Адрес для входа в РФ: exler.world

Оптические диски вернутся с огромными объемами?

24.02.2024 10:00  8801   Комментарии (135)

Photo: nikkytok / Shutterstock

Интересные новости.

Исследователи из Шанхайского научно-технического университета выяснили, как уместить на оптическом диске до петабайта (там по ссылке почему-то написано petabit, но очевидно, что имеются в виду петабайты) данных. Это примерно 128 ТБ на одном диске размером с DVD.

Старые оптические диски, такие как DVD и Blu-ray, дешевы и долговечны, но не могут хранить много данных. Они хранили данные в одном слое информации, который считывался с помощью лазера. Однако разработанная новая технология позволяет считывать и записывать до 100 слоев данных на площади всего 54 нанометра, как описано в новой работе, опубликованной в журнале Nature.

Один из соавторов статьи, профессор Шанхайского научно-технического университета Минь Гу, утверждает, что это может значительно сократить занимаемую площадь и энергопотребление будущих центров обработки больших данных.

Тут еще свою важную роль должно сыграть сокращение объема. Высота одного оптического диска нового типа составляет около 1,2 миллиметра. Массив HHD-накопителей, на которых можно разместить петабайт данных, будет иметь высоту около 200 сантиметров. Эквивалентный массив дисков Blu-Ray будет иметь высоту более 2 метров.


Как обычно в таких случаях, оговоримся, что звучит-то это все красиво, но дождемся результатов тестирования по поводу того, насколько это все будет долговечно, ну и посмотрим, смогут ли они наладить серийный выпуск подобных устройств.

Комментарии 135

Массив HHD-накопителей, на которых можно разместить петабайт данных, будет иметь высоту около 200 сантиметров. Эквивалентный массив дисков Blu-Ray будет иметь высоту более 2 метров.
А ленточная библиотека, объемом в петабайт - высотой всего 10 сантиметров! (у нас на работе такая стоит, для хранения бэкапов)
26.02.24 08:00
0 0

Ну, насчет долговечности DVD - усомнюсь.
Был знакомый коллекционер, в своё время (когда еще не появились жесткие диски больших объемов) он свою фильмотеку (несколько тысяч фильмов) хранил на DVD. И вот он говорил, что ему пришлось ввести учёт сроков хранения и ротацию дисков из-за их деградации. И если диск у него хранился дольше 2х лет - то такой диск перезаписывался на новый. В противном случае - долгохранящийся диск мог перестать нормально читаться.
26.02.24 07:57
0 1

"Старые оптические диски, такие как DVD и Blu-ray, дешевы и долговечны"
Ага. Из них (плюс дискеты 3.5") можно делать админские бубны.
25.02.24 07:05
0 1

Диски огромных объемов, диски огромных объемов ... Черт, о чем я только думаю.
24.02.24 20:54
1 1

Массив HHD-накопителей, на которых можно разместить петабайт данных, будет иметь высоту около 200 сантиметров. Эквивалентный массив дисков Blu-Ray будет иметь высоту более 2 метров.
Ну два это ведь намного меньше, чем 200! Зачем тогда HHD, если можно Blue Ray?
24.02.24 19:25
0 6

Солнце уже закатилось за горизонт, а айтишники и инженеры продолжали обсуждать про два метра. А ведь тут мне говорили, как важно быть любопытным и смотреть источники!

Статью скачал, просмотрел. Там установка на оптическом столе (обычно 1х2 метра), запись и чтение происходит под микроскопом, через об@ектив стимостью 15К. Вся установка минимум на 500К, если самому строить. Размер пятна 50-70 нм в 3Д, толщина всех слоев где-то 100 микрон. Так что в основном плотность достигается в 3Д. Размер пятна достигается за счет активации лазером номер один, и тут же де=активацией лазером номером два в форме бублика (!). Дыка в бублике дает размер пятна в 50 нм (принцип СТЕД, опубликован почти 25 лет назад). Нобелевская премия-2014 Стефану Геллу. Активация-деактивация занимает наносекунды, это не диод в ДВД-райтере. Никто диски не делал.

