Адрес для входа в РФ: exler.world
Открытие памятника душегубцу
15.10.2016 11:34
15018
Комментарии (293)
Андрей Лошак об открытии памятника царю-душегубцу в Орле. Цитирую:
Посмотрел сейчас съемку открытия в Орле памятника Ивану Грозному. Это безусловно важная отметка в хронике нынешнего погружения в средневековый мрак.
На церемонии часто звучали слова "Грозный", "Сталин", "Путин", "Россия" и, конечно же, "враги". Как Иван Грозный боролся с врагами, узнали на собственной шкуре новгородцы и псковичи, утопленные в крови царскими опричниками. Неслучайно на памятнике тысячелетия Руси, установленном в 1862-м году в Великом Новгороде, есть почти все русские цари, но нет Ивана Грозного. Ставить памятник садисту, параноику и мучителю собственного народа, будь он хоть трижды царь, - до этого российская монархия не додумалась. Зато додумалась нынешняя власть, выпустившая весь этот красно-коричневый зверинец на волю.
Казаки, неоязычники, байкеры, нодовцы, православные активисты и престарелые коммунисты стояли плечом к плечу, в едином порыве. Губернатор Потомский, более всех глуповских градоначальников напоминающий Негодяева, прочел поздравительную телеграмму от министра культуры Мединского. Старец Илий, духовник патриарха Кирилла, трясущейся рукой освятил памятник, все-таки напоминающий чем-то актера Яковлева в молодости. Тут неплохо бы уточнить, что именно Иван Грозный был заказчиком убийства своего обличителя митрополита Филиппа, задушенного Малютой Скуратовым после отказа благословлять поход на Новгород и канонизированного впоследствии православной церковью.
"С Богом!" - громко закончил свою речь член коммунистической партии губернатор Потомский. Хирург с Прохановым перекрестились.
"Готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— Гойда! — кричит Батя.
— Гойда-гойда! — гремим в ответ.
Идем за Батей. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Светятся муде наши, вздрагивают уды в верзохах.
— Гойда! Гойда!"
И посмотрите на эти прекрасные хари. Один другого краше. Вот мразота-то, прости господи...
Upd: У Митрича хороший пост про "славные" деяния этого ублюдка - Ивана Грозного.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Надеюсь памятник в Орле стоит хотя бы не мешая движению и не портит экспозицию. Лично мне менее важно кому памятник, и более важно - где пямятник. Если как у нас - пеньком посреди дороги, то лучше перенести его в более подходящее место.
Я не почитатель, но если памятник уже поставили - то пусть стоит. Меня больше возмущает другой памятник - в моем городе посреди центральной площади вдруг с какого-то перепуга возвели памятник Александру Невскому. vetert.ru
Стоит этот памятник ни к селу ни к городу - раньше машины ездили, теперь круги вокруг него пишут, никому не нужный, даже на городском балансе не оформлен. Фасад театра загораживает, движению мешает, главное не подойти к нему ниоткуда - кругом дорога. Вот на кой он там вспух? Видимо бабосы надо было срочно отмыть тогдашним руководителям. Меня свой Невский возмущает куда больше Ивана Грозного в Орле.
Стоит этот памятник ни к селу ни к городу - раньше машины ездили, теперь круги вокруг него пишут, никому не нужный, даже на городском балансе не оформлен. Фасад театра загораживает, движению мешает, главное не подойти к нему ниоткуда - кругом дорога. Вот на кой он там вспух? Видимо бабосы надо было срочно отмыть тогдашним руководителям. Меня свой Невский возмущает куда больше Ивана Грозного в Орле.
winxxx:
Я не почитатель, но если памятник уже поставили - то пусть стоит. Меня больше возмущает другой памятник - в моем городе посреди центральной площади вдруг с какого-то перепуга возвели памятник Александру Невскому. http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/356-pamyatnik-aleksandru-nev...
С-
тоит этот памятник ни к селу ни к городу - раньше машины ездили, теперь круги вокруг него пишут, никому не нужный, даже на городском балансе не оформлен. Фасад театра загораживает, движению мешает, главное не подойти к нему ниоткуда - кругом дорога. Вот на кой он там вспух? Видимо бабосы надо было срочно отмыть тогдашним руководителям. Меня свой Невский возмущает куда больше Ивана Грозного в Орле.
Я не почитатель, но если памятник уже поставили - то пусть стоит. Меня больше возмущает другой памятник - в моем городе посреди центральной площади вдруг с какого-то перепуга возвели памятник Александру Невскому. http://vetert.ru/rossiya/volgograd/sights/356-pamyatnik-aleksandru-nev...
С-
тоит этот памятник ни к селу ни к городу - раньше машины ездили, теперь круги вокруг него пишут, никому не нужный, даже на городском балансе не оформлен. Фасад театра загораживает, движению мешает, главное не подойти к нему ниоткуда - кругом дорога. Вот на кой он там вспух? Видимо бабосы надо было срочно отмыть тогдашним руководителям. Меня свой Невский возмущает куда больше Ивана Грозного в Орле.
Как вы противоречивы... Ну что на это вам сказать, может "если памятник уже поставили - то пусть стоит"? Чем вы лучше орловчан, которых тоже памятником осчастливили, ничего не спросив?
Предлагаю почитателям памятников Иоанну Васильевичу познакомиться с мнением о нём и об идеях его возвеличивания патриарха Алексия, не в пример нынешнему "патриарху" имевшего наглость иметь в этой стране действительно христианское мировоззрение: "О попытках псевдоревнителей православия самочинно канонизировать тиранов и авантюристов" .
"До XIX века у вайнахов не существовало своей письменности, если не считать ее зачатков в виде элементов идеографического и пиктографического письма, сохранившихся на древних памятниках, башнях и склепах, в виде множества рисунков и знаков, значение которых давно утеряно. Первые попытки создания вайнахской письменности относятся к периоду существования чечено-дагестанского имамата. Пионером в этом деле был один из наибов Шамиля в Чечне, аварец Лачинилау, пытавшийся приспособить арабский алфавит к чеченскому языку. В дальнейшем попытки создания национальной письменности на основе арабской графики предпринимались в конце XIX и начале ХХ века. С 1900 года стали выходить произведения на родном языке, написанные чеченским алфавитом, созданным на арабской основе. В целом реформированная арабская графика оставалась практически действующей в Чечне до 1925 года." (
Вайнахи. Исторический очерк Г. З. Анчабадзе)
Вайнахи. Исторический очерк Г. З. Анчабадзе)
BlackKnight :
Анчабадзе тут о другом говорит. С ХVI века чеченцы пользовались арабским алфавитом. Но фонетический ряд у чеченцев отличный от арабского. В ХIX веке в Чечне арабицу стали совершенствовать, добавляя новые буквы. Последнее усовершенствование было сделано в 1922 году.
