Адрес для входа в РФ: exler.world

Очередное преступление израильской военщины

06.06.2024 17:32  9896   Комментарии (249)

Макс Лурье у себя в FB внимательно поизучал реакцию мировых СМИ на очередную операцию ЦАХАЛ против ХАМАС. Ничего нового и ничего удивительного: заголовки нынешних мировых СМИ очень напоминают заголовки советских газет, которые я еще помню. 

Итак.

ЦАХАЛ накрыл в Нусейрате (центр Газы) логово элитных головорезов ХАМАСа и Исламского джихада (Нухба), которые непосредственно принимали участие в резне 7 октября. По невероятному (для прогрессивного человечества) стечению обстоятельств логово это располагалось в учебном комплексе ООН (UNRWA/БАПОР) и использовалось для целей террора, хотя в ХАМАСе и клялись мамой (Гутерриша), что там только беженцы и дети.

Из всего этого набора международные СМИ заинтересовала только мама Гутериша, которая устами ХАМАСа подтвердила очередное ужасное злодеяние сионистских агрессоров. А агрессоры эти укокошили то ли 20, то ли 30, то 60 невинных палестинцев. В основном детей - ведь это же школа!

Что касается логова террористов, их связей с ООН, то это не важно. Если в Газе убьют и муху, то и за ее детей прилетит сионистам. Даже если эта муха - самец.

В итоге главные заголовки мировых СМИ обрели примерно такую форму:
■ СNN: "Власти Газы заявляют, что в результате авиаудара Израиля по школе, находящейся в ведении ООН, погибли десятки человек".


Понятное дело, ни террористов, ни связи ООН (UNRWA) с ХАМАСом. Нанесли авиаудар по школе, убили 59 человек, заявлено со ссылкой на Исмаила аль-Тавабта, которого представляют как "главу правительственного управления СМИ в секторе Газы". Он кстати, и поклялся, что "школа ООН никогда не использовалась для нужд террора".


■ ВВС: "В результате удара Израиля по убежищу ООН в Газе погибли по меньшей мере 27 человек".


Набор тот же: убежище ООН, авиаудар по сотнями  перемещенных лиц. Ужас, кошмар. Террористов не обнаружено.
Кстати, и здесь есть ссылка на Исмаила аль-Тавабта. Но назван он уже "директором медиа-офиса ХАМАСа". И "обвиняет   Израиль в совершении ужасающей резни".


■ АP: "В результате удара Израиля по школе в секторе Газы погибло более 30 человек. Военные утверждают, что ее использовал ХАМАС".


Здесь просто школа, чтобы не бросать тень на ООН, но дан намек и на ХАМАС. Правда, в подзаголовке со ссылкой на "представителей палестинского здравоохранения" уточняется, что "в результате удара Израиля по школе, где размещались исключительно перемещенные семьи, погибли по меньшей мере 33 человека, в том числе 23 женщины и 10 детей". То есть никаких террористов не было, хоть "военные и утверждают".

■ Reuters: "Израиль заявляет, что самолеты нанесли удар по школе, где находится комплекс ХАМАС, в Газе сообщают о 27 погибших".


Очень точное определение от Reuters. Он просто называет комплекс ООН "комплексом ХАМАСа". В принципе никакой разницы и нет...

Короче говоря, делайте выводы.

Комментарии 249

поехать самим в Палестину воевать за их невероятно гуманистичные и прогрессивные ценности.Третье - получать реальных пиздюлей от Израильтян, сочувствующих и полиции сразу после таких речевок. Это бы соответствовало закону, тк это экстремистский призыв к уничтожению государства Израиль.Поскольку полиция не делает ни..фига ни на Кипре, ни во множестве других стран ,- патриотизм к Израилю растёт в геометрической прогрессии.[/QUOTE]
08.06.24 04:25
0 1

23 женщины и 10 детей
17 уже опознали:
07.06.24 19:23
0 0

Starship смог!!! Ура!

07.06.24 09:33
0 5

Alpha Centauri любит собирать коллекцию горелых ватных пердаков:
07.06.24 11:05
0 1

Alpha Centauri любит собирать коллекцию горелых ватных пердаков:
Странно. Разве они воюют не за то, чтобы на территории Украины людям не запрещали разговаривать на русском?
07.06.24 11:09
0 5

Ха! Единственные, от кого жители Украины слышат запреты говорить на том или ином языке, так это российские шовинисты. Собственно, свои собственные действия они всегда и приписывают другим.
07.06.24 11:15
0 10

”…У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? - что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм…”
Венедикт Ерофеев
07.06.24 09:04
0 0

из вчерашней велопоездки, Ирпень
07.06.24 05:28
0 19

заголовки нынешних мировых СМИ очень напоминают заголовки советских газет
Короче говоря, делайте выводы.
Выводы тут довольно простые.
"Все мировые СМИ против нас" (и нагло клевещуть, разумеется!!!))), а также "только мы правы, все остальные нет, и ваще враги кругом"позиция как раз советских газет (ну, и преемственных им путинских, конечно). Но кое-кто из почитателей политики Биби этого всё ещё в упор не замечает.

Мировые СМИ – множество разных редакций, сущностей, мнений, и так далее. Мнение власти Биби (и его искренно преданных хомячков-ульраправаков) – мнение всего лишь одного руководителя в мире.

У кого тут больше интересов – понятно. Умные сделают выводы.

.Мировые СМИ – множество разных редакций, сущностей, мнений, и так далее..
Тогда почему эти самые мировые СМИ с множеством сущностей и мнений, пишут и транслируют практически одно и то же, а именно, мнение ХАМАС?
Как то не бьётся. Вот если бы они писали и говорили вразнобой... А так сплошная газета "Правда". Немного "Известий" и журнала "Огонек". Самую малость Литературки. У них там что, тоже Главлит всем рулит?

и клевещут и ловятся на лжи и обещают опубликовать опровержение, и потом публикуют так чтобы незаметно было. И повторялось это уже десятки раз.
Это не позиция советских газет, те вообще могли никаких опровержений не давать. Но очень близко

мнение ХАМАС?
"Мнение ХАМАС" – или просто за палестинцев? Вы разницы действительно не понимаете, или просто прикидываетесь?

Почти никто в мире не "за ХАМАС" – но практически большинство против гибели мирных палестинцев. В чём и претензии к Израилю.

Это слишком сложная мысль для вашего понимания?

и клевещут
Вы отрицаете потери мирного населения или нет? И в каких пропорциях по отношению к реальным боевикам-хамасовцам вы подобное допускаете? Крайне простой вопрос.

P.S. Этак вы сейчас и путинское преступление Беслан "одобрите".

но практически большинство против гибели мирных палестинцев. В чём и претензии к Израилю
Претензии к Израилю. Браво.
Может если не было террористической атаки 7 октября -не было бы и гибели мирных палестинцев?
Неужели это так трудно для понимания?

Как удобно. Бандиты совершают массовое убийство и прячутся среди гражданских. Все, стрелять нельзя. Что дальше? Они продолжат убивать, их трогать низзя. Вокруг же гражданские. Причем террористы тоже гражданские, у Хамас же нет нормальной армии. Сегодня мирный, завтра террорист, послезавтра опять мирный.

Может, Израилю просто харакири сделать всей страной? Или как, многомудрый вы наш? Как можно сражаться с теми, кто прячется среди мирняка? Впрочем, Долбо... любам этого не понять. Потому что они Сказочные.

Может если не было террористической атаки 7 октября -не было бы и гибели мирных палестинцев?Неужели это так трудно для понимания?
Это не правда. Сотни палестинцев убивали каждый год, данные есть www.ochaopt.org такие, какие есть. В среднем пропорция всегда была 20 убитых палестинцев на одного убитого израильтянина годами или десятилетиями. Другое дело, что в основном всем было наплевать, а 7 октября все это сделало одной из главных тем и привлекло разной степени истеричности публику.
07.06.24 01:40
27 1

Ну так может меньше плодиться надо? Тогда меньше и погибать будет. Л - логика
07.06.24 06:21
8 4

"Мнение ХАМАС" – или просто за палестинцев? Вы разницы действительно не понимаете, или просто прикидываетесь?Почти никто в мире не "за ХАМАС" – но практически большинство против гибели мирных палестинцев. В чём и претензии к Израилю.Это слишком сложная мысль для вашего понимания?
Этому большинству глубоко плевать на тех "палестинцев" . По крайней мере когда их убивают другие арабы или держат их в десятилетиями в лагерях. Но это большинство легко верит на слово хамасу

Вы отрицаете потери мирного населения или нет? И в каких пропорциях по отношению к реальным боевикам-хамасовцам вы подобное допускаете? Крайне простой вопрос.P.S. Этак вы сейчас и путинское преступление Беслан "одобрите".
Не отрицаю. Но эти потери на совести хамаса использующих их как живой щит, ну и на вашей помогающем в этом хамасу

Это не правда. Сотни палестинцев убивали каждый год, данные есть www.ochaopt.org такие, какие есть. В среднем пропорция всегда была 20 убитых палестинцев на одного убитого израильтянина годами или десятилетиями. Другое дело, что в основном всем было наплевать, а 7 октября все это сделало одной из главных тем и привлекло разной степени истеричности публику.
Конечно неправда. А ну ка расскажите сколько из убитых в той статистике "палестинцев" было убито другими арабами, сколько при попытке совершить теракт. Сколько с оружием в руках но в гражданской одежде. И сколько было убито израильтянами без всякой причины. Если найдёте, то удивитесь лживости ваших источников
07.06.24 08:15
1 19

Вы отрицаете потери мирного населения или нет? И в каких пропорциях по отношению к реальным боевикам-хамасовцам вы подобное допускаете?
Интересно как скоро вы то же самое начнете писать про злую украинскую военщину и гибель мирных россиян?

Вы и вправду не понимаете что если бандиты вроде хамаса пытаются воевать проитив регулярной армии то потери у бандитов будут на порядок больше чем у армии? И если еще эти бандиты ставят пусковые установки рядом с\в жилой зоне, то результат этого военного преступления (военного преступления со стороны хамаса, а не армии Израиля как почему-то защитники хамаса думают) будет жертвы среди гражданиских? Так чем вас удивляет соотношение 1/20?
07.06.24 08:38
0 17

Мировые СМИ – множество разных редакций, сущностей, мнений, и так далее.
Вот это сейчас смешно было! Все гранды мировых СМИ на первых полосах пишут как под копирку и когда выясняется, что передирали бред друг у друга, также дружно забывают тему.
Множество мнений нужно искать очень конкретно и не в СМИ первого ряда.

И удивляет, что при тако явно предвзятом подходе их кто-то считает надежным источником информации.

"Все мировые СМИ против нас" (и нагло клевещуть, разумеется!!!))), а также "только мы правы, все остальные нет, и ваще враги кругом" – позиция как раз советских газет
не только советских, из современного сразу вспоминается Буча, что писали "все мировые сми" и что писали "сми" из РФ.

Вы отрицаете потери мирного населения или нет?
Пока нет точных и проверенных данных от независимых источников, которым можно доверять я имею полное право отрицать "потери мирного населения". Хотя бы потому, что до этого удара мирное население запросто могло носить калашы в руках, а после нанесения удара у них забрали эти самые калаши и таким образом они превратились уже в "мирное население". Вот вы можете привести не софистические, а реальные доказательства того, что там действительно погибло "мирное население"?

לך תמצוץ לערבים
זבל מזדיין בתחת

Может если не было террористической атаки 7 октября -не было бы и гибели мирных палестинцев?
Разумеется.
Но у Израиля был выбор – КАК ответить. Израиль выбрал самый жёсткий из всех возможных вариантов. В этом сейчас претензии УЖЕ к Израилю – что логично.

При этом с самих ХАМАС вину за зверские убийства (как и за начало войны) совершенно никто не снимает, замечу.

Бандиты совершают массовое убийство и прячутся среди гражданских. Все, стрелять нельзя. Что дальше?
Дальше – устранять по одному.
Если вдруг удивлены – это стандартное правило при штурме террористов среди заложников. Устранять же террористов вместе с заложниками – это вам к Путину, он поймёт и пожмёт руку.

Этому большинству глубоко плевать на тех "палестинцев"
Как показывает практика – совершенно нет.
Собственно, за отношение к палестинцам Израилю достаётся уже много десятков лет – столько же, сколько и самому конфликту.

По крайней мере когда их убивают другие арабы или держат их в десятилетиями в лагерях.
Другие арабы бомбят палестинские города?

Но это большинство легко верит на слово хамасу
В данной ситуации даже и без "слов ХАМАСа" (который, разумеется, постоянно врёт и преувеличивает адски) – понятно, что количество мирных жертв в настолько масштабной операции будет огромным. Огромным – даже если урезать цифры ХАМАСа вдвое-втрое.

Отрицаете?

Но эти потери на совести хамаса использующих их как живой щит
Нет.
Конкретно эти потери – на совести тех, кто принимает решения наносить удары, не считаясь с наличием "живого щита". То есть, попросту пренебрегая возможными мирными жертвами.

А это, батенька, самое прямое нарушение целой кучи международных конвенций и законов. За что Израилю и достаётся, повторю.

вашей помогающем в этом хамасу
Я "помогаю ХАМАСу"? Батенька, проспитесь.

Интересно как скоро вы то же самое начнете писать про злую украинскую военщину и гибель мирных россиян?
Вы тут опять со своим глупым тролльством?

РФ – агрессор и оккупант. Израиль – оккупант (исторически) и агрессор (в данный момент). Поэтому отношение к обоим (точнее, к их политике в самой сути) достаточно одинаковое. У меня "любимчиков" нет, как у многих тут. Отношение одинаковое ко всем.

Все гранды мировых СМИ на первых полосах пишут как под копирку
То есть, вы считаете, что у них якобы "одно начальство"? Кто же этот якобы "великий и могучий кукловод", по вашему мнению? ))

Множество мнений нужно искать очень конкретно и не в СМИ первого ряда.
Можете и там, ваше право.
Но всегда помните, что чем меньше СМИ – тем меньше его заботят и вопросы репутации (и тем чаще готовы даже на самый желтушный хайп, тупо ради привлечения аудитории).

Просто в порядке совета.

РФ – агрессор и оккупант
Ну т.е. если ВСУ будет сносить Белгород в ноль, вы возражать не будете?
У меня "любимчиков" нет, как у многих тут.
Кроме россиян и им сочувствующим.

не только советских, из современного сразу вспоминается Буча, что писали "все мировые сми" и что писали "сми" из РФ.
Да, вот я именно про это явление.
И если от дремучего путинского режима можно было ожидать настолько тупой реакции – то вот от достаточно просвещённого Израиля никак нельзя было такого предвидеть. Однако же – сейчас чуть ли не та же самая шарманка... ((

Пока нет точных и проверенных данных от независимых источников, которым можно доверять я имею полное право отрицать "потери мирного населения". Хотя бы потому, что до этого удара мирное население запросто могло носить калашы в руках, а после нанесения удара у них забрали эти самые калаши и таким образом они превратились уже в "мирное население". Вот вы можете привести не софистические, а реальные доказательства того, что там действительно погибло "мирное население"?
Любезный наш софист (да, это именно у вас сейчас)).

Если бы в Секторе Газа (население более 2 млн. человек) действительно было СТОЛЬКО вооружённых людей, как вы себе фантазируете – они бы уже давно разгромили ЦАХАЛ и захватили бы Израиль.

