Адрес для входа в РФ: exler.world
Открытое письмо Бориса Зимина ФБК
05.10.2024 12:00
11229
Комментарии (224)
Борис Зимин во время разговора с Александром Плющевым
Предприниматель Борис Зимин много лет был одним из главных спонсоров и фактически сооснователем вместе с Алексеем Навальным "Фонда Борьбы с Коррупцией".
Некоторое время назад Борис Зимин прекратил финансирование ФБК по причинам, которые он озвучил в нескольких интервью - в частности, в интервью Александру Плющеву.
Сегодня в своем FB Борис Зимин опубликовал открытое письмо ФБК, которое очевидно связано со всякими скандалами, связанными с ФБК, и с недавним расследованием Максима Каца. Текст несколько сумбурный - Борис, прямо скажем, не очень четко излагает свои мысли, - но почитать его очень даже имеет смысл.
….штожж, послушал, почитал. Или пока не дождался(?) содержательной реакции на материал Максима Каца, и вот что имею сказать.
Моя картинка начинается 13 лет назад — это время создания ФБК. Хоть небольшое, но я имею к этому отношение, и в силу того, что хотя б формально мои следы остались в истории, я могу свидетельствовать о некоторых фундаментальных вещах.
В чём заключалось отличие ФБК (Фонд по Борьбе с Коррупцией) от, например, РосПила или РосЯмы? В том, что (хотя бы или как минимум) образ действия этого проекта, его «конституция» отличались понятностью и прозрачностью, в том, что ФБК должен был стать моделью, небывалым ещё в российской истории прецедентом, когда деятельность политической организации (а ФБК мыслился если не самой организацией, то её материальным фундаментом) была бы абсолютно понятна и прозрачна для прежде всего финансовых «донаторов» (не было тогда, по-моему, такого слова ещё), а во-вторых, для сторонников и симпатизаторов, для будущих избирателей Алексея Навального с точки зрения «откуда взялись деньги» и «как потратили». (читать дальше)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Не хочу ничего писать про ФБК - но хотелось бы заметить следующий факт: в России, где десятилетиями насаждали коллективизм - после смерти/ухода/ареста Главного в 99% случаев организация немедленно "идет по бороде", все начинают обвинять друг друга в смертных грехах, кто-то ворует (или подозревается) деньги и т.п.
А "индивидуалисты"-американцы - как-то умудряются гораздо чаще продолжать работать, не вынося "грязное белье" на обсуждение всех и вся.
А "индивидуалисты"-американцы - как-то умудряются гораздо чаще продолжать работать, не вынося "грязное белье" на обсуждение всех и вся.
в России, где десятилетиями насаждали коллективизм
Высокие, высокие отношения!
У Мальгина в Телеге:
Следивший за Жанной Немцовой агент ГРУ сопровождал Навального во время поездки в Европу на лечение в 2017 году
Следивший за Жанной Немцовой агент ГРУ сопровождал Навального во время поездки в Европу на лечение в 2017 году
Следивший за Жанной Немцовой агент ГРУ сопровождал Навального во время поездки в Европу на лечение в 2017 году
Агент ГРУ Пабло Гонсалес (по российскому паспорту — Павел Рубцов) следил за Алексеем Навальным во время его поездки в Европу на лечение после нападения в Москве в 2017 году, пишет испанское издание El Mundo со ссылкой на документы расследования дела о шпионаже против Гонсалеса в Польше. Ранее сообщалось, что Гонсалес проник в окружение Жанны Немцовой и следил за ней, а также другими представителями российской оппозиции.
Детали. El Mundo получило доступ к десяткам отчетов Гонсалеса перед российской разведкой и других документов, которые составляют основу обвинения агента ГРУ в Польше. Материалы были переданы испанским спецслужбам, пишет издание.
▪️Один из отчетов Гонсалеса, датированный 14 июня 2017 года, содержит адреса клиник в Барселоне и Лозанне, в которых Навальному лечили поврежденный зеленкой глаз (его обливали зеленкой дважды — 20 марта в Барнауле и 27 апреля в Москве), говорится в публикации. Гонсалес встречался с Навальным во время лечения оппозиционера в Европе как минимум дважды, пишет El Mundo. На тот момент агент ГРУ официально работал журналистом баскской газеты Gara. Одна из встреч произошла в Барселоне за месяц до составления июньского отчета Гонсалеса — Навальный прилетал туда на операцию на правом глазу, пишет издание.
▪️Собрав данные о клинике, в которой лечился Навальный, для передачи российским спецслужбам, Гонсалес сделал селфи с политиком, говорится в публикации. Это фото агент ГРУ опубликовал в 2020 году на своей странице в одной из соцсетей после отравления Навального, сопроводив снимок комментарием о том, политик не является объектом преследования со стороны российского правительства, поскольку Москва даже предоставляет ему «паспорт в течение нескольких часов», чтобы он мог выехать «за границу по первому требованию», отмечает El Mundo. Также Гонсалес писал, что произошедшее с Навальным не может быть операцией российских спеслужб, поскольку ФБК после этого «будет функционировать точно так же, с большей поддержкой и вседозволенностью».
▪️Сопровождение Навального Гонсалесом во время его поездки в Европу в 2017 году соответствует ранее публиковавшейся информации о том, что с 2016 по 2020 год Навального во время 30 поездок сопровождали агенты ГРУ, отмечает испанское издание.
▪️Польская разведка считает установленным, что Гонсалес вел оперативное наблюдение, передавал России «информацию, полученную во время своих поездок за границу» и публиковал «дезинформацию, соответствующую политике российских властей», пишет El Mundo. Также Гонсалес, по версии польских спецслужб, передавал в Москву пароли от Wi-Fi в местах, где собирались оппозиционеры в изгнании, что делало их ноутбуки уязвимыми для хакерских атак, говорится в публикации.
▪️Особый интерес для российских властей, по мнению работающих с документами разведок, представляла связь Гонсалеса с Немцовой, пишет El Mundo. Благодаря знакомству с ней агенту ГРУ удалось установить контакт с другими лидерами российской оппозиции — Ильей Яшиным и Владимиром Кара-Мурзой, сообщает издание. Полученная информация входила в отчеты «о деятельности оппозиции за пределами России», которые, по мнению польских властей, отправлялись в штаб-квартиру ГРУ в Москве, говорится в публикации. На изъятом у Гонсалеса жестком диске польские спецслужбы обнаружили письма и файлы из электронной почты Бориса Немцова, пишет El Mundo.
▪️Гонсалес во время допросов сначала не признал вину, а после предъявления ему изъятых у него отчетов и других материалов отказался комментировать их содержание, «воспользовавшись правом не давать объяснения», говорится в публикации.
Контекст. Гонсалес был задержан в польском городе Пшемысль, близ границы с Украиной 28 февраля 2022. Польские власти заявляли, что, по их информации, Гонсалес связан с ГРУ. В августе 2024 года Гонсалес оказался в числе сотрудников российских спецслужб, возвращенных в Россию в результате обмена.
Подпишитесь на «Агентство»
Агент ГРУ Пабло Гонсалес (по российскому паспорту — Павел Рубцов) следил за Алексеем Навальным во время его поездки в Европу на лечение после нападения в Москве в 2017 году, пишет испанское издание El Mundo со ссылкой на документы расследования дела о шпионаже против Гонсалеса в Польше. Ранее сообщалось, что Гонсалес проник в окружение Жанны Немцовой и следил за ней, а также другими представителями российской оппозиции.
Детали. El Mundo получило доступ к десяткам отчетов Гонсалеса перед российской разведкой и других документов, которые составляют основу обвинения агента ГРУ в Польше. Материалы были переданы испанским спецслужбам, пишет издание.
▪️Один из отчетов Гонсалеса, датированный 14 июня 2017 года, содержит адреса клиник в Барселоне и Лозанне, в которых Навальному лечили поврежденный зеленкой глаз (его обливали зеленкой дважды — 20 марта в Барнауле и 27 апреля в Москве), говорится в публикации. Гонсалес встречался с Навальным во время лечения оппозиционера в Европе как минимум дважды, пишет El Mundo. На тот момент агент ГРУ официально работал журналистом баскской газеты Gara. Одна из встреч произошла в Барселоне за месяц до составления июньского отчета Гонсалеса — Навальный прилетал туда на операцию на правом глазу, пишет издание.
▪️Собрав данные о клинике, в которой лечился Навальный, для передачи российским спецслужбам, Гонсалес сделал селфи с политиком, говорится в публикации. Это фото агент ГРУ опубликовал в 2020 году на своей странице в одной из соцсетей после отравления Навального, сопроводив снимок комментарием о том, политик не является объектом преследования со стороны российского правительства, поскольку Москва даже предоставляет ему «паспорт в течение нескольких часов», чтобы он мог выехать «за границу по первому требованию», отмечает El Mundo. Также Гонсалес писал, что произошедшее с Навальным не может быть операцией российских спеслужб, поскольку ФБК после этого «будет функционировать точно так же, с большей поддержкой и вседозволенностью».
