Адрес для входа в РФ: exler.world
Период полураспада мозгов академиков
28.04.2006 14:04
10140
Комментарии (33)
В "Независимой" опубликована статья какого-то зашкаливающего уровня бредовости. Цитата номер раз:Основные выводы академика Льва Булдакова из Института биофизики РАН, руководившего лечением пострадавших при взрыве и во время ликвидационных работ, были следующие: все 28 человек, погибшие за первые 3 месяца после взрыва, и 15 человек – за последующие годы, скончались не от лучевой болезни, а от ожогов (поражения 20–40% тела) и их (ожогов) последствий.
У них там совсем с головой плохо? Только по официальным данным Минздрава с 1990 по 2003 год умерло 8553 ликвидатора. А у этих академиков - 43 человека?
Следующая цитата:
На возражение руководителя «Чернобыльского союза» Виталия Ласковца, что 2 тыс. чернобыльцев уже умерло, академик Булдаков развернул еще более интересную статистику. У людей, получивших во время ликвидационных работ малые дозы облучения, ситуация по онкологическим заболеваниям – наоборот, существенно лучше, чем в среднем по стране. Исследования по американскому регистру работников атомной промышленности – примерно те же результаты. Интегральные показатели утверждают: эти люди в целом здоровее и проживут дольше. Этот кажущийся парадокс объясняется довольно просто: социальный фактор. То есть меры, принятые к этой категории людей (льготы, улучшенное питание и лечение) – дают как бы «результат с перелетом».
Ну да, все правильно. Сотни тысяч человек (в основном, солдаты срочной службы из Украины, России и Беларуси) были отправлены в самое пекло, там работали в нечеловеческих условиях, получили гигантские дозы облучения, после чего болели всю жизнь, а очень многие - давно поумирали, а у этого милого академика они все наоборот: ликвидаторы отличаются крепким здоровьем, поскольку облучение даже полезно, да и живут намного дольше остальных, потому что, дескать, о них нежно заботится партия и правительство.
И как у них рот-то поганый раскрывается все это нести, а? У академиков этих, теоретиков, [непечатное слово].
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Зацепило. Вспомнил своего знакомого, с которым лет двенадцать назад вместе работали. Он и ликвидатором-то не был, просто работал как раз в Припяти. Молодой еще мужик, сорока не было. Как у него волосы на голове клочками выпадали, и про импотенцию тоже.
Я не обычно не жесток, но сильно захотелось этого академика и его защитников - туда, на пару дней послать. И через год с ними поспорить. С теми, кто останется.
Я не обычно не жесток, но сильно захотелось этого академика и его защитников - туда, на пару дней послать. И через год с ними поспорить. С теми, кто останется.
Совершенно выпало из бошки где нарыл эту ссылку: [url]http://armor.kiev.ua/army/hist/chernob.shtml[/url]
Читал и офигевал - это какая-то квинтэссенция человеческого фактора.
Читал и офигевал - это какая-то квинтэссенция человеческого фактора.
Grayal: Считать всех умерших ликвидаторов (а их больше 100тыс) жертвами чернобыля это довольно круто, с тем же успехом можно говорить о большой смертности от огурцов и т.п.
Мне грустно, но вы просто гоните. Причем нагло и хамски. Зря стараетесь и без вас теперь полно академиков, которые по заданию партии и правительства занимаются этим скотским и подлым гоном.
Только ведь всех за идиотов-то считать не нужно.
Помню, как я был рад, когда родители как-то слишком уж легко дали мне довольно серьёзных денег на туристическую путевку. Было это в 1986 году. Отец как раз только вернулся из какой-то командировки, через военкомат призвали. Привёз денег - не заоблачных, за месяц "командировки" получил где-то 4 обычных зарплаты. Из сильных эмоций за тот год помню ещё своё возмущение отношением всех к Чернобылю. "Радиация?.. Ну да, опасно, вроде...". А чем опасно? Как действует? Объяснить кое-как мог только военрук в школе, да и то с напрягом - принёс индивидуальные дозиметры, показал, унёс. А я ужастиков из книжек по ГО начитался, потому очень меня расстраивало людское невежество помноженное на мой юношеский максимализм... Особенно фигел я (уж простите за разговорную речь), когда показывали в одном и том же минутном репортаже в новостях дезактиваторов в ОЗК, которые в Припяти с домов всё смывали, верхний слой почвы сгребали да захоранивали, и тут же на площади пацанов срочной службы, загорающих на БТР-ах по форме "голый торс, респиратор - а чё эт такое?". Где эти пацаны сейчас, интересно...
Демонстрация ещё в Киеве была 1 мая, отменить ни у кого смелости не хватило - чиновники друг на дружку смотрели и очень не хотели "сеять панику". Но своих детей отправили куда подальше сразу. И как-то уж слишком осторожно по радио посоветовали держать форточки закрытыми.
