Адрес для входа в РФ: exler.world

Обязательная вакцинация

13.04.2021 11:11  16801   Комментарии (267)

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Первый зампред Госдумы Александр Жуков заявил, что правительственная комиссия по законопроектной деятельности в понедельник одобрила законопроект, согласно которому национальный календарь профилактических прививок пополнится прививкой от коронавирусной инфекции.

"Предлагается дополнить утвержденный перечень профилактических прививок прививкой против коронавирусной инфекции. Думаю, что это очень важное решение, и законопроект быстро поступит в Государственную думу для скорейшего рассмотрения", - сказал Жуков, слова которого приводит пресс-служба фракции "Единая Россия".

В пресс-службе пояснили, что речь идет о проекте федерального закона, вносящего изменения в ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Согласно предоставленной журналистам справочной информации, принятие законопроекта потребует выделения на 2021-2023 гг. из федерального бюджета дополнительно 75,815 млрд рублей: в эпидсезоне 2021 года - почти 31,37 млрд руб., а в эпидсезонах 2022-2024 - по 22,222 млрд рублей ежегодно.

Статья 9 федерального закона "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" сейчас содержит список из 12 вакцин, включенных в Национальный календарь профилактических прививок: это вакцины от гепатита В, дифтерии, коклюша, кори, краснухи, полиомиелита, столбняка, туберкулеза, эпидемического паротита, гемофильной инфекции, пневмококковой инфекции и гриппа. Сам календарь, сроки проведения прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации, по закону утверждаются Минздравом. (Отсюда.)

Насколько я понимаю, это означает, что вакцинация от коронавируса будет обязательной для соответствующих категорий граждан: врачей, учителей, военнослужащих и так далее. Ну, то есть вакцинация-то - добровольная, однако не сделал - уволят по федеральному закону "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Так, просто для понимания.

Кстати, я не буду утверждать, что это вот прям ужас-ужас и все такое прочее. Скорее наоборот: чем больше народу привьется, тем скорее закончится этот коронавирусный дебилизм. Лично я собираюсь прививаться: или когда в Испании до меня очередь дойдет, или во время поездки в Москву привьюсь "Спутником V". Мама моя, кстати, привилась "Спутником" полтора месяца назад.

А что это наступление на наши права и свободы - ну так во время коронавирусного бедлама практически по всему миру все должны были засунуть свои права и свободы себе же в анус, вместе с соответствующим анальным тестом на коронавирус. В просвещенной и демократической Европе чиновник нынче определяет, можешь ты пустить твоего гостя поссать в твой сортир или нет. И можешь ли ты вообще пустить его в дом. Чиновник определяет, что ты не имеешь права с женой пойти в магазин, он же определяет, какие товары тебе не разрешено покупать. Полиция врывается в частные дома, если предполагает, что там проходит вечеринка.

О каких правах и свободах вы вообще говорите? Нет больше никаких прав и свобод! Они растоптаны чиновниками и управленцами!

Ну и совершенно очевидно то, что люди, которые по каким-то причинам откажутся от вакцинации, будут серьезнейшим образом поражены в своих правах. И прежде всего - в той самой просвещенной и демократической Европе.

Комментарии 267

14.04.21 15:18
0 0

А чего, колитесь на здоровье. Вакциной сделанной жуликами и бандитами из Пфайзер:
"Pfizer a “habitual offender” that “persistently” engages in illegal activity, study warns"
pharmaceuticalfraud.com

А вот документ прямо из US Justice Department:
Justice Department Announces Largest Health Care Fraud Settlement in Its History

WASHINGTON – American pharmaceutical giant Pfizer Inc. and its subsidiary Pharmacia & Upjohn Company Inc. (hereinafter together "Pfizer") have agreed to pay $2.3 billion, the largest health care fraud settlement in the history of the Department of Justice, to resolve criminal and civil liability arising from the illegal promotion of certain pharmaceutical products, the Justice Department announced today.
www.justice.gov

БОГ ПОМОЩЬ!!
14.04.21 15:10
2 0

А вот у меня такой вопрос: как победили испанку? Без всякой вакцины
14.04.21 07:54
0 0

Она превратилась в грипп.
14.04.21 09:56
0 1

Переболели 30% населения земли, процентов 5% умерли - тот самый коллективный иммунитет.
14.04.21 10:51
0 3

2Exler. Алекс! Ты же из Нашей (ФИДОШНОЙ) среды. Как ты можешь Верить правительству (любому). Воророссийскому или евро(амеро)испанскому. Ты же по рождению, (корни у всех разные) русский. - (теоретический ответ - я и не верю, но мой сайт проверяет Servicio de Informacion Militar. 😃)
13.04.21 23:51
7 0

Ты же по рождению, (корни у всех разные) русский
Хмм... Так получается, русский - это не национальность, а половая ориентация?
14.04.21 13:42
1 0

2Exler. Алекс! Ты же из Нашей (ФИДОШНОЙ) среды.
Лучше так, более аутентично:
"2Exler. Алекс! Ты же из ашей (ФИДОШОЙ) среды."
14.04.21 22:19
1 1

Причём самая экзотическая.
15.04.21 14:10
1 0

Все больше хочется отбыть на другой глобус...
13.04.21 19:42
0 3

Ну вот, опять - то сова, то глобус ... ???
aim
13.04.21 19:59
1 0

Отличная фраза из дебильного сериала "Счастливы вместе": "Я не прошу невозможного: просто возьми детей и переехай на другую планету." Я тоже хочу куда-нибудь подальше от человекоподобных ( не путать с человекообразными).
13.04.21 23:55
1 0