"Затем на Северном Кавказе появляется Ислам, который начал распространяться в Чечне с XVI века. С ним же из Дагестана продвигается и арабская письменность. Наибольшее распространение она получает во времена имамата. Арабский язык становится официальным языком имамата. Однако делались попытки организовать свою национальную письменность на основе арабского алфавита. Пионером в этом деле явился наиб Шамиля аварец Лачинилау, но Шамиль отнюдь не симпатизировал этому, заявляя что это дело не первостепенной важности. Итак, как мы сказали, единственным видом письменности была арабская." Отсюда
Анчабадзе тут о другом говорит. С ХVI века чеченцы пользовались арабским алфавитом. Но фонетический ряд у чеченцев отличный от арабского. В ХIX веке в Чечне арабицу стали совершенствовать, добавляя новые буквы. Последнее усовершенствование было сделано в 1922 году.
"Затем на Северном Кавказе появляется Ислам, который начал распространяться в Чечне с XVI века. С ним же из Дагестана продвигается и арабская письменность. Наибольшее распространение она получает во времена имамата. Арабский язык становится официальным языком имамата. Однако делались попытки организовать свою национальную письменность на основе арабского алфавита. Пионером в этом деле явился наиб Шамиля аварец Лачинилау, но Шамиль отнюдь не симпатизировал этому, заявляя что это дело не первостепенной важности. Итак, как мы сказали, единственным видом письменности была арабская." Отсюда
winxxx:
Я поняла вашу позицию - Хасбулатов сбил с толку Ельцина, поэтому Ельцин ничего не разруливал. Имеет право быть, но никак не оправдывает Ельцина. Все они там хороши были в то время, каждый думал только о своей шкуре. Впрочем как и всегда. Кому нужны люди? Только электорат.
Я поняла вашу позицию - Хасбулатов сбил с толку Ельцина, поэтому Ельцин ничего не разруливал. Имеет право быть, но никак не оправдывает Ельцина. Все они там хороши были в то время, каждый думал только о своей шкуре. Впрочем как и всегда. Кому нужны люди? Только электорат.
А какой выбор был у Ельцина?
Или сразу война. Учитывая еще не разделенное военное имущество СССР и других переходных проблемм с армией, все это могло вылиться в авантюру-катастрофу, еще большую чем была в последствии!
Или признать независимость Чечни, официально принять беженцев и установить хорошо охраняемую границу? Но тогда, была бы большая вероятность распада уже РСФСР, причем не только кавказских республик. И при этом, все равно большая вероятность войны.
BlackKnight:
Или признать независимость Чечни, официально принять беженцев и установить хорошо охраняемую границу? Но тогда, была бы большая вероятность распада уже РСФСР, причем не только кавказских республик.
Или признать независимость Чечни, официально принять беженцев и установить хорошо охраняемую границу? Но тогда, была бы большая вероятность распада уже РСФСР, причем не только кавказских республик.
А вот это почему? Насколько я помню, доминирующее мнение простого народа всегда было "отпустить эту Чечню и построить границу, чтобы муха не пролетела". Может быть, ошибаюсь, конечно. Но что заставляет думать, что и другие территории потянулись бы вслед за Чечней?
Я поняла вашу позицию - Хасбулатов сбил с толку Ельцина, поэтому Ельцин ничего не разруливал. Имеет право быть, но никак не оправдывает Ельцина. Все они там хороши были в то время, каждый думал только о своей шкуре. Впрочем как и всегда. Кому нужны люди? Только электорат.
winxxx:
Кому нужны люди? Только электорат.
Кому нужны люди? Только электорат.
Ну, в качестве крепостных нужны многим, думаю.
Да, фамилию я сковеркал случайно.
То есть Ельцие отдельно, Хасбулатов отдельно, Батурин отдельно, Руцкой отдельно?
Помните телеграмму Хасбулатова, сразу после событий 6 сентября 1991-го года: ?“Дорогие земляки! С удовольствием узнал об отставке Председателя ВС республики. Возникла, наконец, благоприятная политическая ситуация, когда демократические процессы, происходящие в республике, освобождаются от явных и тайных пут…”
Делал... ага, потом еще несколько раз пытался делать ...
То есть Ельцие отдельно, Хасбулатов отдельно, Батурин отдельно, Руцкой отдельно?
Помните телеграмму Хасбулатова, сразу после событий 6 сентября 1991-го года: ?“Дорогие земляки! С удовольствием узнал об отставке Председателя ВС республики. Возникла, наконец, благоприятная политическая ситуация, когда демократические процессы, происходящие в республике, освобождаются от явных и тайных пут…”
Делал... ага, потом еще несколько раз пытался делать ...
winxxx:
BlackKnight: Вспухало там часто, в контексте обсуждения, вспухло в 1990-ом
А Москва этого просто НЕ ЗАМЕТИЛА. Никакой реакции не последовало - сами пирожки делили.
BlackKnight: Вспухало там часто, в контексте обсуждения, вспухло в 1990-ом
А Москва этого просто НЕ ЗАМЕТИЛА. Никакой реакции не последовало - сами пирожки делили.
Ну почитайте Вы хоть какие-то источники!
11 сентября в Грозный прилетел Госсекретарь РСФСР, а 14 сентября Председатель верховного совета РСФСР - Хазбулатов, прежде всего его "миротворческие" действия и послужили прологом к дальнейшему.
Uldemir Vush: То есть Горбачева уже отстранили к этому времени от власти? И СССР уже распался?
Юридически еще нет, фактически никакой власти после 19 августа 1991 г. у Горбачева уже не было. СССР юридически прекратил свое существование 26 декабря 1991г.
BlackKnight: Хазбулатов, прежде всего его "миротворческие" действия и послужили прологом к дальнейшему
Юридически еще нет, фактически никакой власти после 19 августа 1991 г. у Горбачева уже не было. СССР юридически прекратил свое существование 26 декабря 1991г.
BlackKnight: Хазбулатов, прежде всего его "миротворческие" действия и послужили прологом к дальнейшему
Его фамилия ХаСбулатов. Руслан Имранович. Не могу судить его за "миротворческие" действия, по крайней мере у него были хотя бы какие-то действия. У Ельцина не было никаких.
Вспухало там часто, в контексте обсуждения, вспухло в 1990-ом, когда Зелимхан Яндорбиев уговорил вернуться в республику Джохара Дудаева и в ноября 1990-го, съезд Общенационального конгресса Чеченского народа выбрал его председателем. Тогда же была принята декларация о создании суверенного Чеченского государства.
А за 4 дня, до избрания Ельцина, этот же самый конгресс объявил о независимости Чеченской республики. Дальше уже все шло, как говориться non-stop.
И в данном случае. Ельцина можно обвинить в том, что он не ввел военное положение и не усилил групировку войск, тогда, сразу в 1991-ом, когда в Чечне начался, фактически геноцид всего нечеченского наседения. Возможно свою роль в этом, сыграл Хазбулатов.