▪️Сопровождение Навального Гонсалесом во время его поездки в Европу в 2017 году соответствует ранее публиковавшейся информации о том, что с 2016 по 2020 год Навального во время 30 поездок сопровождали агенты ГРУ, отмечает испанское издание.
▪️Польская разведка считает установленным, что Гонсалес вел оперативное наблюдение, передавал России «информацию, полученную во время своих поездок за границу» и публиковал «дезинформацию, соответствующую политике российских властей», пишет El Mundo. Также Гонсалес, по версии польских спецслужб, передавал в Москву пароли от Wi-Fi в местах, где собирались оппозиционеры в изгнании, что делало их ноутбуки уязвимыми для хакерских атак, говорится в публикации.
▪️Особый интерес для российских властей, по мнению работающих с документами разведок, представляла связь Гонсалеса с Немцовой, пишет El Mundo. Благодаря знакомству с ней агенту ГРУ удалось установить контакт с другими лидерами российской оппозиции — Ильей Яшиным и Владимиром Кара-Мурзой, сообщает издание. Полученная информация входила в отчеты «о деятельности оппозиции за пределами России», которые, по мнению польских властей, отправлялись в штаб-квартиру ГРУ в Москве, говорится в публикации. На изъятом у Гонсалеса жестком диске польские спецслужбы обнаружили письма и файлы из электронной почты Бориса Немцова, пишет El Mundo.
▪️Гонсалес во время допросов сначала не признал вину, а после предъявления ему изъятых у него отчетов и других материалов отказался комментировать их содержание, «воспользовавшись правом не давать объяснения», говорится в публикации.
Контекст. Гонсалес был задержан в польском городе Пшемысль, близ границы с Украиной 28 февраля 2022. Польские власти заявляли, что, по их информации, Гонсалес связан с ГРУ. В августе 2024 года Гонсалес оказался в числе сотрудников российских спецслужб, возвращенных в Россию в результате обмена.
Подпишитесь на «Агентство»
Ну, это вам сейчас быстро объяснят - это он не следил, это кураторы из Кремля так передавали задания своему проекту. Вуаля.
Да он просто шпилями любовался.
ФБК ожидаемо превращается в "Яблоко". Еще несколько лет и этот рудимент времен станавления фашизма в России никому не будет нужен, так же как сегодня никому не нужен "яблочный" рудимент попытки построить демократию в стране, где она, демократия, никому не нужна.
Глебыч жжот
www.youtube.com
Глебыч жжот
www.youtube.com
ФБК ожидаемо превращается в "Яблоко".
Глебыч жжот
Его руководитель или кто-то из руководителей стал клоуном у пидорасов и работал "кандидатом" на выборах? Ух ты. Расскажите - когда и кто?
Его руководитель или кто-то из руководителей стал клоуном у пидорасов
Если верить Кацу, а пока что никаких причин ему не верить
то "клоуны у пидарасов" это самое точное определение нынешней деятельности ФБК.
Кроме того что он откровенно работает на гебню? Ну да. Никаких.
Ну так называйте - кем и на каких выборах они спойлерили едорасов.
Пруфы?
Шо, опять? Дня не прошло, как одному все расписал, теперь тебе? Вы там думаете я каждому перерегу каждый раз заново буду объяснять? Хрен вам. Читайте историю, там все есть.
А пидарасы они только едросы? Все едросы пидарасы, но не все пидарасы едросы.
Как яблоко, но не яблоко, как клоунами но не клоунами, у пидарасов но не у пидарасов.
Интересно, вы совесть продаете или у вас ее и так нет….
кем и на каких выборах они спойлерили едорасов.
Интересно, вы совесть продаете или у вас ее и так нет….
Пруфы про Каца мне выкладывать не надо, в его честность я верю ничуть не больше чем в принципиальность нынешнего руководства ФБК.
Оно и не переставало быть Яблоком, только другого сорта
А умное голосование считается?
Ты сегодня прям в ударе.
Категории "совесть", "нравственность" и т.д. оставь
Я так и думал.
Бывай здоров, читай Мурзилку.
Ты веришь в ПРБ
а я вырос.
Бывай здоров, читай Мурзилку.
Скучна!
В твоей вселенной попытка НЕ ДАТЬ едорасту пройти
А в вашей вселенной голосование за фашистов типа Миронова, Диденко или извращенца Слуцкого это что?
Ну давай по порядку
Давайте. Как попытка не дать едросу пройти в Думу
Давай я тебе напомню, что ты нёс чуть раньше?
А в вашей вселенной голосование за фашистов типа Миронова, Диденко или извращенца Слуцкого это что?
Я извиняюсь за оффтоп, хотя это совсем не оффтоп. Просто у Алекса давно не было ничего о Али Экспресс а выборы приближаются! Итак, встречайте!
Боевой диван интернет-бойца!
Два со скидкой!
Боевой диван интернет-бойца!
Два со скидкой!
Моя мечта 😉
Бери два!
Вчерашний день. Нынешним интернет-бойцам без тефлонового антипригарного покрытия -- не предлагать. Для особо принципиальных - с жидкостным охлаждением и противопожарной системой.
Главное, что там фонарик прилагается.
Без фонариков никак
Без фонариков никак
Бери два!
Главное, что там фонарик прилагается.
ФБК был создан одним человеком под себя. Там не предусматривалось ни прямого преемника ни школы кадров.
Когда этот человек оказался в тюрьме, ФБК превратился в почтовое отделение.
Когда этого человека в тюрьме убили, ФБК потерял всякий смысл. Вдова основателя попыталась заменить своего мужа, но она никогда до этого не состояла в ФБК, не имела там авторитета и оказалась лишней.
Теперь будет борьба за власть, возможно даже сохранится название, но самого ФБК как организации для чего она была создана давно не существует. Более того смысла ФБК после начала войны уже нет.
Когда этот человек оказался в тюрьме, ФБК превратился в почтовое отделение.
Когда этого человека в тюрьме убили, ФБК потерял всякий смысл. Вдова основателя попыталась заменить своего мужа, но она никогда до этого не состояла в ФБК, не имела там авторитета и оказалась лишней.
Теперь будет борьба за власть, возможно даже сохранится название, но самого ФБК как организации для чего она была создана давно не существует. Более того смысла ФБК после начала войны уже нет.
ФБК имел смысл в умеренной автократии. При откровенно тоталитарном режиме, который стремительно скатывается в откровенный фашизм (совсем чуть-чуть осталось до массовых расстрелов или даже газовых камер), смысла ни в этой организации, ни в такой оппозиции абсолютно нет.
А ведь правда. Фонд борьбы с коррупцией в нацистской Германии выглядел-бы не вполне уместно )
Но эта простая истина и до людей, и до спонсоров, и до самого ФБК очень ме-е-едленно доходит, но доходит.
так он и создавался в умеренной автократии. Был очень полезен диктатору для поддержания сановников в состоянии некоторого возбуждения - расследование могли проигнорировать, а могли и дать ход и задвинуть. Заодно и несогласных держали под контролем и даже давали выпустить пар.
А потом основатель несколько зарвался и покусился на главного. И ему не повезло это сделать как раз в процессе трансформации умеренной автократии в абсолютный тоталитаризм. За что и поплатился. А ФБК оказался режиму больше не нужен и закрыт, То что есть сейчас, это воспоминания былых сотрудников о своём могуществе. Сети по всей россии, расследования, демонстрации, все это навсегда в прошлом
А потом основатель несколько зарвался и покусился на главного. И ему не повезло это сделать как раз в процессе трансформации умеренной автократии в абсолютный тоталитаризм. За что и поплатился. А ФБК оказался режиму больше не нужен и закрыт, То что есть сейчас, это воспоминания былых сотрудников о своём могуществе. Сети по всей россии, расследования, демонстрации, все это навсегда в прошлом
Никто самостоятельно не хочет бороться с режимом, но зато у всех масса советов как это делать ФБК и претензий, что ФБК все делает неправильно, мало, непрозрачно и т.п.
Так никто не называет себя "оппозиционерами", не далает вид, что борется и не клянчит деньги на это
Не надо быть курицей, чтобы понять, что яйцо протухло 🤷🏼♂️
Никто самостоятельно не хочет бороться с режимом, но зато у всех масса советов как это делать ФБК и претензий, что ФБК все делает неправильно, мало, непрозрачно и т.п.
