Адрес для входа в РФ: exler.world
Письмо из Японии
Письмо от японца, пишущего по-русски. Знакомая переслала. Он разрешил опубликовать без указания имени. Публикую, сохраняя орфографию оригинала.
Землетрясение было правда оочень большое. Магнитуда была 9.0. Это 4-ое большое землетрясение за последние 100-150 лет. Обычно, после большого землетрясения продолжаются "толчки, следующие за главным толчком". Так как главный толчек был слишком большой, соответственно последующие
толчки был тоже сравнительно большие и много раз возникают. Только за последние 4 дня после
возникновения землетрясения возникли более 100 раза землетрясений магнитуды более 5.0.
Тем не менее, японцы очень хорошо готовы к возникновению большого землетрясения. Большинство домов и зданий имеют надежное сейсмостоикое строение. Поэтому я не слышал до сих пор, что из-за данного землетрясения здания и дома рухнули.
Несмотря на это уже погибших насытывает более 2400 чел. Эти цифры только подтвержденные. Позавчера уже миллиционеры и войска официально говорили, что погибших будет более 10, 000 чел. В данный момент погибщих и пропавших около 20, 000 чел.
Такие страшие катаклизмы причинили Цунами, возникшие из-за землетрясения. Вы можете посмотреть что такое цунами, например, в след. кадрах. Также Вы можете найти кадры в "Youtube" со японскими словами "津波"
К цунами готовиться никак не возможно. Только убежать. Цунами унесут все, что перед цунами есть. Много Людей утонули, унесли, и стали погибших или пропавших. Несколько городов на берегу моря буквально утонули и буквально изчезли, куда даже войскам трудно входить.
Среди людей, которые как-то оказались живыми, много потеряли своего дома. Они сейчас эвакуированы в школах, польклиниках и т.д.К большому сожалению, они обречены на долгосрочную тяжелую жизнь в убежищах.
В данный момент самый серьезный вопрос -- не только спасать людей, но и вопрос радиоактивного загрязнения из-за повреждения атомной электростанции. Сегодня только 4 часа назад было третий взрыв. В 9 часов сегодня 8217 микро зиверт за час. Это 3 раза больше обьем того, что человек может получать в год. Этот третий взрыв отличается от первого и второго взрыва тем, что первые две разрушили только крышу здания, а внутреннее здание, которое закрывает атомные топлива. А третий взрыв возник "ВНУТРИ" внутреннего здания.
Первый взрыв сможете посмотреть на след.кадры. Сейчас наблюдается "некий пар" на небе над атомной электростанции -- так передает новость. Предприятие "Токио Электро Енергия" сейчас затрудняет ответить на вопрос "что случилось там?" Премьер-министр Кан сильно ругает "Токио Электро Енергия" перед публикой и сказал: "Держитесь! Кроме Вас никто не сможет справиться с радиоактивным загрязнением!"
Через 30 минут, т.е. 11 часов Премьер-министр сделает обращение к народу, мы ждем этого.
Такова ситуация в Японии сейчас. Ситуация только усугубляется. Очень глустно. Тем не менее мы будем держаться.
Я не специалист. Расплав действительно может прожечь кожух? Я к тому, а что если ничего не охлаждать, а просто тупо ждать , когда остынет и реакция сама затухнет. Понятно, что в этом случае ставим крест на станции, но все-таки..
PS: хотя все наверное (я по крайней мере) надеялись увидеть трансляцию, как полчища японских роботов с лазерными кайлами разгребают радиоактивные завалы... ан нет, похоже роботов-то и не припасли на такой случай.
А у японцев тупо не хватает сил и средств на всё и всех...
По-уму, навалиться бы всем миром, а не отделньными спас.группами, раз уж все страны так волнует судьба японской нации и радиация. Но куда там 😒
Большой обзор ситуации на станции. С комментариями и объяснениями специалистов.
Почитал иерея шумского. он что курит?
Плюс да, действительно, очень много горных районов, где особо ничего не построишь (хотя японцы и стараются)
Думаю, построить высотное здание в Японии дороже, чем в любой другой точке мира из-за высоких требований к устойчивости при землетрясениях.
И, если посмотреть по результатам последнего, японские строители не зря едят рис. Большинство разрушений что я видел по ТВ - из-за цунами. Если посмотреть на фото города Cендая (не путать с провинцией), который был очень близко к эпицентру, но до которого не достала волна, то никаких разрушенных домов я не видел. Только в некоторых местах выбило стекла.