А за 4 дня, до избрания Ельцина, этот же самый конгресс объявил о независимости Чеченской республики. Дальше уже все шло, как говориться non-stop.
И в данном случае. Ельцина можно обвинить в том, что он не ввел военное положение и не усилил групировку войск, тогда, сразу в 1991-ом, когда в Чечне начался, фактически геноцид всего нечеченского наседения. Возможно свою роль в этом, сыграл Хазбулатов.
BlackKnight: Вспухало там часто, в контексте обсуждения, вспухло в 1990-ом
Строго говоря началом вооруженного конфликта нужно считаеть 6 сентября 1991 года, когда был разогнан Верховный Совет ЧИАССР, избиты депутаты, 40 человек получили травмы, а председатель горсовета Виталий Куценко был выброшен из окно кабинета и погиб. А Москва этого просто НЕ ЗАМЕТИЛА. Никакой реакции не последовало - сами пирожки делили.
Насчет Хасбулатова - вряд ли Руслан Имранович испытывал симпатию к Дудаеву. Никакой поддержки среди чеченской интеллигенции у Дудаева не было. Образованные чеченцы прекрасно понимали куда все это приведет.
Месяца 3-4 в блоге не был...смотри-ка, тут все хуже и хуже. Бот перепелкин уже грань переходит в своих каментах. Все ведь может закончиться оочень быстро.
Good cat:
Месяца 3-4 в блоге не был...смотри-ка, тут все хуже и хуже. Бот перепелкин уже грань переходит в своих каментах. Все ведь может закончиться оочень быстро.
Месяца 3-4 в блоге не был...смотри-ка, тут все хуже и хуже. Бот перепелкин уже грань переходит в своих каментах. Все ведь может закончиться оочень быстро.
Что может закончиться оочень быстро? Доносик напишете? Так их знаете сколько уже написали...
#c609805
Не нравится - "аптека за углом"(С) Веник...
Good cat:
Месяца 3-4 в блоге не был...смотри-ка, тут все хуже и хуже. Бот перепелкин уже грань переходит в своих каментах. Все ведь может закончиться оочень быстро.
Месяца 3-4 в блоге не был...смотри-ка, тут все хуже и хуже. Бот перепелкин уже грань переходит в своих каментах. Все ведь может закончиться оочень быстро.
Не нравится - "аптека за углом"(С) Веник...
ИМХО, все это от короткой памяти. Ведь по большому счету память упирается в дедов, которые воевали в ВОВ. Что было раньше - никому не нужно. Зачем знать по имени-отчеству прапрадеда-крепостного, над которым измывались баре (предки, например, Михалкова, коими он кичится, а некоторые им (Михалковым) умиляются). А что было 400-500 лет нас вообще не тревожит (применительно к своим предкам). Царь был хороший, бояре плохие. Все по писанному. Никто не знает своих предков, но ими гордится. А если еще и по заказу...
Вот так и с памятником в Орле. Заказ на Ивана? Воротынский вообще ни при чем.
Вот так и с памятником в Орле. Заказ на Ивана? Воротынский вообще ни при чем.
В РФ появится новый святой. Kоторому вчера посмертно присвоили звание Samsung Note 7.
Депутат Госдумы Виталий Милонов предложил назвать одну из патриотических школ в Санкт–Петербурге именем погибшего ополченца самопровозглашенной Донецкой народной республики Арсения Павлова (позывной Моторола). С соответствующей инициативой законодатель обратился к губернатору Георгию Полтавченко.
«Арсений Павлов при жизни стал символом патриотического подъема в Донбассе, был воплощенным примером русского солдата, героем, который, вдохновлял и вдохновляет тысячи патриотов», — цитирует письмо Милонова его пресс–служба. По мнению депутата, увековечивание Моторолы в Петербурге — это правильный и достойный шаг.
Отсюда .
Жду молодежную организацию "Моторолчата Руси".
P.S. Петербуржцы, как давно школы в вашем городе разделили на патриотические и пятоколоночные? Ваши дети в каких школах учатся?
Депутат Госдумы Виталий Милонов предложил назвать одну из патриотических школ в Санкт–Петербурге именем погибшего ополченца самопровозглашенной Донецкой народной республики Арсения Павлова (позывной Моторола). С соответствующей инициативой законодатель обратился к губернатору Георгию Полтавченко.
«Арсений Павлов при жизни стал символом патриотического подъема в Донбассе, был воплощенным примером русского солдата, героем, который, вдохновлял и вдохновляет тысячи патриотов», — цитирует письмо Милонова его пресс–служба. По мнению депутата, увековечивание Моторолы в Петербурге — это правильный и достойный шаг.
Отсюда .
Жду молодежную организацию "Моторолчата Руси".
P.S. Петербуржцы, как давно школы в вашем городе разделили на патриотические и пятоколоночные? Ваши дети в каких школах учатся?
Интресно, была ли подобная статья при открытии Ельцин центра и какое отношение автора как центру так и к одноименному персонажу?
Ледокол_Красин:
Интресно, была ли подобная статья при открытии Ельцин центра и какое отношение автора как центру так и к одноименному персонажу?
Интресно, была ли подобная статья при открытии Ельцин центра и какое отношение автора как центру так и к одноименному персонажу?
А Ельцин-центр-то тут при чем? Отношение к Ельцин-центру у меня строго положительное, отношение к персонажу - скорее положительное. А что? Я знаю, что у ярых патриотов по поводу Ельцина почему-то пуканы рвет, но пока так и не понял, почему.
Ледокол_Красин: при открытии Ельцин центра
Ельцин-центр просто музей той эпохи - посмотрите фото, поностальгируйте )
И что, Ельцин тоже варил людей в котлах, жарил на медленном огне, вырезал живьём сердца, сдирал кожу, насиловал жён и дочерей на глазах мужей и родителей?
Памятники Петру I никого не смущают, а Ивану IV, почему-то, всех возбуждают.
Или Петр I меньше народу уморил?
Да, и кто там про Смутное Время в правление Ивана Грозного говорит - в школе учиться следовало, а не прыщи на пятой точке давить.
Или Петр I меньше народу уморил?
Да, и кто там про Смутное Время в правление Ивана Грозного говорит - в школе учиться следовало, а не прыщи на пятой точке давить.
Ух ты! Какая свободная полемика!
Благодаря этому информационному поводу, я узнал что на установленном в 1862-ом году, в Великом Новгороде памятнике 1000-летяи Российского государства, в числе 129-ти фигур, важных для истории России, нет фигуры Ивана Грозного! Все остальные самодержцы - конечно есть!
В такой науке, как история, всегда важны свидетельства тех кто ближе нас к исследуемым событиям, Самодержцы, исключившие Ивана Грозного из 1000-летия Руси, были несколько ближе нас к тем событиям.
Благодаря этому информационному поводу, я узнал что на установленном в 1862-ом году, в Великом Новгороде памятнике 1000-летяи Российского государства, в числе 129-ти фигур, важных для истории России, нет фигуры Ивана Грозного! Все остальные самодержцы - конечно есть!