А отец мой попал в Чернобыль с бОльшей частью своей бригады - строителем он был. Всего полгода. Всю жизнь был моряком дальнего плавания, но надоело семью по несколько месяцев не видеть. Списался, пошёл к другу на стройку. Как раз в начале 86-го. Через полгода ушёл со стройки в порт работать, на буксир. Какое ни какое - но море 😉 Не мог без него, говорил, с самой службы на Краснознамённом Балтийском флоте влюбился. За свою недолгую жизнь всего полгода и проработал не моряком. Как раз подгадал, чтобы в Чернобыль съездить. И ведь не ликвидатором (оччень не охотно вешали этот ярлык, зубами вырывать надо было. Это ж государству деньги какие от сердца отрывать надо, если ты "ликвидатор", льготы там всякие...) - строителем туда ездил. И не важно, что почти месяц в 30-ти километровой зоне…
Перед смертью, помню, рассказывал он мужикам знакомым, что по приезду отметку у них специальную на карточке медицинской сделали (перечеркнули по особому обложку). Чтоб, значит, статистику собирать можно было. Других упоминаний о том, что он там был в ту весну, не было. 33 ему тогда было, кстати. Мужик был здоровый, потому до 39 таки дожил. Хотя, в принципе, до 92 года две трети его бывшей бригады тоже дожило. Ещё треть, правда, болела сильно, ну да откуда ж здоровье у мужика в 40 лет, эге ж? Да и ни причём тут Чернобыль, совпадение просто в одной отдельно взятой бригаде, точно вам говорю. Ну, или нам говорят. И тогда говорили, и сейчас вот, на римэйки обтупляющие не только Киркоров горазд.
И ничем же отец не показывал, что не совсем в порядке здоровье-то. Только вот за месяц до смерти шли мы с ним как-то, а он и говорит - “Береги мать, если что…”. Я, честно говоря, тогда и не въехал, к чему он это – школу только закончил, институт на носу, голова предстоящей «взрослой жизнью» занята… А месяц спустя ему стало плохо. Вдруг и очень. Скорая, спасибо, довольно быстро приехала. Врач посмотрел, про симптомы послушал, и вопрос задал. Единственный. «А он у вас в Чернобыле не был?». «Был», - сосед отвечает. Мать с сестрой младшей у родственников в России были тогда. А соседа я сразу позвал, как отцу плохо стало. «Понятно», - вздохнул врач, - «стул давайте». Так на стуле с соседом и вынесли к скорой. А через полчаса отца не стало. Врач скорой делился тогда, что вообще год слишком урожайный на «Чернобыльцев». И симптомы почти одинаковые. Жил-жил человек, а потом перестал. Сразу. Завод кончился. Это те, у кого сразу диагноза «лучевая болезнь» не было, их лет на 5-6 хватило. И никто официально нигде не отмечал, что это «может быть связано» с Чернобылем – врачи только между собой говорили.
Помню, телеграмму в деревню, где мать с сестрой гостили, давал тогда – «Мама приезжай папа умер». А добрый дяденька почтальон в деревне сестру одиннадцатилетнюю встретил, и, чтоб самому не идти, телеграмму ей отдал – на, неси мол, матери. Ну да дело прошлое. Государство, кстати, тогда в беде не оставило – я студент, у матери зарплата более чем невысокая, потому на несовершеннолетнюю сестру пенсию платили исправно, 18 рублей-купонов-гривен, уж и не помню чего уже.
Кароче, склифасоффские! Учите, как грится матчасть. Тетрадку, там, чернобыльскую почитайте, памятью пошевелите – что, не помните, какая неразбериха и перестраховщина тогда была? Официальная доктрина тогда была – «На атомных электростанциях аварий быть не может». И пару учёных да медиков, которые на свой страх и риск пытались в то время разработать сценарий возможной аварии на атомных объектах, получали по 31-е число от самого министра ядрёного, печататься не давали, доклады им чудом удавалось тогда где ни где сделать. Радиационное поражение в условиях войны – пожалуйте, печатайся сколько хошь, авария в мирное время – чуть ли ни в измене Родине обвиняли. И когда петух жареный таки клюнул, то что делать и чем грозит – н_е з_н_а_л_и. За голову схватились уже по факту. И то долго разобраться не могли – цел реактор али разрушен, скрыть аварию, али не получиться, пугать радиацией или нерационально будет. И диагноза нет такого - «Чернобыль». Лучевая болезнь-то есть, но таких диагнозов действительно немного было. Остальные так, сами собой помирали, от болезней, с Чернобылем не связанных, естессно. Да и сейчас народ не шибко-то в курсе – кто из окружающих вообще знает, что такое радиация, вы поспрашайте? Мелочь ещё, кстати. Выживешь сразу – вполне вероятно, что жить будешь. Может и не очень хорошо, но будешь. Тут уж как повезёт, от дозы зависит, да от организма. Небольшие дозы, да ещё с повторением, действительно повышают сопротивляемость организма радиации, это не секрет как раз, давно известно. А вот если нуклидов этих, радио, что по Украине-Белоруси-Росии насыпалось, на грудь принять, - воот тут и начнётся самое интересное. Они в щитовитке там, в костях кроветворных да органах всяких пооткладываются – хоть и немного, зато постоянно изнутри греют, в микроволновку не лазь. Тут уж как ни крутись, а подснежник ты под феном, а не жилец.