Обьектив масляный. Представьте, что чтобы считать данные надо смазывать диск маслом. Оно конкретно воняет еще. Наверное, вся баночка уйдет на диск. Баночка масла стоит стольник. За одно чтение.

Короче, пруф оф концепт, лет 20 еще пройдет, если это вообще можно уместить в девайс. Это как путь от первого лазера до лазерного диска. Если не охота делать самому, установка продается компанией Гелла за 1.5 миллиона. Очень капризная и требует оптической комнаты стоимостью в пол-миллиона (стабильность температуры 1 градус, сейсмоустойчивость, ХЕПА и пр). Дорабатывать, чтобы не дрейфовало, им было неохота; хотелось стричь купоны 😄.

Это не уровень Натуры IMHO, но наверное решили хайпануть, что, мол, петабайтные сиди не за горами.

Не благодарите биохимика.
24.02.24 19:11
0 18

Если не охота делать самому, установка продается компанией Гелла за 1.5 миллиона.
Гелла плохого не предложит!

(вместо благодарности) Держи ъ - об@ъектив в следущий раз напечатаешь 😁
25.02.24 11:25
0 2

Они хранили данные в одном слое информации, который считывался с помощью лазера.
Вопрос на засыпку, чем отличается DVD емкостью 4.7GB от DVD емкостью 8.5GB? 😄
24.02.24 17:11
0 0

Может, сфокусировано лучше? Лучше линза и качества диода?
Фокус да, отличается. Собственно, диски 8.5Гб были двухслойными, на что я и намекал. Поэтому оптическая система была сложнее - требовалось фокусироваться на каждом слое.
24.02.24 21:14
0 1

Может, сфокусировано лучше? Лучше линза и качества диода?
24.02.24 20:52
0 0

длиной волны диода?
Вроде нет, у DVD красненький 650нм и там и там. У CD да, длина волны была больше. У Blu-ray, соответственно названию, короче.
24.02.24 19:56
0 0

Крайне редко. Неудобные в обращении. У меня был Терминатор 2 на таком.
24.02.24 18:55
0 0

DVD емкостью 4.7GB от DVD емкостью 8.5GB?
длиной волны диода?
24.02.24 17:58
0 1

Так и двухсторонние однослойные были:
Ага, но там емкость другая. А так-то и двухсторонние двухслойные были 😄
24.02.24 17:39
0 1

Так и двухсторонние однослойные были:
24.02.24 17:30
0 2

Стоимостью?
Это тоже 😄 А еще двухслойностью.
24.02.24 17:17
0 2

Стоимостью?
24.02.24 17:16
0 1

Исследователи из Шанхайского научно-технического университета выяснили, как уместить на оптическом диске до петабайта (там по ссылке почему-то написано petabit, но очевидно, что имеются в виду петабайты) данных. Это примерно 128 ТБ на одном диске размером с DVD.
Последнее предложение указывает на то, что речь всё-таки идёт о петабитах.
24.02.24 16:38
0 4

"A new recording device to replace CD's. So now I gotta buy the White Album again?", (c), Men In Black
24.02.24 16:19
0 3

"A new recording device to replace CD's. So now I gotta buy the White Album again?", (c), Men In Black
👍
24.02.24 17:12
0 1

Тут еще свою важную роль должно сыграть сокращение объема.
Самая важная роль – необходимость дополнительного устройства в ПК.

С радостью вспоминаю момент, когда избавился от DVD-привода (Blu-Ray просто сразу обошёл стороной, и не зря). Теперь всё снова предлагают? ))

P.S. А уж радость избавления от флоппи и вовсе словами не описать! ))

Этими дисками предполагается оборудовать архивохранилища
Так и тем более. Для долгосрочного хранения оптика не подходит – ибо носители весьма недолговечны, как уже писал выше.
Тут разве что минимизация объёма плюс дешевизна – но настолько ли это критичные параметры, если они в ущерб надёжности хранения?