А выступать за ФБК я не буду. И поддерживать их тоже. Они были неплохим проектом для поддержки «Навального - в президенты», но сама по себе их деятельность (т.е. просто борьба с коррупцией в РФ) меня не беспокоит.
Выдан приказ мочить.
Будете исполнять?
Ну вот не станет вообще ФБК завтра - и что? Кому от этого будет хуже или лучше?
Кому от этого будет хуже или лучше?
Вообще практически вся поуехавшая оппозиция самозахлопнулась и чем дальше, тем больше капсулируется. Впрочем... Это не новая история, такое уже было в прошлом веке.
Политика не терпит пустоты
Найдёт электорат иные лица
И хоть на них довольно простоты
Неведомо им, как остановиться
Найдёт электорат иные лица
И хоть на них довольно простоты
Неведомо им, как остановиться
Кому от этого будет хуже
Ну вот не станет вообще ФБК завтра - и что? Кому от этого будет хуже или лучше?
Кому от этого будет хуже или лучше?
На этом простом факте и основаны оценки всех, кто её топит.
Теперь уже никому. Ни лучше и не хуже. Вообще практически вся поуехавшая оппозиция самозахлопнулась и чем дальше, тем больше капсулируется. Впрочем... Это не новая история, такое уже было в прошлом веке.
А вдруг. Вот фбк завтра исчезнет, и пюмы услышим что то о нормальной российской оппозиции. Ну или организуемся наконец то во что- то )))
Япония и Германия не имели разумной оппозиции во время тоталитарных режимов, и переход к нормальности проходил через внешнюю помощь в написание конституций и казни потенциальных продолжателей режима.
Интересно бы изучить опыт менее агрессивных режимов и их реформирования в нормальные общества (Испания, Греция, Южная Корее и т.п.), но их опыт уже неприменим к РФ, ИМХО.
Кто о чем, а вшивый о бане.
Пофиг результаты, важно, чтобы я видел, что меня не обворовывают.
абсолютно понятна и прозрачна для прежде всего финансовых «донаторов»
Вот что актуально сейчас для РФ, а не расследования коррупции
Да, у Невзлина было очень большое искушение.
Вообще удивляюсь, как Максимка дожил до своих лет с полным набором конечностей.
Да, у Невзлина было очень большое искушение.
Заказать избиение женщины, гуляющей с коляской? Вы тоже так делаете, если вам чей-то пост в интернете не нравится?
Поскольку прочитать эту простыню мутного текста крайне сложно, вот изложение от Claude:
Вот основные мысли из представленного текста:
1. Автор был причастен к созданию ФБК (Фонда борьбы с коррупцией) 13 лет назад и являлся одним из крупных доноров.
2. Ключевыми принципами ФБК были прозрачность финансирования и отношений с донорами, что создавало доверие к организации.
3. Автор считает, что нынешнее руководство ФБК утратило это доверие и "просрало наследие Навального".
4. Критикуется нынешняя непрозрачность финансов ФБК и возможные нарушения в работе с пожертвованиями.
5. Автор признает свою вину в том, что не настаивал на большей прозрачности раньше.
6. Выражается разочарование тем, что ФБК тратит ресурсы на борьбу с другими оппозиционерами вместо фокуса на основных целях.
7. Автор призывает ФБК изменить свой подход, чтобы сохранить наследие Алексея Навального и восстановить доверие.
Вот основные мысли из представленного текста:
1. Автор был причастен к созданию ФБК (Фонда борьбы с коррупцией) 13 лет назад и являлся одним из крупных доноров.
2. Ключевыми принципами ФБК были прозрачность финансирования и отношений с донорами, что создавало доверие к организации.
3. Автор считает, что нынешнее руководство ФБК утратило это доверие и "просрало наследие Навального".
4. Критикуется нынешняя непрозрачность финансов ФБК и возможные нарушения в работе с пожертвованиями.
5. Автор признает свою вину в том, что не настаивал на большей прозрачности раньше.
6. Выражается разочарование тем, что ФБК тратит ресурсы на борьбу с другими оппозиционерами вместо фокуса на основных целях.
7. Автор призывает ФБК изменить свой подход, чтобы сохранить наследие Алексея Навального и восстановить доверие.
Я так и понял, Клод.
Спасибо за конспект.
Для меня основной вопрос с ФБК - зачем и кому он сейчас нужен?
Для меня основной вопрос с ФБК - зачем и кому он сейчас нужен?
Для меня основной вопрос с ФБК - зачем и кому он сейчас нужен?
## ФБК: Цели и актуальность в современном контексте
**Фонд борьбы с коррупцией (ФБК)**, основанный Алексеем Навальным, долгое время играл ключевую роль в российском политическом ландшафте. Даже после отравления и ареста Навального, а также последующих репрессий против его команды, ФБК продолжает свою деятельность, хотя и в измененном формате.
### Зачем нужен ФБК?
1. **Разоблачение коррупции:** Основная цель ФБК остается неизменной - выявление и публикация информации о коррупционных схемах российских чиновников и олигархов. Это позволяет привлекать внимание общественности к проблеме, оказывать давление на власти и способствовать началу расследований.
2. **Пропаганда демократических ценностей:** ФБК выступает за прозрачность власти, подотчетность чиновников и соблюдение закона. Организация пропагандирует демократические ценности и мотивирует граждан к участию в политической жизни.
3. **Организация протестных акций:** Несмотря на запреты и репрессии, ФБК продолжает организовывать и поддерживать протестные акции, направленные на смену политического курса в России.
4. **Международное сотрудничество:** ФБК активно сотрудничает с международными организациями и политиками, привлекая внимание к ситуации в России и оказывая давление на российские власти.
### Кому нужен ФБК?
* **Российским гражданам:**
ФБК нужен тем, кто хочет жить в честной и справедливой стране, где соблюдаются права человека и закон. Организация предоставляет информацию о коррупции, которая позволяет гражданам делать осознанный выбор и участвовать в политической жизни.
* **Оппозиции:** ФБК является одной из ключевых организаций российской оппозиции. Он объединяет людей, которые не согласны с политикой действующей власти и стремятся к демократическим изменениям.
* **Международному сообществу:** ФБК важен для международного сообщества, так как он предоставляет информацию о нарушениях прав человека в России и способствует изоляции коррумпированных российских чиновников.
### Актуальность ФБК в современном контексте
Несмотря на все трудности, ФБК остается актуальной организацией. В условиях геополитической напряженности и усиления авторитарных тенденций в России, борьба с коррупцией и защита демократических ценностей становятся еще более важными.
**Однако, деятельность ФБК сталкивается с серьезными вызовами:**
* **Репрессии:** Российские власти активно преследуют активистов ФБК, что значительно затрудняет их работу.
* **Цензура:** Информация о деятельности ФБК блокируется, а сами активисты подвергаются травле в государственных СМИ.
* **Отток кадров:** Многие активисты ФБК были вынуждены покинуть Россию или прекратить свою деятельность из-за угроз и преследований.
**Тем не менее, ФБК продолжает свою работу, используя новые методы и инструменты. Организация активно развивает свои цифровые платформы, проводит онлайн-акции и сотрудничает с международными партнерами.**
* **Оппозиции:** ФБК является одной из ключевых организаций российской оппозиции. Он объединяет людей, которые не согласны с политикой действующей власти и стремятся к демократическим изменениям.
* **Международному сообществу:** ФБК важен для международного сообщества, так как он предоставляет информацию о нарушениях прав человека в России и способствует изоляции коррумпированных российских чиновников.
### Актуальность ФБК в современном контексте
Несмотря на все трудности, ФБК остается актуальной организацией. В условиях геополитической напряженности и усиления авторитарных тенденций в России, борьба с коррупцией и защита демократических ценностей становятся еще более важными.
**Однако, деятельность ФБК сталкивается с серьезными вызовами:**
* **Репрессии:** Российские власти активно преследуют активистов ФБК, что значительно затрудняет их работу.
* **Цензура:** Информация о деятельности ФБК блокируется, а сами активисты подвергаются травле в государственных СМИ.
* **Отток кадров:** Многие активисты ФБК были вынуждены покинуть Россию или прекратить свою деятельность из-за угроз и преследований.
**Тем не менее, ФБК продолжает свою работу, используя новые методы и инструменты. Организация активно развивает свои цифровые платформы, проводит онлайн-акции и сотрудничает с международными партнерами.**
Gemini
Упырям для аудита?
ФБК пытается усилить РФ, выявляя случаи злоупотреблений и коррупции. Т.е. помогает Бастрыкину. Я правильно понял?
Конечно. Вместо перестройки и изменения своих задач и методов, заменяют реально полезные действия грызней между собой и "критикой отдельных недостатков и персон, мешающих "нашим мальчикам" быть более эффективными в тылу и на фронте".