Плавучая АЭС -- весьма безопасный проект. Безопаснее атомного авианосца, а пользы от нее больше. Был бы проект готов, сейчас был бы в японии, электричество бы давал.
В Германии отключают АЭС. ктонибудь может обяснить этим идиотам старую мудрость "работает не трогай" ? не тыкай пальцем - выключатель сломается?
В Германии АЭС запрещены законодательно. Откуда, как вы думаете, активное участие в строительстве газопроводов? Вариантов других нет. А вот во Франции 70% электроэнергетики - атомная.
А... Если не ошибаюсь, один из первых в Союзе ядерных (опытный, что ли?) реакторов у нас в Москве был (щас уже не помню где). Дабы кому-то из ученых было ездить поближе.
Японцев жалко. И все эти разговоры про "наказания"... православные...
даже близко не бомба. не надо пересказывать нездоровые слухи. в нем без воды цепной разветвляющеся реакции вообще быть не может.
Только вот с водой вследствие пароциркониевой реакции образуется водород, который взрывается. Не не бомба
kitya.livejournal.com
Как японское правительство борется со всеми сервисами ради поддержки индустрии, и специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии).
[...] (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии).
А ничего, что Голландия плоская как блин, а в Японии две трети территории — горы?
Про BWR - а в чем, собственно, его повышенная опасность? в случае совсем уж неразрешимых проблем с регулировочными стержнями из реактора тупо сливается вся вода, после чего он становится гарантированно подкритичным (правда, скорее всего плавится и востановлению уже не подлежит).
ИМХО в обсуждении ситуации с реакторами основной момент - то, что в сознании большинства людей "взрыв на АЭС"="атомный взрыв" , чего нет, не было и скорее всего никогда не будет ввиду конструктивных отличий реактора и бомбы.
Все это так, но только взрыв "грязной бомбы" тоже сахаром не покажется. В первую очередь самой Японии, да и всем остальным тоже.
1 микрозиверт зиверт=0,01 микрорентген.
Ни разу не равен. Экспонированная доза в эквивалентную поглощенную вообще-то не пересчитывается. В помещении фон отличается от чистого поля, иногда в два раза. Естественный фон земли, как несложно узнать, не 10-16 мкР/ч, а 1-100 мкР/ч, зависит от места (и высоты). Думается, что у вас дома фон около 20 мкР.
То есть отвести надо что-то около 70 МВатт в самом плохом случае - это от всех реакторов. Что, неужели все действительно так плохо?
1 Ват = 860 кал/ч. То есть 70 МВат это примено 6,5 гкал/ч, а калория -- это тепло, которое необходимо для нагревания грамма воды на градус. То есть огромный бассейн с 650 тоннами воды за 10 часов закипит.
p.S. и отводить надо не электрическую мощность, а тепловую, она в несколько (3-4) раза больше. Наконец, суммарная мощность Фукусима-1 -- 4.7 ГВат.
А кто-нибудь может по-человечески об'яснить, почему до сих пор там проблемы на АЭС? Как я понимаю, при возникновении аварийной обстановки, там срабатывает система защиты, автоматически сбрасывающая аварийные стержни - и реактор глушится. Плюс всяческие системы защиты, расчитанные на полный разрыв охлаждающего контура конденсатора. Так из-за чего вся свистопляска? Чего-то не договаривают?
Потому что BWR -- не реактор, а бомба. Надо понимать, что ядерная реакция фактически не имеет конца. Пока новые нейтроны вылетают, реакцию не остановить. При этом АЗ может только "съесть" часть нейтронов, поглотив их (затормозив в графитовых стержнях). Неаккуратное использование замедлителей, кстати, привело к аварии в Чернобыле. В Фукусиме разрушен внешний контур, что сразу снижает возможности по торможению -- тепло-то отводить некуда. Реакторы залиты морской водой (а в ней куча примесей). Более точно можно будет узнать после официального расследования.
8000 мкЗв это 0.8 Рч (грубо говоря)? Как-то сильно дофига...
Это если десятичную точку не потеряли. Очень странно, называть 8 миллизиверт -- 8000 микрозивертами. Грубо говоря, прибор, который сможет показать 8000 микрозиверт должен иметь шкалу в миллизивертах. Ну и норма в 1 миллизиверт/год установлена для медицины, естественный фон дает от 3 до 10 раз больше.
даже близко не бомба. не надо пересказывать нездоровые слухи. в нем без воды цепной разветвляющеся реакции вообще быть не может.