Понимаю, что вам крайне трудно согласиться с мыслью, что от ударов Израиля гибнут действительно мирные жители. Вы всё пытаетесь сказать (самому себе), что "там только террористы". Психологически вам так проще.

Но вот остальному миру на ваши психологические выверты плевать. Поэтому остальной мир давит именно на Израиль сейчас – как на главного виновника гибели мирного населения сейчас.

РФ – агрессор и оккупант. Израиль – оккупант (исторически) и агрессор (в данный момент
Т.е. вы сейчас сравнили ХАМАС и Украину? Украинцы тоже зашли на территорию России и начали убивать всех подряд?

Т.е. вы сейчас сравнили ХАМАС и Украину?
Я сравнил Украину с Палестиной. Ползучая оккупация и "исторические претензии" агрессоров.

Читать учитесь.

Я сравнил Украину с Палестиной.
Т.е. по вашему Украина это бедная территория, управляемая террористами, где по беспределу фанатики убивают всех кто им не нравится?

Ну т.е. если ВСУ будет сносить Белгород в ноль, вы возражать не будете?
Тоже буду возражать. Сносить целые города в ноль, вместе с мирными жителями – удел путинских ублюдков. Вы мечтаете, чтобы ВСУ были как путинские ублюдки?

Т.е. по вашему Украина это бедная территория, управляемая террористами, где по беспределу фанатики убивают всех кто им не нравится?
Вы читать не умеете.
Украину точно так же "не считает государством" более сильный сосед, точно так же пытается её оккупировать и "присоединить". Как и Палестину. И точно так же оккупанту плевать на жизни мирных.

Все гранды мировых СМИ на первых полосах пишут как под копирку
а как так получилось? рептилоиды нашептали? 😄
07.06.24 18:04
1 2

Тоже буду возражать.
Но ведь РФ - агрессор и окупант. И живут там агрессоры и оккупанты. Значит можно?
удел путинских ублюдков
Это кто такие? А как же "перепуганные мобики"? И вообще это война Путина. Путин сам один воюет.
Вы читать не умеете.
Умею. Может вы не умеете писать? Палестина - бедная территория где убивают евреев и гомосексуалистов. И с этим вы сравнили Украину?

Вы тут опять со своим глупым тролльством?
Так "хорошие русские" уже называли украинцев преступниками и террористами.

По одному...
Вы настолько не представляете себе ситуцию ?
Поразительно.

Претензии к Израилю. Браво.
Может если не было террористической атаки 7 октября -не было бы и гибели мирных палестинцев?
Неужели это так трудно для понимания?
"А ничего, что восемь лет...'"
07.06.24 18:39
1 0

Значит можно?
Кому "можно"? Вы уж бредите? Впрочем, у вас это стандартное состояние, как вижу.

По одному...
Вы настолько не представляете себе ситуцию ?
Я вполне представляю себе ситуацию – и гораздо лучше чем вы, судя по всему.

Террористическая группировка, захватившая власть на определённой территории. Руководители и участники этой группировки – законные цели. Прочие, всего лишь находящиеся под властью этой группировки – незаконные цели (фактически заложники решений этой группировки).

Про это Израилю весь мир уже вовсю орёт. Только лишь Израиль (точнее, Биби) этот факт упорно отрицает, зачем-то.

Кому "можно"?
ВСУ. Ну если палестинцам можно убивать израильтян то почему ВСУ нельзя уничтожать россиян?
Опять же вы говорили что ВСУ могут делать всё для победы. А если россияне прикрываются "живым щитом", то они сами виноваты.

Известный рецепт - всех плохих надо убить и добро сразу победит! Это же очевидно.

палестинцам можно убивать израильтян
Им тоже нельзя, представьте себе.

Кому "можно"? Вы уж бредите? Впрочем, у вас это стандартное состояние, как вижу.
Прошу прощения, что влажу оффтоп. Исключительно на правах старинного оппонента. Не понимаю, честно, зачем вы грубите собеседнику? Это выглядит плохо, принижает вашу позицию, снижает силу ваших аргкментов и совершенно точно недостойно вашего высокого уровня интеллекта. Имхо.

Им тоже нельзя, представьте себе.
Да как же нельзя, если вы их постоянно оправдываете. У вас только Израиль агрессор.

У вас только Израиль агрессор.
Конкретно сейчас – да. Израиль по степени слепой жестокости перебил даже теракт ХАМАС (которым мог бы воспользоваться гораздо умнее, чем навлечь на себя гнев международного сообщества).

Тогда расскажите как именно уничтожить их " по одному"
Население около 2, 5 млн.
30- 40 тысяч вооруженных и обученных боевиков.
Возьму минималное ( да же смешное ) число - 10% населения ативно поддерживают хамас.
Итого , 30 тысяч и еще запас из 250 тыс , готовых заменить потери.
А теперь опять , как вы предлагаете их убиватб " по одному ?

Поясню.
Грублю я лишь отдельным собеседникам (я бы даже сказал, что КРАЙНЕ отдельным) – которые не раз доказали свою невменяемость в прошлых дискуссиях. К вменяемым оппонентам – у меня всегда и отношение уважительное, даже если наши точки зрения совершенно противоположны.

Тогда расскажите как именно уничтожить их " по одному"
Это уже задача израильских спецслужб и военных, не так ли? Как провести операцию так, чтобы минимально затронуть мирных (в идеале – вообще не затронуть, но это утопия, конечно).

Нынешняя же военная операция (которую разрабатывали вовсе не сами военные, а правительство) – тупо вариант "против лома нет приёма". Со всеми печальными вытекающими. Кому-то надо стать УМНЕЕ.

"Пытаться выиграть войну любой ценой, но полностью просрать международное положение" – такое сейчас умеют только Путин и Биби.

Возьму минималное ( да же смешное ) число - 10% населения ативно поддерживают хамас.
Сколько бы ни "поддерживали" – пока у них в руках нет оружия, пока они прямо не воюют, то они тоже мирное население. "Поддержка" – не комбатанты. По всем правилам.

Вы, видимо, предлагаете "просто убивать всех"? Так вот за это Израиль сейчас и огребает.

Вот Израиль и делает это с минимально возможными потерями для мирного населения.
А если не знаете как делать по доугому , то промолчите.
Говорить , как известно, не мешки ворочать.

Вот Израиль и делает это с минимально возможными потерями для мирного населения.
Простите, но пока совсем наоборот. Иначе не было бы и претензий к Израилю (как их почти не было в ходе всех предыдущих военных операций Израиля, если вы вдруг забыли – по крайней мере, ни разу не было настолько же мощных претензий).

А если не знаете как делать по доугому , то промолчите.
Тут никто не молчит. Всё международное сообщество стоит на ушах от действий Израиля.

На что это указывает, как вы считаете?

Израиль по степени слепой жестокости перебил даже теракт ХАМАС
Израильтяне тоже специально убивают детей и насилуют женщин? А сколько заложников убили израильтяне?

Как показывает практика – совершенно нет.
как показывает практика сирии, Иордании , той же газы, египта абсолютно плевать.
"палестинцы" только лишь расходный материал для борьбы с евреями

Собственно, за отношение к палестинцам Израилю достаётся уже много десятков лет – столько же, сколько и самому конфликту.
Израилю достаётся только за то, что евреи осмелились создать собственное государство на земле где до этого была власть ислама. Когда арабы впервые напали на Израиль никаких палестинцев не было и в помине. Более того местные евреи сами считали себя палестинцами

Другие арабы бомбят палестинские города?
нет, предпочитают наматывать на гусеницы танков, как в иордании

В данной ситуации даже и без "слов ХАМАСа" (который, разумеется, постоянно врёт и преувеличивает адски) – понятно, что количество мирных жертв в настолько масштабной операции будет огромным. Огромным – даже если урезать цифры ХАМАСа вдвое-втрое.Отрицаете?
Оно было бы гораздо меньшим, если бы Египет выпустил мирное население на Синай, Если бы байден не выкручивал руки затягивая войну. Но в любом случае вина за все жертвы лежит целиком и полностью на хамасе, как зачинщика войны

Нет.Конкретно эти потери – на совести тех, кто принимает решения наносить удары, не считаясь с наличием "живого щита". То есть, попросту пренебрегая возможными мирными жертвами..
Ну это чистое враньё без оглядки на факты. А то что Израиль помогает мирному населению покинуть район боевых действий перед атакой , несмотря на то, что с мирными уходит и часть террористов вы не замечаете?

А это, батенька, самое прямое нарушение целой кучи международных конвенций и законов. За что Израилю и достаётся, повторю.
Да повторяйте сколько угодно, В мире происходят десятки если не сотни военных преступлений, но "прогрессивной общественности" чешется только Израиль, где как раз и стараются быть святее папы римского


Я "помогаю ХАМАСу"? Батенька, проспитесь.
Это вам скорее протрезветь надо, и не искать щепки

Мнение власти Биби (и его искренно преданных хомячков-ульраправаков) – мнение всего лишь одного руководителя в мире....
"Ах, Моська, знать она сильна..."
Нетаниягу - из тех политический лидеров, которые рождаются раз в столетие. Из того дерьма, которое ему оставили в наследство Рабин, Перес, Барак, Шарон, Ольмерт и более современная шантрапа, он снова и снова делает что-то удобоваримое. Дай ему Господь много лет жизни и сил оставаться во главе Израиля! Хотя бы ещё одну каденцию. Заменить его пока категорически некем....

Обїясняю тупо, для полніх дебилов или идиотов:
1) Я просил доказательства погибших мирных жителей в КОНКРЕТНОМ эпизоде, о котором вел речь автор поста. В ответ получил обвинение в софизме и подобие лекции о мире во всем мире. Вы полный идиот (дебил) или все же обычный троль?
2) Не будуте ли вы так любезны, продемонстрировать свое свидетельство о том, что вы телепат. Если этого не будет, то попрошу вас вежливо заткнуться и перестать приписывать мне, ваши фантазии.
3) Ну и в очередной раз, могу поздравить вас с тем, что вы можете анонимно прятаться в инете и нести чушь, ложь и минупуляции, ощущая, что ответка за это не прилетит...
Вы хоть одно доброе дело, кроме проявлений Сказачного Долбо... в жизни совершили?

Израильтяне тоже специально убивают детей и насилуют женщин?
Не насилуют, разумеется. Но убивают. И детей, и всех вообще. Не "специально" ни разу, разумеется – но с точки зрения международного права от этого вина снижается лишь максимум вполовину.

как показывает практика сирии, Иордании , той же газы, египта абсолютно плевать. "палестинцы" только лишь расходный материал для борьбы с евреями
Какая "практика"? Поясните.

Израилю достаётся только за то, что евреи осмелились создать собственное государство на земле где до этого была власть ислама.
Напомню, что сейчас вас критикуют ДАЖЕ те же самые страны, которые некогда активно способствовали созданию Израиля. Проспитесь, воистину.

Когда арабы впервые напали на Израиль никаких палестинцев не было и в помине.
Какие, к чёрту, "арабы напали на Израиль"??? )))
Вы хоть историю своей страны вообще знаете, неуч??? Массово изгоняли евреев с этой земли вообще римляне. Арабы пришли на эти земли уже много позже. То бишь, фактически лишь изгнали оттуда ваших же гонителей.
Где ваши "исторические претензии" к Риму??? ))))

Внезапно для вас? Понимаю, историю в школе прогуливали... )))

Более того местные евреи сами считали себя палестинцами
Да вот именно. Значит, есть всё-таки такая отдельная общность, да?

Что есть эта общность? Все те, кто не "понаехал" во времена всех алий. То есть – те, кто остался на своей земле. Кто-то имеет полностью арабские корни, кто-то смешался с арабами (как нынешние палестинцы – да-да, они ваши ближайшие родственники, если вы вдруг не в курсе)), кто-то "сохранил свою веру-кровь".
В любом случае, все они – законные жители своих территорий.

"Бурления" начались лишь тогда, когда в регион стали резко и массово прибывать люди из совершенно разных стран (то есть, "чужие" для этой земли, по понятиям местных жителей).

Учите историю, в самом деле...

Но в любом случае вина за все жертвы лежит целиком и полностью на хамасе, как зачинщика войны
Нет. ХАМАС войну начал – это вообще не обсуждается. Но КАК действовать в войне – решения исключительно Израиля. Соответственно, и вина за неверные решения (как и за жертвы этих решений) – тоже на Израиле.

Строго с точки зрения логики и международного права.

Ну это чистое враньё без оглядки на факты. А то что Израиль помогает мирному населению покинуть район боевых действий перед атакой , несмотря на то, что с мирными уходит и часть террористов вы не замечаете?
Это не враньё – просто факты.
Предлагать Израиль может сколько угодно. Вопрос исключительно в том, сколько реально ушло, а сколько осталось. Если осталось много – любой удар будет преступным, даже несмотря на все предупреждения.

"прогрессивной общественности" чешется только Израиль
Почему же "только"? Вы сейчас примерно в компании с Путиным. И это целиком и полностью вина лично Биби и его провальных действий.

Это вам скорее протрезветь надо, и не искать щепки
Вы, прежде чем неумно огрызаться – сначала укажите в моих словах хоть единую якобы "помощь ХАМАС". Прям вот цитатой. Сможете ведь?

Жду вашей цитаты.

Нетаниягу - из тех политический лидеров, которые рождаются раз в столетие
...
Дай ему Господь много лет жизни и сил оставаться во главе Израиля! Хотя бы ещё одну каденцию. Заменить его пока категорически некем....
С первой же фразы завоняло Путиным. Ему его хомячки (верные-дурные, или просто нанятые) такие же дифирамбы поют. Сходства всё ещё не видите? А зря, ох как зря-то... )))

Я просил доказательства погибших мирных жителей в КОНКРЕТНОМ эпизоде
Вы говорили о статистике погибших мирных жителей в целом.

Вот мой вопрос, на который вы отвечали. Мне скрывать нечего.

Сможете ответить, манипулятор и врун?

исторические претензии
Это как раз у арабов, "изгнавших" римлян. Но почему-то к евреям.
"Бурления" начались лишь тогда, когда в регион стали резко и массово прибывать люди из совершенно разных стран (то есть, "чужие" для этой земли, по понятиям местных жителей).
Браво, отличное оправдание погромов. Все-таки ты ультра-правый, или это только против евреев работает? Хотя сам вроде не в России, значит тоже "резко и массово" куда-то переехал.

Израиль – оккупант (исторически) и агрессор (в данный момент).
Вы ещё про кровь христианских младенцев забыли (или постеснялись) упомянуть. Без неё мацу не испечёшь. Ну и про распятого Христа, а иже с ним и замученного (по запарке) слона в зоопарке. Если уж начали перечислять, то не останавливайтесь не полдороге.

Это как раз у арабов, "изгнавших" римлян. Но почему-то к евреям.
У арабов (точнее, конкретно у палестинцев) какие-то "глобальные" претензии к евреям появились лишь после начала массовых алий (а после образования Израиля усугубились многократно). До этого ничего "исторического" к евреям у них не было. Даже к местным еврейским общинам (которые до этого веками достаточно спокойно жили на этих землях, если вы вдруг забыли).

Браво, отличное оправдание погромов.
Не "оправдание" – объяснение. Вы бы на их месте тоже возмущались, а то и куда как хуже.

Все-таки ты ультра-правый, или это только против евреев работает?
Нет, ультра-правые тут только вы (и ваши единомышленники) со своими заявлениями "мочить палестинцев, всё равно они не люди".