Вы вообще у людей знающих, что там были, у врачей, с теми людьми работавшими поспрашайте. Да книжки серьёзные почитайте. А потом и пишите комментарии, что радиация не страшнее триппера, один укол - и снова девственник.
Удачи всем, да здоровья крепкого.
Демонстрация ещё в Киеве была 1 мая, отменить ни у кого смелости не хватило - чиновники друг на дружку смотрели и очень не хотели "сеять панику". Но своих детей отправили куда подальше сразу. И как-то уж слишком осторожно по радио посоветовали держать форточки закрытыми.
А отец мой попал в Чернобыль с бОльшей частью своей бригады - строителем он был. Всего полгода. Всю жизнь был моряком дальнего плавания, но надоело семью по несколько месяцев не видеть. Списался, пошёл к другу на стройку. Как раз в начале 86-го. Через полгода ушёл со стройки в порт работать, на буксир. Какое ни какое - но море 😉 Не мог без него, говорил, с самой службы на Краснознамённом Балтийском флоте влюбился. За свою недолгую жизнь всего полгода и проработал не моряком. Как раз подгадал, чтобы в Чернобыль съездить. И ведь не ликвидатором (оччень не охотно вешали этот ярлык, зубами вырывать надо было. Это ж государству деньги какие от сердца отрывать надо, если ты "ликвидатор", льготы там всякие...) - строителем туда ездил. И не важно, что почти месяц в 30-ти километровой зоне…
Перед смертью, помню, рассказывал он мужикам знакомым, что по приезду отметку у них специальную на карточке медицинской сделали (перечеркнули по особому обложку). Чтоб, значит, статистику собирать можно было. Других упоминаний о том, что он там был в ту весну, не было. 33 ему тогда было, кстати. Мужик был здоровый, потому до 39 таки дожил. Хотя, в принципе, до 92 года две трети его бывшей бригады тоже дожило. Ещё треть, правда, болела сильно, ну да откуда ж здоровье у мужика в 40 лет, эге ж? Да и ни причём тут Чернобыль, совпадение просто в одной отдельно взятой бригаде, точно вам говорю. Ну, или нам говорят. И тогда говорили, и сейчас вот, на римэйки обтупляющие не только Киркоров горазд.
И ничем же отец не показывал, что не совсем в порядке здоровье-то. Только вот за месяц до смерти шли мы с ним как-то, а он и говорит - “Береги мать, если что…”. Я, честно говоря, тогда и не въехал, к чему он это – школу только закончил, институт на носу, голова предстоящей «взрослой жизнью» занята… А месяц спустя ему стало плохо. Вдруг и очень. Скорая, спасибо, довольно быстро приехала. Врач посмотрел, про симптомы послушал, и вопрос задал. Единственный. «А он у вас в Чернобыле не был?». «Был», - сосед отвечает. Мать с сестрой младшей у родственников в России были тогда. А соседа я сразу позвал, как отцу плохо стало. «Понятно», - вздохнул врач, - «стул давайте». Так на стуле с соседом и вынесли к скорой. А через полчаса отца не стало. Врач скорой делился тогда, что вообще год слишком урожайный на «Чернобыльцев». И симптомы почти одинаковые. Жил-жил человек, а потом перестал. Сразу. Завод кончился. Это те, у кого сразу диагноза «лучевая болезнь» не было, их лет на 5-6 хватило. И никто официально нигде не отмечал, что это «может быть связано» с Чернобылем – врачи только между собой говорили.
Помню, телеграмму в деревню, где мать с сестрой гостили, давал тогда – «Мама приезжай папа умер». А добрый дяденька почтальон в деревне сестру одиннадцатилетнюю встретил, и, чтоб самому не идти, телеграмму ей отдал – на, неси мол, матери. Ну да дело прошлое. Государство, кстати, тогда в беде не оставило – я студент, у матери зарплата более чем невысокая, потому на несовершеннолетнюю сестру пенсию платили исправно, 18 рублей-купонов-гривен, уж и не помню чего уже.