В такой науке, как история, всегда важны свидетельства тех кто ближе нас к исследуемым событиям, Самодержцы, исключившие Ивана Грозного из 1000-летия Руси, были несколько ближе нас к тем событиям.
BlackKnight: в числе 129-ти фигур, важных для истории России, нет фигуры Ивана Грозного!
Хотя есть столько фигур из того времени! Сильвестр, Анастасия Романовна, Алексей Адашев, Михаил Воротынский, Ермак Тимофеевич.
Когда я, еще в советские времена, увидел этот памятник, то интересно было, что на нем были изображены также Довмонт, Витовт, Ольгерд, Гедимин. Трудно представить, чтобы их изобразили на монументе в РФ.
А что плохого в памятном знаке Маннергейму?
Пафнутий Залипако: А что плохого в памятном знаке Маннергейму?
Ну как что?
1. Белофинский фошизд
2. Построил одноимённую линию укреплений -- на границе с Империей Добра
3. Отверг рю$$кий мир, и в 1940г. зажмурил на этой пресловутой линии Маннергейма -- более 100 000 тогдашних росеянских ихтамнетов..
4. Участвовал в блокаде Ленинграда, в качестве союзника Гитлера..
:D
Доставило обсуждение в одноглазниках... 😄
m.ok.ru
Дядюшка Шу
В Сочи открыли памятник Сталину, в Орле — Ивану Грозному. Пора ростовчанам задуматься о памятнике своему земляку Андрею Романовичу Чикатило.
[URL=https://m.ok.ru/dk;jsessionid=a70b3d08ccbe7d136e0203b0759043cefcea06244946f067.343a07b7?st.cmd=friendMain&st.friendId=347828406527&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=8496&_aid=msgsFriendProfilePhoto&__dp=y" style="margin: 0px 8px 0px 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); cursor: pointer; text-decoration: none; float: left;">
Екатерина Колосова (Кондаурова)
В поддержку идеи открытия памятника Ивану Грозному российская пищевая промышленность выпустит детское питание под названием "Малютка Скуратов". (с)
[URL=https://m.ok.ru/dk;jsessionid=a70b3d08ccbe7d136e0203b0759043cefcea06244946f067.343a07b7?st.cmd=friendMain&st.friendId=539792383705&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=5444&_aid=msgsFriendProfilePhoto&__dp=y" style="margin: 0px 8px 0px 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); cursor: pointer; text-decoration: none; float: left;">
Евгений Бутин
Ну что Вы дядюшка Шу, Чикотило не заслужил памятник, он слишком мало убил людей, чтобы ему оказать такую честь. Нуждно не менее миллиона.
[URL=https://m.ok.ru/dk;jsessionid=a70b3d08ccbe7d136e0203b0759043cefcea06244946f067.343a07b7?st.cmd=friendMain&st.friendId=566117694159&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=6085&_aid=msgsFriendProfilePhoto&__dp=y" style="margin: 0px 8px 0px 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); cursor: pointer; text-decoration: none; float: left;">
Одна Девочка Евгению Бутину
Чем богаты)
Нам вот, иркутянам, можно Василию Кулику памятник поставить. Тоже народишку погубил...
m.ok.ru
Дядюшка Шу
В Сочи открыли памятник Сталину, в Орле — Ивану Грозному. Пора ростовчанам задуматься о памятнике своему земляку Андрею Романовичу Чикатило.
[URL=https://m.ok.ru/dk;jsessionid=a70b3d08ccbe7d136e0203b0759043cefcea06244946f067.343a07b7?st.cmd=friendMain&st.friendId=347828406527&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=8496&_aid=msgsFriendProfilePhoto&__dp=y" style="margin: 0px 8px 0px 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); cursor: pointer; text-decoration: none; float: left;">
Екатерина Колосова (Кондаурова)
В поддержку идеи открытия памятника Ивану Грозному российская пищевая промышленность выпустит детское питание под названием "Малютка Скуратов". (с)
[URL=https://m.ok.ru/dk;jsessionid=a70b3d08ccbe7d136e0203b0759043cefcea06244946f067.343a07b7?st.cmd=friendMain&st.friendId=539792383705&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=5444&_aid=msgsFriendProfilePhoto&__dp=y" style="margin: 0px 8px 0px 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); cursor: pointer; text-decoration: none; float: left;">
Евгений Бутин
Ну что Вы дядюшка Шу, Чикотило не заслужил памятник, он слишком мало убил людей, чтобы ему оказать такую честь. Нуждно не менее миллиона.
[URL=https://m.ok.ru/dk;jsessionid=a70b3d08ccbe7d136e0203b0759043cefcea06244946f067.343a07b7?st.cmd=friendMain&st.friendId=566117694159&_prevCmd=altGroupMediaThemeComments&tkn=6085&_aid=msgsFriendProfilePhoto&__dp=y" style="margin: 0px 8px 0px 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); cursor: pointer; text-decoration: none; float: left;">
Одна Девочка Евгению Бутину
Чем богаты)
Нам вот, иркутянам, можно Василию Кулику памятник поставить. Тоже народишку погубил...
Вот интересно было почитать рассуждения и про Грозного и про Невского... Но блин - как же задолбал этот банальный срач украина vs россия. Ну ей богу задолбали.... В отдельную бы помойку все эти споры... Вместе с инициаторами...
alkl: Но блин - как же задолбал этот банальный срач украина vs россия.
А вы представляете, если этой темы не будет? Чем тогда заполнять неловкие паузы после прочтения очередной новости из страны чудес? Чем, я вас спрашиваю?!
alkl:
Вот интересно было почитать рассуждения и про Грозного и про Невского... Но блин - как же задолбал этот банальный срач украина vs россия. Ну ей богу задолбали.... В отдельную бы помойку все эти споры... Вместе с инициаторами...
Вот интересно было почитать рассуждения и про Грозного и про Невского... Но блин - как же задолбал этот банальный срач украина vs россия. Ну ей богу задолбали.... В отдельную бы помойку все эти споры... Вместе с инициаторами...
И советчиками.
А кто в последний раз видел улыбку владимира владимировича? Не говоря уже про смех последним.
P.S. Смех сергея викторовича для CNN про "pussy" - не в счёт 😄
P.S. Смех сергея викторовича для CNN про "pussy" - не в счёт 😄
Кстати, нащщот пупкинской изобретательности, похоже он готовит почву для новой военной авантюры в Средней Азии, может быть даже по новой -- в Афгане 😄
<<Во время переговоров стороны отметили схожесть позиций о необходимости противодействия терроризму. Также лидеры стран обсудили недопустимость вмешательства внешних сил в среднеазиатские дела и проникновение в Среднюю Азию и через нее международного терроризма.>>
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
<<Во время переговоров стороны отметили схожесть позиций о необходимости противодействия терроризму. Также лидеры стран обсудили недопустимость вмешательства внешних сил в среднеазиатские дела и проникновение в Среднюю Азию и через нее международного терроризма.>>
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Я думал вчера цирк был, а, оказывается, основная труппа только сейчас подъехала!