(на английском)
------------------------------------------------------------
Сайты метеорологических служб:
www.jma.go.jp
www.jma.go.jp
-----------------------------------------------------------
Сайт новостей станции nhk:
www3.nhk.or.jp
-----------------------------------------------------------
и сайт компании которой принадлежат АЭС.
www.tepco.co.jp
------------------------------------------------------------------------------------------------
В Токио в отличие от пострадавших Фукушимы, Ивате и Мияге все спокойно. Нервные сообщения от знакомых и родственников пугают больше чем что либо другое.
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba 10 км от Токио. Буквально 40 минут там показывало 0,81. Для справки, 1 микрозиверт зиверт=0,01 микрорентген. Итого сейчас там 31 микрорентген, а было 80 микрорентген. Нормальный фон - 10-16 микрорентген! 30 - это уже повод валить из такой местности... а 80 - это писец. Так что нихрена хорошего в Токио нет.
www.ruskline.ru
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/konec_yaponskogo_chuda/]www.ruskline.ru[/URL]
Ну, мудаков-то на эту тему хватает. И не только в рясе.
]www.ruskline.ru
Да.... "Черная Иудина Печать"... Удод.
Дибилы. А они не подскажут, чем провинились жители Гаити, где в 2010-м от землетрясения погибло 200 тыс. человек?
А кто-нибудь может по-человечески об'яснить, почему до сих пор там проблемы на АЭС? Как я понимаю, при возникновении аварийной обстановки, там срабатывает система защиты, автоматически сбрасывающая аварийные стержни - и реактор глушится. Плюс всяческие системы защиты, расчитанные на полный разрыв охлаждающего контура конденсатора. Так из-за чего вся свистопляска? Чего-то не договаривают?
я так понимаю тряхнуло почти на 1 (0.9) больше чем было рассчитано. так что респект и уважение тем кто станции строил что там вообще чтото уцелело. магнитуда меряется в логарифмической шкале те тряхнуло почти вдесятеро сильнее чем ктото мог пологать. и цунами смымло почти все... проблема в том что даже заглушенный реактор еще некоторое время активно выделяет тепло. а охлаждать нечем - цунами все смыло...резервные насосы проработали сколько могли а дальше их надо чемто запитывать. а электричества нет. да и топливо тоже не особо подвезешь... а дальше - по нарастающей...
А кто-нибудь может по-человечески об'яснить, почему до сих пор там проблемы на АЭС? Как я понимаю, при возникновении аварийной обстановки, там срабатывает система защиты, автоматически сбрасывающая аварийные стержни - и реактор глушится. Плюс всяческие системы защиты, расчитанные на полный разрыв охлаждающего контура конденсатора. Так из-за чего вся свистопляска? Чего-то не договаривают?
расщепление урана - не единственный источник тепла в реакторе. после первичной реакции образуются другие элементы, как правило очень активные. Они могут распадаться и сами по себе просто потому что их собственное время жизни очень короткое, соответственно опять выделяя тепло. Т.е. даже если вы магическим образом высосите все нейтроны из активной зоны, она все равно будет греться.
Поэтому атомные ректоры требуют постоянного охлаждения в течение недель даже после "полной заглушки". Иначе активная зона перегреется, расплавится, спечется в одну кучу, так что и замедлители перестанут работать, прожгет корпус реактора и т.д.
Принципиально безопасного атомного реактора насколько я знаю еще не придумали. Вокруг них в обязательном порядке ставят защитную оболочку (читай, пару метров бетонной стены), чтобы в случае расплавления все это не вылетело наружу. Но, как видите, не всегда помогает, насколько я смог понять из новостей, как минимум в одном из реакторов она уже разрушена взрывом.
После остановки реактора, он продолжает выделять тепло. Порядка 7% от проектной мощности. Значение это быстро падает по экспоненте. Проблема в том, что там вышла из строя система охлаждения и, судя по всему, произошло частичное расплавление ТВЭЛ - ов.
А кто-нибудь может по-человечески об'яснить, почему до сих пор там проблемы на АЭС? Как я понимаю, при возникновении аварийной обстановки, там срабатывает система защиты, автоматически сбрасывающая аварийные стержни - и реактор глушится. Плюс всяческие системы защиты, расчитанные на полный разрыв охлаждающего контура конденсатора. Так из-за чего вся свистопляска? Чего-то не договаривают?