Кароче, склифасоффские! Учите, как грится матчасть. Тетрадку, там, чернобыльскую почитайте, памятью пошевелите – что, не помните, какая неразбериха и перестраховщина тогда была? Официальная доктрина тогда была – «На атомных электростанциях аварий быть не может». И пару учёных да медиков, которые на свой страх и риск пытались в то время разработать сценарий возможной аварии на атомных объектах, получали по 31-е число от самого министра ядрёного, печататься не давали, доклады им чудом удавалось тогда где ни где сделать. Радиационное поражение в условиях войны – пожалуйте, печатайся сколько хошь, авария в мирное время – чуть ли ни в измене Родине обвиняли. И когда петух жареный таки клюнул, то что делать и чем грозит – н_е з_н_а_л_и. За голову схватились уже по факту. И то долго разобраться не могли – цел реактор али разрушен, скрыть аварию, али не получиться, пугать радиацией или нерационально будет. И диагноза нет такого - «Чернобыль». Лучевая болезнь-то есть, но таких диагнозов действительно немного было. Остальные так, сами собой помирали, от болезней, с Чернобылем не связанных, естессно. Да и сейчас народ не шибко-то в курсе – кто из окружающих вообще знает, что такое радиация, вы поспрашайте? Мелочь ещё, кстати. Выживешь сразу – вполне вероятно, что жить будешь. Может и не очень хорошо, но будешь. Тут уж как повезёт, от дозы зависит, да от организма. Небольшие дозы, да ещё с повторением, действительно повышают сопротивляемость организма радиации, это не секрет как раз, давно известно. А вот если нуклидов этих, радио, что по Украине-Белоруси-Росии насыпалось, на грудь принять, - воот тут и начнётся самое интересное. Они в щитовитке там, в костях кроветворных да органах всяких пооткладываются – хоть и немного, зато постоянно изнутри греют, в микроволновку не лазь. Тут уж как ни крутись, а подснежник ты под феном, а не жилец.
Вы вообще у людей знающих, что там были, у врачей, с теми людьми работавшими поспрашайте. Да книжки серьёзные почитайте. А потом и пишите комментарии, что радиация не страшнее триппера, один укол - и снова девственник.
Удачи всем, да здоровья крепкого.
Алекс, ей богу, стыдно за Вас.
То что говорит академик очень похоже на цифры
международной организации здравоохранения.
Не верите мне, посмотрите документ
www.who.int
стр 99.
Считать всех умерших ликвидаторов (а их больше 100тыс) жертвами чернобыля это довольно круто, с тем же успехом можно говорить о большой смертности от огурцов и т.п.
Кстати, то что Вы назвали полным бредом
" У людей, получивших во время ликвидационных работ малые дозы облучения, ситуация по онкологическим заболеваниям – наоборот, существенно лучше, чем в среднем по стране." тоже есть в указанном документе.
И называть бредом числа и выводы которые побликует не наш минатом и т.п., а WHO это довольно сильно ...
То что говорит академик очень похоже на цифры
международной организации здравоохранения.
Не верите мне, посмотрите документ
www.who.int
стр 99.
Считать всех умерших ликвидаторов (а их больше 100тыс) жертвами чернобыля это довольно круто, с тем же успехом можно говорить о большой смертности от огурцов и т.п.
Кстати, то что Вы назвали полным бредом
" У людей, получивших во время ликвидационных работ малые дозы облучения, ситуация по онкологическим заболеваниям – наоборот, существенно лучше, чем в среднем по стране." тоже есть в указанном документе.
И называть бредом числа и выводы которые побликует не наш минатом и т.п., а WHO это довольно сильно ...
Выше написано "Не нужно обвинять академика Льва Булдакова, потому что человек это государственный и сказать больше, чем ему позволят, он всё равно не сможет."
Но может быть, тогда честнее просто смолчать?
Но может быть, тогда честнее просто смолчать?
Mogol: Т.е. что тысячи умерли от заболеваний вызванных облучением (рак различных форм и т.п.), я могу поверить, а вот от именно от лучевой болезни?
Сорри. Оговорился. Я имел в виду не только лучевую болезнь, а вообще все заболевания, вызываемые радиацией.
(живу в непосредственной близости от АЭС)
В близости от другой АЭС, надо добавить.
Не берусь оценить количество реально погибших в результате этой катастрофы, отмечу только, что президент Ющенко настроен развивать ядерную энергетику, что само по себе неплохо.
"Если точно, то не 20, а 22 новых ядерных энергоблока предусмотрено построить в стране до 2030 года согласно разработанному Министерством топлива и энергетики «Проекту Энергетической Стратегии Украины на период до 2030 года».(с)ОБКОМ.
Но вот что интересно: в украинских сетевых изданиях появился целый ряд статей,в которых на голубом глазу утверждается, что размеры вреда, нанесенные аварией завышены в разы. То есть идет обработка и формирование общественного мнения, что и является одной из основных (если не главной) задач СМИ. По теме: посмотрел интервью Горбачева о Чернобыле и захотел прикупить автоматический пистолет. Мое мнение об интервью здесь: www.liveinternet.ru
"Если точно, то не 20, а 22 новых ядерных энергоблока предусмотрено построить в стране до 2030 года согласно разработанному Министерством топлива и энергетики «Проекту Энергетической Стратегии Украины на период до 2030 года».(с)ОБКОМ.
Но вот что интересно: в украинских сетевых изданиях появился целый ряд статей,в которых на голубом глазу утверждается, что размеры вреда, нанесенные аварией завышены в разы. То есть идет обработка и формирование общественного мнения, что и является одной из основных (если не главной) задач СМИ. По теме: посмотрел интервью Горбачева о Чернобыле и захотел прикупить автоматический пистолет. Мое мнение об интервью здесь: www.liveinternet.ru
Кстати, нашел любопытные данные:
О колличестве ликвидаторов:
К настоящему времени в РГМДР содержатся данные на 550 000 человек, подвергшихся облучению, в том числе на 180 000 ликвидаторов.