Думаю, нет. Этими дисками предполагается оборудовать архивохранилища

Условно, замена HDD.
Хм... Да ни разу же ж.
Оптика заведомо менее надёжна.

P.S. Это не "в пользу конкретно HDD" – это всего лишь о том, что никакой более надёжной альтернативы пока ещё не придумали.

Самая важная роль – необходимость дополнительного устройства в ПК.
Сейчас пишут только возможности уместить. Можно допустить, что при таких обьемах, в сьемных носителях нужды не будет. Условно, замена HHD.
Более важные характеристики - скорость доступа и количество перезаписей, т.е. надежность.

Наверное, всё таки петабит. И в байте будет не 8 бит, а от12 и более - для кодов коррекции ошибок.

ИМХО.
24.02.24 15:19
0 2

петабайт данных, будет иметь высоту около 200 сантиметров. Эквивалентный массив дисков Blu-Ray будет иметь высоту более 2 метров
Заставляет задуматься а стоит ли оно того 😄
Jks
24.02.24 14:55
0 3

Заставляет задуматься а стоит ли оно того 😄
Это в метробитах или в метробитах?
24.02.24 18:32
0 1

(там по ссылке почему-то написано petabit, но очевидно, что имеются в виду петабайты)
Думаю что имеют в виду именно биты. Так как речь идет о записи информации, а там оперируют именно битовой емкостью чаще всего. И 128ТБ полезной емкости с учетом избыточности, контрольных сумм и прочего это как раз около 1 петабит голой информации.
24.02.24 14:51
0 10

инженеры, вместо того, чтобы каментить про 15 сантиметров 2 метра, лучше б посмотрели исходник, как это работает. Натура, дура, пейвол поставила, надо пробить через университет. Абстракт дурацкий, за такие абстракты надо сразу отфутболивать. Только фемтосекундный лазер вижу и два луча. Установка будет размером с тауер.
24.02.24 13:51
1 3

Установка будет размером с тауер
Лондонский
29.02.24 10:22
0 0

Да, бизнес-модель научных журналов -- не платим криейторам (а наоборот), не редактируем, и берем бабло за информацию, полученную за счет налогоплательщков.
24.02.24 13:54
1 4

хорошо натуре, и китайцы за публикацию занесли и читатели капают...
24.02.24 13:52
0 1

Старые оптические диски, такие как DVD и Blu-ray, дешевы и долговечны
Ага, были у меня диски Вербатимовские типа "со столетней гарантией", сейчас уже меньше половины читаются.
24.02.24 13:22
0 5

Для мелких дискет есть готовый флоппик сразу на usb. А вот 5,25 шут знает как прочитать сейчас. Лежат несколько дискет, так за эти годы и не нашел как перекинуть программы с них.
25.02.24 07:49
0 0

У меня в подвале есть дисковод на 3,5". Хочешь, подарю?
Спасибо, не надо - такой и у меня есть. А на двери 5,25″ вообще-то 😉
25.02.24 06:24
0 0

А мне дискеты и прочитать сейчас не на чем... но не выбрасывать же! 😁
У меня в подвале есть дисковод на 3,5". Хочешь, подарю? 😄 Найдешь контроллер - будешь пользоваться 😄)
24.02.24 20:10
0 1

А дискеты вставляли в щель на корпусе 😁
24.02.24 16:48
0 2

А вот так в другом фильме изображали сменный HDD 😏
24.02.24 16:18
0 0

Тоже неплохо.
У меня их много было, раздарил - в них хорошо CD/DVD помещались, как в конверты 😉
24.02.24 15:00
0 2

У меня такой "чёрный куб" был. 😄
24.02.24 14:19
0 0

А мне дискеты и прочитать сейчас не на чем... но не выбрасывать же! 😁
24.02.24 14:16
1 5