Gemini
"Gemini одобряе" мной сегодня плохо воспринимается после того как вчера или позавчера видел пост со скриншотами, где он на вопрос "что делать при мыслях о самоубийстве" первым делом упомянул, что "один аноним на Реддите советует в таких случаях прыгать с Golden Gate Bridge", а в пиццу он же (ИИ Гугла) советовал добавлять нетоксичный клей, чтобы с неё сыр не стекал...
Gemini
Тот самый ИИ Гугла?
Тот самый ИИ Гугла?
Зимина можно понять. Вся эта мышиная возня вокруг ФБК сейчас не актуальна и, честно говоря, малоинтересна.
ФБК имел смысл существования только до 22.02.2022.
До мая 2012.
До мая 2012.
ФБК имел смысл существования только до 22.02.2022.
теперь, все, свою работу выполнил, ФБК и его руководитель не нужны стали
ФБК и его руководитель не нужны стали
Мои чувствa хорошо выразил, прочитал до конца.
Как уже сказал внизу, сТоит на параграфы почаще рабивать, и Фейсбук -- зло.
Как уже сказал внизу, сТоит на параграфы почаще рабивать, и Фейсбук -- зло.
сТоит на параграфы почаще рабивать
Это твёрдая Т.
Которая хорошо стои́т?
Которая хорошо стои́т?
Которая хорошо стои́т?
Что тверже стоИт, то всегда дороже стОит.
Что тверже стоИт, то всегда дороже стОит.
Как ни силился, не смог представить ударение на букве "Т".
Лимфатическая? Ой, тогда ранцыклёцки стОит показаться врачу.
Стоит иметь в виду, что раньше ФБК спокойно принимал небольшие пожертвования от множества граждан России, но теперь они официально экстремисты и террористы. Даже за небольшое пожертвование в РФ можно получить приличный тюремный срок. Брать деньги от воров плохо, но не их вина что они сейчас не могут собирать пожертвования от обычных граждан.
Брать деньги от воров плохо
Брать деньги от воров плохо, но не их вина что они сейчас не могут собирать пожертвования от обычных граждан.
Тут спонсоры явно расчитывают на гешефт.
Тут спонсоры явно расчитывают на гешефт.
Я вообще не понимаю как можно считать кого-то, кто уменьшил количество денег в педерации после 2014-го ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, вором.
В данном случае, вот прямо побуквенно воплотилось выражение "вор у вора дубинку украл".
По-вашему, жертвователи на ремонт часовни не рассчитывали на гешефт, хотя бы и после смерти?
Тут спонсоры явно расчитывают на гешефт.
На какой гешефт-то, милай? Продать постеры с Волковым?
Очень просто, мир не бинарен.
И тут же привёл бинарную до невозможности идиому. "Шарман, #$^!" (c)
Кто про что, а нищий...На какой гешефт-то, милай? Продать постеры с Волковым?
И вдогонку -- если на хамство ответить это будет флейм ?
Бинарную? И что же там второе?
А в данном случае - первое и первое.
А в данном случае - первое и первое.
Ну да, невозможно назвать бинарным - но когда вас это останавливало?
мир не бинарен.
Отсюда и отношение к ним вполне однозначно и заслужено.
Главная фишка христианства - "возлюби..." и :подставь..." - не применима к тем, кто ее сам не применяет.
Мусульмане и евреи этим в принципе не страдают.
а вот друзья/близкие/союзники и враги/мудаки/противники вполне бинарны.
Главная фишка христианства - "возлюби..." и :подставь..."
*пожимая плечами* это диалектика.
Не в одно же время люди и друзья, и враги.
Вчера приятель, а сегодня - стал врагом.
И отношение к нему изменилось кардинально.
Не в одно же время люди и друзья, и враги.
Вчера приятель, а сегодня - стал врагом.
И отношение к нему изменилось кардинально.
Дело не в подставить ближнего, дело в самой концепции "подставь вторую щеку врагу после удара..." вместо классического "око за око".
Этим страдают только христиане.
Когда-то это стало прорывной идеей, и оно же составляет ныне самое слабое место христианства, в отличие от.
Этим страдают только христиане.
Когда-то это стало прорывной идеей, и оно же составляет ныне самое слабое место христианства, в отличие от.
Не в одно же время люди и друзья, и враги.
Пожертвование на что? Что они такого делают, чтобы мне захотелось дать им денег?
Дело не в подставить ближнего, дело в самой концепции "подставь вторую щеку врагу после удара..." вместо классического "око за око".Этим страдают только христиане.Когда-то это стало прорывной идеей, и оно же составляет ныне самое слабое место христианства, в отличие от.
Т.е. бросить оружие и выйти к врагу может не каждый, а при этом ещё и победить его - вообще сверхредкий случай. Алексей попробовал, и за одну эту попытку достоен уважения.
Я заметил, что каждый пост Экслера, посвященный ФБК ( а таковые следуют почти ежедневно) служит для комментаторов лишь поводом попинать ФБК. Никто (за малым исключением) не обсуждает сам пост. Попробую сформулировать претензии Зимина к ФБК.
1. "пока не дождался(?) содержательной реакции на материал Максима Каца" - ну так подожди
2. "Прошло 13 лет, и что я вижу? Да ничего особенного кроме того, что наследие Алексея куда-то пропало. Мы обсуждаем в лучшем случае какой-то неактуальный уже остаток прежних представлений о некоторых чертах идеального и выхолощенного будущего (честные выборы, борьба с коррупцией)," - печально, но не преступление.
3."Ведь я ж чувствовал, что что-то не так" - информативно ((:
4. "Кстати о вранье. Оно заключается и в том, что Волков на самом деле никуда из руководства не ушёл." - а у вас есть лучшая кандидатура?
5. " История и славные дела прошлого никуда не делись; не могу сказать, что сегодняшний ФБК уж совсем пустая контора- нет, вы - вполне анти-военное и анти-путинское медиа, вы что-то делаете, говорите правильные слова- в общем, делаете всё, что и другие делают, и даже расследования. Вы- ничего особенного, и рискуете жизнями и здоровьем как все или как многие. Единственное отличие- у вас оказались “права” на имя Алексея." - вот и похвала, и упрек.
6. "Могу лишь попросить вас, ФБК: сделайте сейчас и придумайте, как поступать дальше так, чтоб имя Алексея, его поступок и его настоящее наследие не пропали б даром."
Что в сухом остатке? Признание прошлых заслуг, разочарование в нынешнем состоянии, призыв к изменению.
1. "пока не дождался(?) содержательной реакции на материал Максима Каца" - ну так подожди
2. "Прошло 13 лет, и что я вижу? Да ничего особенного кроме того, что наследие Алексея куда-то пропало. Мы обсуждаем в лучшем случае какой-то неактуальный уже остаток прежних представлений о некоторых чертах идеального и выхолощенного будущего (честные выборы, борьба с коррупцией)," - печально, но не преступление.
3."Ведь я ж чувствовал, что что-то не так" - информативно ((:
4. "Кстати о вранье. Оно заключается и в том, что Волков на самом деле никуда из руководства не ушёл." - а у вас есть лучшая кандидатура?
5. " История и славные дела прошлого никуда не делись; не могу сказать, что сегодняшний ФБК уж совсем пустая контора- нет, вы - вполне анти-военное и анти-путинское медиа, вы что-то делаете, говорите правильные слова- в общем, делаете всё, что и другие делают, и даже расследования. Вы- ничего особенного, и рискуете жизнями и здоровьем как все или как многие. Единственное отличие- у вас оказались “права” на имя Алексея." - вот и похвала, и упрек.
6. "Могу лишь попросить вас, ФБК: сделайте сейчас и придумайте, как поступать дальше так, чтоб имя Алексея, его поступок и его настоящее наследие не пропали б даром."
Что в сухом остатке? Признание прошлых заслуг, разочарование в нынешнем состоянии, призыв к изменению.
А в чем прошлые заслуги заключаются?
Для друга интересуюсь..
Для друга интересуюсь..
Попробую сформулировать претензии Зимина к ФБК.
Я прочел весь текст и отметил то, что счел наиболее существенным. Если у вас свой список, потрудитесь привести.
Вот Зимина и спросите в Фейсбуке.
Я прочел весь текст и отметил то, что счел наиболее существенным.
Если у вас свой список, потрудитесь привести.
ФБК должен был стать моделью, небывалым ещё в российской истории прецедентом, когда деятельность политической организации (а ФБК мыслился если не самой организацией, то её материальным фундаментом) была бы абсолютно понятна и прозрачна для прежде всего финансовых “донаторов” (не было тогда, по-моему, такого слова ещё), а во-вторых, для сторонников и симпатизаторов, для будущих избирателей Алексея Навального с точки зрения “откуда взялись деньги” и “как потратили”.