В России, в дополнение к Чернобыльским регистрам, заведены специализированные регистры населения, пострадавшего от аварии на ЧАЭС, которые содержат более подробные данные об облучении и результатах последующих наблюдений,
Регистр ликвидаторов-военнослужащих (более 50 000 человек), призванных Министерством обороны со всей территории СССР, ведется Военно-медицинской академией в Санкт-Петербурге. Учет пилотов и членов экипажей вертолетов, принимавших участие в ослаблении последствий аварии (1 250 чело век), а также их медицинское обслуживание осуществляется Российским институтом авиационной медицины.
Это при том, что "гуманисты" и деятели от экологии, кричат 800 тыс "солдатиках" (см. Огонек).
Вот кстати оффициальные данные
[url=http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=17814]
Оценки последствий Чернобыльской катастрофы
Справка по материалам отчетов международных организаций
[/url]
В отчете НКДАР ООН 2000 г. к числу медицинских последствий чернобыльского облучения были отнесены:
лучевая болезнь у 134 человек - участников аварийных работ в первые сутки после аварии;
часть из ~1800 случаев рака щитовидной железы (РЩЖ) у детей и подростков (на момент аварии), выявленных в трех странах в период 1990-1998 гг.
Вообщем для себя я этот вопрос выяснил. Вывод старый, если что-то говорит профессионал, а ему возражает дилетант, то выводы дилетанта смело можно игнорировать.
О колличестве ликвидаторов:
К настоящему времени в РГМДР содержатся данные на 550 000 человек, подвергшихся облучению, в том числе на 180 000 ликвидаторов.
В России, в дополнение к Чернобыльским регистрам, заведены специализированные регистры населения, пострадавшего от аварии на ЧАЭС, которые содержат более подробные данные об облучении и результатах последующих наблюдений,
Регистр ликвидаторов-военнослужащих (более 50 000 человек), призванных Министерством обороны со всей территории СССР, ведется Военно-медицинской академией в Санкт-Петербурге. Учет пилотов и членов экипажей вертолетов, принимавших участие в ослаблении последствий аварии (1 250 чело век), а также их медицинское обслуживание осуществляется Российским институтом авиационной медицины.
Это при том, что "гуманисты" и деятели от экологии, кричат 800 тыс "солдатиках" (см. Огонек).
Вот кстати оффициальные данные
[url=http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=17814]
Оценки последствий Чернобыльской катастрофы
Справка по материалам отчетов международных организаций
[/url]
В отчете НКДАР ООН 2000 г. к числу медицинских последствий чернобыльского облучения были отнесены:
лучевая болезнь у 134 человек - участников аварийных работ в первые сутки после аварии;
часть из ~1800 случаев рака щитовидной железы (РЩЖ) у детей и подростков (на момент аварии), выявленных в трех странах в период 1990-1998 гг.
Вообщем для себя я этот вопрос выяснил. Вывод старый, если что-то говорит профессионал, а ему возражает дилетант, то выводы дилетанта смело можно игнорировать.
Юрий П: Даже по полуправде от лучевой болезни умерли тысячи людей, а не несколько десятков.
Сорри, а где об этом говорится оффициально? Т.е. что тысячи умерли от заболеваний вызванных облучением (рак различных форм и т.п.), я могу поверить, а вот от именно от лучевой болезни???
Я не медик, но вот что говорится в БСЭ
Дозы однократного общего облучения свыше 600 р считают абсолютно смертельными; гибель наступает в сроки от 1 до 2 мес после облучения.
Процесс восстановления организма после облучения в умеренных дозах наступает быстро. При лёгких формах Л. б. выраженные клинические проявления могут отсутствовать. При более тяжёлых формах Л. б. период полного восстановления иногда затягивается до года и больше. Как отдалённые проявления Л. б. у женщин отмечается бесплодие, у мужчин — отсутствие сперматозоидов (азооспермия); эти изменения чаще носят временный характер. Через много месяцев и даже лет иногда развивается помутнение хрусталика (так называемая лучевая катаракта). После перенесённой острой Л. б. иногда остаются стойкие невротические проявления, очаговые нарушения кровообращения; возможно развитие склеротических изменений, злокачественных новообразований, лейкозов, появление у потомства пороков развития, наследственных заболеваний.
Ради интереса попытался найти откуда взялась цифра 8553. Сначала попал на сайт "Огонька", откуда была цитата Алекса (по крайней мере очень похоже). Но понятно, что к оффициальному докладу это имеет мало отношения.
Причем эта цифра в Огоньке приводилась с ссылкой на белорусские интернет-газеты.