надо подставки для кофе из войлока покупать 😄))
24.02.24 13:51
0 4

Чота там с метрами и сантиметрами напутали. Може школьное образование подсказьівает, что 200 см ето и есть 2 м
24.02.24 11:22
3 9

ленточные накопители имели свою нишу
И сейчас имеют.
24.02.24 20:07
0 2

Что толку в петабите, если просмотреть его содержимое или считать данные займет полдня?
С одной стороны да. С другой, ленточные накопители имели свою нишу, несмотря ни на что. Буквально меньше десяти лет назад делал бэкап на ленту в здании МВД 😄
24.02.24 17:15
0 0

Что толку в петабите,
Мощный кеш нужен. С хорошим предсказанием.
24.02.24 17:14
0 0

И скорость чтения. После того, как локальную сеть перевел на 10 gbps а внешние накопители все на Т4/USB4 40 gbps, использование 480mbps или подобного, ну совсем совсем медленно. Что толку в петабите, если просмотреть его содержимое или считать данные займет полдня?
24.02.24 13:37
0 5

Може школьное образование подсказьівает, что 200 см ето и есть 2 м
А также, что 128 ТБ -это как раз петабит, а не петабайт.
24.02.24 12:25
0 10

Держи - ё, ы, э. Не благодари 😉 у меня ещё есть.
24.02.24 11:45
3 5

Чем больше емкость накопителя, тем тяжелее его потеря.
Хотя конечно, если на этих накопителях хранить фильмы в сверхвысоком разрешении - разница рядом с обычным накопителем и типовым сегодня разрешением будет небольшая.
Но всплывет другой вопрос - скорость записи.
24.02.24 10:58
0 3

от и до поместятся полностью. Не только фантастика
Неа. Помните проект Гугл по оцифровке всех книг? Да, он закрыт, но по некоторым сведениям там:
- к августу 2010 года Google потратила на проект в общей сложности 400 млн. долларов. И объявила о том, что по ее подсчетам в мире 129 864 880 книг.
- оцифровано около 25 млн. томов
- сегодня где-то далеко на серверах Google лежат 50-60 петабайтов оцифрованных книг

Такие дела.
24.02.24 20:44
0 0

Не знаю как про фильмы, а вот книги на 128 ТВ от и до поместятся полностью. Не только фантастика... А еще и останется место для того же на других языках.
24.02.24 20:32
0 0

На Горбушке уже записанные будут продавать: "12750 лучших фильмов", "18745629 часов органной музыки", "Современная фантастика: 142-2024 года", "Дарья Донцова, неизданное. 2 диска", "Избранные цитаты ВВП из посланий Федеральному собранию".
Думаю, минус из-за недооценки плодовитости Дарьи Донцовой 😄
24.02.24 17:16
0 6

Браво! (минусатору удивлён)
24.02.24 17:01
0 2

другой вопрос - скорость записи
На Горбушке уже записанные будут продавать: "12750 лучших фильмов", "18745629 часов органной музыки", "Современная фантастика: 142-2024 года", "Дарья Донцова, неизданное. 2 диска", "Избранные цитаты ВВП из посланий Федеральному собранию".
24.02.24 13:47
1 14

Это ключевой вопрос для бытового применения... Больше 15 минут это смертельно долго...
24.02.24 13:03
0 2

Интересно, когда китайцы начнут производить Intel-совместимые микропроцессоры?
25.02.24 15:49
0 0

нанометры стали мерить хитро
Есть китайские мАч в китайских аккумуляторах, китайские ватты в китайских инструментах, так что и китайские нанометров неудивительны.
25.02.24 09:07
0 0

Их всегда хитро мерили.
Зависит от того, покупаем мы или продаём.
24.02.24 19:06
0 4

Их всегда хитро мерили.
24.02.24 17:22
0 1

Интересно как можно догнать с 5нм тех у кого уже 3нм
В последние годы (где-то так нанометров с 14) нанометры стали мерить хитро и с кучей условий. Так что, теперь эти 3 нм примерно, как частоты АМД в своё время.
24.02.24 13:23
0 2