...
Эти две идеи (или две стороны одной)- прозрачность финансирования/трат и прозрачность отношений с крупным донором- были ключевыми для такого понятия как ДОВЕРИЕ к ФБК.
...
Эти две идеи (или две стороны одной)- прозрачность финансирования/трат и прозрачность отношений с крупным донором- были ключевыми для такого понятия как ДОВЕРИЕ к ФБК.
... они “не обязаны раскрывать источники своего финансирования” (©Ашурков), а вся отчетность “опубликована в соответсвии с американскими законами” (©Волков).
Ну ОК.… с 22-го я стал объяснять Лёне, что доверие- одно из главных оснований политического капитала. Не объяснил. В 23-м объяснил, что не могу так долго оставаться единственным публично известным крупным спонсором, когда все находятся в свободном мире.
на этих двух последних встречах (созвонах) Мария Певчих представилась начальницей ФБК (больше никто, собственно, и не присутствовал от ФБК). Нам, остаткам “совета мудрецов” стали очевидны три вещи: 1) как минимум финансовые “ключи” от ФБК остались целиком у Волкова.
я никогда не перечислял денег в американский ACF. Моим контрагентом выступала какая-то литовская НКО. Не знаю, видел ли кто её отчётность, я не спрашивал- с одной стороны Доверие, с другой- ЧеКа)
... не вернет вам доверие, вы его (по крайней мере в моих глазах) безнадёжно потеряли, вы просрали наследие Навального. Весь огромный кредит доверия, политический капитал- всё ушло в свисток, в борьбу со своими воображаемыми (а хоть бы и реальными- за что боролись-то? не против, а за что?) конкурентами и уничтожение реальных и потенциальных друзей-сторонников, в приобретение своры оголтелых твиттерян…
Ну ОК.… с 22-го я стал объяснять Лёне, что доверие- одно из главных оснований политического капитала. Не объяснил. В 23-м объяснил, что не могу так долго оставаться единственным публично известным крупным спонсором, когда все находятся в свободном мире.
на этих двух последних встречах (созвонах) Мария Певчих представилась начальницей ФБК (больше никто, собственно, и не присутствовал от ФБК). Нам, остаткам “совета мудрецов” стали очевидны три вещи: 1) как минимум финансовые “ключи” от ФБК остались целиком у Волкова.
я никогда не перечислял денег в американский ACF. Моим контрагентом выступала какая-то литовская НКО. Не знаю, видел ли кто её отчётность, я не спрашивал- с одной стороны Доверие, с другой- ЧеКа)
... не вернет вам доверие, вы его (по крайней мере в моих глазах) безнадёжно потеряли, вы просрали наследие Навального. Весь огромный кредит доверия, политический капитал- всё ушло в свисток, в борьбу со своими воображаемыми (а хоть бы и реальными- за что боролись-то? не против, а за что?) конкурентами и уничтожение реальных и потенциальных друзей-сторонников, в приобретение своры оголтелых твиттерян…
Но я не верю, отказываюсь верить, что Алексей нам оставил в качестве завещания новую классовую борьбу, где класс, подлежащий (моральному пока) уничтожению- олигархи 90-х, а также все прочие “предатели”.
Мы обсуждаем в лучшем случае какой-то неактуальный уже остаток прежних представлений о некоторых чертах идеального и выхолощенного будущего (честные выборы, борьба с коррупцией), неактуальный потому что третий год уже идёт война, и убивает украинцев всё-таки не сам лично Путин, а вовлечены в это миллионы россиян, не сказать, чтоб сильно сопротивляющихся, и в общем тоже желающих всего того же хорошего, но плюс уничтожения “х@£&@в”.
Кстати, Алексей сразу и очень мудро оградил себя от денег, и всем (кроме личных дел Алексея) занимался Волков. Всегда занимался, даже после “увольнения” из-за Альфагейта.
Мы обсуждаем в лучшем случае какой-то неактуальный уже остаток прежних представлений о некоторых чертах идеального и выхолощенного будущего (честные выборы, борьба с коррупцией), неактуальный потому что третий год уже идёт война, и убивает украинцев всё-таки не сам лично Путин, а вовлечены в это миллионы россиян, не сказать, чтоб сильно сопротивляющихся, и в общем тоже желающих всего того же хорошего, но плюс уничтожения “х@£&@в”.
Кстати, Алексей сразу и очень мудро оградил себя от денег, и всем (кроме личных дел Алексея) занимался Волков. Всегда занимался, даже после “увольнения” из-за Альфагейта.
Вы привели большой объем цитат, но все это отражено в моем резюме:"разочарование в нынешнем состоянии, призыв к изменению.".
служит для комментаторов лишь поводом попинать ФБК
но все это отражено в моем резюме:"разочарование в нынешнем состоянии, призыв к изменению.".
"Кстати о вранье. Оно заключается и в том, что Волков на самом деле никуда из руководства не ушёл." - а у вас есть лучшая кандидатура?
Не осилил столько букв одним предложением.
try_again!
Все эти фбк, каци, карамурзилки и причие яшины сознательно или нет работают на режим. Против режима только Легион Свободы и РДК
Че-то их не видно давно. На внедрении ?
Групп и кружков по интересам куда больше. Кроме ФБК и при них есть ФСР, люди Ходорковского и недалеко люди Невзлина, группа ХР с Быковым, Ш, есть ссучившиеся яблочники. Есть народ возле республиканцев в США (Любарский, Солонин, Собченко, Илларионов, Пионтковский, некоторые отдалились из-за Трампа), есть люди Веника, есть отдельные индивидуумы (Фейгин, Латынина, Шульман, Невзоров, Наки, Плющев). Есть прокоммунисты, есть великодержавные шовинисты, нацболы, либертарианцы.
Это все "оппозиционеры"?
Там еще раньше были венедиктовы, латынины и что то вроде шульман. Выпали уже?
Там еще раньше были венедиктовы, латынины и что то вроде шульман. Выпали уже?
Там еще раньше были венедиктовы, латынины и что то вроде шульман. Выпали уже?
есть люди Веника, есть отдельные индивидуумы (Фейгин, Латынина, Шульман,
...комментаторов у Экслера еще забыл.
Че-то их не видно давно. На внедрении ?
айди нужный телеграм-канал
Там поди каналов "головного управлiння" штук 10, и любой дурак может еще 10 открыть.
Зачем "головного управлiння"? Тебе ж про русскую оппозицию "не видно давно".
Набираешь в поиске телеграма "Русский Добровольческий Корпус" или "Легион Свобода России", выбираешь тот канал где больше всего подписчиков и вуаля!
Отныне будет всё прекрасно видно и слышно.
Набираешь в поиске телеграма "Русский Добровольческий Корпус" или "Легион Свобода России", выбираешь тот канал где больше всего подписчиков и вуаля!
Отныне будет всё прекрасно видно и слышно.
выбираешь тот канал где больше всего подписчиков
каналов "головного управлiння" штук 10,
Логика "миллион мух не может ошибаться". Понял, спасибо
з.ы. Если есть обратные примеры и ты сможешь мне указать на ошибку, с интересом выслушаю.
Научи скорей как находить нужный канал
Там поди каналов "головного управлiння" штук 10, и любой дурак может еще 10 открыть.
Научи скорей как находить нужный канал
Там поди каналов "головного управлiння" штук 10, и любой дурак может еще 10 открыть.
Там поди каналов "головного управлiння" штук 10, и любой дурак может еще 10 открыть.
Запостите плз
Против режима только Легион Свободы и РДК
Мы обсуждаем в лучшем случае какой-то неактуальный уже остаток прежних представлений о некоторых чертах идеального и выхолощенного будущего (честные выборы, борьба с коррупцией), неактуальный потому что третий год уже идёт война
Кстати, Алексей сразу и очень мудро оградил себя от денег
Мы обсуждаем в лучшем случае какой-то неактуальный уже остаток прежних представлений о некоторых чертах идеального и выхолощенного будущего (честные выборы, борьба с коррупцией), неактуальный потому что третий год уже идёт война, и убивает украинцев всё-таки не сам лично Путин, а вовлечены в это миллионы россиян, не сказать, чтоб сильно сопротивляющихся, и в общем тоже желающих всего того же хорошего, но плюс уничтожения “х@£&@в”
Дорогие ФБК, вы уже которые сутки (и сколько ещё у вас займёт?) готовите расследование на расследование чтобы что? доказать, что Железняк не крал денег?
своры оголтелых твиттерян
Какой слог!
"Свора" лучше чем "срач".