С другой стороны, то, что сейчас в РФ ставят памятники Иоанну Грозному, это, я считаю, символично.. В конце его правления в Московии начался невиданный никогда прежде экономический кризис и развал институтов власти, который назвали "Поруха".. А после смерти царя началось "Смутное время" -- 100 лет длились бунты, гражданская война, голод и прочие "прелести".. Таким образом, сравнение Путена с Грозным, какбэ намекает на то, что ждёт росеян в ближайшем будущем.. Таким образом, всё вполне логично..
ru.wikipedia.org
Пору́ха — данное современниками [1] событий название тяжелейшего экономического кризиса последних лет эпохи царствования Ивана Грозного (70—80-е гг. XVI века ), ставшего последствием Ливонской войны и опричнины . В результате кризиса запустел ряд регионов, пришло в упадок сельское хозяйство . Последствия кризиса ликвидировались центральными властями усилением налогового бремени и закрепощением крестьянства.
ru.wikipedia.org
Пору́ха — данное современниками [1] событий название тяжелейшего экономического кризиса последних лет эпохи царствования Ивана Грозного (70—80-е гг. XVI века ), ставшего последствием Ливонской войны и опричнины . В результате кризиса запустел ряд регионов, пришло в упадок сельское хозяйство . Последствия кризиса ликвидировались центральными властями усилением налогового бремени и закрепощением крестьянства.
"Иван Грозный однажды сказал: "Я виновен в смерти своего сына, потому что вовремя не отдал его лекарям". Когда они ехали в дороге и он заболел, они ехали из Москвы в Петербург"
Цитата.
Цитата.
yurybel: Когда они ехали в дороге и он заболел, они ехали из Москвы в Петербург
Через Орёл.
yurybel: "Иван Грозный однажды сказал: "Я виновен в смерти своего сына, потому что вовремя не отдал его лекарям". Когда они ехали в дороге и он заболел, они ехали из Москвы в Петербург"
на машине времени ехали? За 150 лет до основания питера, да?)
И какой из сыновей имеется тут ввиду? Дмитрий, Иван, Федор, Василий или еще один Дмитрий?)
Алекс , при всем уважении, на каком основании Вы даелаете вывод о том, что Иван IV - душегубец? Вы сравниваете с современниками? По сравнению с ними он ангел во плоти. Меряете нормами 21 века? Это некорректно. Развитие общества, цена человеческой жизни и так далее в 16 веке и в 21 - очень и очень разные.
Я не могу понять какие вообще претензии могут быть к правителю 16 века, который правил почти 40 лет и при этом казнил за это время в 20 раз меньше людей, чем было убито за 1 варфоломеевскую ночь? А потом всю жизнь оплачивал молитвы за души казненных по его приказу людей. Вы где еще такую добрую личность среди правителей в 16 веке найдете?
При этом присоединил к государству территорий больше, чем кто-то до него и кто-то после. Ввел первый судебник, впервые в истории человечества униформу в армиии и массу вполне себе годных реформ и нововведений.
Не нравится его личность? Так мы о ней знаем со слов людей, которые, мягко говоря, его не любили, вроде предателя Курбского.
Вам не нравятся люди, открывавшие памятник? Мне они тоже малосимпатичны, но к Ивану это какое отношение имеет?
Я не могу понять какие вообще претензии могут быть к правителю 16 века, который правил почти 40 лет и при этом казнил за это время в 20 раз меньше людей, чем было убито за 1 варфоломеевскую ночь? А потом всю жизнь оплачивал молитвы за души казненных по его приказу людей. Вы где еще такую добрую личность среди правителей в 16 веке найдете?
При этом присоединил к государству территорий больше, чем кто-то до него и кто-то после. Ввел первый судебник, впервые в истории человечества униформу в армиии и массу вполне себе годных реформ и нововведений.
Не нравится его личность? Так мы о ней знаем со слов людей, которые, мягко говоря, его не любили, вроде предателя Курбского.
Вам не нравятся люди, открывавшие памятник? Мне они тоже малосимпатичны, но к Ивану это какое отношение имеет?
sakkras: Я не могу понять какие вообще претензии могут быть к правителю 16 века, который правил почти 40 лет и при этом казнил за это время в 20 раз меньше людей, чем было убито за 1 варфоломеевскую ночь? А потом всю жизнь оплачивал молитвы за души казненных по его приказу людей. Вы где еще такую добрую личность среди правителей в 16 веке найдете? При этом присоединил к государству территорий больше, чем кто-то до него и кто-то после. Ввел первый судебник, впервые в истории человечества униформу в армиии и массу вполне себе годных реформ и нововведений.
А есть ли вообще смысл этим людям аргументировано что-либо доказывать? "Либералам" и слушателям эхо-мацы просто необходимо постоянно держать себя в истеричном тонусе. В этом похоже весь процесс их существования. У них везде "грязь, мрази, отморозки" и т.п., а значит надо выражать свое "праведное возмущение", выискивая в толпе своих немногочисленных адептов по секте)) Не теряйте на них свое время.
sakkras: правил почти 40 лет и при этом казнил за это время в 20 раз меньше людей, чем было убито за 1 варфоломеевскую ночь?
А в Париже гугенотов линчуют!
Какие же вы примитивные. Стыдно, вам должно быть стыдно за это.
sakkras: 20 раз меньше людей, чем было убито за 1 варфоломеевскую ночь?
Это элементарно неправда. Только в одной общей могиле в Великом Новгороде было около 10 тысяч трупов, после того, как Иван его разгромил. Вычитали удобную ложь и тащите повсюду. Причем с одними и теми же сравнениями.
sakkras: Ввел первый судебник,
В россии, как известно, за сто лет ничего не меняется, а за десять лет меняется все. Поэтому вот, готовьтесь, газетки столетней давности: www.oldgazette.ru
Кто вооружен, тот подготовлен, как говорят в Техасе, "Такъ было, такъ будетъ и впредь" вторят техасцам туповатые российскии пролетарии.
Кто вооружен, тот подготовлен, как говорят в Техасе, "Такъ было, такъ будетъ и впредь" вторят техасцам туповатые российскии пролетарии.
У меня вот чисто исследовательский интерес - хозяин блога-то как терпит всю эту кунсткамеру (см.выше)?
Во всех форумах на этом сайте безусловно запрещен обычный и криптованный мат (даже в цитатах), проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Нарушителям будет запрещаться доступ в форум без каких-либо дополнительных предупреждений. Данные форумы - для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. В форуме категорически запрещен грубый переход на личности, злобные подколки и всякого рода недружественные перепалки.
Хотя, конечно...
Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только Экслер.
Тогда прошу прощения - вопрос исчерпан.