Так же там была ссылка на книгу "Чернобыльская молитва". Там тоже упоминается эта цифра, но похоже относится к белорусскому Минздраву. Книжка трогательная, но вот ссылок на официальные данные маловато (точнее я не нашел их вообще). Кстати в National Geographic Russia
04'2006 есть большая статья о Чернобыле. И там скорее подтверждают данные об "относительно" небольших потерях, чем о десятках тысяч жертв.
Оффициальные данные России за 98 год, взято из
"Государственный доклад
"О санитарно-эпидемиологической обстановке в
Российской Федерации в 1998 году" (стр. 86)
В настоящее время в базе данных Российского государственного медико-дозиметрического регистра
(РГМДР) содержится информация на 508236 человек, подвергшихся радиационному воздействию в результате
аварии на ЧАЭС из которых:
• ликвидаторы – 167726;
• эвакуированные – 8709;
• проживающие – 303602;
• дети ликвидаторов –18308;
• отселенные – 9891.
На основании данных РГМДР по состоянию здоровья граждан, подвергшихся воздействию ионизи-
рующего излучения после аварии на ЧАЭС, следует отметить неблагоприятные тенденции в динамике от-
дельных классов заболеваний у ликвидаторов, детского и взрослого населения загрязненных территорий.
Причины изменения состояния здоровья контингентов РГМДР базируются на сочетании воздействия на
здоровье факторов радиационной и нерадиационной природы, включая ухудшающуюся экономическую
ситуацию, неблагоприятные экологические воздействия, длительный психоэмоциональный стресс, измене-
ния в структуре питания, связанные с потреблением продуктов местного (на загрязненных территориях)
производства и даров леса (грибы, ягоды).
В структуре заболеваемости населения, проживающего на загрязненных радионуклидами террито-
риях, среди подростков и взрослых на первом месте в 1998 году стоят болезни органов дыхания, на втором –
травмы и отравления и на третьем – болезни органов пищеварения. Заболеваемость злокачественными но-
вообразованиями населения загрязненных радионуклидами областей и Российской Федерации в целом име-
ет устойчивую тенденцию к росту, хотя территории неоднородны в контексте развития онкоэпидемиологи-
ческого процесса.
По данным РГМДР отмечается повышение заболеваемости болезнями нервной системы и органов
чувств, болезнями органов дыхания, болезнями кожи и подкожной клетчатки и выросла частота травм и от-
равлений. По остальным классам болезней произошло некоторое снижение заболеваемости.
Сейчас ищу данные за 2004 год. можно будет сравнить цифры и прикинуть потери по России. Но опять-таки, там были не только срочники, отнюдь не только они. Изрядную часть составляли строители, вертолетчики, офицеры хим защиты, т.е. люди немолодые. И прошедшие 20 лет явно привели к естественной убыли.
Нашёл на сайте МЧС:
По оперативным данным Минздрава России число лиц, подвергшихся радиационному воздействию вследствие чернобыльской катастрофы, зарегистрированных в Российском государственном медико-дозиметрическом регистре (РГМДР), организованном на базе Медицинского радиологического научного центра РАМН (г. Обнинск) по состоянию 01.01.2004 г. составляет 598 556 человек, количество участников ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС составляет 190 160 человек, или 32% от общего числа зарегистрированных в регистре
Так что вопрос про смертность остается открытым.
Кстати, в 1988 покончил с собой академик Легасов (участник ликвидации), умер академик Александров от старости (по моему участвовал в ликвидации, но не уверен) - их тоже считать умершими от облучения???
Причем эта цифра в Огоньке приводилась с ссылкой на белорусские интернет-газеты.
Так же там была ссылка на книгу "Чернобыльская молитва". Там тоже упоминается эта цифра, но похоже относится к белорусскому Минздраву. Книжка трогательная, но вот ссылок на официальные данные маловато (точнее я не нашел их вообще). Кстати в National Geographic Russia
04'2006 есть большая статья о Чернобыле. И там скорее подтверждают данные об "относительно" небольших потерях, чем о десятках тысяч жертв.
Оффициальные данные России за 98 год, взято из
"Государственный доклад
"О санитарно-эпидемиологической обстановке в
Российской Федерации в 1998 году" (стр. 86)
В настоящее время в базе данных Российского государственного медико-дозиметрического регистра
(РГМДР) содержится информация на 508236 человек, подвергшихся радиационному воздействию в результате
аварии на ЧАЭС из которых:
• ликвидаторы – 167726;
• эвакуированные – 8709;
• проживающие – 303602;
• дети ликвидаторов –18308;
• отселенные – 9891.
На основании данных РГМДР по состоянию здоровья граждан, подвергшихся воздействию ионизи-
рующего излучения после аварии на ЧАЭС, следует отметить неблагоприятные тенденции в динамике от-
дельных классов заболеваний у ликвидаторов, детского и взрослого населения загрязненных территорий.
Причины изменения состояния здоровья контингентов РГМДР базируются на сочетании воздействия на
здоровье факторов радиационной и нерадиационной природы, включая ухудшающуюся экономическую
ситуацию, неблагоприятные экологические воздействия, длительный психоэмоциональный стресс, измене-
ния в структуре питания, связанные с потреблением продуктов местного (на загрязненных территориях)
производства и даров леса (грибы, ягоды).