Интересно только я думаю что господа повторяющие эту мантру оказывают памяти покойного медвежью услугу ? "Оградиться от денег" как-бы намекает не на кристальную честность вождя а скорее наоборот -- желание не замараться в грязных делах буде те всплывут однажды.
И не потому что они будут воровать, они просто ограждают свою психику от возможных обвинений. А кассирами обычно становятся одни и те же люди.
Тем временем, вроде нового главаря Хезболлы грохнули. Как раз во время совещания с руководством. Всех одной бомбой.
грохнули
Тем временем, вроде нового главаря Хезболлы грохнули. Как раз во время совещания с руководством. Всех одной бомбой.
"Колумбийские комбайнёры уходят на пенсию в 5 часов вечера"
Тем временем, вроде нового главаря Хезболлы грохнули.
Тем временем, вроде нового главаря Хезболлы грохнули. Как раз во время совещания с руководством. Всех одной бомбой.
Время изменилось. Россия изменилась. А вот ФБК осталось неизменным. И они, похоже, просто не знают, что делать.
Будем честны. ФБК был при Навальном. То есть, это как условный аппарат президента. Или королевский двор. Есть президент и король, и есть их свита. Но если президента и короля больше нет, что делать свите? Искать нового лидера? Но это штучный товар, к тому же у претендентов со стороны свои люди в приоритете. Выдвинуть лидера из своей среды? Но они всего лишь свита, там нет личностей.
Вот они и топчутся. Тем более, там ведь разные люди, которых вместе свёл именно Навальный. Потому, скорее всего, они просто загнутся. Или окончательно превратятся в паразитов, которые просто монетизируют память о Навальном ради банальной выгоды.
Будем честны. ФБК был при Навальном. То есть, это как условный аппарат президента. Или королевский двор. Есть президент и король, и есть их свита. Но если президента и короля больше нет, что делать свите? Искать нового лидера? Но это штучный товар, к тому же у претендентов со стороны свои люди в приоритете. Выдвинуть лидера из своей среды? Но они всего лишь свита, там нет личностей.
Вот они и топчутся. Тем более, там ведь разные люди, которых вместе свёл именно Навальный. Потому, скорее всего, они просто загнутся. Или окончательно превратятся в паразитов, которые просто монетизируют память о Навальном ради банальной выгоды.
И они, похоже, просто не знают, что делать.
Оппозиция в лучших традициях сидит по заграницам
То ли дело Ленин в свое время...
Ленин в январе 1917: «Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь… будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции»
Ленин тем-же самым занимался.
Вообще, вокруг роли большевиков в крушении РИ есть два огромных мифа.
1) большевики свергли монархию.
2) большевики пришли на готовое.
На самом деле, не большевики свергли царя. Но они все равно приложили руку к постепенному разложению режима, среди прочих других. Просто сумели грамотнее других воспользоваться результатом.
Я что имею в виду. У большевиков была организация все таки. Ленин играл роль главного идеолога, теоретика и иконы. Были люди, которые занимались пропагандой ("Искра"). Были те, кто готовил боевиков и вел работу в России. То есть, худо-бедно была система. Этого было недостаточно, чтобы свергнуть царя. Но участвовать в расшатывание режима они могли. И делали.
Честно говоря, думалось, что Навальный пойдет сходим путем. Естественно, без гарантии результата. Гарантии никто не даст. Но его возвращение спутало все карты. Тот же Ленин никогда бы не сделал подобного. У него не было иллюзий.
молодёжь… будет иметь счастье
У большевиков была организация все таки. Ленин играл роль главного идеолога, теоретика и иконы.
Вчера посмотрел все 2 с лишним часа расследования Каца и даже на х1 скорости. Удалили зуб мудрости, сидел на отходняках от обезбола и вот в таком дзен-состоянии фильм зашёл на ура.
А ещё говорят что от этой самой оппозиции нету толка.
А ещё говорят что от этой самой оппозиции нету толка.
Удалили зуб мудрости, сидел на отходняках от обезбола
В России опиоиды в такой ситуации тоже ни в коем случае не дадут. Но есть и помощнее парацетамола. Это нестероидные противовоспалительные — Кетонал, Найз и такие прочие.
А накатить новаминсульфона? У меня 4 таблетки даже камень в почке успокаивали.
OP не в Мордоре.
OP не в Мордоре.
Мне сказал немецкий зубнюк, что кроме парацетамола может исчо предложить анальгин. Сказал ему, спасибо, но спасибо
В России опиоиды в такой ситуации тоже ни в коем случае не дадут. Но есть и помощнее парацетамола. Это нестероидные противовоспалительные — Кетонал, Найз и такие прочие.
Но есть нюанс; баралгин (возможно, кетонал такой тоже бывает) - в ампулах!
Откалывается кончик ампулы, содержимое выливается прямо на зуб. Реакция практически мгновенная, на уровне того как футболистам после ушиба какой-то "пшикалкой-заморозкой" помогают ещё побегать.
Проверено лично три раза, и один раз я проверял аж на себе! 😄
Но утром, конечно, к врачу, мало ли что там с десной.
Парацетамол или что-то помощнее дали
Первый опыт общения с турецкими дантистами в целом ок. Даже не дантистами, дантисты меня отправили в челюстно-лицевую клинику, типа зуб трудный.
Мне сказал немецкий зубнюк, что кроме парацетамола может исчо предложить анальгин. Сказал ему, спасибо, но спасибо
Дома закинулся декскетопрофеном.
То же самое, что кетонал, который я уже упоминал. Мне помогает ощутимо.
Если зуб болит, а вокруг - жопа (типа 11 вечера в субботу, и до ближайшего дежурного стоматолога условные семь вёрст, да и те лесом, то очень помогает баралгин.
А он у вас разве не запрещён?
Баралгин — это другое коммерческое название того же анальгина. А вот то, что именно ампулу на зуб лить — это интересное ноу-хау.А он у вас разве не запрещён?
Так что с ампулой это на основании опыта российский ещё времён. В идеале, конечно, инъекция, но это уметь же надо; а если ты один дома, то я точно пас. А вот отпилить кусочек ампулы - запросто. Там всегда в коробке есть специальная пилочка, а у самой ампулы есть специальное место, где диаметр уменьшается; два-три движения, потом просто откалываешь; ну а вылить на зуб - не проблема.
Баралгин, как мне кажется, чуть сильнее действует; чего-то там больше, чем в простом анальгине. Впрочем, я не фармацевт и даже не химик.
В Германии есть "дежурный стоматолог", зуб драл он. В ночь на рождество. Парацетамол нужен был до и после, в количествах, от которых болит печень. Уже почти год с тех пор пытаются вживить титановый имплант.
Лучше американских дантистов нет ни где, все остальные после -- отстой.
Подумал ещё, как люди жили до обезболивающих. Ах, да, не доживали до 48.
Лучше американских дантистов нет ни где, все остальные после -- отстой.
Подумал ещё, как люди жили до обезболивающих. Ах, да, не доживали до 48.
В целом дискуссия о лекарствах и лечении зубов жизнерадостные и полезнее, чем об этой оппозиции.
Мне через неделю удалять — вряд ли что дадут 👽
Вот как мне удаляли (неоднократно) зубы в хорошей частной платной клинике (а в другие я по зубному делу не хожу) в Челябинске. Предварительно обкалывают десну чем-то вроде ультракаина. Заморозка капитальная, после неё в течение всей операции боли не чувствую совсем. По окончании говорят, что после того, как заморозка отпустит, возможны болевые ощущения. В этом случае рекомендуют те самые нестероидные противовоспалительные вроде Найза или Кетонала. Или любые другие, которые мне больше нравятся. Давать ничего не дают — иди в аптеку и сам покупай, что хочешь. У меня положительный опыт использования Кетонал ДУО, его всегда и применяю.
А в Америке оксиконтин давали! Целую баночкю!
Парацетамол нужен был до и после, в количествах, от которых болит печень.
А уж после сами решайте, что в аптеке купить из обезболивающих, тех, что у вас продают. Интересуйтесь, распрашивайте провизора, гуглите. Но не парацетамол же! Я его в шипучей форме (панадол) лишь для средней головной боли использую. Наконец, там же в Германии стоит фирма Байер, которая изобрела и изготовляет аспирин. Вроде как аспирин лучше парацетамола. Также в шипучей форме, естественно.
И всё же обратите внимание на нестероидные противовоспалительные. Вот, например, напроксен. Тот же Байер, как швейцарское, так и немецкое отделение, производят его под торговой маркой Theraleve 275. В числе показаний к применению множество видов болевых синдромов, в том числе и зубная боль.