Вы ещё про кровь христианских младенцев забыли (или постеснялись) упомянуть. Без неё мацу не испечёшь. Ну и про распятого Христа, а иже с ним и замученного (по запарке) слона в зоопарке. Если уж начали перечислять, то не останавливайтесь не полдороге.
Несёте бред – продолжайте, не останавливайтесь на полдороге! )))

Израиль признан оккупантом земель Палестины ОФИЦИАЛЬНО на международном уровне. Сейчас это Западный Берег (незаконные поселения, войска, вот это вот всё), ранее был ещё и Сектор Газа. Это не мои фантазии, а достаточно чёткое мнение ООН.

А что касается лично меня...
Вопреки вашим бредням – я не против существования Израиля. И даже ни разу не против евреев, представьте себе. Всего лишь против оккупации. Вам, ультра-правым, такое сложно понять.

Попробуйте возразить. Даже интересно.

"כל המרחם על אכזרים סופו שמתאכזר על רחמנים"

מאחל לך מוות הכי אכזרי שיש 

אלוואי שתמות יחד עם  כל המהבילים בעזה  עלהם אתה גם שחייך 

אתה פשוט פחדן ארור. אפילו ברוסית אתה מפחד לענות ישירות לפנים שלך. יש לך רק שנאה - אבל אין מוח, אין מצפון, אפילו לא אומץ. פחדן!!!

P.S. Алекс, а вот пожелания смерти нынче разрешены правилами форума? Или я что-то упустил? Вижу вот сразу нарушения правил 3 и 6 Правил Форума. Или этот вопрос как-то разделяется на "угодные" и "неугодные" комментарии?

"глобальные" претензии к евреям
Почему-то возникали везде, куда они переселялись. Инквизиция, преследования, погромы, про Холокост может слышал что-то? Но, впрочем
Вы бы на их месте тоже возмущались, а то и куда как хуже.
И чем ты после этого от нас "ультра-правых" отличаешься?
Наверно и против захвата Европы мусульманами протестуешь, а то понаехали вдруг "резко и массово".

Почему-то возникали везде, куда они переселялись.
Это вызвано совершенно иными причинами, на порядки более сложными. (Опять же, ни разу не оправдывая эти явления). Впрочем, вашему примитивному и "строго-антиарабскому" уму всё равно не понять, поэтому даже объяснять не буду.

И чем ты после этого от нас "ультра-правых" отличаешься?
Всем отличаюсь.
Хотя бы тем, что умею отличать реальный антисемитизм от всего лишь "бытового протеста против понаехавших". А если эти "понаехавшие" ещё и пытаются устроить свою страну на вашей территории – так смысл протестов и вовсе более чем очевиден.

Вы говорили о статистике погибших мирных жителей в целом.Вот мой вопрос, на который вы отвечали. Мне скрывать нечего.Сможете ответить, манипулятор и врун?
1) Позвольте, позвольте. По умолчанию, в теме, под которой идут коментарии идет разговор именно в рамках поднятой теме (переход на иной уровень необходимо уточнять, болтолог вы наш тролевидный). Или вы не в курсе общепринятых мировых стандартов бесед и дискуссий? (ах да, тролям плевать...) То есть (объясняю для особо недолугих (см. укр. язык)), я разговаривал конкретно в рамках данного эпизода!
2) Я с удовольствием отвечю на вопрос, когда он задан мне в полной форме, не оторван от контекста и т.д. На вопросы, заданные вами другому человеку, пусть отвечает ОН. Все понятно? И да, можно по пунктам, где я врал? Если не докажете этого, превращаетесь в манипулятора, лжеца, болтуна автоматически. Впрочем, информационные троли, коим вы являетесь, являются ими по умолчанию.
3) Вы там особо напирали на "мирных жителей". В свете новой информации, некоего Ноу Аргамани мы можем назвать мирным жителем или нет?

Столько написать – и ни хрена по сути, лишь личные нападки на меня. Скажите, вас этому специально где-то учили??? )))

P.S. И да, для особо тупых. Преступления ХАМАС совершенно очевидны – как и совершенно очевидна террористическая сущность этой группировки. Но вы-то не ХАМАС. А вот мирные от ваших рук сейчас гибнут в бОльших количествах.
Но кто-то (а вот лично вы) настолько туп и ослеплён своей пропагандой, что даже этого очевидного утверждения не увидел в моих словах.

умею отличать реальный антисемитизм от всего лишь "бытового протеста против понаехавших".
В случае евреев это антисемитизм и есть. Потом он переходит в погромы (погляди историю Палестины до Израиля), и резню 7 октября.
Но для твоего великого "запалестинского" ума это видимо в порядке вещей.

Столько написать – и ни хрена по сути, лишь личные нападки на меня. Скажите, вас этому специально где-то учили??? )))
Персональное субъективное мнение о вас, я начал озвучивать лишь после того, как вы перешли черту. Теперь либо терпите, либо научитесь общаться нормально и корректно. Впрочем, от информационного троля сложно этого ожидать...
P.S. И да, для особо тупых.
Я так понимаю, что утверждение, троль, лжец и балабол о себе вы подтвердили полностью? Ок. Теперь только так и буду к вам обращаться...
Но вы-то не ХАМАС. А вот мирные от ваших рук сейчас гибнут в бОльших количествах.
В очередной раз прошу доказательств от балабола, коим вы являетесь, что от персонально МОИХ мирных рук умер хоть один мирный человек. Троль, он и в африке - троль. Но человек, который не думает собственными мозгами - это кто?
Но кто-то (а вот лично вы) настолько туп и ослеплён своей пропагандой, что даже этого очевидного утверждения не увидел в моих словах.
Я ослеплен Украинской пропагандой в чем? Можно конкретно доказательства?
Какое ваше утверждение? Что в Газе погибли мирные жители? Возможно (доказательств этому вы не дали). Но опять же, Израиль, на мой взгяд, действует достаточно избирательно, насколько может. Или вы предлагаете им не отвечать и просто сдохнуть?
P.S. И как обічній информационній троль и очень многие граждане РФ вы не ответили на мой вопрос. Но в принципе, я могу быть не гордым, и особо недолугим или не умеющим концентрироваться на прочитанном повторю - "Ноу Аргамани мы можем назвать мирным жителем или нет?" Если вы не знаете, кто это такой, то дам подсказку... Для этого необходмо зайти в браузер Интернет, открыть любой удобный вам поисковик (если что, то это типа Гугл, но возможно конкретно вам таки более удобен Яндекс), и вбить поисковый запрос (тут думать не нужно, просто вбейте "Ноу Аргамани"). После этого рекомендую почитать детали и немного подумать, если вы еще не забыли, что это такое.
И да, с недолугими тролями мне надоедает общение, а уж когда они сами себя признают лжецами и подавно. Курс российского военного корабля вам известен.

אני לא עניתי לך זבל שכמוך
אני רק מאחל לך שתמות כמו מחבלים

Я тебе и не отвечал, жалкое ничтожество и пособник ХАМАСа и террора.

Для остальных читателей.
Я написал этому созданию, что поддерживает террористов, пожелания отправится как и они , к гуриям и ещё одну фразу из Танаха

"Жалеющий жестоких, в конце станет таким же жестоким"

А смелый ты только здесь, анонимно.
В Израиле ты свои мнения никому не кричишь, иначе тебе очень очень не поздоровилось бы.

В случае евреев это антисемитизм и есть.
Неужели? Любой народ как-то имеет "особые формы отличия" от других понаехавших???

как вы перешли черту.
Сначала объясните, что такое "черта" в этом вашем высере. Потом продолжим.

Я ослеплен Украинской пропагандой в чем?
Простите, вы реально глупы как пробка? Вы ослеплены израильской пропагандой – про что вам и писалось. Как вы сюда приплели Украину – известно лишь вам и Биби... )))

пособник ХАМАСа и террора.
Доказательств, конечно же, не будет. Но хоть заговорил, наконец-то, болезный. ))

Много чести, что-то доказывать существу называющему людей воссоздающих страну в которой он сам живёт , "понаехавшими".
Чересчур много чести пособнику террора и лобызателю ХАМАСа.

Насчёт того, что ты меня назвал трусом.
Я несколько раз в неделю тренируюсь в клубе "Timura BJJ" в Хайфе. Приходи, тебя никто кроме меня не тронет, но я буду ждать или мне позвонят , если ты появишься, я подъеду. Заодно проверим кто из нас трус и у кого есть мозги, или точнее у кого они останутся после.

Спроси Романа. 😄

Как видишь, я в отличие от тебя не скрываюсь. А ты заодно попробуй написать жалобу не Алексу, а в израильскую полицию. Будет интересно посмотреть, как они отреагируют узнав , что имеют дело с ультралевым поц-сионистом, топящим за ХАМАС.

Сначала объясните, что такое "черта" в этом вашем высере. Потом продолжим.
Напрягите свою память, если она есть, полистайте свои ответі мне, может и вспомните. Впрочем, мне все равно, я в отличии от Вас не информационній троль и потому помню, в отличии от Вас с кем и о чем вел беседу и чем она завершилась. Уяснили? И да, я в отличии от вас, пишу нормальные сообщения.
Простите, вы реально глупы как пробка? Вы ослеплены израильской пропагандой – про что вам и писалось.
Можно поподробнее, какую израильскую пропаганду и поглощаю и в каком количестве? Ну факты, а не банальную розовую фантазию, которая из вас только и прет?
Как вы сюда приплели Украину – известно лишь вам и Биби... )))
Если вы не поняли по моим сообщениям, то я гражданин Украины. Впрочем, вам, возможно сложно обращать внимание на тонкости моего текста, так как на забрызганом у вас вашими слюнями мониторе (это предположение...) сложно. И вы забыли указать о какой (чьей) пропаганде вы говорили (впрочем, как и многие россияне, не важно где они проживают)! Так как я гражданин Украины, то сделал предположение, что вы говорили о пропаганде в моей стране.
Ну если вы кроме ограниченного интелекта, еще и с плохой памятью и плохим изложением собственных мыслей, то простите, но разговор прекращен. Курс Вам известен.
ЗЫ. Риторический вопрос. Вы троль просто потму, что у вас переизбыток свободного времени и нет чем заняться или вам таки за это денежку платят? Перед ответом, ознакомтесь в толковом словаре с понятием "риторический вопрос"...

Много чести
И опять – много слов и тупейшего бахвальства, но НОЛЬ аргументов. Вы пациент Биби, стопроцентно. Он такое любит.

Риторический вопрос.
Давайте-ка не по вашей пустой и глупо-эмоциональной риторике – а конкретно возражения по моим аргументам (если контраргументы у вас есть, конечно). Так устроена цивилизованная дискуссия. Об этом вам тоже надо напоминать отдельно? )))

Но зато мы узнали главный аргумент, что сказочный долбо..б ещё и сказочное трусло.
Как и террористы которых он так любит.

Трусло и балабол 😄

Или тебе на иврите написать, хотя нет.
Ты не достоин этого языка.
Переезжай к своим друзьям в арабские страны , где по твоим словам так любили евреев. А ещё лучше в Газу.

Как тебе такой аргумент, трусло?

Давайте-ка не по вашей пустой и глупо-эмоциональной риторике – а конкретно возражения по моим аргументам (если контраргументы у вас есть, конечно). Так устроена цивилизованная дискуссия. Об этом вам тоже надо напоминать отдельно? )))
Ок. Раз вы не понимаете, то, объясню вам, что в цивилизованной беседе не принято первым переходить на оскорбления оппонента. В цивилизованной беседе не принято выдавать свои фантазии за аргументы. Если аргумент не аксиома, то она требует хоть каких либо доказательств. И да, вы до сих пор не ответили на мой вопрос так же...
Вести же дискусию с индивидумом, который применяет явные оскорбления к оппоненту (даже после предупреждений), ведет себя достаточно хамски и вызывающе, постоянно тролит, не отвечает на вопросы (которые заданы ему явно), не умеет формулировать свою мысль, постоянно передергивает и пытается навязать оппоненту свои фантазии за слова или мысли оппонента, безосновательно обвиняет во лжи и манипуляции и забывает об этом уже в следующем сообщении... Короче, вы меня простите, но с вами цивилизованная дискуссия попросту невозможна (как минимум на этом этапе). Поэтому разговор с вами закончен. Я ясно выразился?
ЗЫ. В этом сообщении я полностью придерживался обычных правил общения. Если в других темах в будущем, если вы будете вести себя коректно, то и я буду придерживаться этого правила. Нет, и я перейду на традиционный для себя стиль общения с вами, тем более что в этой ветке вы дали мне для применения в ваш адрес некоторых слов (цензурных) уже в виде утверждения, а не субъективной оценки.
Еще раз - разговор завершен.

kazak , мое вам почтение от реального гражданина Израиля.

Мы, настоящие израильтяне восхищаемся стойкостью вашего народа , а на всяких долбое..ов не обращайте внимания, мы с ними мало-помалу разберемся .
10.06.24 09:27
1 4

Но убивают. И детей, и всех вообще. Не "специально" ни разу, разумеется – но с точки зрения международного права от этого вина снижается лишь максимум вполовину.
Типа как ВСУ, да?

объясню вам, что в цивилизованной беседе не принято первым переходить на оскорбления оппонента
В этом сообщении я полностью придерживался обычных правил общения.
Это ещё вы-то мне будете что-то "объяснять"??? )))

В своём первом ответе вам я назвал вас всего лишь софистом (да и то, лишь ответно вашим словам про меня, если у вас вдруг память как у золотой рыбки))) – что в цивилизованной дискуссии не оскорбление ни разу, замечу, а всего лишь характеристика аргументов оппонента.

В ответ последовало ваше "для полніх дебилов или идиотов". Кто кого оскорбил первым??? Это ещё вы тут сейчас будете играть "обиженку"??? )))

Откройте глаза и перечитайте всю дискуссию с начала. "Оскорблённое" вы наше ХАМЛО. Всё ещё будете пытаться тут корчить из себя "обиженку"??? )))

Впрочем, ответов по сути от вас нет. Что и требовалось доказать.

Типа как ВСУ, да?
Нет, не так.

Нет, не так.
А в чем разница? Потому что вам так удобно? "Хорошие русские", например, прямо называют украинцев преступниками.

А в чем разница?
Разница в том, что и Украина, и Палестина (официальная, не ХАМАС) – против оккупантов. Де-факто и де-юре.

1. Вы уже ответили на мой вопрос?
2. Если вы помните, то мы с вами общались и в других темах, кроме того, я читаю и ваше общение с другими участниками форума.
3. Еще раз повторю, для особо одаренных, напишите свои АРГУМЕНТЫ, а не фантазии.
ЗЫ. Что требовалось доказать, так это то, что вас минусуют тут большинство участников форума. Это не говорит о том, что вы граф Монте-Кристо.
Еще раз, я устал от ваших фантазий и отсутствия ответов. Хотите что сказать, вперед. Я отвечу по всем пунктам, при условии, что это будут:
а) не фантазии, а аргументированные утверждения
б) вы будете себя вести коректно, а не как обычно
в) вы таки БУДЕТЕ отвечать на вопросы
Не хотите соблюдать правило? Не вопрос, слив засчитывается даже со словами "Что и требовалось доказать"
Вам понятно или я должен еще сто раз повторить одно и тоже?

Вы уже ответили на мой вопрос?
Какой именно из ваших вопросов остался неотвеченным? Укажите конкретно, у вас их было слишком много.

