знаю, что золото ещё иногда используют в медицине; но тоже всё реже. Наука реально сделала огромный шаг вперёд за последние десятилетия.
Золото как платёжное средство становится атавизмом, на уровне слоновьей кости. Или рабов.

Деньги вообще придумали для простоты платежей; одно дело сказать, мол, я басилевс такой-то, остров вон там, налево от вашего, потом направо, потом ещё раз налево... ну есть он там, присмотритесь! даю за дочь свою в приданое тысячу баранов! и оликое масло? что, своё есть? блин.. тогда сто бочёнков с мёдом!
А совсем другое - вот тебе столько-то кусочков серебра; одной галеры достаточно, не надо флот в море выводить.

Но это было давно. Сегодня басилеи просто нажали бы клавиши на компьютерах, ура, договорились, ребятки, свадьба завтра, папы всё сделали!
Осталось решить, что за теми цифрами на экране. Нужно что-то поважнее золота и оливок.
03.03.24 20:58
0 2

Тема сложная, но над ней работают. Особенно активны, естественно, норвежцы.
03.03.24 21:15
0 0

А золото перейдёт из категории платёжного средства в обычный товар; и будет чем-то типа, например, пшеницы.
Посмотрите на биржевой курс золота - это вообще так себе актив. Да, он за последние годы вырос, но гулял сильно, в 2-3 раза. Пшеница колебалась даже меньше.

Ну и "золото в слитках", а не биржевые фьючерсы - это вообще идея хранения капитала полный провал. Ликвидность ужасная, разница между покупкой и продажей будет колоссальной.
03.03.24 22:19
0 1

Или водкой. Вы только что изобрели
... биржу.
03.03.24 22:20
0 1

Вы сейчас точно меня убеждаете? 😄
Я в золото как средство накопления не вложу ни единого пенни.
03.03.24 22:23
0 0

Не, не убеждаю. Скорее поддерживаю, ну и сравнение с пшеницей или с любым commodity - это не когда-нибудь, а очень даже "уже".

Это какое-то наследие со времён царских червонцев, мол, должно быть обеспечено золотом. А почему именно золотом, если любой биржевой товар подходит не лучше, а то и хуже - вопрос
04.03.24 00:33
0 0

На самом деле мерилом всего является затраченная энергия
Заменить "энергию" на "труд" и получится классическая трудовая теория стоимости по Марксу. (Ведь оплачивается не энергия вообще, а энергия, вложенная человеком - никто не будет платить другому просто за солнечный свет.) Но проблема труда как эквивалента стоимости та же, что и у энергии - разные виды труда и разные виды энергии не равноценны.
04.03.24 00:34
0 0

А заменить на "благо", то получится классическая экономическая теория.

Ну и чтобы как-то унифицировать обмен благ, сделав его удобным, можно придумать виртуальную меру. Потом эту меру можно выпускать в виде бумажных векселей. Защитить их от подделки. А можно вексели устроить разных номиналов и стандартизированных размеров. О, а ещё можно для дробных частей штамповать из металла.

У меня есть много прекрасных идей. Дальше электронные расчеты. Можно брать прямоугольные пластиковые карточки...
04.03.24 00:36
0 0

Верно. И квч этим требованиям отвечает идеально.
Вообще нет. Один раз построив электростанцию, ее уже нельзя остановить. Только заставить работать вхолостую. То есть как печатный станок, который печатает деньги круглосуточно, но использовать их нельзя.

Плюс отсутствие монополии на производство: представьте, что все страны мира и каждый человек на планете получили возможность печатать у себя доллары США.

Ну и как квч расплачиваться, если они у тебя (человека или государства) уже есть свои и избыток тебе вообще не нужен?
04.03.24 03:41
0 2

Золото как платёжное средство становится атавизмом, на уровне слоновьей кости.
Оно не платежное средство, а средство накопления/инвестиции. Как и слоновья кость. Как картины.