Во всех форумах на этом сайте безусловно запрещен обычный и криптованный мат (даже в цитатах), проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Нарушителям будет запрещаться доступ в форум без каких-либо дополнительных предупреждений. Данные форумы - для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, вам не сюда. В форуме категорически запрещен грубый переход на личности, злобные подколки и всякого рода недружественные перепалки.
Хотя, конечно...
Для каких-то участников форума могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только Экслер.
Тогда прошу прощения - вопрос исчерпан.
Все жду, когда наши власти вспомнят, что Москва - третий Рим и что нужно срочно отвоевать Царьград.
"Инициатива орловских властей привела меня, историка древней России и гражданина современной России, в состояние шока и изумления. Поставить памятник Ивану Грозному – настоящее кощунство, нарушение всех мыслимых этических норм и традиций России. Когда 1850-х годах, при императоре Александре II, обсуждались кандидатуры исторических государственных и общественных деятелей, которых нужно отразить на памятнике «Тысячелетие России» (его предполагали установить в Великом Новгороде), в кругах интеллигенции и в придворной среде развернулись жаркие споры о многих исторических персонажах. И только в одном все были единодушны: персона Ивана Грозного не должна ни в каком виде быть на памятнике, ибо это позор и несчастье России. В ее истории никогда не было такого омерзительного злодея, каким был этот первый царь России. И это было сказано при самодержавии! " (с)Евгений Анисимов
"Сам царь задумывал зверские казни и сидел, наслаждаясь тем, как живых людей варили в котле, взрывали на бочке с порохом, устраивали из них «шашлык», вращая на вертеле над медленным огнем, сдирали кожу, сажали на кол, причем – чтобы усугубить мучения – на глазах медленно умиравших людей опричники Грозного насиловали жен, дочерей, матерей казнимых. И все это не басни, не сказки, а реальные истории, зафиксированные во множестве документов и признаний порой самого впадавшего иногда в раскаяние царя.
Неслучайно РПЦ даже не рассматривала недавно внесенное предложение о канонизации Грозного – он безжалостно приказал убить сотни монахов и священников. Посмотрите в Интернете информацию о трагической судьбе главы церкви того времени Филиппа Колычева, задушенного подручным царя Малютой Скуратовым. Новгородского архиепископа царь приказал зашить в медвежью шкуру и затравил собаками. Великий Новгород особенно пострадал от злодея в 1570 году " ...
(с)доктор исторических наук, профессор НИУ «Высшая школа экономики» (СПб филиал), главный научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории Российской академии наук Евгений Анисимов
И т.д и т.п. Искренне интересно,что в голове у людей, старающихся обелить Грозного, Ленина, Сталина, других людоедов ? А главное - зачем ?
Неслучайно РПЦ даже не рассматривала недавно внесенное предложение о канонизации Грозного – он безжалостно приказал убить сотни монахов и священников. Посмотрите в Интернете информацию о трагической судьбе главы церкви того времени Филиппа Колычева, задушенного подручным царя Малютой Скуратовым. Новгородского архиепископа царь приказал зашить в медвежью шкуру и затравил собаками. Великий Новгород особенно пострадал от злодея в 1570 году " ...
(с)доктор исторических наук, профессор НИУ «Высшая школа экономики» (СПб филиал), главный научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории Российской академии наук Евгений Анисимов
И т.д и т.п. Искренне интересно,что в голове у людей, старающихся обелить Грозного, Ленина, Сталина, других людоедов ? А главное - зачем ?
dmitri: Искренне интересно,что в голове у людей, старающихся обелить Грозного, Ленина, Сталина, других людоедов ? А главное - зачем ?
У них без грозного-сталина не встает, извращенцы!
Прочитал еще одну статью, с видео rg.ru
И снова никакой мерзости, все прилично, все признают, что много неоднозначного было в царе, тем не менее стараются вспомнить хорошее, а не насрать побольше дерьма.
Я так понимаю, Лошак хоть памятник Пушкину, хоть папе Римскому, да хоть сыну Божьему нашел бы за что обосрать.
Даже если бы памятник Лошаку поставили, и то, наверное, по привычке и от неожиданности серанул бы слегка.
Просто, похоже, все как в сказке, у одной девушки изо рта розы падают, когда она говорит, а у другой что-то кроме жаб ничего не получается. Бывает.
И снова никакой мерзости, все прилично, все признают, что много неоднозначного было в царе, тем не менее стараются вспомнить хорошее, а не насрать побольше дерьма.
Я так понимаю, Лошак хоть памятник Пушкину, хоть папе Римскому, да хоть сыну Божьему нашел бы за что обосрать.
Даже если бы памятник Лошаку поставили, и то, наверное, по привычке и от неожиданности серанул бы слегка.
Просто, похоже, все как в сказке, у одной девушки изо рта розы падают, когда она говорит, а у другой что-то кроме жаб ничего не получается. Бывает.
Pechenkin: И-
снова никакой мерзости, все прилично
снова никакой мерзости, все прилично
Конечно. Двое смотрят Петросяна. Один видит пошлятину, другой искрометный юмор.
А ты-то сам про это что думаешь? Мне вот достаточно самого факта и фотографии Проханова с Хирургом...
Pechenkin : Ваша фамилия - мудак? Тогда съешь Кайман: ведь ты любишь гавно?
Коль пошла такая пьянка, решил-таки почитать про событие что-то еще, кроме высера какого-то Лошака, который просто элементарно читать неприятно.
Набрал в Яндексе, открыл тот же Интерфакс www.interfax.ru
Поразительно. Ни тебе рыл ни тебе блевотного текста, даже некоторые исторические факты есть и обоснование того, почему решили поставить памятник.
Спрашивается, почему про сабж я должен узнавать из поносной струи Лошака, если есть куда более адекватные, приятные и информативные источники?
Я пока ответ вижу только тот, что и ответ на то, почему наше телевидение лет десять назад гнало только чернуху в новостях.
Потому что другое большинству неинтересно.
Пардоньте, видимо, я не большинство.
Набрал в Яндексе, открыл тот же Интерфакс www.interfax.ru
Поразительно. Ни тебе рыл ни тебе блевотного текста, даже некоторые исторические факты есть и обоснование того, почему решили поставить памятник.
Спрашивается, почему про сабж я должен узнавать из поносной струи Лошака, если есть куда более адекватные, приятные и информативные источники?
Я пока ответ вижу только тот, что и ответ на то, почему наше телевидение лет десять назад гнало только чернуху в новостях.
Потому что другое большинству неинтересно.
Пардоньте, видимо, я не большинство.
Мединскому можно верить, по крайней мере пока его звания доктора исторических наук не лишили...
Ничего бл...!
Не больше года этим ублюдкам стоять на земле моей многострадальной родины.
Не больше года этим ублюдкам стоять на земле моей многострадальной родины.
ZeroTF: Ничего бл...! Не больше года этим ублюдкам стоять на земле моей многострадальной родины.