Если вы помните, то мы с вами общались и в других темах, кроме того, я читаю и ваше общение с другими участниками форума.
Если вы помните, то со всеми участникам я изначально пытаюсь общаться максимально корректно. Но лишь до тех пор, когда либо сами участники переходят на личные оскорбления, либо изначально демонстрируют крайне агрессивную и радикальную позицию.

То есть, я всего лишь всегда против ненависти.
В таких случаях – "каков вопрос, таков и ответ". У меня всё честно.

Что требовалось доказать, так это то, что вас минусуют тут большинство участников форума
Это нормально. )))
Сам автор периодически генерирует весьма крайне правые мысли и высказывания. Соответственно, и основная публика тут тоже будет крайне правой (или даже ультраправой).

Так что, любезный, "минусы" тут не говорят совершенно ни о чём. Гораздо позорнее минусы без реальных возражений.

Какой именно из ваших вопросов остался неотвеченным? Укажите конкретно, у вас их было слишком много.
То есть я три раза просил вас ответить на вопрос, вы его тупо игнорировали, а теперь я должен вам его повторять? Прикольно.
Если вы помните, то со всеми участникам я изначально пытаюсь общаться максимально корректно.
Странно, у меня сложилось иное впечатление.
В таких случаях – "каков вопрос, таков и ответ". У меня всё честно. Это нормально.
Аналогично. То есть вы кушаете то, что заслужили.
Так что, любезный, "минусы" тут не говорят совершенно ни о чём.
Странно. А я думал минусы в режиме -100 +0 о чем то говорят, особенно среди публики как на этом сайте...
Гораздо позорнее минусы без реальных возражений.
Вот я пока тоже от вас толком ничего не услышал, кроме того, что Израиль не прав.

Ок. Давайте попробуем сначала.
1) Кем, чем на текущий момент является Палестина? (территория/страна/государство) и какие ее границы?
2) Что такое Хамас?
3) Кто реально управляет территориями Газа?
4) Какова основная цель Хамаса, которую они задекларировали?
5) Чем отличаются мирные жители Газа от боевиков Хамаса кроме оружия в руках?
6) Как называть тех людей, которые держали в плену заложников (при этом их "основные" профессии - врач, журналист, etc.)
7) Предлагал ли хотя бы когда нибудь Израиль (или был согласен) на создание государства Палестина?

Ок. Давайте попробуем сначала.
ОК, давайте попробуем действительно сначала... )))

Эти вопросы содержались в ваших предыдущих комментариях/ответах лично мне в явно заданной форме? Дайте ссылки, где именно содержались. Будут – отвечу, обещаю. Если не содержались – вы не можете требовать ответы на вопросы, которые вами просто тупо не были озвучены (то есть, были выдуманы вами только что)).

Вот я пока тоже от вас толком ничего не услышал, кроме того, что Израиль не прав.
От меня поступила уже масса информации – включая международные законы и международное мнение на тему израильской оккупации. Это не мои фантазии – строго международные решения.

ОК, давайте попробуем действительно сначала... )))
Вы хотя бы осознаете суть написанной вами фразы? Впрочем, если вам нечем заняться, то вперед. Без ответов на вопросы я продолжать не буду, при этом я тоже собирался идти по принципу "пункт, статья, закон". Но при этом, я не сторонник библейских законов про левую и правую части лица.
От меня поступила уже масса информации – включая международные законы и международное мнение на тему израильской оккупации
Персонально мне поступала от вас действительно масса информации в виде фантазий и словоблудия. Может кому то еще в этой ветке вы что то конкретное писали, но судя по всему, меня это не затронуло.
ЗЫ. Будут ответы, продолжу, нет, курс военного корабля вам известен. Мне ваше словоблудие попросту НАДОЕЛО (особенно без конструктива)! Жду вашего гордого сообщения о том, что я слился... 😄

Вы хотя бы осознаете суть написанной вами фразы?
Я более чем осознаю совершенно всё, что пишу.

Вы нагло обвинили меня в том, что якобы я "не ответил на ваши вопросы". Я попросил вас уточнить вопросы, на которые я якобы "не ответил". После чего вы привели список вопросов, которые вы мне не задавали.
Если вдруг это моя ошибка – приведите ссылки на ваш комментарий, где вы лично мне якобы задавали эти вопросы (ДО ваших обвинений в мой адрес в якобы "неответе на вопросы").
Всё максимально честно и просто.

Скажите, врать и изворачиваться, не признавать свои же ошибки – этому вас где учили?

Скажите, врать и изворачиваться, не признавать свои же ошибки – этому вас где учили?
Да изучите, блин, полную переписку в нашей с вами беседе под єтой теме и ві таки увидите, что читать внимательно так и не научились. А раз не научились внимательно читать, то не разбрасівайтесь своими громкими заявлениями, ибо когда нибудь вам не повезет, и оппонент будет рядом с вами...
Еще раз, я задавал до єтого вам вопрос по особе с именем и фамилией и вопросом, можно ли єту особу считать мирнім жителем.
А перечень моих вопросов был для начала беседы по вопросу Израиля, но вы самовлюбленный павлин-троль, потому извините, но теперь я позволю с вами общаться в своей манере, вам ведь понравилось и в предыдущем посте вы дали мне на это добро в своей манере. Или с памятью у вас так же плохо как и с чтением?

Да изучите, блин, полную переписку в нашей с вами беседе
Я изучил.
У меня всегда строгое правило – проверить вопросы оппонента. На тему того, что я мог что-либо упустить.

В нашей предыдущей дискуссии (ДО вашего обвинения в якобы "отсутствии ответов") – вашего "списка вопросов" не нашёл. Следовательно, вы сейчас врёте. Иначе просто привели бы ссылку на свой комментарий со всем списком данных вопросов, обращённых ко мне лично.

Врун тут вычисляется легко. Всё же есть в комментариях. Сейчас вы врун (хотя мне честно непонятно, зачем и почему настолько нагло и беспринципно врать якобы "стороннику правды").

Поднимите мое последнее сообщение и найдите там мое утверждение про список вопросов? Там біло другое утверждение, о том, что я задаЛ (единственное число) вопрос, на которій не получил ответа до сих пор и я даже его частично ПОВТОРИЛ: "Еще раз, я задавал до єтого вам вопрос по особе с именем и фамилией и вопросом, можно ли єту особу считать мирнім жителем."
По списку моих вопросов. Что непонятного в фразе "давайте начнем с начала"? То есть, для того, чтобі разобраться полностью в вопросе, я предложил начать с начала и для полного понимания вашей позиции задал список вопросов.
Ві продолжаете манипулировать, придумівая за меня какие то утверждения в своей голове и начинаете на это утверждать и отвечать именно на это? а не на то? что я в действительности писал. Это называется манипуляция, а с подобными персонажами действенный метод один.
Посему, еще раз, для особо непонятливых тролей с российской душой, проследуйте по курсу военного корабля. Это мое последнее вам сообщение в этой теме. Можете считать что это слив, резвиться сколько угодно, но доказывать тролю что то я не собираюсь.

вопрос, на которій не получил ответа до сих пор и я даже его частично ПОВТОРИЛ: "Еще раз, я задавал до єтого вам вопрос по особе с именем и фамилией и вопросом, можно ли єту особу считать мирнім жителем."
Но вы утверждаете, что это было якобы в переписке со мной. В то время как подобных вопросов от вас в мой адрес я просто не помню. Понимаете, в чём суть?

Если вы сможете привести ссылку на комментарий, где задавали этот вопрос лично мне – обещаю честно извиниться перед вами за свою невнимательность.

Если же вы не сможете привести такую ссылку – уже вам придётся извиниться передо мной за ваши пустые обвинения в мой адрес.

А уже после выяснения этого момента – сможем дальше перейти к вашему "списку вопросов". А то пока от вас лишь какие-то не вполне понятные "претензии" ко мне – и ни одной ссылки на ваши утверждения.

Видите, даю вам все карты в руки. И даже старательно разъясняю суть проблемы. Всё достаточно справедливо, не так ли? У меня всегда всё честно, повторю вновь.

P.S. А, вот, даже нашёл. Ваш якобы "один вопрос" – был уже ПОСЛЕ вашего "списка вопросов" (о котором и весь сыр-бор). Формально накосячили мы с вами оба (вы настолько агрессивно "объясняли", что я просто не понял ваш фонтан агрессии)). Хорошо, сейчас отвечу на ваш "список".

1) Кем, чем на текущий момент является Палестина? (территория/страна/государство) и какие ее границы?
2) Что такое Хамас?
3) Кто реально управляет территориями Газа?
4) Какова основная цель Хамаса, которую они задекларировали?
5) Чем отличаются мирные жители Газа от боевиков Хамаса кроме оружия в руках?
6) Как называть тех людей, которые держали в плену заложников (при этом их "основные" профессии - врач, журналист, etc.)
7) Предлагал ли хотя бы когда нибудь Израиль (или был согласен) на создание государства Палестина?
1) Государство, признанное большинством стран мира (но не всеми). Государство, огромная часть которого оккупирована Израилем, что также признано большинством стран мира (но не всеми).
2) Террористическая организация, захватившая власть в Секторе Газа. В равной степени и против Израиля, и против официальных властей Палестины (ПА).
3) Сейчас Израиль. Ранее был ХАМАС. Ранее официальная ПА.
4) Официальная цель ХАМАС – уничтожение Израиля. С чем несогласна ПА, на почве чего у неё и вражда с ХАМАС.
5) Всем отличаются. За мнение убить нельзя, это незаконно и преступно. Можно убивать лишь реальных комбатантов с оружием в руках. Даже не говоря уж о том, что эти жители сами фактически заложники ХАМАСа.
6) Таких людей называют "пособники террористов". Они могут быть как вольными, так и невольными (попробуйте "отказать" хамасовцам с автоматами, например). Но, в любом случае, комбатантами не являются – "убивать на месте" нельзя, можно максимум судить (и лишь при доказанной вине).
7) Фактически нет. И в этом вся проблема. Международное мнение говорит за создание Государства Палестина. Израиль против. Почему – ведомо лишь вашим правым популистам.

Если же вы не сможете привести такую ссылку – уже вам придётся извиниться передо мной за ваши пустые обвинения в мой адрес.
exler.me - Последнее предложение
Вы не хотите еще извиниться за непонимание фразы "начнем сначала" и тупой тролинг? Мне уже честно говоря вообще не хочется с вами общаться не важно на какие темы!

Ок. Тут я сделал ошибку, так как подразумевал, но не выразил в явной форме, что вопросы нужно рассматривать на дату 6 октября. Моя ошибка.
1) Государство, признанное большинством стран мира (но не всеми). Государство, огромная часть которого оккупирована Израилем, что также признано большинством стран мира (но не всеми).
Во первых ответ не полно, про территории ни слова. Во вторых, давайте определим разницу между страной или государством на основании словарей, википедии или формулировок с точки зрения международного законодательства. Я не считаю ПА государством по причине того, что там правит даже на текущий момент террористическая организация (это не считая других различий).
2) Террористическая организация, захватившая власть в Секторе Газа. В равной степени и против Израиля, и против официальных властей Палестины (ПА).
В принципе сходимся, только можно уточнение, кто является официальными властями ПА?
3) Сейчас Израиль. Ранее был ХАМАС. Ранее официальная ПА.
На сейчас не согласен. Проводить воинскую операцию по освобождению 4 заложников с вызовом арт. удара на СВОЕЙ территории - ну как то не вяжется. Возможно я где то не прав, ибо из Киева все же сложно отслеживать войну в Израиле и РЕАЛЬНЫЙ контроль территории Газа. Имхо.
4) Официальная цель ХАМАС – уничтожение Израиля. С чем несогласна ПА, на почве чего у неё и вражда с ХАМАС.
Вот когда ХАМАС перестанет контролировать ПА, тогда можно переходить к каким то дальнейшим шагам. Пока это невозможно (надеюсь понятно почему?). Как говорил мой преподаватель в универе - "колбасу нужно резать по кусочкам"...
5) Всем отличаются. За мнение убить нельзя, это незаконно и преступно. Можно убивать лишь реальных комбатантов с оружием в руках. Даже не говоря уж о том, что эти жители сами фактически заложники ХАМАСа.
Вы опять? Я говорю о том, как различить мирного жителя Газа от хамасовца, если хамасовец сбросил оружие? Реальный алгоритм без телепатов?
6) Таких людей называют "пособники террористов". Они могут быть как вольными, так и невольными (попробуйте "отказать" хамасовцам с автоматами, например). Но, в любом случае, комбатантами не являются – "убивать на месте" нельзя, можно максимум судить (и лишь при доказанной вине).
Ну их вроде не убивали специально, но при этом подобные люди уже под знаком вопроса и потенциально с ними никто церемониться не будет, особенно в боевых условиях. И они это должны были понимать, как и про то, что потенциально могли прийти группы освобождения.
7) Фактически нет. И в этом вся проблема. Международное мнение говорит за создание Государства Палестина. Израиль против. Почему – ведомо лишь вашим правым популистам.
Вот тут мне сложно оспаривать с фактами в руках, но насколько я помню, Израиль предлагал в далеком (затертом памятью) году государтсво ПА без цели уничтожения Израиля и отведению ПА территорий нынешнего Израиля. И тогда ПА отказался. В принципе "буде час та натхнення", поищу (для вас сомнительно, для себя возможно).
_______________________________________________________________________________________
И уже оторванно. Перед вводом войск в Газа Израиль "очень просил" мирных жителей покинуть временно территории. Там правда Хамаз возражал, посему уже поэтому я бы гибель мирных положил на Хамаз. Далее. При обмене заложников, Израиль идет на ужасающие коэфициэнты типа 1 к 100/1000. Если продолжить эту тему, то уже понятно, что для освобождения 1 мирного жителя Израиля из плена (не отдают ведь...) Израиль условно готов на то, что некоторое кол-во мирных (условно, определить принадлежность практически невозможно) ПА может погибнуть. Но при этом Израиль таки не убивает жителей ПА в отместку за гибель граждан Израиля (или мне эти факты неизвестны или они далеко не массовы).
Итог. ПА хочет государтсвенности? Вперед. Пусть уберет Хамаз и все будет. А вот ждать того, что Израиль предоставит на блюдечке государтсвенность Хамазу - ну это точно извращение... Точно так же, как Украина хочет сохранения своей государственности и за это воюет со 2 армией мира уже 3 год.
ЗЫ. Я высказал свою позицию и рассатриваю эти вопросы все вместе. И далеко не факт, что я найду желание продолжать, ибо вы мне действительно надоели до тошноты под этим топиком. Я и так скрипя скрдцем взялся за ответ, хотел как обещал просто проигнорировать.

Я не считаю ПА государством
Так это не работает, увы и ах. Признавать или не признавать что угодно – может лишь международное сообщество.

Международное сообщество признаёт Государство Палестина. Как и признаёт то, что Израиль в данный момент оккупирует Палестину (и уже много лет, кстати). Нравится нам с вами обоим это или нет – но это просто факт.

Предлагаю отталкиваться от этого факта. Которого Израилю не избежать уже совершенно никак (вновь повторю – совершенно независимо от того, что и как считаем мы с вами оба).

Вы же видите, что это вовсе не только лишь "моё личное мнение"? Что это мнение вообще всей международной политики? И что Израиль под тупым популистом Биби в этой международной политике мощно просирает, мягко говоря?