Интересно как можно догнать с 5нм тех у кого уже 3нм))) Что самсунга, что TSMC еще в 22 году начали производство.... Хотя прьіжок с 14 до 5нм за год безусловно круто)))
Говорят, что китайцы якобы достигли этого на имеющемся у них западном оборудовании. 😄
24.02.24 12:42
0 0

Интересно как можно догнать с 5нм тех у кого уже 3нм))) Что самсунга, что TSMC еще в 22 году начали производство.... Хотя прьіжок с 14 до 5нм за год безусловно круто)))
24.02.24 10:48
1 3

"DVD долговечны и дешевы"... Дешевые - это да.
А долговечность у них сферическая в вакууме.
24.02.24 10:21
0 16

"DVD долговечны и дешевы"... Дешевые - это да. А долговечность у них сферическая в вакууме.
Но выше, чем у CD (по крайней мере первых лет). В CD самонадеянно наплевали на защиту. Слой отражающей плёнки наносится на одну сторону диска из поликарбоната и затем сверху покрывается лакокрасочным покрытием, и всё. А DVD — это пирожок из двух прозрачных дисков, между которыми в середине и находится отражающий слой.
24.02.24 16:59
0 1

петабайта (petabit)
петабит?
24.02.24 10:18
0 7

Это, что за задача из учебника математики начальной школы? "На сколько 200 см больше 2м"?
24.02.24 10:16
0 11

Тонко. 👍
24.02.24 16:02
0 2

на 4 байта
24.02.24 15:35
0 3

Это, что за задача из учебника математики начальной школы? "На сколько 200 см больше 2м"?
ЧатуГПТ пофиг. Пусть сами разбираются, его дело сделано.
24.02.24 10:23
0 5

Что только не придумают, чтобы Бигдата могла всю инфу о каждом человеке за всю его жизнь посекундно хранить.
24.02.24 10:08
0 2

Что только не придумают, чтобы Бигдата могла всю инфу о каждом человеке за всю его жизнь посекундно хранить.
Зато потом можно будет оцифровать всю вселенную и выдать каждому по собственной.
24.02.24 19:59
0 0

"Массив HHD-накопителей, на которых можно разместить петабайт данных, будет иметь высоту около 200 сантиметров. Эквивалентный массив дисков Blu-Ray будет иметь высоту более 2 метров."
Один я начал громко смеяться в этом месте?
Потому что 200 см и 2 метра - одно и то же.
24.02.24 10:03
1 34

Ну а сам световой год - это 365 световых дней. Если не високосный.
Разница составит что-то вроде 0,25%

Один световой год в год.
Ну или один световой час в час.
Ну а сам световой год - это 365 световых дней. Если не високосный.

Я перечитал раз несколько за что борьба идет, так и не понял, за 2 метра и больше 2-х метров? Насколько больше?
Читатели похоже читают буквы в первый прогон, а цифры - во второй прогон, до которого обычно не доходит...
25.02.24 19:56
0 0

Тю. Один световой год в год. Ну или один световой час в час. :⁠-⁠)
И не поспоришь!

Это-то назвать несложно. А вот вытекающий из этого вопрос, чему равна скорость света, уже вызовет затруднения.
Тю. Один световой год в год.
Ну или один световой час в час.
:⁠-⁠)

Спасибо кому-то из местных. Просветили. А то я все считал, что свет от Солнца идёт до Земли 15 минут.
24.02.24 21:00
0 0

что такое "световой год"
Это-то назвать несложно. А вот вытекающий из этого вопрос, чему равна скорость света, уже вызовет затруднения.
24.02.24 20:40
0 0

Помню в каком-то фильме Дискавери рассказали про зонд, летящий три года к Сатурну (вроде). Причем три раза повторили про полтора миллиона километров. То, что это где-то 60 км/час, никого из редакторов не смутило.
Солнечная система населена людьми, внутри населенного пункта максимальная скорость 60км/ч, в чем проблема?
24.02.24 18:38
0 1