В структуре заболеваемости населения, проживающего на загрязненных радионуклидами террито-
риях, среди подростков и взрослых на первом месте в 1998 году стоят болезни органов дыхания, на втором –
травмы и отравления и на третьем – болезни органов пищеварения. Заболеваемость злокачественными но-
вообразованиями населения загрязненных радионуклидами областей и Российской Федерации в целом име-
ет устойчивую тенденцию к росту, хотя территории неоднородны в контексте развития онкоэпидемиологи-
ческого процесса.
По данным РГМДР отмечается повышение заболеваемости болезнями нервной системы и органов
чувств, болезнями органов дыхания, болезнями кожи и подкожной клетчатки и выросла частота травм и от-
равлений. По остальным классам болезней произошло некоторое снижение заболеваемости.
Сейчас ищу данные за 2004 год. можно будет сравнить цифры и прикинуть потери по России. Но опять-таки, там были не только срочники, отнюдь не только они. Изрядную часть составляли строители, вертолетчики, офицеры хим защиты, т.е. люди немолодые. И прошедшие 20 лет явно привели к естественной убыли.
Нашёл на сайте МЧС:
По оперативным данным Минздрава России число лиц, подвергшихся радиационному воздействию вследствие чернобыльской катастрофы, зарегистрированных в Российском государственном медико-дозиметрическом регистре (РГМДР), организованном на базе Медицинского радиологического научного центра РАМН (г. Обнинск) по состоянию 01.01.2004 г. составляет 598 556 человек, количество участников ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС составляет 190 160 человек, или 32% от общего числа зарегистрированных в регистре
Так что вопрос про смертность остается открытым.
Кстати, в 1988 покончил с собой академик Легасов (участник ликвидации), умер академик Александров от старости (по моему участвовал в ликвидации, но не уверен) - их тоже считать умершими от облучения???
Я так или иначе, много наслышан о радиации и ее последствиях (живу в непосредственной близости от АЭС), да и в моем родном городе живет много ликвидаторов. Конечно, полегло народу очень много - из тех, кто непосредственно работал на реакторе и рядом после аварии (десяток тысяч вполне достоверная цифра).
Но что касается радиационного воздействия на обычных людей из других городов из-за выбросов - тут уже бабушка надвое сказала. Достоверных данных я не видел, да и как их собрать, не очень представляю. И полагаю, что оно сильно меньше, чем принято считать.
Так что не стоит впадать в крайности.
Но что касается радиационного воздействия на обычных людей из других городов из-за выбросов - тут уже бабушка надвое сказала. Достоверных данных я не видел, да и как их собрать, не очень представляю. И полагаю, что оно сильно меньше, чем принято считать.
Так что не стоит впадать в крайности.
Katran: А откуда цифра 8553? И каков её смысл? Если взять любую достаточно большую группу людей (вы говорите о сотнях тысяч) - за 13 лет в этой группе будет немало умерших.
Как написано Алексом - из официальных данных Минзрава. Насколько я понимаю, это только те, кто доказанно умер от лучевой болезни либо от болезней, вызванных повышенным облучением.
Наверняка в эту статистику не включены рождённые больными дети и люди, болеющие по сегодняшний день.
Спорим, через год-полтора в российских газетах появятся первые статьи о том что черное, это белое?
Хотя это будут лишь пробы и попытки, которые тоже поначалу будут удивлять и даже возмущать...
Хотя это будут лишь пробы и попытки, которые тоже поначалу будут удивлять и даже возмущать...
Yuka:
Что именно смешного (если бы не было так печально) в моём вопросе?
Луноход: 43 это конечно, мало.
Katran: А откуда цифра 8553? И каков её смысл? Если взять любую достаточно большую группу людей (вы говорите о сотнях тысяч) - за 13 лет в этой группе будет немало умерших.
Было бы смешно, если б не было так печально.
А откуда цифра 8553? И каков её смысл? Если взять любую достаточно большую группу людей (вы говорите о сотнях тысяч) - за 13 лет в этой группе будет немало умерших.
aeg: Не нужно обвинять академика Льва Булдакова, потому что человек это государственный и сказать больше, чем ему позволят, он всё равно не сможет.
У этого "государственного человека" был выбор - промолчать или под слабоумного закосить. Да, "не нужно обвинять", надо по головке погладить. Ткнуть бы его носом в Киевские детские онкобольницы, как минимум.
aeg: Что же до полезного воздействия малых доз радиации на организм человека, это сущая правда. Многие курорты лечат своих больных радоновыми водами.
А какое это имеет отношение к Чернобыльской катастрофе???
"Сотни тысяч облученных гигантской дозой все же несколько преувеличеная цифра."
Прям??? Особенно если принять во внимание деток, которые копошились в песочницах, на следующий день после взрыва... даже в славном городе Киеве.
Им сейчас по 20 - 25 лет. И с их щитовидной железой, все совсем не просто.