Так это не работает, увы и ах. Признавать или не признавать что угодно – может лишь международное сообщество.
Увы и ах, но признавать должно все международное сообщество...
Международное сообщество признаёт Государство Палестина.
Скажите, это с вашей стороны ложь, невнимательность, манипуляция или что? Из вашей фразы подразумевается, что ВСЕ международное сообщество ... А ведь это не так. Ок, я не гордый. Итак международное сообщество частично в лице 147(04/06/24) из 193 стран ООН признает ПА.
Что это мнение вообще всей международной политики?
147 из 193 - это мнение вообще всей международной политики? Может вы таки признаете для начала себя балаболом, лжецом или манипулятором (на ваш выбор, не откажусь от варианта all in one)?
PS. Пожалуй диалог я заканчиваю.
1) Вы опять отвечаете только на то, что вам хочется игнорируя напрочь остальные пункты. Вы очень сильно избирательно невнимательны (в свою сторону) и не держите своего слова.
2) Даже если признавать государственность ПА, это не убирает факт 07/09/23 и тот факт, что с ее территории годами летят ракеты на Израиль, уничтожая инфраструктуру и убивая людей. То, что не все долетает, это заслуга Израиля. И как человек, который сидит под бомбежками другого государства, я не считаю, что эта государственность что то сильно меняет.

Увы и ах, но признавать должно все международное сообщество...
Но вы же понимаете, надеюсь, что всё международное сообщество не прогнётся под желания ПЕРСОНАЛЬНО Израиля?

Если Израиль вдруг такого ожидает – то то явный провал политики именно Израиля, и никого иного.

Из вашей фразы подразумевается, что ВСЕ международное сообщество ...
Нет, ни разу. Не советую в спорах со мной оперировать настолько притянутыми за уши "типа-аргументами".

Большинство – против действий Израиля. Следовательно, на этом основании, ООН в целом против действий Израиля. Это и есть всё международное сообщество. Другого пока не придумали, простите уж.

факт 07/09/23
...Во-первых, 07/10/23...

Даже если признавать государственность ПА
Во вторых – всё ваше "принципиальное непризнание" и воспитало за много лет в итоге тех уродов, кто совершил нападение.

Вы не признаёте – вы сами же своими руками воспитываете там новые покления радикалов. Всё крайне просто.

P.S. Отдельный вопрос уже вам – факт оккупации Израилем территорий Палестины вы признаёте или нет? И если нет – то почему? Это прямой вопрос (и самый важный в этой теме).

...Во-первых, 07/10/23...
Слегка ошибся в спешке, но вы меня поняли.
1) Вы уже извинились? Как же вы невнимательны в свою пользу...
2) Вы уже признали себя балаболом?
3) В цивилизованной беседе принято таки ответить на все вопросы оппонента перед тем, как задавать свой вопрос.
В качестве ответа на ваш вопрос я еще раз задам свой вопрос, в каких границах ЧАСТЬ государтсв признала ПА? И да, оккупации Газа со стороны Израиля нет. Есть частичный периодический контроль, в ответ на удары Хамаса, который как раз и контролирует ПА. И да, я на стороне тех стран, которые не признают ПА государтсвом ибо государством оно не является. Смотри признаки государтсва, в отличии от территорий и страны.
ЗЫ. И отучитесь уже применять СЛОВА "все, всегда, никогда". Не ВСЕ государтсва признали, не ВСЕ международное сообщество. 147 из 193 - это НЕ ВСЕ. Вы это не признаете, или по вашей математике 147 из 193 - 100% из 100%? (риторически)

1) Вы уже извинились? Как же вы невнимательны в свою пользу...
Обещал вам извиниться, только лишь если ошибка будет исключительно моя. Но тут ошибка обоих, как писал ранее. Извиняться мне не за что. Как и вам, впрочем (но нужно учиться выражаться так, чтобы вас поняли).

2) Вы уже признали себя балаболом?
С чего бы вдруг? )))
И кто тут выступал за дискуссию без хамства? Уж не вы ли?

в каких границах ЧАСТЬ государтсв признала ПА?
В границах, определённых решением ООН об изначальном разделе территории региона Палестина не еврейское и арабское государства. Карты международно признанных границ Израиля сам найти сможете, надеюсь?

оккупации Газа со стороны Израиля нет
Сейчас она предвидится снова. Биби не намерен оттуда уходить, судя по всему. Это даже не считая оккупации Израилем Западного Берега – законных земель Палестины.

Проще говоря, Израиль – УЖЕ оккупант по международным нормам. Даже независимо от конкретно Сектора Газа.

147 из 193 - это НЕ ВСЕ
Это абсолютное большинство. То есть, в вынесении международных решений – практически "все".

А так-то – и против путинской агрессии тоже не "буквально все". Однако же, международное решение всё равно работает. Абсолютное большинство голосов в ООН.

Обещал вам извиниться, только лишь если ошибка будет исключительно моя. Но тут ошибка обоих, как писал ранее. Извиняться мне не за что. Как и вам, впрочем (но нужно учиться выражаться так, чтобы вас поняли). С чего бы вдруг? )))
exler.me
"Если вы сможете привести ссылку на комментарий, где задавали этот вопрос лично мне – обещаю честно извиниться перед вами за свою невнимательность." - Ваша цитата? Обратите внимание, что этот вопрос задан ДО списка вопросов, то есть съехать уже не получится!
И кто тут выступал за дискуссию без хамства? Уж не вы ли?
Во первых "балабол" - это не матерное слово и в данно случае просто констатация факта. Во вторых, еще раз посмотрите значение слова ВСЕ. ВСЕ страны, это значит 193 из 193. 192 из 193 - это уже не все. А значит это извините просто ложь, балабольство. Ок, извинитесь за ложь.
Проще говоря, Израиль – УЖЕ оккупант по международным нормам.
Давайте все проще. Номер резолюции. Она либо есть, либо ее нет. А ваши фантазии оставьте кому либо еще, ок? Ибо не будет номера декларации, я буду считать что это ложь(меняю слово балабол). Вам от этого будет легче?
Даже независимо от конкретно Сектора Газа. Это абсолютное большинство. То есть, в вынесении международных решений – практически "все".А так-то – и против путинской агрессии тоже не "буквально все". Однако же, международное решение всё равно работает. Абсолютное большинство голосов в ООН.
Наконец то. Алилуя. Теперь ворос, почему вы допускали выражение ВСЕ, вместо выражения почти все? Это была манипуляция, ложь, незнание?
В границах, определённых решением ООН об изначальном разделе территории региона Палестина не еврейское и арабское государства. Карты международно признанных границ Израиля сам найти сможете, надеюсь?
Нет, не найду, ибо не собираюсь этого делать! Я попросил ВАС показать эти границы. Исходя из СУТИ вашего ответа - вы попросту не знаете, поэтому предлагаете в своей витиеватой форме сделать это самому. Это так не работает.
И в завершение, мне не очень интересно беседовать с вами о стране, которая не является членом ООН (в принципе этим все сказано). А ПА не является членом ООН, а имеет статус наблюдателя. И в будущем, начинайте уже изучать номера резолюций для подтверждения своих фантазий, иначе не получится.
ЗЫ. Без извинений диалога далее не будет. Меня ваша НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ уже немного достала. А точнее - мешанина лжи и манипуляции.

Обратите внимание, что этот вопрос задан ДО списка вопросов, то есть съехать уже не получится!
Мой ответ вам конкретно про палестинских мирных жителей был здесь.

Если же вы про израильских мирных жителей, то рекомендую вам протереть глаза (или перестать безбожно пить) – лично я прямо называю ХАМАС террористами и убийцами, как и прямо называю ХАМАС устроителями кровавого преступления 07/10.

А теперь объясните своё неуместное буйство, будьте так добры.

Во первых "балабол" - это не матерное слово и в данно случае просто констатация факта.
Не матерное, разумеется. Но сразу задаёт тон дискуссии, тем не менее. Вы с этим не согласны, у вас настолько плохое воспитание?

Сам я слово "балабол" употребляю исключительно в тех случаях, когда точно вижу, что оппонент врёт и передёргивает факты (и когда точно могу привести опровергающие факты). Чего и вам желаю.

192 из 193 - это уже не все. А значит это извините просто ложь, балабольство.
почему вы допускали выражение ВСЕ, вместо выражения почти все? Это была манипуляция, ложь, незнание?
Нет, милый мой.
192 из 193 – это уже практически все. То есть, абсолютное и подавляющее большинство. То есть, вопрос даже не "спорный". То есть, голосование в ООН более чем отражает точку зрения ВСЕГО мира – как некоего коллективного механизма.

Не уподобляйтесь Путину, пожалуйста – у которого реально одобряющих его действия лишь полторы калеки, но он точно так же вопит про "это не все" (и точно так же отрицает решения ООН, к слову).

P.S. И, если вы вдруг забыли – даже по самым правильным резолюциям ООН всегда находится кто-то "против". Но это тоже означает, что принято всеми (фактически, не буквально-юридически). Вы за таких, что ли?

Нет, не найду, ибо не собираюсь этого делать! Я попросил ВАС показать эти границы. Исходя из СУТИ вашего ответа - вы попросту не знаете, поэтому предлагаете в своей витиеватой форме сделать это самому. Это так не работает.
А вы поищите, всё же. И сразу поймёте всю суть международных претензий к Израилю. Особенно рекомендую найти карту оккупированных Израилем территорий Палестины.
Впрочем, если у вас вдруг какой-то недуг, вследствие которого вы неспособны даже сам найти даже настолько общеизвестную информацию – то вот вам карта Западного Берега (законной территории Палестины), подам уж в этот раз. Только зелёные участки – полный контроль законного правительства Палестины, ПА. На всей остальной территории (красное и светло-красное) – израильский военный контроль в той или иной форме. Синее – вовсе аннексировано Израилем. Возражайте, попробуйте:

Нет, милый мой.
А вы не офигели? Извинения будут? После принесения ИЗВИНЕНИЙ по всей форме отвечу на ваши фантазии. Это понятно?
192 из 193 – это уже практически все. То есть, абсолютное и подавляющее большинство. То есть, вопрос даже не "спорный". То есть, голосование в ООН более чем отражает точку зрения ВСЕГО мира – как некоего коллективного механизма.
Лично мне этого достаточно, если человек путает 100% и 99,(9)% и для него это тождественно, то мне с вами общаться не о чем. Это средняя школа даже, а не университет.

Мой ответ вам конкретно про палестинских мирных жителей был здесь.
Если же вы про израильских мирных жителей, то рекомендую вам протереть глаза (или перестать безбожно пить) – лично я прямо называю ХАМАС террористами и убийцами, как и прямо называю ХАМАС устроителями кровавого преступления 07/10.
А теперь объясните своё неуместное буйство, будьте так добры.
По єтой ссілке ві отвечаете мне на вопрос про каких то палестинских жителей. Я же задал вам впрос с конкретным именем и фамилией (уточните, гражданином какого государтсва является тот/та, кторый/ая были затронуты в моем вопросе прямо), и ответа не получил до сих пор!
Вы обещали извиниться, если пропустили мой вопрос. Так вот я и по этому поводу жду извинений, как вы и обещали.
Не будет - не страшно, но впредь, при обращении к вам, я буду применять слово "балабол" как абсолютно заслуженное вами и общаться буду в выбранной манере, которую вы кстати, сами же мне и разрешили в другой теме. Ссылочку привести (там была речь о том, что вам "очень страшно").
ЗЫ. Для особ, которые не понимают прямого русского языка - не будет извинений по 2 поводам, все вышеозвученное вступает в силу. Термин "балабол" вам необходимо расшифровывать или нужно дать ссылку на толковый словарь?
И да, где резолюция?

А вы не офигели? Извинения будут?
Нет, не будет.

Ваш первый вопрос с хамством.
Ваш второй вопрос – уже ПОСЛЕ вашего хамства.
Мой ответ вам, даже несмотря на ваше тупое хамство.
Даже мой ВТОРОЙ ответ вам – в котором, в том числе, содержится и ответ на ваш вопрос.

У меня всё честно, повторю.

По єтой ссілке ві отвечаете мне на вопрос про каких то палестинских жителей.
И про израильских мирных жителей тоже – что содержится даже в вашей цитате (<<Если же вы про израильских мирных жителей, то рекомендую вам протереть глаза (или перестать безбожно пить) – лично я прямо называю ХАМАС террористами и убийцами, как и прямо называю ХАМАС устроителями кровавого преступления 07/10.>>).

Глаза разуйте, перестаньте бухать и врать.

И про израильских мирных жителей тоже – что содержится даже в вашей цитате (<<Если же вы про израильских мирных жителей, то рекомендую вам протереть глаза (или перестать безбожно пить) – лично я прямо называю ХАМАС террористами и убийцами, как и прямо называю ХАМАС устроителями кровавого преступления 07/10.>>). Глаза разуйте, перестаньте бухать и врать.
Это уже была 2-я или 3-я попытка заставить "ВНИМАТЕЛЬНОГО" оппонента обратить внимание на заданный вопрос! Я спрашиваю, где конекретный ответ на заданный конкретный вопрос? Его нет. Все.
Глаза разуйте, перестаньте бухать и врать.
Экспертизу предоставите? Нет. То есть вы лжете или фантазируете?
Я жду извинений. ТОЧКА!

У меня всё честно, повторю.
1) Вы сами, персонально, разрешили мне общаться с вами так, как мне угодно до этого! Если вы этого не помните, то это ваши проблемы. Так как вы не умеете извиняться, то я не буду предоставлять ссылок.
2) Даже на ТЫ в интернете я реагирую прохладно, так как иногда сам забываюсь и перехожу на ТЫ.
3) А вот фамильярность, я поозволяю только близким людям (и очень многие в мире придерживаются того же). Вы позволили сбе не грубость со мной, а фамильярность. За это незнакомым людям некоторые (я по настроению) имеют моду бить фейс лица. Так как вы аноним в интернете, пользуетесь тем, что даже если я буду знать ваши персональные данные, я не смогу персонально призвать вас к ответу так, как считаю нужным (дорога естественно за мой счет), ибо ТЦК будет против... То есть вы анонимный трус, который позволяет себе фамильярничать? Вам не кажется что есть грань?
Ответ на ваш вопрос. Пока хамас контролирует территории ПА и наносит удары по Израилю, Израиль в своем праве отвечать. И за все потери мирного или не очень мирного населения виноват Хамас, который НЕ ДАЛ возможности эвакуировать население Газа.
И по карте! Мне нужна резолюция с данными демаркации границ, а не карта интернета неизвестной даты с неизвестного источника.
Вы говорили про уважение к международному праву? Так вот, спор в разрезе международного права идет за счет пунктов "пункт, статья, закон (резолюция)".
Если уж вы считаете ПА государтсвом, но не смогли привести этому ни одного довода, то ознакомтесь с резолюцией 3314 статьей 3 пунктом b и посчитайте, сколько раз ПА совершила противоправніе действия в отношении Израиля. Посему, на основании резолюции ООН 3314, статьи 3 пункта a & b я считаю Израиль в своем праве, а ваши фантазии - ничтожными!
Теперь открытым текстом - проследуйте незамедлительно по курсу росийского военного корабля!

Вы сами, персонально, разрешили мне общаться с вами так, как мне угодно до этого!
Ни разу не "разрешал". Вы опять бухой и бредите. Хамить первым начали вы – что вам уже показал более чем наглядно.