А совсем другое - вот тебе столько-то кусочков серебра
История красивая. Но вы не с того конца начали. У денег есть очень важный признак: их должны принимать к оплате. Всегда и везде. Иначе это не деньги. На банкнотах даже специально написано "обязательны к приему на всей территории".
Потому что конечная цель любых денег - это удовлетворение потребностей человека. Еда-вода, одежда, жилье, потом развлечения.

Соответственно, никто не "договаривался" специально о золоте. До золота были ракушки, жемчуг. Да драгоценные камни никуда не делись. Просто золото было универсальным. При этом его было мало по сравнению с железом и медью. Ну так сложилось.

Так вот про универсальность. Допустим у нас с вами товарные отношения. И нам нужно как-то разойтись. У меня есть что-то очень важное для вас, но мне нужно что-то взамен.

Как вы мне оплатите мою работу/товар? Баранов я не приму, я столько не съем, а мясо пропадет. Юани я не приму - я их не могу потратить и банки их не меняют. Крипту я тоже не приму - на них в магазине не продают. Доллары уже лучше, но это запрещено законом.

А вот золото - пожалуйста. Это можно оформить легально, золото можно отнести в ломбард (причем не все, а нужную часть), золото можно хранить и оно не портится, его можно задекларировать и вывезти за границу, где оно все также будет иметь ценность.

Осталось решить, что за теми цифрами на экране.
Ввиду того, что цифры на экране ничего не стоят, их нельзя съесть, их легко подделать или порушить, а энергию легко добыть самому, поэтому она ничего не стоит - поэтому это никогда не станет платежным средством.

Вот смотрите. Есть персонажи в МОРПГ, которые стоят денег. Можно ли их рассматривать как платежное средство? Нет. Ок. Есть крипта. Можно ли ей пользоваться? Нет, потому что ее легко сломать. К примеру вы договорились, что биток теперь принимается к оплате. И тут такой Китай как влил весь свой энергопотенциал всех своих электростанций, намайнил большую часть битка и все, теперь он сверхдержава, а все остальные страны в нищете. Ну и так далее.

Все, что можно подделать - подделают, сломать - сломают, любые ограничения - обойдут. Кроме физических. Пока золото физически нельзя намутить в неограниченном количестве - оно будет в цене.
04.03.24 04:13
0 1

То есть как печатный станок, который печатает деньги круглосуточно, но использовать их нельзя.
Во-от! Вот оно!
В отличие от печатных денег, квч не просто можно использовать, а они всем просто необходимы. Естественно, квч не должны стать виртуальными, как современные деньги.

Один раз построив электростанцию, ее уже нельзя остановить. Только заставить работать вхолостую.
Я эту проблему упомянул. Нет надежных и долговечных способов хранения энергии.

Ну и как квч расплачиваться, если они у тебя (человека или государства) уже есть свои и избыток тебе вообще не нужен?
Вот скажи честно. Тебе нужны 270 лимонов долларов? Мне тоже нет, я за всю жизнь их физически не смогу потратить (но тут сноска: см. Пол Аллен и его неясного назначения игрушка Stratolaunch (где тут смайлик с сердечком?)), а поди ж ты, находятся люди, которые хапают, хапают и хапают без всякой пользы для себя.
Ну, и как я сказал выше, квч имеет практическое применение, в отличие от бумажных денег.

UPD: Чем плохо отсутствие монополии, я не понял. На производство автомобилей, например, нет монополии ни у одного государства, и ничего.
04.03.24 07:13
0 1

Тема сложная, но над ней работают. Особенно активны, естественно, норвежцы.
А почему норвежцы? Я пропустил эту тему.
04.03.24 07:34
0 0

Вот скажи честно. Тебе нужны 270 лимонов долларов? Мне тоже нет, я за всю жизнь их физически не смогу потратить
Скорее всего, потратить будет несложно. Вот Паккард, например, построил своей дочке центр по изучению всякой гидробиологии. Было у дочки такое увлечение, и папа помог его реализовать:
www.packard.org
04.03.24 07:38
0 2

квч не просто можно использовать, а они всем просто необходимы.
У вас, видимо, какие-то свои квч. Вот вы потребляете в год скажем 15.000 квч. Зачем вам 50.000 квч? Кому вы их продадите? Приходит к вам мастер ремонт делать, а у него своих 100.000 квч лишних.