А вообще у меня складывается подозрение, что вы до сих пор находитесь под впечатлением того рождественского удаления. И теперь этот тупой "парацетомоловый" хирург стал для вас символом общего положения дел в этой области.
Или я ошибаюсь? И на самом деле "парацетамолизация" обезболивания носит в Германии системный характер? Как-то это не вяжется с тем фактом, что германские же концерны выпускают приличный ассортимент обезболивающих препаратов.
P.S. Но принятие парацетамола ПЕРЕД удалением зуба! Вообще ни в какие ворота! А вдруг вам не повезло нарваться на клюкнутого на всю голову парацетамоломана?
Или я ошибаюсь? И на самом деле "парацетамолизация" обезболивания носит в Германии системный характер? Как-то это не вяжется с тем фактом, что германские же концерны выпускают приличный ассортимент обезболивающих препаратов.
P.S. Но принятие парацетамола ПЕРЕД удалением зуба! Вообще ни в какие ворота! А вдруг вам не повезло нарваться на клюкнутого на всю голову парацетамоломана?
Какой-то бред творится в этих ваших германиях. Нафига парацетамол ДО?! Перед удалением зуба или любой другой болезненной зубной операцией обкалывают это место заморозкой
И на самом деле "парацетамолизация" обезболивания носит в Германии системный характер?
Анальгин и есть новамин-сульфон. Действующее вещество Metamizol.
Я слышал, что анальгин может приступы астмы вызывать, ты поэтому боишься?
Опиоды у немецкого врача получить реально, но для начала парят мозги. Настаиваешь на своём, что знаешь риски, уже употреблял (при боли), и не будешь употреблять больше трёх-пяти дней подряд, даже если боль не пройдёт. Я уже писал про свою проблему, что несколько лет назад дали "охеренно большую" бутылку кодеина в каплях, а он вдруг стал вызывать сильнейшую парадоксальную реакцию, напоминающую по описанию кластерные головные боли. Приходиться полагаться на ибупрофен+анальгин, по паре таблеток в течение часов четырёх (в смысле "не всё сразу", а не "каждый час так" 😉 ) неплохо действуют. Ну и локальные обезболивающие при лёгких "операциях", пропофол в качестве быстропроходящего наркоза, когда надо.
Есть некий страх перед будущим, когда в прошлом бывали дичайшие боли на несколько дней, и с ними прекрасно справлялся опиоидами, а теперь нельзя...
Я слышал, что анальгин может приступы астмы вызывать, ты поэтому боишься?
Опиоды у немецкого врача получить реально, но для начала парят мозги. Настаиваешь на своём, что знаешь риски, уже употреблял (при боли), и не будешь употреблять больше трёх-пяти дней подряд, даже если боль не пройдёт. Я уже писал про свою проблему, что несколько лет назад дали "охеренно большую" бутылку кодеина в каплях, а он вдруг стал вызывать сильнейшую парадоксальную реакцию, напоминающую по описанию кластерные головные боли. Приходиться полагаться на ибупрофен+анальгин, по паре таблеток в течение часов четырёх (в смысле "не всё сразу", а не "каждый час так" 😉 ) неплохо действуют. Ну и локальные обезболивающие при лёгких "операциях", пропофол в качестве быстропроходящего наркоза, когда надо.
Есть некий страх перед будущим, когда в прошлом бывали дичайшие боли на несколько дней, и с ними прекрасно справлялся опиоидами, а теперь нельзя...
обычно так и поступают. На меня стоматолог смотрела огромными глазами, когда я отказался от анестезии, когда она мне пломбу ставила.
Есть некий страх перед будущим, когда в прошлом бывали дичайшие боли на несколько дней, и с ними прекрасно справлялся опиоидами, а теперь нельзя...
Что с вами не так?
Ну и я о том что в подобных случаях вполне достаточно локальных анестетиков у врача и (в моём случае) ибупрофена и анальгина. Онкология мне неизвестна и я говорил именно про периоды в 3-5 дней, один раз это была травма, другой - воспаление лобных носовых пазух (тогда реально нестерпимая боль вдруг возникла и развилась к вечеру пятницы, а до того вообще ничего необычного не чувствовал). Опять же, это, естественно, надо не залить дома норкотой, а сразу в срочном приёме больницы обследоваться и достать рецепт на антибиотики и двукомпонентное обезболивающее, опиод и противовоспалительное, смотаться в дежурную аптеку...
Мне через неделю удалять — вряд ли что дадут 👽
Нафига парацетамол ДО?!
Я мало что понял из вашего ответа. Перед этим подробно описал испытанную на себе процедуру зуболечения, но раз диалог не получается, то ладно.
>>>Перед этим подробно описал испытанную на себе процедуру зуболечения, но раз >>>диалог не получается, то ладно.
Ну, можно еще диабетику детально расписать, как у тебя от поедания тортов все тип-топ и всё схвачено. Диалог может в лучшем случае получиться на уровне "я очень рад за тебя". 😄
Ну, можно еще диабетику детально расписать, как у тебя от поедания тортов все тип-топ и всё схвачено. Диалог может в лучшем случае получиться на уровне "я очень рад за тебя". 😄
Вот, я подозревал, что дело может быть не в тупом хирурге, а в особенности случая.
Так может быть стоило бы сразу намекнуть на особенность своей ситуации? Типа "обычные обезболивающие мне не годятся" или "в моём случае есть определённые сложности в применении стандартных лекарств". А не выдавать раз за разом "В Германии стоматология отстой! Всех лечат одним парацетамолом!"
Так может быть стоило бы сразу намекнуть на особенность своей ситуации? Типа "обычные обезболивающие мне не годятся" или "в моём случае есть определённые сложности в применении стандартных лекарств". А не выдавать раз за разом "В Германии стоматология отстой! Всех лечат одним парацетамолом!"
а почему вы отказались?
Когда мне рвали зубы мудрости, то я от анестезии не отказался.
А, ну это нормально. Взвешенный подход по ситуации.
Я, конечно же, левак, но и мне разумные мысли не чужды.
Туше
Хорошое письмо. Да, это не агитка, много рефлексии, поиска собственных просчетов, написано для умеющего читать и понимать недописанное. Кому-то не зайдет, коммент "много букв" появился среди первых. Мне понравилось.
Нормально написано, только хорошо бы на параграфы разбить, и не на позорном фейсбуке, а на нормальном сайте опубликовать. Думаю, если бы Алекс попросил, Зимин бы разрешил.
Там и в каментах многие 'celebrities' засветились.
Там и в каментах многие 'celebrities' засветились.
Думаю, если бы Алекс попросил, Зимин бы разрешил.
Самое главное народ. Если бы сейчас у ФБК, Каца или еще кого там орудовали партизаны, несмотря на уныние и стагнацию на фронте им нужна была бы помощь, деньги на новый дрон чтоб расфигачили склад или даже рилейный шкаф то я бы метался и кричал что какие нафиг разборки, вы с ума сошли, отставить до конца войны. Но тут кучка бесполезных людей...ну вы поняли. Так что гори оно огнем уже.
А в плане ласкать уши я предпочитаю теперь Каспарова. Вон там очередной форум у него. Эх если бы хоть что-то еще на практике хоть бы этот паспорт адекватного русского довели до конца.
А ФБК добить бы еще чтоб они европейцам не давали погружаться в иллюзии что можно принцессу Навальную аккуратненько привести на трон и не провоцировать эскалацию блин.
А в плане ласкать уши я предпочитаю теперь Каспарова. Вон там очередной форум у него. Эх если бы хоть что-то еще на практике хоть бы этот паспорт адекватного русского довели до конца.
А ФБК добить бы еще чтоб они европейцам не давали погружаться в иллюзии что можно принцессу Навальную аккуратненько привести на трон и не провоцировать эскалацию блин.
можно принцессу Навальную аккуратненько привести на трон
Почитал в ФК. В комментах высказался Митя Алешковский, который за борьбу с коррупцией в России. Что, мол, надо продолжать разоблачать тех, например, кто ворует на войне. Ему там насовали, но он стоит на своём...
Все-таки у некоторых "хороших русских" с головой напряг. Ведь если больше украдут на войне (например, закупая дроны по завышенные ценам - по известным примерам, МО через фирмы-прокладки покупало китайские дроны чуть ли не в 10 раз дороже реальной цены), то это же хорошо? Пусть чинуша при тратах на войну половину денег утащит, значит, меньше денег оркам достанется?
Зачем бороться с путинской коррупцией СЕЙЧАС? Наоборот, её надо поощрять...
Все-таки у некоторых "хороших русских" с головой напряг. Ведь если больше украдут на войне (например, закупая дроны по завышенные ценам - по известным примерам, МО через фирмы-прокладки покупало китайские дроны чуть ли не в 10 раз дороже реальной цены), то это же хорошо? Пусть чинуша при тратах на войну половину денег утащит, значит, меньше денег оркам достанется?