Так, вы, за большевиков или за коммунистов? Кому так мало осталось людям, или памятникам?
Пскову повезло - то ли юродивый спас (по легенде), то ли царь пресытился убийствами в Новгороде, но обошлось, разве что пограбили опричники немного...
Шизофрения,что в России,что в Украине...В Украине сносят памятники не спросив мнения жителей каждого конкретного города...В России их ставят,также не спросив мнение жителей города...Народ (и в Украине,и в России)превращют в озлобленных фанатиков...
qezalqoatl:
Шизофрения,что в России,что в Украине...В Украине сносят памятники не спросив мнения жителей каждого конкретного города...В России их ставят,также не спросив мнение жителей города...Народ (и в Украине,и в России)превращют в озлобленных фанатиков...
Шизофрения,что в России,что в Украине...В Украине сносят памятники не спросив мнения жителей каждого конкретного города...В России их ставят,также не спросив мнение жителей города...Народ (и в Украине,и в России)превращют в озлобленных фанатиков...
Ох какой красавчик!
Вы, это, ребята, кучнее срите, что-ли, а то один на одной странице излился и слился,
второй - вы, здесь вспыхнули метеором и пропали. Без вас скучно, вернитесь! Я только поржать собрался, задавая вам уточняющие вопросы, а вы свои десять гривен (в рублях по курсу) заработали и забухали.
Так нельзя, выходите, шельма, на бис.
Да уж, так называемая "патриотическая общественность" великолепным образом продемонстрировала своё истинное... кхм... скажем так, "лицо". Восхвалять людоедов и душегубов -- их старинная традиция, так сказать их истинная скрепа. И вся мразь собралась, прямо их бенефис получился. Гундяев кстати тоже одобрил. Да оно впрочем и неудивительно.
Возвращаясь к теме поста, И. Грозный прославился не только тем что будучи педерастом, сожительствовал с опричником Басмановым Федором, между делом палил монастыри и называл попов скотами, но и самолично руками Малюты Скуратова задушил митрополита Филиппа 2.0.
Больше хоругвей надо, больше попов, а особенно богородиц в колорадских лентах. Не добил их царь, не сумел, теперь пусть в аду плачет.
Больше хоругвей надо, больше попов, а особенно богородиц в колорадских лентах. Не добил их царь, не сумел, теперь пусть в аду плачет.
Пусть сотворяют своего кумира сколько угодно. Всё равно неживой.
Ingward: Пусть сотворяют своего кумира сколько угодно. Всё равно неживой.
"Им бы, гипсовым, человечины - они вновь обретут величие" (А.Галич)
Кстати по теме. Никто не задумывался, может быть в деле раздемонизации Ивана Грозного не последнюю роль сыграл фильм "Иван Васильевич меняет профессию"?
Уж очень обаятельный там у Юрия Яковлева персонаж получился!
Уж очень обаятельный там у Юрия Яковлева персонаж получился!
Я достаточно подробно ответил уже в ЖЖ; тут ограничусь ссылкой - http://exler.livejournal.com/4037051.html?thread=149395387#t149395387
По стандартам того времени Иоанн IV был редкостным гуманистом.
По стандартам того времени Иоанн IV был редкостным гуманистом.
[QUOTE]Alexander Militsky: Я достаточно подробно ответил уже в ЖЖ; тут ограничусь ссылкой - ]exler.livejournal.com
забыли добавить, что в США негров линчевали вплоть до 50 годов прошлого века. Ведь это так важно для России
забыли добавить, что в США негров линчевали вплоть до 50 годов прошлого века. Ведь это так важно для России
Alexander Militsky: По стандартам того времени Иоанн IV был редкостным гуманистом.
Ага, раз за границей ставят памятники Аттиле, Тимуру и прочим, то мы непременно должны ставить своим "гуманистам".
Пара ссылок для комплекта:
Пост об Иване Грозном на "фишках" (уж извините )) )
fishki. net/2053462-interesnye-fakty-ob-ivane-groznom.html
Там в комментах много чего накидали.
"Беседа Сталина с Эйзенштейном и Черкасовым по поводу фильма"Иван Грозный"
aftershock. news/?q=node/445712
Пост об Иване Грозном на "фишках" (уж извините )) )
fishki. net/2053462-interesnye-fakty-ob-ivane-groznom.html
Там в комментах много чего накидали.
"Беседа Сталина с Эйзенштейном и Черкасовым по поводу фильма"Иван Грозный"
aftershock. news/?q=node/445712
Что-то у Экслера последнее время что ни тема, то наброс на вентилятор
Pechenkin: Что-то у Экслера последнее время что ни тема, то наброс на вентилятор
Винить Алекса, за то, что в стране идет жесткая борьба за "топ 100 самых больших идиотов страны" как-то не совсем корректно 😄 Ладно бы выискивал специально, но это ведь на "первых полосах" по всей стране. в большинстве конечно преподнгосится как великие достижения
я вот жду, когда уже сообщат о возрождении Закромов Родины, куда будут в невероятных количествах чего-то вливать и насыпать (хотел написать заливать и засыпать, но "заливать" уже давно имеет другой смысл 😄 )
Но ведь какая заковыка-то, никто ж не знает.. может, Сталин под мусором имел ввиду как раз то, что сейчас собирается вокруг его могилы и бюстов?
Все логично и закономерно. Иван Грозный олицетворяет собой все то, что сейчас усердно насаждается государственной идеологией - отказ от личных благ, от гражданских прав, все в пользу правящей верхушки, которая себя называет "Государство". Полная делиберализация общества.
Следующим шагом будет памятник Сталину.
Следующим шагом будет памятник Сталину.
DarkWing [GB]: Следующим шагом будет памятник Сталину.
Так их уже полно: Памятники Сталину в постсоветский период
Согласно статистике 30-50% россиян хорошо относятся к Сталину, так что не удивительно.
и действительно - прекрасное фото,говорящее само за себя
В Румынии установлен не один памятник историческому Дракуле, то есть Владу Цепешу. В Тырговиште их установлено три. Также памятники Владу Цепешу установлены в Бухаресте, в Сигишоаре, в Джурджу, в Плоешть.
Писец. Без комментариев.
Только "байкеров" из списка уберите, плиз. Это - не байкер.
Остается только понять, почему те же самые русскомирнутые патриты, которые возвеличивают Ивана, со словами "ой, та сколько он там убил!", визжат про памятники "карателю Бандере"?
rotozeev: визжат про памятники "карателю Бандере"?
который и в россии-то ни разу не был.
Кстати, что касается Хирурга и байкеров. Помните, когда давно Михаил Козырев хвастался своим кольцом-когтем, которое подарили ему "Ночные волки". Везде его демонстрировал. Интересно, сейчас он его носит?
igorsub: Кстати, что касается Хирурга и байкеров
Это ж когда они байкерами были. Теперь они "русские мотоциклисты".