А на уровне генерирующих компаний - им куда эти квч девать? Солить? Атомный реактор не остановишь, течение реки не поставишь на паузу.

Нет надежных и долговечных способов хранения энергии.
Я не против фантазий. Есть такие способы. Вот вы запасли 1 мегаватт*ч, а сосед 10, а Пятерочка на районе 100 МВт*ч, а Русгидро - 1 млрд КВт*ч. И куда их девать?

Вы путаете деньги, которых всегда ограниченное и конечное количество, и ресурс, которого может быть как очень много, так и бесконечно. Я уже молчу про то, что вы предлагаете вести расчеты в квази-деньгах, которые каждый может себе напечатать нагенерить. Сыграйте в любую онлайн-игру, где есть обмен ресурсами между игроками и посмотрите, сколько там стоит любой базовый ресурс, который может добыть каждый. Ключевое слово - нисколько.

Вот скажи честно. Тебе нужны 270 лимонов долларов?
Я вам рекомендую расширять кругозор. То, что вы не можете найти применения деньгам, больше говорит не в вашу пользу. Варианты:

1. Кругосветка на своей яхте (270 впритык)
2. Создать свое предприятие по производству чего-либо (тоже, скорее всего, не хватит). Даже для банального фермерства нужно по 1 млн. у.е. за трактор/комбайн, а для завода только производственные линии и постройка цехов съедят все
3. Вложить в разработку перспективных направлений: фарма, ракетостроение, AI и так далее. Тоже в одного не хватит, придется вскладчину, а значит надо вкладываться во много отраслей, чтобы диверсифицировать риски.

квч имеет практическое применение, в отличие от бумажных денег
Бумажные деньги тоже можно жечь в камине, примерно такая же польза, как и от избытка квч.

Чем плохо отсутствие монополии, я не понял.
Не знаю. Наверное вы просто умнее всего остального мира, в котором за подделку денег положено строгое наказание. Но так как я сомневаюсь, что вы умнее всех экономистов мира вместе взятых, то просто порекомендую вам отрыть учебник по экономике, раздел "Деньги" - и просто почитать, что это такое, какие они бывают, какие функции выполняют и так далее.

Впрочем, я считаю вашу мысль надо развить. Долой квч, давайте расплачиваться воздухом! А что - воздух всяко полезнее и нужнее, чем электричество. Без квч прожить можно, без воздуха нет! Вы не могли бы приехать вскопать мне огород? Даю 100 кубометров отличного чистого загородного воздуха. Торг уместен.
04.03.24 07:41
0 1

Для вашего общего кругозора и понимания, почему квч никогда не будут использованы в качестве денег.

Вся возобновляемая энергия на Земле - от Солнца. Для простоты мы не будем считать химическую энергию ископаемого топлива, она пусть будет бонусом.

Итак, на Землю поступает 1750*10в11 КВт энергии. Мировое годовое потребление всей энергии (от ископаемых и электричества) составляет 15.000 Mtoe (мегатонн в эквиваленте нефти). 1 Mtoe = 11.63 ТВт*ч (11.63*10в9 КВт*ч).

То есть за год весь мир потребляет 17.4*10в13 против 1750*10в11*365.25*24 = 15.3*10в17 КВт*ч!