Зачем бороться с путинской коррупцией СЕЙЧАС? Наоборот, её надо поощрять...
ник беспалевно начинается на "б", заканчивается на "о", и зовут, наверное, аркадий?
Наоборот, её надо поощрять...
Ну, тогда пусть переименуют Фонд борьбы с коррупцией (ФБК) в Фонд поощрения коррупции (ФПК).
ник беспалевно начинается на "б", заканчивается на "о", и зовут, наверное, аркадий?
Простая логика. Коррупция разъедает общество и государство. Во всех смыслах. Но если государство преступное, ведущее агрессивную войну, то любое действие, наносящее этому государству и обществу вред является положительным явлением. Если, к примеру, на закупку дронов выделили 100 миллионов, 50 из них украли, то, значит, на бумаге недостающие дроны будут, а на фронте нет.
Это как с Ратником, полтора миллиона комплектов которого исчезли со складов МО. Фишка в том, что эти комплекты были только на бумаге. Да никто из оппозиции не сделал столько вреда российской армии, сколько простой ворюга!
Так зачем этих воров разоблачать?
Да я полностью согласен с обоими
Так зачем этих воров разоблачать?
Вы не понимаете! Если бы не воровали на беспилотниках и ракетах, эти деньги пошли бы на школы и детские садики, заколосилась бы рожь, увеличились бы надои, у роиссян открылись бы глаза и они тут же свергли бы путина.
з.ы. Одно из расследований фбк уже после начала вторжения было именно о директоре завода по производству ракет. Сказать, что я не мог вых*еть - ничего не сказать.
з.з.ы. Быстрогуглингом нашел: navalny.com
з.ы. Одно из расследований фбк уже после начала вторжения было именно о директоре завода по производству ракет. Сказать, что я не мог вых*еть - ничего не сказать.
з.з.ы. Быстрогуглингом нашел: navalny.com
Авось и канальчик свой на Ютубе раскрутил и заработал бы.
Наки вполне справляется с тем, чтобы держать нас в курсе событий на внутренней кухне армии РФ, и на своем канале. Зачем ещё один?
Расследования о коррупции имеют смысл сейчас только в двух вариантах.
1) для Запада, чтобы можно было бы деньги и имущество олигархов и путинских подсосов быстрее конфисковать как добытые преступным путем.
2) столпов режима, чтобы, возможно, подставить их под веррятную битву башен. И то, некоторые столпы вроде Шойгу или Герасимова шатать нельзя, ведь чем тупее и бездарнее путинское начальство, тем лучше. А вот накопать компру на действительно умных и способных и слить её в надежде, что конкуренты их сожрут, это вполне разумно.
1) для Запада, чтобы можно было бы деньги и имущество олигархов и путинских подсосов быстрее конфисковать как добытые преступным путем.
2) столпов режима, чтобы, возможно, подставить их под веррятную битву башен. И то, некоторые столпы вроде Шойгу или Герасимова шатать нельзя, ведь чем тупее и бездарнее путинское начальство, тем лучше. А вот накопать компру на действительно умных и способных и слить её в надежде, что конкуренты их сожрут, это вполне разумно.
он поклонник ФБК
Шойгу или Герасимова шатать нельзя, ведь чем тупее и бездарнее
Залужный не считал Герасимова ни тупым, ни бездарным.
Да уж.
"Вот так этими ракетами уничтожают Украину, а вот так на них воруют. Надеемся, что власти Чехии и России строго накажут воров."
"Вот так этими ракетами уничтожают Украину, а вот так на них воруют. Надеемся, что власти Чехии и России строго накажут воров."
з.ы. Одно из расследований фбк уже после начала вторжения было именно о директоре завода по производству ракет. Сказать, что я не мог вых*еть - ничего не сказать.
з.з.ы. Быстрогуглингом нашел: navalny.com
з.з.ы. Быстрогуглингом нашел: navalny.com
Спасибо. Прочёл сейчас и реально охерел. Подумаешь, директор завода и его родич кормятся с ракетного заводика.
Сразу на ум приходит вариант слить инфу западной разведке, тем же чехам, чтобы можно было шантажировать этих субчиков с возможностью вербовки.
Но ФБК выкладывают результат в сеть... Караул, распил бабла при производстве российских ракет! Накажите расхитителей...
Пара цитат, поразивших в самое сердце:
1) И как это всегда с путинскими чиновниками бывает, Обносов бессовестно ворует. В его случае — на обороноспособности страны.
2) Патриотизм — это не воровать у своей же страны.
На самом деле, воровать у фашистского режима - это доблесть!
Сразу на ум приходит вариант слить инфу западной разведке, тем же чехам, чтобы можно было шантажировать этих субчиков с возможностью вербовки.
Но ФБК выкладывают результат в сеть... Караул, распил бабла при производстве российских ракет! Накажите расхитителей...
Пара цитат, поразивших в самое сердце:
1) И как это всегда с путинскими чиновниками бывает, Обносов бессовестно ворует. В его случае — на обороноспособности страны.
2) Патриотизм — это не воровать у своей же страны.
На самом деле, воровать у фашистского режима - это доблесть!
Ты не поверишь, но Путин рано или поздно помрёт. Я тебе больше скажу, вот то, что будет после, это больше проблема украинцев, чем хороших русских, которые в Европе, штатах или на Бали чилят
И что такого будет после, чего мы еще не видели? Уже всё было, кроме ядерки.
А вот на то, как там внутри преемники будут жрать друг друга - я с удовольствием посмотрю, если доживу.
А вот на то, как там внутри преемники будут жрать друг друга - я с удовольствием посмотрю, если доживу.
> И что такого будет после, чего мы еще не видели?
Еще раз: продолжение войны или ее остановка (которые случатся после смерти Путина) в первую очередь проблема украинцев, а не россиян с Бали или из Швейцарии.
Еще раз: продолжение войны или ее остановка (которые случатся после смерти Путина) в первую очередь проблема украинцев, а не россиян с Бали или из Швейцарии.
Ну, то есть для Украины все эти российские "оппозиционеры" с их антикоррупционной борьбой как не имели, так и не будут иметь значения в будующем. Спасибо, что подтвердили.
Я всегда считал, что чем больше чиновники РФ воруют и просирают денег на бриллианты, яхты и дворцы - тем Украине и всему миру лучше, а те дебилы, которые их разоблачают - только вредят. Рад, что вы со мной согласны.
Я всегда считал, что чем больше чиновники РФ воруют и просирают денег на бриллианты, яхты и дворцы - тем Украине и всему миру лучше, а те дебилы, которые их разоблачают - только вредят. Рад, что вы со мной согласны.
Не получилось у вас ни в первый раз, ни во-второй.
Единственная причина и Крым Наша, и всех последующих событий: удержание власти для Путина. Отсутствие сменяемости привело к тому, к чему привело. И еще раз повторю, именно ВЫ, а не условная оппозиция в Лозанне кровно заинтересованы в том, чтобы после Путина пришли нормальные люди.
Единственная причина и Крым Наша, и всех последующих событий: удержание власти для Путина. Отсутствие сменяемости привело к тому, к чему привело. И еще раз повторю, именно ВЫ, а не условная оппозиция в Лозанне кровно заинтересованы в том, чтобы после Путина пришли нормальные люди.
Единственная причина и Крым Наша, и всех последующих событий: удержание власти для Путина.
> Власти Путина ничто не угрожало
А в его голове - угрожало. Вы меня зачем-то пытаетесь убедить, что нападение на Украину нерационально. Не надо, я в курсе.
А в его голове - угрожало. Вы меня зачем-то пытаетесь убедить, что нападение на Украину нерационально. Не надо, я в курсе.
Ну понятно что, от этой конторки под названием ФБК теперь очень плохо пахнет. Как бы если достаточно долго перебрасываться к кем-то говном - это закономерный результат.
может, и правильно (если подтвердится), что Невзлин заказал отъе...ошить Волкова... )))
может, и правильно (если подтвердится), что Невзлин заказал отъе...ошить Волкова... )))
если следствие докажет, что Невзлин виновен - в любом случае Невзлин должен понести наказание.
если следствие докажет, что Невзлин виновен - в любом случае Невзлин должен понести наказание.
Он теперь тоже агент Кремля?
Он теперь тоже агент Кремля?
СВР, ФСБ, ФБР, ГРУ, КАЦ во всех словах по 3 буквы, совпадение? Не думаю. Зимин 5 букв, он не из этих.
ЗМН
3M.
Если не можешь победить коррупцию, то можно ее возглавить
Теги
Информация
Что ещё почитать