Ответ на ваш вопрос. Пока хамас контролирует территории ПА и наносит удары по Израилю, Израиль в своем праве отвечать. И за все потери мирного или не очень мирного населения виноват Хамас, который НЕ ДАЛ возможности эвакуировать население Газа.
Для тех, кто не в курсе, терпеливо...
ХАМАС контролирует лишь Сектор Газа. А вот Израиль оккупирует вторую (и намного бОльшую часть Палестины, Западный Берег). Израиль официально признан оккупантом – в этом спорьте не со мной, а с решениями ООН.

Пока Израиль оккупант – все шишки будут сыпаться на Израиль, прежде всего. Хотите, чтобы на вас перестали сыпаться все шишки? Тогда сначала исполните все резолюции ООН, освободите Западный Берег полностью.

P.S. Насчёт карты – вы вполне можете убедиться лично, что она соответствует решениям ООН. Вопрос – лишь немного погуглить. Бремя доказательств всегда лежит на обвиняющем – базовый принцип (а сейчас именно вы пытаетесь меня в чём-то там "обвинить"))).
У вас есть какая-то "другая карта"? Так просто приведите её, делов-то! Видите, так тоже работает. Мне вас уже обвинять в балабольтсве, или как??? ))))))))

Теперь открытым текстом - проследуйте незамедлительно по курсу росийского военного корабля!
Спасибо за такое яркое и самоличное расписывание в полном отсутствии у вас аргументов. Вменяемые оппоненты – себе такого никогда не позволят. Балаболы (вот теперь точно и официально!) вроде вас – обожают такое.

Ваш первый вопрос с хамством.У меня всё честно, повторю.
Ну что же. exler.me
Это первое наше общение на этом сайте и вы первый перешли на оскорбление (и в той тебе ваши оскорбления в адрес других я устал считать).
Утверждение, что "У меня всё честно, повторю." ложно, на основании приведенного факта.
Впредь, при общении со мной придерживайтесь фактов, резолюций, постановлений и вообще аргументов на основании первоисточника. Любые попытки в стиле "поискать в гугле" даже не рассматриваются, ибо если у вас официальная карта ООН, то предоставьте ссылочку на резолюцию ООН на сайте самого ООН.
По поводу кто первый перешел на оскорбления у вас сомнений больше нет? (Вы, наверное,удивитесь, но в GMail поиск тоже присутствует...)
И да, я уже устал отправлять вас по курсу военного корабля, но до вас не доходит.
Вы балабол, лжец и манипулятор. Все утверждения уже доказаны.
ЗЫ. Еще раз, для особо одаренных, более ответов не будет. Резвитесь (постараюсь таки на этот раз сдержаться, ибо до вас все равно не дойдет).

Утверждение, что "У меня всё честно, повторю." ложно, на основании приведенного факта.
У меня действительно всё честно. В той теме – первым не сдержался я. В чём действительно виноват, и за что реально могу просить прощения.

НО!!!
То, что было в той теме – ни разу не "оправдывает" ваше поведение в этой теме. Темы-то вообще про совершенно разное.

придерживайтесь фактов, резолюций, постановлений и вообще аргументов на основании первоисточника
Исключительно этого и придерживаюсь. Всегда и со всеми, не только с вами. Тут вы уже явно врёте.

А дальше – попробуйте уже просто по приведённым мной фактам конкретно по обсуждаемой теме. Без позиции якобы "обиженки" – вот просто строго по фактам.
Сможете – отвечу. Не сможете – балабол (как вы любите)).

P.S. Вам вообще что важнее – поиск истины или выдуманная "типа-победа" над оппонентом в дискуссии? Это тоже прямой вопрос.

У меня действительно всё честно. В той теме – первым не сдержался я. В чём действительно виноват, и за что реально могу просить прощения.
Можете, но не просите. Простите, но мне уже на ваши извинения как то все равно.
НО!!!
То, что было в той теме – ни разу не "оправдывает" ваше поведение в этой теме. Темы-то вообще про совершенно разное.
Никаких НО! Темы разные, но оппонент то один. Предлагаете ждать в очередной раз, пока вы меня начнете оскорблять? Не мой метод. Я уже вам, кажется, писал, что на память не жалуюсь и веду беседу в зависимости от оппонента. На текущем сайте у меня в "некоем" списке 2 персоны. Одна из них - вы. Вторая - не суть важно, но тема там немного другая.
Еще раз позволяю, моя память позволяет мне запоминать оппонентов, вести их список и причину занесения туда. Не спорю, такое дано далеко не всем (да и я не всесилен), но если уж вы переходите на оскорбления первым (причем массово, как в той теме), то ожидайте что вас запомнят (а вас запомнил не я один) и имеют полное право перейти превентивно на оскорбления в любых темах данного сайта.
Исключительно этого и придерживаюсь. Всегда и со всеми, не только с вами. Тут вы уже явно врёте.
Тогда ожидаю от вас ссылочку на документ ООН, что ПА является членом ООН (а не наблюдателем), что ПА разрешено не соблюдать резолюцию ООН 3314 скольк угодно раз, документ ООН (на сайте ООН), где очерчены границы ПА (карта, лента координат демаркации границ).
P.S. Вам вообще что важнее – поиск истины или выдуманная "типа-победа" над оппонентом в дискуссии? Это тоже прямой вопрос.
Во первых на сам вопрос я уже ответил, имхо. Этот же вопрос переадресовываю ВАМ! И за фамильярность извинения последуют? Вы эту тему сильно упустили! В следующий раз, пока не будуте отвечать НА ВСЕ заданные вопросы, ответов не будет от слова совсем. С памятью и дотошностью у меня все ОК.

Простите, опять от вас много слов вместо сути. Вы на поставленные мной вопросы (ВСЕ) ответить сможете, или нет? Ваша позиция сейчас "тупо в кусты". Не надо так, пожалуйста.

Это единственный критерий, по которому можно относиться к вам лично. На все ваши вопросы я ответил (на которые не ответил, укажите).

Вместо ключевых вопросов про Израиль (который вам якобы "так дорог", как вы утверждаете) – вы сейчас пускаетесь в пустые препирательства. Вам дорог действительно Израиль, или же исключительно лишь "типа-победа" в споре со мной??? Пока явно второе, по вашему поведению.

Вы уже извинились по всем пунктам, чтобы хотя бы иметь право на продолжение в рамках цивилизованной беседы? (минимум 2) Нет? (Да, я не обязан их принимать, но все же, вы ведь типа честный человек...)
Вот на этом и закруглимся. Просто подтвердим, что вы лжец, балабол и манипулятор...
ЗЫ. Я не отказываюсь от дискусий персонально с вами в будущих темах на этом сайте, просто я считаю, что в обращени к вам я имею право применять почти синонимы (лжец, балабол и манипулятор). И запомните, что в общении со мной нужно сразу держать в уме "пункт, статья, закон", а не фантазии и предложения поискать в гугле.
И если вы очень невнимательны, то вот мой вопрос (я устал от вашей НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ):
"Тогда ожидаю от вас ссылочку на документ ООН, что ПА является членом ООН (а не наблюдателем), что ПА разрешено не соблюдать резолюцию ООН 3314 скольк угодно раз, документ ООН (на сайте ООН), где очерчены границы ПА (карта, лента координат демаркации границ)."

Разница в том, что и Украина, и Палестина (официальная, не ХАМАС) – против оккупантов.
Т.е. Украина имеет право убивать вообще всех, и детей? И вы возражать не будете?

”…У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? - что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм..”
В. Ерофеев
06.06.24 21:59
0 0

06.06.24 21:54
0 5

Выхожу я и не дробно, как дятел
А неспешно говорю и сурово
«Израильская, — говорю, — военщина
Известна всему свету!
Как мать, — говорю, — и как женщина
Требую их к ответу!"
06.06.24 20:44
1 8

И ещё. СМИ. Многие западные СМИ имеют тесные финансовые связи с арабами на всех уровнях. Потому формально они могут быть британскими, французскими, немецкими, но писать и сообщать то, что выгодно их настоящим хозяевам. Вполне возможно, что некоторые в кармане и у Китая.
Деньги не пахнут. И не только для СМИ.

Один из крупнейших британских банков осуществил сделки на 100 миллиардов долларов с Ираном, включая 10 миллиардов с организациями и лицами, напрямую связанными с крупнейшими террористическим организациями. www.bbc.com
Как думаете, каков будет итог? Да никакой.
06.06.24 20:18
0 4

Как же так? И Иран тоже всех покупает? Он же под санкциями и должен последнюю подошву доедать? Когда вводят идиотские санкции против России ведь именно Иран приводят в качестве успешного примера, мол вот как их эффективно придушили
07.06.24 04:03
4 0

именно Иран приводят в качестве успешного примера
Эээ... Обычно Иран приводят как раз в качестве неуспешного примера, типа, не надейтесь на скорое падение режима. Разве что с вертолетом хорошо получилось.
07.06.24 04:47
0 13

Когда вводят идиотские санкции против России
Полостью согласен, большинство санкций курам на смех, особенно в части контроля за их исполнением и наказания нарушителей.

Полостью согласен, большинство санкций курам на смех, особенно в части контроля за их исполнением и наказания нарушителей.
Да-да и это тоже отдельная часть всей этой бессмысленной клоунады. Забавно только, что это как со многими российскими законами - контроль за исполнением сделал бы санкции еще более идиотскими.

Эээ... Обычно Иран приводят как раз в качестве неуспешного примера, типа, не надейтесь на скорое падение режима. Разве что с вертолетом хорошо получилось.
Вертолет сам упал, совестливый оказался вертолет и не надежный.
А если Иран считают не успешным , то на фига же было повторять? Одни грабли ничему не учат?
Или расчет на то, то режим все равно в результате санкций падет, надо только лет тридцать потерпеть, пока режим в изоляции будет становиться все более радикальным?
07.06.24 18:46
0 0

Все просто.
Есть цивилизация и есть варвары.
Цивилизация не совершенна и не идеальна. Но варвары намного хуже.
Мир уже был свидетелем, и не раз.
Рим был цивилизацией, но жестокой. Рим пал под ударами варваров, и несколько веков было намного хуже, чем при римском порядке.
Российская империя была не сахар, но СССР оказался на порядок более жестоким и за считанные десятилетия убил больше,чем за предыдущие несколько веков.
Режим шаха в Иране был не подарок. Но сменивший его режим аятолл оказался гораздо хуже.

Но люди не учатся. Ничему. И опять готовы променять несовершенную цивилизацию на варварский регресс, после возможной победы которого придется веками восстанавливать то, что уже было ранее. Если вообще удастся.

Идиоты. Причем, чем более цивилизованные, тем больше глупые. Возможно, это какое-то правило? Цивилизация доходит до определенного уровня, а потом кончает с собой, дав себя сожрать варварам?
06.06.24 20:04
3 22

Цивилизация доходит до определенного уровня, а потом кончает с собой, дав себя сожрать варварам?
Хорошая мысль.
06.06.24 20:36
0 0

Причём старая) жизненный цикл цивилизаций состоит из 4 фаз: возникновение (генезис), рост, надлом и распад.
Напомнило "Всеобщую историю, обработанную Сатириконом".

Сама природа разделила Грецию на четыре части:
1) северную, которая находится на севере;
2) западную — на западе;
3) восточную — на востоке и, наконец,
4) южную, занимающую юг полуострова.
Это оригинальное разделение Греции издавна привлекало к ней взоры всей культурной части населения земного шара.
06.06.24 22:04
0 9

По очевидной причине, что именно варвары и несут прогресс. Неужели повернется язык уже называть кучку извращенных, изнеженных, утративаших веру и мораль и соответственно неспособных к объединению, плохо управляемых людей называть носителями прогресса?
07.06.24 04:09
5 0

Рим пал под ударами варваров, и несколько веков было намного хуже, чем при римском порядке.
Да сколько можно нести эту хрень в массы. Рим не падал ни под какими ударами никаких варвов. Рим, как и прочие империи, успешно сгнил изнутри в следствии чего его уже дербанили все подряд, включая северных варваров. Но варарвары не являлась причиной падения Рима.
07.06.24 08:41
0 6

Все просто.
Есть цивилизация и есть варвары.
Точно!
А еще есть полноценные и неполноценные, арийцы и неарийцы, белые и черные (красные), элита и быдло, нормальные мужики и всякая шушера.
Разве можно к ним подходить с одинаковой меркой?
Одинаковые законы для всех?! - Левачество!
07.06.24 08:49
7 0

Да сколько можно нести эту хрень в массы. Рим не падал ни под какими ударами никаких варвов. Рим, как и прочие империи, успешно сгнил изнутри в следствии чего его уже дербанили все подряд, включая северных варваров. Но варарвары не являлась причиной падения Рима.
Ну, так об этом и речь. Цивилизация доходит до некоего уровня, после чего начинает стагнировать и постепенно гнить. А варвары просто внешний фактор, но не первопричина гибели.

Потому вопрос. Западная цивилизация все? Или ещё побарахтается? Именно сейчас, в эти десятилетия, переломный момент. Или Запад выдержит натиск неоварваров, или он уже настолько прогнил, что будущего у него нет.
07.06.24 08:53
1 1

Разве можно к ним подходить с одинаковой меркой?
Нельзя, это вполне очевидно любомю здравомыслящему человеку. Так что, твой сарказм - мимо.
07.06.24 10:43
0 2

Цивилизация не совершенна и не идеальна. Но варвары намного хуже.
[..]
Рим был цивилизацией, но жестокой. Рим пал под ударами варваров, и несколько веков было намного хуже, чем при римском порядке.
Это просто восхитительно. В каком мгиме ТАК учат истории, интересно?
Просто чтоб ты понимал глупость таких заявлений - современная РОМАНИЯ, (то, что ты называешь "Румыния") это на самом деле Дакия. А знаешь, почему ты не называешь её Дакия? Потому что римляне вырезали ВСЁ её население. Вообще. Полностью. И это не единственный пример, хотя и самый яркий.
Это не "жестокое", это самый настоящий геноцид. Ещё из примеров - балканы, галльские племена. По разным оценкам исстреблены от 60 до 80 процентов. Те самые галльские племена, которые потом подарили миру импрессионизм, Дюма и Жюля Верна - по вашей терминологии ВАРВАРСКИЕ, которые "намного хуже" чем "цивилизация" геноцида и оккупации. Ты знаешь какое-нибудь знаковые литературные произведения из римской империи? Кроме дневника завоеваний того же Аврелия? А живопись?

По поводу второго заявления - рим "официально пал" в середине 5-го века. Где именно было "хуже" в с шестого по десятый? Например на востоке, где произошёл охренительный рассвет искусств и науки? В Южной европе, где организовывалсь государства, существующие до сих пор?

Даков всех вырезали ?
Новое слово в истории.
"Румынии " тогда не существовала , а провинции Дакия , да существовали. Румыния роявилась в 19 веке, при создании нового государства из валазии и молдавии. До этого румынов не было. Были упоминания где то с 16 века.
Дюма писал на кельтском языке ? Нет на французком.
А само название Франция произошло от германского племени
франков. Французы смесь галлов( различных кельтских племен ) , римлян и различных германских племен ( готов , например) .
Если говорить об официальном падении Римской Империи , то это , если не ошибаюсь , 1804 год , когда Наполеон распустил Священную Римскую Империю , наследницу Рима.
Кстати , какие государства южной европы тогда образовались и существуют до сих пор ?