То есть ее в принципе бесконечно много (одно Солнце поставляет в 10000 раз больше, чем потребляет вся мировая экономика), соответственно она не может и не будет служить мерилом ценности чего-либо. Особенно, если мы научимся, как вы и хотите, ее солить хранить неограниченно.
04.03.24 08:17
0 0

Кому из вас верить, даже не знаю.
Мне, конечно. Я могу и по-русски и по-английски и немножко по-немецки и даже чуть-чуть по-украински 😄
04.03.24 09:32
0 0

Для простоты мы не будем считать химическую энергию ископаемого топлива, она пусть будет бонусом.
Строго говоря энергия ископаемого топлива - просто запасённая энергия Солнца в консервированном виде.
04.03.24 09:33
0 0

Строго говоря энергия ископаемого топлива - просто запасённая энергия Солнца в консервированном виде.
Не вся. 😄 Уголь и нефть - да, а вот уран? Между тем по оценкам запасов только урана тут много - на 12.3*10в16 КВт*ч! И это только разведанные запасы.

То есть если взять весь уран, перевести его в киловатты, то на всю современную экономику хватит на 1000 лет.
04.03.24 09:59
0 1

Вчера попался школьный выпускной аттестат. Пятьдесят лет его не видел. Одна тройка - по мове. Хотя ее я знаю в сто разів краще за англійську.
Если так подумать, то на сегодня
Русский - 5
Українська - 5-
English - 4
Deutsch - 3-
Матерный - в совершенстве
04.03.24 10:14
0 1

Вложить в разработку перспективных направлений: фарма, ракетостроение
Прости. В разработку? В разработку в тех областях, где ведущие компании по 50-100 лет уже работают и имеют море денег, лабораторий, патентов и кадров?
Хороший совет.
04.03.24 10:22
0 1

В разработку в тех областях, где ведущие компании по 50-100 лет уже работают и имеют море денег, лабораторий, патентов и кадров?
Хороший совет.
А что, они все без IPO и их акции никак не купить? Я же написал вложить, а не создать свой.

Да даже если нет акций, на 270 лямов можно свой банк открыть и выдавать кредиты только высокотехнологичным компаниям. Ну или стартапам, если нужно побыстрее все деньги спустить.
04.03.24 10:25
0 1

отрыть учебник по экономике, раздел "Деньги" - и просто почитать, что это такое, какие они бывают, какие функции выполняют и так далее.
А если "отрыть" дюжину учебников, то ещё и удивиться, насколько разные в них определения "денег" и их функций.
04.03.24 10:28
0 0

А если "отрыть" дюжину учебников, то ещё и удивиться, насколько разные в них определения "денег" и их функций.
Да ну? Пруфы будут или так, чисто разговор поддержать?
04.03.24 10:30
0 0

их акции никак не купить? Я же написал вложить, а не создать свой
Ты этим вкладываешь в получение прибыли от акций таких компаний, а не в разработку.
04.03.24 10:36
0 0

Ты этим вкладываешь в получение прибыли от акций таких компаний, а не в разработку.
Вообще-то компаний, которые занимаются всем и сразу - по пальцам пересчитать. Обычно специализируются на конкретных областях. Можно выбрать область: хочешь от рака, хочешь от паркинсона, хочешь протезирование глаз.

Короче, не душни, гони 270 миллионов, я как-нибудь разберусь.
04.03.24 10:40
0 0

Конечно поддержать разговор.
За те десять лет, пока меня это интересовало, только раз попалась внятная статья в журнале, где перечислялись требования к "идеальным деньгам". А читал я много (в основном - заглавия статей и их краткое содержание). От изданий разных организаций (BIS, ECB, FRS, BoE, NYSE) до разных университетских журналов, вроде knowledge.wharton.upenn.edu
Меня больше интересовала автоматизация банков и управления рисками, но какие-то общие моменты тоже отмечал. Вроде разного понимания "денег" в islamic banking и в financial engineering.
04.03.24 11:17
0 0

Да фиг тебе. Самому нужны.
04.03.24 11:17
0 0

течение реки не поставишь на паузу
Поэтому во всех гидроэлектростанциях есть просто слив воды мимо турбин. Или закачка воды в спец бассейн.
А приливные ГЭС имеют естественные паузы в работе.
Все сложно.
04.03.24 11:23
0 0

Поэтому во всех гидроэлектростанциях есть просто слив воды мимо турбин. Или закачка воды в спец бассейн.
Это я знаю, но турбину так просто не остановишь, а потом опять запускать, ресурс все равно тратится. Поэтому просто так турбины не останавливают. То же самое с атомными станциями - в принципе реактор можно заглушить, но никто в здравом уме просто так этого делать не станет.