Реактор выделяет бешеное кол-во тепла - для этого он и предназначен. Введение замедлителей в активную зону не прекращает реакцию моментально, а лишь начинает ее тормозить. До полной остановки реактора могут пройти недели. Все это время реактор надо охлаждать, чтобы избежать расплава конструкций. Судя по всему там накрылось все - и подвод питания к насосам, и магистрали для охлаждающей жидкости итд...
Скорее всего уже начался процесс расплава топливных стержней - т.е. мы имеем жидкость, в которой более тяжелый уран находится внизу, а расплавившийся замедлитель - вверху. Понятно, что он уже не может замедлять реакцию во всей массе урана. Концентрация урана внизу расплава растет, температура растет тоже....
Если в ближайшее время это не остановят, то конец немного предсказуем.
Кстати, да. Я не силен в атомной энергетике, но, по крайней мере, об этом говорилось в фильме "Китайский синдром".
Кто-то другой вообще зеркалки делает?
Кто-то другой вообще зеркалки делает?
Pentax забыли, а Olympus зачем-то написали. Впрочем - не суть. Большинство заводов размещено в Малазии, Филиппинах или Сингапуре.
Почти все нынешние зеркалки производятся в Таиланде.
Что-то не понял. Куда исчезнет? Вы уже всю Японию похоронили?
Как в сообщении официального информагенства Kyodo. Что тут интересного и личного?
Да не читайте, делов-то.
Просто мир в котором была прошлая Япония сейчас не существует. Бытовая электроника, японский автопром, оптическое волокно, микросхемы... список можно долго продолжать, все это сейчас станет дефицитом, а потом и вовсе исчезнет.
Да, есть надежда что все исправят и все будет хорошо. Но учитывая что просиходит сейчас, слабо верится в то что будет хорошо, и что это будет скоро. Не скоро и не очень хорошо.
Не просто "глустно", а очень печально! Самое главное что масштаб трагедии до конца не осознан. Читаешь новостные ленты и поржаешься что наряду с освященем событий в Японии, пишут о всякой херне про то как Тарантино собирается снимать кино и прочую лабуду....
Просто мир в котором была прошлая Япония сейчас не существует. Бытовая электроника, японский автопром, оптическое волокно, микросхемы... список можно долго продолжать, все это сейчас станет дефицитом, а потом и вовсе исчезнет.
Круче всех по циничности на мой взгляд отличилась "Комсомольская правда". Написав статью о том, не станет ли меньше роллов и суши в московских ресторанах.
А про электронику ту же удар конечно будет сильный экономически, но совсем она не исчезнет. Большинство заводов и так в том же Китае работают и они остались целы.
Просто мир в котором была прошлая Япония сейчас не существует. Бытовая электроника, японский автопром, оптическое волокно, микросхемы... список можно долго продолжать, все это сейчас станет дефицитом, а потом и вовсе исчезнет.
Не надо так нагнетать драму 😄 Автозаводы остановили, потому что с электричеством напряг. Восстановят.
Да, есть погибшие, есть разрушения, экономика пострадала - но Япония справится, я верю. Малость помочь, может, не помешает. Углём, газом и электричеством.
Ну, за исключением разве что автомобилей все-таки всё производится по всей ЮВА, особенно в Китае...
Главное - людей очень жалко 😒 Из всех наций Азии отношусь к японцам с наибольшей симпатией и уважением.
Охлаждать их надо и много, посему строят около больших водоемов
Очень высокая плотность населения, плюс близость к потребителю, вот поэтому в прибрежных районах. На кой черт строить АЭС за тридевять земель, эксплуатировать ЛЭП, строить инфраструктуру для обслуживающего персонала...
Жесть, просто. Японцы сильный народ, справятся со всеми бедами. Только вот атомная электростанция - это не шутка... Не понятно, нахрена было строить их в прибрежных районах.
Их вобще там (в прибрежных) районах и строят, ближе к воде. Цунами для таких бандур не должны быть страншными... в теории.
Жесть, просто. Японцы сильный народ, справятся со всеми бедами. Только вот атомная электростанция - это не шутка... Не понятно, нахрена было строить их в прибрежных районах.
Ну, у них там с площадью напряженка. Остров всетаки. А ближе к центру наверно нелья строить из-за близости городова. Выбора нет.
Ну, вдвое выше обычного, это не страшно. Это в пределах нормы. Но 8 миллизиверт в час, описанные в письме это жесть. Не понятно правда в каком месте, на самой станции?
Я, если что, специалист по радиационной безопасности и радиационному контролю 😄 .