Не спорьте с ним. Пафнутий это местный юродивый, который сознательно несёт лютую дичь абсолютно обо всем. Самое умное просто игнорировать все, что он строчит.
07.06.24 13:23
0 1

Даков всех вырезали ?
Даков всех вырезали.
"Румынии " тогда не существовала
Я не говорил что там сразу возникла Румыния, я объяснял, почему эту местность никто не называет Дакия.
Французы смесь галлов( различных кельтских племен ) , римлян и различных германских племен ( готов , например) .
И даже их столица - бывшая римская крепость на острове, угу. Вот только название почему-то они не захотели сохранить. Интересно, почему? Видимо, воспоминания были слишком приятные, ммм?
Дюма писал на кельтском языке ? Нет на французком.
Гоголь писал на русском - мне сделать такой же вывод соответствующий или вы поймёте неадекватность этого аргумента и так?
Речь о "варварстве" племени по сравнению с "цивилизацией", не забыли?
Если говорить об официальном падении Римской Империи , то это , если не ошибаюсь , 1804
После которого, по словам Бори, было "потом хуже несколько веков чем до"? Окай. Только уточните - где именно вы находитесь что вам сейчас хуже чем при Грозном, Иване Васильевиче.
Если что, священная римская империя это такая же римская империя как торт птичье молоко - молоко из птиц.
Заявление о том, что Священная Римская Империя (которая римская потому что священная, то есть папская, а не потому что римская) - ещё и наследница языческого на всю голову и историю Рима я оставлю без комментариев чтоб никого не обижать.

Кстати , какие государства южной европы тогда образовались и существуют до сих пор ?
Практически сразу (по историческим меркам) после развала РИ образовалась Болгария.

Несмотря на то, что Римская империя в своём классическом виде пала в 476 году, фактически концом был 410 год, когда Рим впервые в своей истории был захвачен варварами. Потом была полувековая агония, когда Рим был уже мёртв, но ещё держался. Последний всхлип это гибель Флавия Аэция.
07.06.24 13:51
0 0

Румыния роявилась в 19 веке, при создании нового государства из валазии и молдавии. До этого румынов не было. Были упоминания где то с 16 века.
Кстати, у меня ещё вопрос. Если румынов не было до 19 века, то кого именно "упоминали" этим термином с 16-го? )))))

Если говорить об официальном падении Римской Империи , то это , если не ошибаюсь , 1804 год , когда Наполеон распустил Священную Римскую Империю
Это "Священная Римская Империя" была основана 2 февраля 962 года, и не имеет отношения к Римской Империи.
Рим пал в 586 году. Вместе с ним прекратила существование и Западная Римская Империя. Восточная Римская Империя просуществовала формально до падения Константинополя в 1453 году.
07.06.24 14:59
0 1

Упоминание , но нет данных о ком , сробственно , идет речь.

Формально , имеет отношение.
Так же , прекратило существование разделения на 2 империи с 2мя императорами.
Отстался один на всю империю .
Опять же, формально.
Теодорих , создав готское государство почти в переделах западной империи остался корлем, формально подданым императору ( восточной империи)
bel
07.06.24 18:29
0 0

РОМАНИЯ это на самом деле Дакия
Та же история и с Палестиной, которая на самом деле Иудея.

Даков вырезали так же , как галлов.
Болгария , которая образовалась в 9 м , кажется, веке ( или раньше , когда болгары разделились , часть осталась в составе Хазарии, а часть откачевала на запад и образавали свое государство ).
Та болгария не имеет ничего общего с нынешней кроме названия. Другое месторасполажение , другой состав населения ( славяне , а не тюрки). Причем это уже 3 я Болгария.
Для вас открытие , что Римская Империя приняла христианство при Императоре Константине в 4 веке ? Охренеть.
Благодаря ему , христианство приняло нынешний папский вид.
Могло случится , что вместо этого церковь была бы арианской.

Упоминание , но нет данных о ком , сробственно , идет речь.
Типа: живут там некие румыны, о которых мы не имеем данных и в ближайшие триста лет не планируем вести о них речь.
07.06.24 18:49
0 1

Даков вырезали так же , как галлов.
Нет, не так же. Галлов осталось немного, некоторые галльские поселения сохранились, даков вырезали всех и уничтожили все поселения.
Упоминание , но нет данных о ком , сробственно , идет речь.
Упоминание никого? Упоминание кого не знаю? Упоминание того, кого нельзя называть?
Болгария , которая образовалась в 9 м , кажется, веке
Год основания первого болгарского царства начинается с цифры 8, вы в этом очень уверены?
Та болгария не имеет ничего общего с нынешней кроме названия.
А так же народов, городов и региона. Угу.

Вас это удивляет ? Таких примеров полно.
Далеко ходить не надо. Русы упоминаются в нескольких летописях. Но до сих пор точно нельзя сказать , о ком идет речь.
Государство " румыния" не упоминается , как и государство " русь ".
bel
07.06.24 19:11
0 0

Но до сих пор точно нельзя сказать , о ком идет речь.
Зато точно можно сказать, что они были.

Каких народов? Совсем другоие народы. Еще раз Болгары - тюркский народ. Например - Волжская Болгария.
Нынешняя Болгария - славянское население.
Еще раз - другое географическое расположение.

И ?
Кто эти они ?
Зато точно известно , что существовало государство Дакия, сосуществовло с Римом, было то союзн ком, то врагом.
Напали на Рим , когда начались гражданские войны, но было разбито римлянами и вошло в состав империи как две провинции . Потом началась романизация , так же , как в галлии. В средние века на этой территории были совсем другие государства и , как я уже писал объединенное государство Валахии и Молдавии приняло название Румыния.

Каких народов? Совсем другоие народы. Еще раз Болгары - тюркский народ. Например - Волжская Болгария.
Всё понятно.
Читайте:
Волжская Булгария. С 10 по 13 век. Никакого отношения к римской империи или её распаду.
Первое Болгарское царство. С 7 по 11 век.
Возникло на территории некоторых провинций римской империи после её распада. Нынешняя Болгария - прямое их во всех отношениях наследие. Смотрите карту 9-го века, сравните с современной Болгарией.

OpenAI
Это просто восхитительно. В каком мгиме ТАК учат истории, интересно?Просто чтоб ты понимал глупость таких заявлений - современная РОМАНИЯ, (то, что ты называешь "Румыния") это на самом деле Дакия. А знаешь, почему ты не называешь её Дакия? Потому что римляне вырезали ВСЁ её население. Вообще. Полностью. И это не единственный пример, хотя и самый яркий.Это не "жестокое", это самый настоящий геноцид. Ещё из примеров - балканы, галльские племена. По разным оценкам исстреблены от 60 до 80 процентов. Те самые галльские племена, которые потом подарили миру импрессионизм, Дюма и Жюля Верна - по вашей терминологии ВАРВАРСКИЕ, которые "намного хуже" чем "цивилизация" геноцида и оккупации. Ты знаешь какое-нибудь знаковые литературные произведения из римской империи? Кроме дневника завоеваний того же Аврелия? А живопись? По поводу второго заявления - рим "официально пал" в середине 5-го века. Где именно было "хуже" в с шестого по десятый? Например на востоке, где произошёл охренительный рассвет искусств и науки? В Южной европе, где организовывалсь государства, существующие до сих пор?
Тебе уже говорили, что ты - тупой и невежественный тролль, или я первый?
Хотелось бы, конечно, быть первым, но это вряд ли - в твоем случае.

"Опровергать" твой дикий и невежественный словесный понос про "вырезанных галлов" и про "не хуже" в Темные века (6-10 вв. - удачно выбрал референс, кстати) - себя не уважать.

Я себя уважаю.

"Опровергать" твой дикий и невежественный словесный понос про "вырезанных галлов"
:) Так ВАМ и не надо ничего опровергать. Вам читать надо.
Кембридж. Гальский геноцид Цезаря.

Из краткого содержания:
...Caesar’s own narrative of his conquest, the Bellum Gallcium, provides us with one of our few first-hand accounts of conquest. Caesar’s keen political eye means that the narrative must be one he considered would resonate with a significant proportion of Romans. As such, it provides perhaps one of our best guides not so much as to what happened, but as to the place of mass violence within Roman thinking. Within the text, Caesar clearly states what can be regarded as a genocidal’ desire...

и про "не хуже" в Темные века
А вы в курсе истории "создания" этого термина относительно именно того периода ("именно того" потому что, внезапно, этот ярлык за всю историю человечества клеили все кому не лень на практически любой период) ? 😉
Вряд ли. Прочитайте и про это тоже.
Если у вас вдруг возникнут какие-то ассоциации связанные одновременно и с растянутой совой, и с "хорошо, что сейчас не 90-е" - я не виноват.

Пафнутий, учи английский. Это все, что можно тебе ответить.

Никакого толку. Пока существуют полумесячные свиньи, покоя не будет.
Что ислам, что христианство, просто два вида одного дрека. Сколько за прлторы тысячи лет людей поубивали, не счесть.
06.06.24 19:29
6 6

Никакого толку. Пока существуют полумесячные свиньи, покоя не будет.
Что ислам, что христианство, просто два вида одного дрека. Сколько за прлторы тысячи лет людей поубивали, не счесть.
Вы так говорите, как будто война с Украиной - религиозная война. Или возьмем тот же Китай и Северную Корею - сколько людей они убили и за какую религию?
06.06.24 19:35
0 5

За коммунизм.
06.06.24 19:48
0 10

Пока существуют полумесячные свиньи, покоя не будет.
Стоит разогнать "полумесячных свиней", как выяснится, что это был повод, а не причина.
06.06.24 20:18
0 1

Что ислам, что христианство, просто два вида одного дрека.
Где имение, а где вода...
Нет. Христианство в крестовые походы отходило, успокоилось, не призывает резать неверных и еретиков. Наоборот, призывает к миру (за исключением отдельных отклонений),
Ислам же религия молодая. И других она не признает.
06.06.24 20:34
3 0

За коммунизм.
Скорее, за величие Хуйла и не более того. Зачем ему это надо - понять трудно. Ещё труднее понять, зачем это надо РФянам, но они продолжают любить фюрера и радоваться его успехам.
06.06.24 21:24
1 2

Хорошая мысль.
Пока существуют полумесячные свиньи, покоя не будет.
Просто подождите ещё пол месяца - они станут месячными.
06.06.24 21:28
0 1

пол месяца
полмесяца

Большинство РФян, поддерживающих пуйло и войну, видят в нём "собирателя" не то что "земель русских", а всего СССР. Они мечтают о возвращении Совка, но не того, реального, а мифологического, из своей молодости или из рассказов бабок и дедок (молодые неосовки). Они уверены, что как только пуйло возродит Совок, вот мы сразу заживём... Нас все будут боятся и уважать, всё будет благостно и мирно, всем дадут бесплатные квартиры, колбаса будет по 2.20. Короче, наступит рай на земле
07.06.24 05:04
0 0

за какую религию?
Маоизм головного мозга
07.06.24 09:11
0 0

Очередное преступление израильской военщины
Очередной провал израильской информационной войны.
Ну неужели невозможно было сыграть на упреждение, дать победную новость о том, что были найден и уничтожен штаб террористов, заседавший в школе ООН?
Нет, они сейчас начнут "расследование" (при том, что вся информация, скорее всего, есть, и время будет потрачено на согласование того, что публиковать) и опровержение появится неделю спустя лишь в Jerusalem Post и Times of Israel, которое никто не перепечатает себе.
06.06.24 19:09
2 14

Очередной провал израильской информационной войны.
Несколько раз видел вы писали это..
Нет.
СМИ до лампочки это.
Они будут продвигать нужный им нарратив, чтобы там бы не происходило или что бы Израиль не утверждал.
Уже ж проходили это на запущенном BLM к выборам и на Ковиде.
Те, кто с ихними флагами бегает, тоже думать не будут.
Антиимпериализм, антиколониализм, геноцид, расизм и пр -все это в рамках повесточки, кот. выгодна левым СМИ и которую они и продвигают
06.06.24 19:16
4 8

А какие израильские СМИ ты читаешь?
Ибо вот сегодня в 7:24 утра на русском: cursorinfo.co.il
А внутри там ссылка на твит ЦАХАЛ-а, опубликованный в 2:53 ночи: x.com
06.06.24 19:25
1 2

А какие израильские СМИ ты читаешь?Ибо вот сегодня в 7:24 утра на русском: cursorinfo.co.ilА внутри там ссылка на твит ЦАХАЛ-а, опубликованный в 2:53 ночи: x.com
Я читаю Jerusalem Post и Вести. Там вся информация есть, никаких проблем. Просто в CNN и прочих BBC совершенно другой нарратив и Израиль не выступает со своим заявлением вовремя.
Насколько я понимаю, как работают новости, важно, кто сказал что-то первым. Т.е. ничего никто не знает, и тут появляется информация из Израиля "Мы уничтожили штаб Хамаса (например)!", с комментариями, что эти гады сидели в школе, выгнав оттуда учеников и учителей.
И на фоне отсутствия другой информации, эта появится в соц. сетях и те же СМИ будут вынуждены её комментировать. После этого эффект от палестинской информации будет только подтверждением израильской.
06.06.24 19:31
2 6

Насколько я понимаю, как работают новости, важно, кто сказал что-то первым
о нет.. опять . 😱
06.06.24 19:34
3 2

Просто в CNN и прочих BBC совершенно другой нарратив и Израиль не выступает со своим заявлением вовремя.
Насколько я понимаю, как работают новости, важно, кто сказал что-то первым. Т.е. ничего никто не знает, и тут появляется информация из Израиля "Мы уничтожили штаб Хамаса (например)!", с комментариями, что эти гады сидели в школе, выгнав оттуда учеников и учителей.
Проблема ещё и в том, что антисемитские СМИ радостно постят любую гадость про Израиль, предоставленную ХАМАС-ом. Лгать можно мгновенно, а подготовка правдивого сообщения с фактами/подтверждениями требует бОльшего времени.
06.06.24 19:46
1 9

Лгать можно мгновенно, а подготовка правдивого сообщения с фактами/подтверждениями требует бОльшего времени.
Но Израиль знает о своих планах, и имеет возможность подготовить информацию к публикации заранее, чтобы она появилась через минуту после атаки. Правда, Израиль не ползьуется этой возможностью и начинает "расследование" своих же собственных действий (на деле - решает, что можно раскрывать, а что нет) только после того, как палестинские источники развопятся.
06.06.24 21:21
1 10

Но Израиль знает о своих планах, и имеет возможность подготовить информацию к публикации заранее, чтобы она появилась через минуту после атаки.
Хм... пожалуй, да.

Правда, Израиль не ползьуется этой возможностью и начинает "расследование" своих же собственных действий (на деле - решает, что можно раскрывать, а что нет) только после того, как палестинские источники развопятся.
Увы, Израиль не считает нужным вести информационную войну и заниматься про-израильской пропагандой ((
06.06.24 21:36
2 8

Пресс служба армии не может соревноваться во вранье с медиа-офисом ХАМАСА. Они работают методично, для сохранения доверия, прежде всего, американцев (не народа). Иначе войну бы давно остановили.
Да и информации с места у них всегда меньше, чем у "очевидцев". Бывают и ошибки, поэтому важно не бросаться непроверенной информацией. Кстати, в отношении каждого инцидента, в котором пострадали гражданские, проводится расследование на разных уровнях.
06.06.24 21:41
1 2

Ну неужели невозможно было сыграть на упреждение, дать победную новость о том, что были найден и уничтожен штаб террористов, заседавший в школе ООН?
Ну вот Россия всегда говорит, что в разрушенных школах были штабы ВСУ, но никто не верит. Почему надо верить израильским военным?