А приливные ГЭС имеют естественные паузы в работе.
Ну так и солнечные с ветряными не круглосуточно работают, я думал это очевидно.
04.03.24 11:28
0 0

Вроде разного понимания "денег" в islamic banking и в financial engineering.
Ну мы здесь вроде как не научный труд сочиняем, а так - по самым верхам. В общем виде. А так то если вы про разные теории денег, то тут каждый экономист волен написать свою.
04.03.24 11:35
0 0

Не вся. 😄 Уголь и нефть - да, а вот уран?
А уран - продукт выброса солнечного вещества 😉
04.03.24 16:52
0 0

Одна тройка - по мове.
Ничего что я на Украине был только на экскурсии в 8-м классе?
У меня мама родом с Кубани и несколько ее подруг - с Украины. В доме было много книг и детские журналы на украинском ("Барвинок"). Вот я и научился читать сначала по-русски - а потом по-украински. И уже потом и книги читал без проблем. Сейчас подзабылось, конечно - без практики-то.
04.03.24 16:56
0 0

солнечного вещества
Звездного - так точнее, потому что внутри Солнца и солнцеподобных звезд уран не синтезируется. Тяжелые элементы образуются при столкновении нейтронных звезд и тому подобным катаклизмам при r-процессе.
04.03.24 16:59
0 1

Звездного - так точнее
Разумеется. Про Солнце я ради красного словца сказал.
04.03.24 17:25
0 1

Вы не знали, что именно Норвегия лидер по производству электроэнергии в мире? И, разумеется, весьма заинтересоваана в том, чтобы это стало неким аналогом хоть воды, хоть зерна. Иван-город отчего-то уверен, что электроэнергию может делать кто угодно, но это, разумеется, не так.
Чубайс, не к ночи будь помянут, очень хотел что-то подобное сделать в России, благо там-то возможностей полно, на одних ГЭС развернуться ого-го как можно. В том и идея была в изменении структуры РАО ЕЭС, разделить генерирующие и сбытовые компании; вторые Толик, естественно, собирался забрать себе, но вот ему уже дали по лапкам. Итог плачевен - и Толя не заработал лишнего, и Россия не стала лидером в этой области.
04.03.24 22:06
0 0

Понятно, о чем речь. Но электричество - слишком неудобная вещь, её нельзя ни хранить, ни транспортировать без потерь. Ещё и убить может.
05.03.24 02:23
0 0

Не вся. 😄 Уголь и нефть - да, а вот уран?
Уран это тоже продукт солнца. Правда, какого-то другого солнца, другой звезды. Все, что тяжелее железа в таблице Менделеева – продукт сверхновых.
05.03.24 16:48
0 0

Так это ещё в 2007 году было:
В марте мексиканская полиция провела обыск в его особняке в шикарном районе Мехико Ломас-де-Чапультепек. В туалете и за фальшивыми стенами она обнаружила $207 млн. В США итог этой операции расценили как "самое крупное за всю историю разовое изъятие наличных наркодолларов". Не удалось задержать только хозяина особняка: он сбежал в США. www.kommersant.ru
03.03.24 13:05
1 1

In 2007 Zhenli Ye Gon fled to the US and was arrested after Mexican police seized over $200m in cash from his home. Ye Gon fought extradition for nine years while incarcerated in the US, but was extradited to Mexico in October 2016
03.03.24 13:34
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3996
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6