А кто вообще такие события инициирует? Народу в большинстве в целом пофиг на Ивана Васильевича, в исторической шкале уже дальше Сталина вообще никто не интересен.Какой профит в этом? Занять чудоковатых стариков делом и речами?
Demetrio: А кто вообще такие события инициирует? Народу в большинстве в целом пофиг на Ивана Васильевича, в исторической шкале уже дальше Сталина вообще никто не интересен.Какой профит в этом? Занять чудоковатых стариков делом и речами?
Кто инициирует? Да те, кому почему-то кажется, что степень величия правителя измеряется количеством загубленных им людей ради какой-то цели, которая кому-то кажется великой.
Demetrio: А кто вообще такие события инициирует? Народу в большинстве в целом пофиг на Ивана Васильевича, в исторической шкале уже дальше Сталина вообще никто не интересен.Какой профит в этом? Занять чудоковатых стариков делом и речами?
Все просто: нужно создать преценденты безумия, постепенно их учащая и усугубляя, чтобы в конце концов можно было бесчинствовать по-полной. Применительно к памятникам и канонизациям разных уродов: это подводится к тому, что Путина хотят сделать официальным святым еще при жизни
Странно, что в Орле, а не в Казани. Тамошние жители очень благодарны Ивану Грозному, временному наместнику Крымского хана, за благоустройство своего города в XVI веке.
V.V.V.:
Странно, что в Орле, а не в Казани. Тамошние жители очень благодарны Ивану Грозному, временному наместнику Крымского хана, за благоустройство своего города в XVI веке.
Странно, что в Орле, а не в Казани. Тамошние жители очень благодарны Ивану Грозному, временному наместнику Крымского хана, за благоустройство своего города в XVI веке.
если бы вы хоть немного знали историю, то были бы в курсе, что в ополчении Минина и Пожарского весьма изрядное количество составляли как раз татары бывшего Казанского и Астраханского ханств. Это вместо того, чтобы во время смуты объявить о независимости. Ни на какие мысли не наводит?
V.V.V.: Странно, что в Орле, а не в Казани. Тамошние жители очень благодарны Ивану Грозному, временному наместнику Крымского хана, за благоустройство своего города в XVI веке
Интересно, а власти Великого Новгорода не хотят тоже в памятниках Иоанну отметиться?
Дожили!
Даже при Иване Грозном памятник Ивану Грозному не ставили!
Даже при Иване Грозном памятник Ивану Грозному не ставили!
хм... интересно, что Лошак говорит насчёт памятников Петру I. Насколько я помню, людей он морил в промышленных масштабах.
Mogol: хм... интересно, что Лошак говорит насчёт памятников Петру I. Насколько я помню, людей он морил в промышленных масштабах.
После Петра I был все-таки немаловажный результат - Россия подтянулась к миру цивилизационно, на целых два века. А что дало правление Иоанна? Разор страны, крах династии и смутное время.
А в Москве сегодня начинают уродовать Боровицкую площадь установкой еще одного крайне необходимого памятника - князю Владимиру. 😒
B@nshee: А в Москве сегодня начинают уродовать Боровицкую площадь установкой еще одного крайне необходимого памятника - князю Владимиру.
Дык нормальная тема, тонкий политический расчёт. Сначала ставят памятник Владимиру, потом, на основании присутствия онного памятника, переименовывают Москву в Киев, а Россию - в Киевскую Русь. А потом - полномаштабный поход на Украину с целью возвращения исконно КиевоРусских земель.
B@nshee: А в Москве сегодня начинают уродовать Боровицкую площадь установкой еще одного крайне необходимого памятника - князю Владимиру.
Владимиру Ильичу?
B@nshee: А в Москве сегодня начинают уродовать Боровицкую площадь установкой еще одного крайне необходимого памятника - князю Владимиру.
Я щитаю, что в Москве памятник Киевскому князю Владимиру хотя-бы ради его трезубца надо ставить.
"Русский мир" - это преклонение перед иерархией и стремление к иерархии. Во всем.
Самым прекрасным образом некоторое время назад глубокоуважаемый мною Григорий Шалвович Чхартишвили (не менее уважаемый мною Борис Акунин) высказался на этот счёт у себя в Facebook:
"Меня спросили, что я думаю про памятник Ивану Грозному в городе Орел. Ответил."
31.08.2016
www.facebook.com
Там в записи был ролик с YouTube, в котором Григорий Шалвович присутствует, вот сам ролик (той же даты):
В конце ролика с Акуниным среди предложенных роликов увидел недавний сентябрьский "Разведопрос" Дмитрия Пучкова вместе с Климом Жуковым, про репрессии Ивана Грозного:
"Меня спросили, что я думаю про памятник Ивану Грозному в городе Орел. Ответил."
31.08.2016
www.facebook.com
Там в записи был ролик с YouTube, в котором Григорий Шалвович присутствует, вот сам ролик (той же даты):
В конце ролика с Акуниным среди предложенных роликов увидел недавний сентябрьский "Разведопрос" Дмитрия Пучкова вместе с Климом Жуковым, про репрессии Ивана Грозного:
"Возьмем в руки всеобщую историю человечества и полистаем ее страницы. Мы проходим столетие за столетием и видим, что вся история человечества — это моря крови и что, с точки зрения летописцев, самыми прославленными были те мужи, которые вели больше войн. Я вспоминаю слова нашего учителя истории, который однажды неожиданно сказал нам: «Не знаю, почему я выбрал такую ужасную профессию — каждую неделю два часа подряд рассказывать о непрерывных убийствах людей в древние времена»." Я.Гашек "Цена славы".
yurybel: "Возьмем в руки всеобщую историю человечества и полистаем ее страницы. Мы проходим столетие за столетием и видим, что вся история человечества — это моря крови и что, с точки зрения летописцев, самыми прославленными были те мужи, которые вели больше войн. Я вспоминаю слова нашего учителя истории, который однажды неожиданно сказал нам: «Не знаю, почему я выбрал такую ужасную профессию — каждую неделю два часа подряд рассказывать о непрерывных убийствах людей в древние времена»." Я.Гашек "Цена славы".
Сейчас царя Ивана (не к ночи будь помянут) пытаются оправдывать тем, что и в других европейских странах того времени на престолах сиживали-де душегубцы. Никто и не спорит с этим. Вот только ни французам почему-то не приходит в голову ставить памятники Карлу IX и Екатерине Медичи, ни англичанам - Генриху VIII, ни шведам - Эрику XIV, ни далее по списку. На самом деле это потенциальные опричники плачут по кровавому кнуту. Они впадают в дикую депрессию о того, что их никто не вздергивает на дыбу и дает им карт-бланш в отношении земского быдла (хотя вот это последнее уже вовсе не бесспорно).
Щас набегут. Отсчет времени пошел...
kroshka-enot: Щас набегут. Отсчет времени пошел...
В каком смысле? Вы же уже прибежали...