Поневоле уверуешь в замысел творения.
Главный вывод какой? Творец работал в метрической системе! Также мало кто знает, что у датского астронома Оле Рёмера была служанка Светлана, которая отличалась своей медлительностью. Когда она в очередной раз не торопясь готовила ему кофе, Оле в сердцах восклицал: "я уже 300.000 раз тебя просил - скорость, Света!". Так его открытие и получило неофициальное название "скорость света", которое потом прижилось.
24.02.24 18:29
0 3

Да, причем я лично в этом убедился в парижской Палате мер и весов. 😉
Вот, точно! И меридианальная окружность Земли равна в точности 40 миллионам метров! Поневоле уверуешь в замысел творения.
24.02.24 18:14
0 0

Я бы высказался осторожнее - примерно, да.
Зависит от времени года (или наоборот 😃.
24.02.24 17:42
0 1

И, что характерно, от Солнца до Земли такое же! 😄
Я бы высказался осторожнее - примерно, да.
24.02.24 17:36
0 0

А согласитесь, коллега — какое удивительное совпадение, что среднее расстояние от Солнца до Земли равно в точности 1 а.е.
Да, причем я лично в этом убедился в парижской Палате мер и весов. 😉
24.02.24 17:14
0 0

А согласитесь, коллега — какое удивительное совпадение, что среднее расстояние от Солнца до Земли равно в точности 1 а.е.
24.02.24 17:12
1 2

Ну так чтобы за превышение не оштрафовали. А вообще-то я лично убедился, что очень мало кто из людей с высшим образованием, а то и не одним, может хотя бы очень приблизительно назвать расстояние от Земли до Луны или Солнца.
Расстояние от Земли до Солнца в среднем около 1 😄
24.02.24 17:02
0 4

широко известный факт, что свет летит до Луны секунду с хвостиком. Ага, значит, расстояние до неё несколько больше 300 тысяч км
Так это вы как раз мое мнение цитируете:

мне гораздо ближе не тот человек, который наизусть все старается запомнить, а который понимает принципы взаимодействий и порядки величин
Я бы так и до Солнца расстояние вычислил, потому что на память его не помню. А из этого бы уже вспомнил, что 1 а.е. - более "круглое" число.

А потом в разговор встрял бы настоящий астроном и начал бы затирать про афелий и перигелий, которые стыдно не знать.
24.02.24 16:57
1 1

Я согласен с вашим оппонентом. Уж больно тривиальные, общедоступные вещи, о которых он говорит. Ну, например, широко известный факт, что свет летит до Луны секунду с хвостиком. Ага, значит, расстояние до неё несколько больше 300 тысяч км. (несколько больше, а не так, как высота Биг Бена у Мешка). Или вы снисходительно относитесь к незнанию человеком с высшим образованием скорости света?

"Как можно что-то отражать от Луны? Там ведь нет гравитации!"
Зак Джонсон
24.02.24 16:52
1 1

О, боже! Что они сделали с Беном!

Вы перечитайте внимательно моё сообщение, к которому вы прицепились.
Я вполне конкретно спросил про связь между высшим образованием и вашим примером из астрономии. Это уж вы сами зачем-то стали вспоминать про школьный курс и прочее.

Я понимаю, когда школьник обязан знать то, что ему преподают. Будь то астрономия, химия, музыка или бальные танцы. Но помнить об этом всю жизнь как-то странно.

Я там выше ответил не вам, но по сути. Широкий кругозор - это хорошо, но как бы очень вторично, с точки зрения какой-либо оценки человека. Более того, мне гораздо ближе не тот человек, который наизусть все старается запомнить, а который понимает принципы взаимодействий и порядки величин, а точные цифры всегда берет не из головы, а из справочника и таблиц.