Поставлю на всякий случай табличку:
"САРКАЗМ"
07.06.24 08:18
0 2

Почему надо верить израильским военным?
Ну, в идеальном мире нормальная армия могла бы, как успел до меня написать igori-san , подготовить пакет с разведовательной информацией и результатами боевой работы, и выпихнуть его в инфопространство ровно через минуту после получения последних снимков с разведдронов. Армия россии не утруждается никакими доказательствами, вот им никто и не верит. Если же у нас есть доказательства о присутствии противника (по которым, собственно, и принималось решение о ударе), почему бы не предъявить их первыми?

Никакая развединформация и снимки с дронов не сравнится со свидетельствами и кадрами "с места событий". Всё это может убедить только профессионалов. Поэтому, разговоры про информационную войну не имеют смысла. Израиль делает то что надо, надеясь не потерять поддержку правительств дружественных государств.
07.06.24 09:44
1 0

Проблема ещё и в том, что антисемитские СМИ радостно постят любую гадость про Израиль, предоставленную ХАМАС-ом.
Что мешает пройтись по крупнейшим из этих т.н. СМИ с просветительской миссией? Пристрелить самых тупых журнашлюшек, пожечь парочку офисов и т.п.
07.06.24 09:52
5 1

Пристрелить самых тупых журнашлюшек, пожечь парочку офисов и т.п.
о! сразу видно будущего европейца 😄
07.06.24 10:27
1 1

Никакая развединформация и снимки с дронов не сравнится со свидетельствами и кадрами "с места событий".
Нет, ну, если у нас будут, например, видео о том, как во дворе школы лежат ящики снарядов, потом видео прилёта, и тут же видео того, как съемочная группа раскладывает на этих руинах статистов - живых женщин и детей, призванных изображать жертвы израильской военщины - и если этот фильм успеет выйти раньше чем тот, для которого раскладываются тела - то кадры "с места событий" будут выглядеть немного неубедительными. Но для этого же работать надо, проявлять инициативу и смекалку, и продумать схему чтобы согласования и т.п. не занимали неделю времени. День год кормит, как говорили в своё время пахари. Так и тут - разница между победой или поражением в информационной войне - несколько минут.
07.06.24 10:33
0 3

К сожалению, людям свойственно видеть то, что они хотят видеть и принимать только те доказательства, которые подтверждают их точку зрения.

К сожалению, людям свойственно видеть то, что они хотят видеть и принимать только те доказательства, которые подтверждают их точку зрения.
Т.е. сложить руки и не вести никакой информационной работы? Всё равно никого ни в чем не убедишь, все уже всё для себя сами решили, стараться здесь бестолку...
А! Так Вы, похоже, советник нынешнего правительства Нетаньяху по работе со СМИ?!
07.06.24 19:06
0 0

А на самом деле какие результаты удара?
Израиль может подтвердить, что там были именно террористы, а мирные не пострадали? Пока что одно слово (израильское) против другого (палестинского).
06.06.24 19:08
28 3

А на самом деле какие результаты удара? Израиль может подтвердить, что там были именно террористы, а мирные не пострадали? Пока что одно слово (израильское) против другого (палестинского).
Наверняка может подтвердить, но не торопится.
06.06.24 19:10
0 5

Наверняка может подтвердить, но не торопится.
Что в очередной раз приводит к вопросу, где же работа с общественным мнением.
06.06.24 19:26
0 3

Что в очередной раз приводит к вопросу, где же работа с общественным мнением.
В заднице.
06.06.24 19:32
0 6

А на самом деле какие результаты удара? Израиль может подтвердить, что там были именно террористы, а мирные не пострадали? Пока что одно слово (израильское) против другого (палестинского).
Точнее слово официального представителя, который до сих пор всегда подтверждал свои слова против слов террористов, которых регулярно ловят на лжи. Но СМИ не нужны факты. Вначале пускают рассказы хамаса, а когда приходит опровержение уже поздно. Ложечки нашлись, но осадок остался.
06.06.24 19:50
0 16

Пока что одно слово (израильское) против другого (палестинского).
А знакомо, правда? Ну, например, когда русня спамит горячечным бредом, начиная от хуйла и заканчивая различными скабеевыми, а с другой - заявления Украины.
И тоже ситуация "слово против слова".

В данном случае заведомо недостоверный источник, которому верить нельзя даже "небо голубое и вода мокрая", с другой достоверный, на лжи не пойманный. Ой, какая же дилемма, слово против слова!

Тут как раз в тему анекдот про теологический диспут четырёх раввинов.
06.06.24 20:32
0 13

В данном случае заведомо недостоверный источник, которому верить нельзя даже "небо голубое и вода мокрая
Вы это про CNN, BBC, AP и Reuters?
06.06.24 20:53
10 0

Наверняка может подтвердить, но не торопится.
Имхо, в любом военном конфликте, если какая-то сторона ударила по школе или больнице и берет на себя ответственность за этот удар, то бремя доказательства того, что там были военные цели, лежит на этой стороне. Если ей, конечно, важно общественное мнение. Возможно, они предоставили доказательства или даже согласовали этот удар со своими союзниками, и им этого достаточно.
06.06.24 21:00
3 5

Вы это про CNN, BBC, AP и Reuters?
Они самые. По крайней мере их репутация давно ниже плинтуса и они старательно бурят землю
06.06.24 21:07
1 7

Имхо, в любом военном конфликте, если какая-то сторона ударила по школе или больнице и берет на себя ответственность за этот удар, то бремя доказательства того, что там были военные цели, лежит на этой стороне. Если ей, конечно, важно общественное мнение. Возможно, они предоставили доказательства или даже согласовали этот удар со своими союзниками, и им этого достаточно.
после того как уже представили десятки школ и больниц некоторые искользовали террористы как штабы и склады оружия это уже само собой подразумевается.
06.06.24 21:10
0 11

Имхо, в любом военном конфликте, если какая-то сторона ударила по школе или больнице и берет на себя ответственность за этот удар, то бремя доказательства того, что там были военные цели, лежит на этой стороне.
Доказательства обязательно будут, но тогда, когда уже все забудут, о чем шла речь.
06.06.24 21:22
0 3

Чего очень не хватает, так это судебных исков по поводу систематической клеветы. Вот только есть риск наткнуться на судью из хамаса или хесбалы, как тот судья ООН
06.06.24 21:37
0 5

ударила по школе или больнице и берет на себя ответственность
На разрушение каждого гражданского объекта (хотя в Газе других и нет) даётся разрешение юридического советника. В каждом подразделении армии есть такая должность. Объекты, в отношении которых нет информации, что их использовал Хамас, бомбить нельзя вобще. Немало солдат погибли, именно во время зачисток неразрушенных зданий.
06.06.24 21:52
0 10

Вы это про CNN, BBC, AP и Reuters?
ну не про "Известия", наверное.
06.06.24 22:08
0 3

О ком я, я прямо в сообщении отцитировал. Можете перечитать. Первая строчка.

Но и про них, транслирующих слова террористической подзалупной перхоти, словно они - не биомусор, а люди, тоже.
06.06.24 22:18
0 1

то бремя доказательства того, что там были военные цели, лежит на этой стороне.
Ой да ладно. И жопу показывали, и унитаз приносили. Материалов с бодикамов солдатов Цахаль куча, как и куча предыдущих "больниц", в которых точно так же было терртористическое кодло с персональным метро.

А учитывая давнюю традицию овцелюбов использовать приём "тут мне карта и попёрла", когда можно стрелять, прикрываясь своим же "мирняком", а тот только счастлив поспособствовать стрельбе в жыдов, то в идеальном мире приходилось бы доказывать, что там вообще были мирные жители.

Да и само слово "мирные" к жителям Газы относится очень условно.
06.06.24 22:22
0 15

Чего очень не хватает, так это судебных исков по поводу систематической клеветы. Вот только есть риск наткнуться на судью из хамаса или хесбалы, как тот судья ООН
Ты вообще представляешь, что такое иск о клевете?
Какая цитата из СМИ под это подпадает?
06.06.24 23:49
0 0

Ты вообще представляешь, что такое иск о клевете?Какая цитата из СМИ под это подпадает?
Ну хотя бы та о попадании израильской бомбы по больнице с 500 погибшими. Или все перечислить?
Да любую взятую со слов представителей хамаса.
А ещё следует подать иски на фотографов этих агенств участвовавших в терракте 7. 10
07.06.24 06:44
0 6

Ну хотя бы та о попадании израильской бомбы по больнице с 500 погибшими. Или все перечислить?Да любую взятую со слов представителей хамаса.А ещё следует подать иски на фотографов этих агенств участвовавших в терракте 7. 10
Т.е. ты не понимаешь что такое "клевета".

К Хамас иск подавать?
07.06.24 08:48
2 0

Т.е. ты не понимаешь что такое "клевета".К Хамас иск подавать?
Понимаю. Клевета это распространение лживой информации с целью опорочить чьё то имя. Отговорки я не знал, что это враньё не работают.
А подавать естественно к агенствам публикующим хамасовские фейки
07.06.24 09:45
1 1

Вот только есть риск наткнуться на судью из хамаса или хесбалы, как тот судья ООН
Я конечно понимаю, что купить зеленку в некоторых странах сейчас малореально. Но что мешает использовать например бетадин?
07.06.24 09:54
0 2

Понимаю. Клевета это распространение лживой информации с целью опорочить чьё то имя. Отговорки я не знал, что это враньё не работают.
А теперь внимательно прочитайте, что именно говорят "CNN, BBC, AP и Reuters".
"Gaza authorities say"
"Military claims"
"The Israely military said"
"Israel says"
Израильские военные это не говорили? Или ХАМАСовские представители это не оговорили?
В чем именно вы видите клевету?
07.06.24 13:18
1 0

Если я в ваших окрестностях стану распускать слухи, что вы педофил ссылаясь на неназванные авторитетные источники в полиции это не будет считаться клеветой?
07.06.24 15:18
0 0

Если вы скажете, что "источник в российской полиции, заявляет, что Witalij педофил", и у вас будет запись такого заявления, то это не будет клеветой с вашей стороны.
07.06.24 16:38
1 0

Слишком много если.
В данном случае эти агентства транслируют ложь террористов.
Есть наверное разница между рассказами террористов и официальными заявлениями.
Эти агентства предпочитают террористов, зная что те лгут, а соответственно обвинение клевете вполне правомерно
07.06.24 17:51
1 0

А на самом деле какие результаты удара? Израиль может подтвердить, что там были именно террористы, а мирные не пострадали? Пока что одно слово (израильское) против другого (палестинского).
"Мирные" существуют в Газе только в фантазиях сказочных добролюбов. Вопрос только в том, движет ли этими добролюбами сказочное же невежество, или за этим стоят корыстные интересы.
08.06.24 00:16
0 0

Левым Хамас социально близок. Государственное устройство Хамаса, где каждый житель находится под тотальным контролем и получает только то, что власти ему считают нужным дать (или лишается того, что власти решают отобрать) - это идеальное человеческое общество для соцгопников. В котором они видят себя, естественно, властью. Этим всё и объясняется...
06.06.24 18:44
6 7

Ждем следующего дна. Нам оно хорошо известно.
06.06.24 18:34
1 12

Одно не понятно: BBC разжигает антисемитизм давно (в том числе отказываясь называть ХАМАС террористами), так какого хрена эти евреи всё ещё работают в антисемитской компании?
06.06.24 18:44
3 7

Гугловский Gemini тоже отказывается назвать ХАМАС террористами, так что теперь, всем евреям уволиться в массовом порядке и перейти в OpenAI?
Наоборот, надо вести работу на местах.
06.06.24 19:01
2 8

Гугловский Gemini тоже отказывается назвать ХАМАС террористами, так что теперь, всем евреям уволиться в массовом порядке и перейти в OpenAI?
Наоборот, надо вести работу на местах.
К чему эта чушь? Чат-бот - это не СМИ, а гугловские евреи на свою компанию ещё не жаловались.
06.06.24 19:12
5 0

Гугловский Gemini тоже отказывается назвать ХАМАС террористами
Это все зависит от навыков пользователя.
07.06.24 10:01
0 3

Речь о простом вопросе "Является ли ХАМАС террористической организацией?" и простом на него ответе, который дают OpenAI и Claude, но не Gemini.
07.06.24 16:04
0 0

Эти все "независимые" СМИ всегда так работают,
заголовки как под копирку пишутся в выгодном им свете
06.06.24 18:24
1 6

независимых сми не бывает, к сожалению
06.06.24 18:26
4 1

Ты не застал заводские стенгазеты.
06.06.24 21:36
0 1

а что с рептилоидами?
07.06.24 10:28
1 0

Эти все "независимые" СМИ всегда так работают, заголовки как под копирку пишутся в выгодном им свете
Не им, а их хозяевам-"демократам".
08.06.24 00:18
0 0

Нужны громкие процессы против разжигания антисемитизма средствами массовой информации.
06.06.24 18:09
0 13

Полагаю, истерика СМИ только начинается.
Еще предъявят невинно убиенных детишек и другие зверства израильской военщины.
Еще будет очередной ордер МУС.
06.06.24 18:09
0 7

Полагаю, истерика СМИ только начинается.
Еще предъявят невинно убиенных детишек и другие зверства израильской военщины.
BBC занимается этим с 7.10. В первые три месяца - ежедневно.
06.06.24 18:11
0 14

с шестью-семью пальцами и лишними ногами, как обычно.
06.06.24 20:33
0 5

Полагаю, истерика СМИ только начинается.Еще предъявят невинно убиенных детишек и другие зверства израильской военщины.Еще будет очередной ордер МУС.
А в среде "прогрессивной общественности" войдёт в моду ислам, как когда-то было в гитлеровской Германии.
06.06.24 20:50
0 8

BBC занимается этим с 7.10. В первые три месяца - ежедневно.
Интересно, в Докторе Кто уже сняли серию на эту тему? Я бросила его смотреть на Тринадцатом Докторе, когда сериал превратился из совершенно потрясной, с отвалом башки, фантастики в социально-политическую агитку.
06.06.24 21:00
1 1

Интересно, в Докторе Кто уже сняли серию на эту тему? Я бросила его смотреть на Тринадцатом Докторе, когда сериал превратился из совершенно потрясной, с отвалом башки, фантастики в социально-политическую агитку.
Я не досмотрела даже того Доктора, которого играл Тенант. Поэтому ничего не могу сказать о прочих. Обычно социально-политические темы я приветствую, но всё зависит от качества. Good Omens-2 c тем же великолепным Тенантом мне не зашёл.
06.06.24 21:31
0 0

А в среде "прогрессивной общественности" войдёт в моду ислам, как когда-то было в гитлеровской Германии.
Как они будут объединять его с ЛГБТ?
06.06.24 21:34
0 0

ИЛГБТ
Или ЛГБТИ
Скорее, первое
06.06.24 21:37
0 4

ЛГБТИ
Это больше на название института похоже.
06.06.24 22:07
0 1

Как они будут объединять его с ЛГБТ?
Ой, да ладно, никогда не было, и вот опять. Газа -- ЛГБТ-Мекка.
Словно для подобной шизы нужно придумывать что-то новое.
06.06.24 22:25
0 1

ИГИЛБТК
07.06.24 05:07
1 4

Мне второй сезон Good Omens тоже не зашёл. Слишком сильно натянули сову ЛГБТ на глобус, вышло как-то натужно, хотя сюжет в целом был вполне себе.
07.06.24 08:50
0 2

Высоцкий уже давно всё объяснил, и про евреев, и про воду.
06.06.24 17:55
3 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6