Или чтоб считаться облученным, надо непременно умирать от лучевой болезни?
Конечно выделять деньги на их лечение - это "крест" государству, лучше делать вид, что одно с другим не связано, что и делают.
Прям??? Особенно если принять во внимание деток, которые копошились в песочницах, на следующий день после взрыва... даже в славном городе Киеве.
Им сейчас по 20 - 25 лет. И с их щитовидной железой, все совсем не просто.
Или чтоб считаться облученным, надо непременно умирать от лучевой болезни?
Конечно выделять деньги на их лечение - это "крест" государству, лучше делать вид, что одно с другим не связано, что и делают.
Официальный доклад Института проблем безопасного развития атомной энергетики по данному вопросу. К 20-летию.
www.ibrae.ac.ru
Почитайте, очень интересно...
Сотни тысяч облученных гигантской дозой все же несколько преувеличеная цифра.
www.ibrae.ac.ru
Почитайте, очень интересно...
Сотни тысяч облученных гигантской дозой все же несколько преувеличеная цифра.
olegk: Может готовят почву для строительства АЭС?
Судя по висящему в МИФИ докладу Кириенко перед профсоюзами - будут строить.
И это хорошо.
Dead Knight: Вот только про десятки и сотни тысяч не надо...
Вам не надо? Это ваши проблемы.
Статья заказная - это очевидно, но доля правды есть в ней. Вспомните Хиросиму с Нагасаки, им давно предсказывали полное вымирание, тем не менее у них теперь остро стоит проблема перенаселенности.
olegk: Может готовят почву для строительства АЭС?
Вполне может быть. Не стоит исключать и такой вариант.
Вы просто ничего не поняли! Газета же называется "Независимая". Вот она и публикует информацию, которая никак НЕ ЗАВИСИТ от реальных событий и ранее опубликованых фактов.
Юрий П: Такое впечатление, что кому-то пришло в голову: "А не отменить ли выплаты льгот для пострадавших"?
Может готовят почву для строительства АЭС?
На льготах чернобыльцам особо не разбогатеешь...
Как источник демагогии чернобыльская тема перестает фонить, позволяя быть услышанным серьезным ученым.
Вот после таких слов, чувствуешь, что сейчас перед тобой выступит еще один акадэмик Фоменко.
Там еще одна статья есть: Правда и вымесел про последствия чернобыльской катастрофы
Думаю, это только первые ласточки. Такое впечатление, что кому-то пришло в голову: "А не отменить ли выплаты льгот для пострадавших"?
Вот только про десятки и сотни тысяч не надо...
aeg: Во всём Мире по острым вопросам можно узнать только полуправду
Даже по полуправде от лучевой болезни умерли тысячи людей, а не несколько десятков.
aeg: Что же до полезного воздействия малых доз радиации на организм человека, это сущая правда.
Но речь-то идет не о малых дозах, а об экологической катастрофе мирового масштаба.
Профанация какая-то, а не статья.
Не нужно обвинять академика Льва Булдакова, потому что человек это государственный и сказать больше, чем ему позволят, он всё равно не сможет. Это присуще не только России. Во всём Мире по острым вопросам можно узнать только полуправду. Это в лучшем случае. Что же до полезного воздействия малых доз радиации на организм человека, это сущая правда. Многие курорты лечат своих больных радоновыми водами.
Это крупнейший в России курорт Белокуриха, это
курорт в Цхалтубо, это Хмельницкий курорт и т. д. В этих местах испокон веков живут люди, которые соприкасаются с малыми дозами радиации
(я не имею ввиду людей приехавших лечиться)и
живут прекрасно. Не нужно рассматривать мой материал, как поддержку уважаемого академика,
я просто хочу, чтобы проблемы освещались объективно. Чтобы огульно не оскорбляли кого бы то ни было. И ещё: я сам родился и рос до 17 лет в городе Белокуриха (тогда это был посёлок городского типа Ново-Белокуриха).
Сомневающиеся могут найти подтверждение этому на моём сайте: [url]http://www.aeg.infoprof.ru[/url]
Александр Гаврюшкин
Это крупнейший в России курорт Белокуриха, это
курорт в Цхалтубо, это Хмельницкий курорт и т. д. В этих местах испокон веков живут люди, которые соприкасаются с малыми дозами радиации
(я не имею ввиду людей приехавших лечиться)и
живут прекрасно. Не нужно рассматривать мой материал, как поддержку уважаемого академика,
я просто хочу, чтобы проблемы освещались объективно. Чтобы огульно не оскорбляли кого бы то ни было. И ещё: я сам родился и рос до 17 лет в городе Белокуриха (тогда это был посёлок городского типа Ново-Белокуриха).
Сомневающиеся могут найти подтверждение этому на моём сайте: [url]http://www.aeg.infoprof.ru[/url]
Александр Гаврюшкин
Алекс, ты написал "облЕчение" вместо "облУчение"
Короче, облучайтесь на здоровье, граждане.
И смех и грех...
И смех и грех...