Более того, я как раз встречал много людей, которые были "уверены", что они помнят что-то наверняка. Железобетонно. Их фиг поправишь, пока не ткнешь носом в книгу/учебник/справочник. Память вообще крайне ненадежная штука.
24.02.24 16:19
2 3

От нас именно требовали.
А зачем вы свой опыт так категорично распространяете на всех? У нас было, например, требование по географии знать все реки-горы-равнины-прочее на территории СССР. И уметь их сходу показать на карте. Я ж не требую от всех знать что такое Кумо-Манычская впадина и где она находится.

Да всё вам простительно, успокойтесь
Что-то мне подсказывает, что я знаю побольше многих, но как-то толерантнее отношусь к тем, кто в силу возраста или другой специализации не помнит основы.

Еще великий Шерлок Холмс как-то говорил мне за завтраком:

Человеческий мозг представляется мне изначально похожим на маленький пустой чердак, который можно оборудовать по своему желанию. Дурак натащит туда всякого барахла, какое подвернется под руку, а в результате более ценные знания или вовсе окажутся вытеснены, или перемешаются с кучей других вещей – поди отыщи их потом.
24.02.24 15:58
1 2

хотя бы очень приблизительно назвать расстояние от Земли до Луны или Солнца.
1,3 секунд.
Пятьсот секунд..
24.02.24 15:57
0 5

От нас именно требовали.
А зачем вы свой опыт так категорично распространяете на всех? У нас было, например, требование по географии знать все реки-горы-равнины-прочее на территории СССР. И уметь их сходу показать на карте. Я ж не требую от всех знать что такое Кумо-Манычская впадина и где она находится.

Да всё вам простительно, успокойтесь
Что-то мне подсказывает, что я знаю побольше многих, но как-то толерантнее отношусь к тем, кто в силу возраста или другой специализации не помнит основы.
24.02.24 15:54
1 1

Назову, ибо школьный курс химии
Вранье, конечно. Нет ни в каком "школьном курсе химии" требований запоминать молярные массы. Для этого есть справочники и таблицы.

Абсолютно точно не назову, но на порядки не ошибусь.
Там чтобы на порядок ошибиться нужно очень постараться.

Не назову. Но музыкального образования у меня нет, и соответствующих учебных заведений я не посещал.
Раз у вы астрономию школьную вспомнили, то так-то и музыка в школе преподавалась. По вашей логике - обязаны знать/помнить наизусть.

не наука, а искусство
А какая разница, если вы хотите от человека запоминания фактов? Я ж не прошу сыграть на фортепиано. Всего-то надо знать кто такие Кукрыниксы или сколько лет длилась Столетняя война.

Но обладать элементарными знаниями об окружающем мире тоже лишним не будет.
Вот только кто решает какие знания стоит относить к элементарным, а какие простительно не помнить?
24.02.24 15:32
1 1

Но хоть порядок размеров земной и лунной орбиты, что такое "световой год" или "парсек" человек волей-неволей за свою жизнь узнает, иначе как он в детстве фантастику про отважных космонавтов читал?
Кто знает когда пригодиться может
24.02.24 15:24
0 6

Ну, аналогом этого был бы
Нет, я как раз привел специально разные области знаний, в которых какие-то единицы должны быть известны специалисту. Но которые вообще ни каким боком не могут известны человеку хоть с тремя высшими образованиями.

Конечно, есть такая штука как кругозор, многие люди вполне помнят кучу сведений из разных областей - без проблем, но это вовсе не правило и не обязанность.

парсек
Это "пара секунд"? Ведь да? 😄 А вообще парсек уже настолько устарел, что прям как какой-нибудь рентген или фэр (не форум Экслер ру!).
24.02.24 15:19
2 1

Вы же без Гугла назовете мне такие элементарные вещи как: молярную массу кислорода,
Ну, аналогом этого был бы, наверное, диаметр Нептуна или давление на Титане, чего нормальному человеку знать и не надо. Но хоть порядок размеров земной и лунной орбиты, что такое "световой год" или "парсек" человек волей-неволей за свою жизнь узнает, иначе как он в детстве фантастику про отважных космонавтов читал?

Тут ведущий науч-поп канала вылез на улицу просто поспрашивать у прохожих, что больше - звезда или спутник, чем планеты отличаются от звезд, и сколько звезд в галактике. Ну, средний моряк или поп восемнадцатого века и то больше знали поди.

24.02.24 15:06
0 8

с высшим образованием, а то и не одним, может хотя бы очень приблизительно назвать расстояние от Земли до Луны или Солнца.
А как связаны астрономические величины и высшее образование? Все же это довольно специфическая область, которую не обязаны знать люди, специалисты в других областях. Вы же без Гугла назовете мне такие элементарные вещи как: молярную массу кислорода, количество лицевых мышц у человека или тональность Сонаты для фортепиано № 14 (она же Лунная)?

И что теперь, всех неучами считать?
24.02.24 14:50
0 6

Мужчина, вы определитесь уже: вам смешно
потому что 200 см и 2 метра - одно и то же
или потому что вам точную цифру массива дисков Blu-Ray не указали?

Помню в каком-то фильме Дискавери рассказали про зонд, летящий три года к Сатурну (вроде). Причем три раза повторили про полтора миллиона километров. То, что это где-то 60 км/час, никого из редакторов не смутило.
24.02.24 14:09
0 1

Один я начал громко смеяться в этом месте?
Недавно похожую штуку прочитал, тоже чай пролил от неожиданности. На всякий случай, одна "астрономическая единица" и есть среднее расстояние от Земли до Солнца.
24.02.24 14:04
0 8

Как только в лондонских путеводителях появится фраза, типа "высота башни Биг Бен более семи футов".
Ты на вопрос о возрасте тоже отвечаешь " больше десяти"?

24.02.24 13:12
0 0

У того, на Диком Западе, в дюймах был 😉 а наш мальчик метр двадцать:
24.02.24 12:00
0 1

"Снимает мерку с Марти МакФлая..."
24.02.24 11:54
0 1

24.02.24 11:40
0 2

Один я начал громко смеяться в этом месте?
24.02.24 10:40
0 0

Передний план - около 200 сантиметров; задний - более двух метров. Где смеяться?

И в чем проблема?
Один будет иметь высоту около двух метров, второй - более двух метров.
24.02.24 10:08
0 10

200 см = 2 метра )))
24.02.24 10:03
1 17

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
...
В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело"...
26.02.24 04:06
0 0

Чего ожидать от человека, родившегося в Калининграде и интересовавшегося голоморфными штучками. Иночлена ПАН.
24.02.24 14:05
0 0

Но ночами она возвращается!
24.02.24 14:00
0 1

душнил в комментариях
А как так вышло, что необразованные люди смогли сместить фокус со своей некомпетентности в любом вопросе на универсальный ответ: "Хватит душнить"?
(с анекдот. ру)
24.02.24 12:34
0 9

Великие умы думают одновременно.
Монотонные ограниченные мысли сходятся. - Вейерштрасс
24.02.24 12:23
0 2

Если лечить на больничном - то за 5 дней (рабочих) 😄
24.02.24 11:43
0 7

Если простуду не лечить - она проходит за неделю. Если лечить - за 7 дней.
24.02.24 11:33
0 9

А если ssd чередовать с CD, то получится стопка высотой в невообразимые 2000 мм!
24.02.24 11:07
0 9

А petabit - это петабит, а не петабайт:
24.02.24 11:05
1 8

Видимо 2 сантиметра, потому что внутри 8 дисков по 1,2 мм.
Та понятно что очепятка, но перепись замечательньіх душнил в комментариях провести надо))))
24.02.24 10:29
5 2

2 метра
Видимо 2 сантиметра, потому что внутри 8 дисков по 1,2 мм.
24.02.24 10:23
0 2

Великие умы думают одновременно.
24.02.24 10:04
1 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3996
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6