Вакцина эта от первого штамма, который уже практический побежден иммунной системой самого человека - прививка ничего нового не даст. Вирус мутирует, и против новых штаммов пока ничего, кроме собственной иммунной системы, нет. Будете бесконечно колоть новые вакцины, когда их актуальность будет равна или близка к нулевой? Так можно свою, данную природой, иммунную систему сломать, и не дождаться новой вакцины. Мое личное, конечно скромное, мнение - нахер все быстро придуманные типа вакцины, больше свежего воздуха, физической активности, простых радостей и моральной устойчивости.
13.04.21 17:41
13 7

Вирус мутирует, и против новых штаммов пока ничего, кроме собственной иммунной системы, нет.
Именно так работает прививка от гриппа. Отменяем?
13.04.21 17:57
2 1

"Именно так работает прививка от гриппа. Отменяем?"
Именно так она и не работает. Уже выкладывал тут когда то эффективность гриппозных вакций, с разбивкой по штаммам, возрастам и т.д. Самые эффективные значения (когда удается угадать со штаммом на грядущий год и правильно по странам всех привить) ок 35%. Обычно - ниже, 25-30. Вот такая эффективность МОЖЕТ и тут будет.
Главное не заболеть и переждать пик - главное дождаться массового иммунитета - главное дождаться вакцины - переболевшим не расслябляться, есть повторные случаи - вакцинированные могут заболеть - вакцинированные болеют часто но легче (вы сейчас тут) - вакцина не панацея, маски и локдауны, не расслабляться - вакцина эффективна на 40%, а потому без иммунитета вы труп, а потому маски, локдауны и т.д.... (через 5 лет) побочки у 40% привитых, но вирус новый, неизученый, мы делали что могли...маску на нос оденьте пажалста и в очередь за талонами на укольчик станьте...
13.04.21 18:14
5 7

Именно так работает прививка от гриппа. Отменяем?
Какая еще прививка от гриппа? Ни разу не слышал. Заболел гриппом, по температурил неделю, если лечишься и пьешь аспирин, или семь дней, если просто лежишь с температурой, и всё, здоров как огурчик. Если вы делаете какие прививки от гриппа, то конечно, немедленно отмените - это разрушает вашу природную иммунную систему.
13.04.21 18:23
4 6

Просто не колем. Как и большинство - абсолютное большинство, замечу - все предыдущие десятилетия.
А если "испанка" ? Тоже не будем? Или будем надеяться на то, что кто-то привьется и таких идиотов будет достаточно много?
13.04.21 19:10
2 2

Если вы делаете какие прививки от гриппа, то конечно, немедленно отмените - это разрушает вашу природную иммунную систему.
Пока не отменяли. В общем, и от кори умирают не все. Более того, меньше, чем от ковида(если не госпитализировать).
13.04.21 19:12
0 2

Вирус мутирует, и против новых штаммов пока ничего, кроме собственной иммунной системы, нет.Именно так работает прививка от гриппа. Отменяем?
- А она и не работает толком. Делал несколько лет подряд - все равно болел через год обязательно. Перестал - все также, болею через год. Смысл ее делать?
14.04.21 03:30
0 3

Вакцина эта от первого штамма... против новых штаммов пока ничего, кроме собственной иммунной системы, нет.
Вообще-то это неправда зачем-то транслируемая очень многими. Тот же Спутник собран уже не на оригинальном "уханьском" варианте, а на более поздних и более распостраненных вариантах вируса. На новых вариантах вакцины проверяют и пока большинство из них вполне справляется.
14.04.21 09:06
1 2

Если вы делаете какие прививки от гриппа, то конечно, немедленно отмените - это разрушает вашу природную иммунную систему.
Не поделитесь описанием механизма разрушения?
И встречный вопрос - физические упражнение тоже разрушают природную мышечную систему? А если нет, то почему тренировка мышц это хорошо, а тренировка иммунитета плохо?
14.04.21 10:01
1 1

И встречный вопрос - физические упражнение тоже разрушают природную мышечную систему?
Да и овощи фрукты можно не мыть. Нефиг желудку расслабляться!!
14.04.21 10:28
0 1

И встречный вопрос - физические упражнение тоже разрушают природную мышечную систему? А если нет, то почему тренировка мышц это хорошо, а тренировка иммунитета плохо?
Отвечаю: физические упражнения не разрушают, а укрепляют мышечную систему. Тренировка мышц физическими упражнениями - это хорошо, потому что она происходит естественным образом. Тренировка иммунитета вакцинами это плохо, потому что она неестественна - это как прием анаболиков и стероидов для увеличения мышечной массы. Думаю, что долгосрочные последствия от приема анаболиков и стероидов вы сами представляете.
14.04.21 19:08
1 0

Тренировка иммунитета вакцинами это плохо, потому что она неестественна
Жить до 80-90 лет тоже неестественно.
15.04.21 10:19
0 0

Ну и совершенно очевидно то, что люди, которые по каким-то причинам откажутся от вакцинации, будут серьезнейшим образом поражены в своих правах. И прежде всего - в той самой просвещенной и демократической Европе.
Снова напомню, что некоторые присутствующие здесь жители "просвещенной Европы" предлагали вводить уголовную ответственность за отказ делать прививки, согласно какому-то там списку. 😄 И на тот момент чьи-то там права их не волновали 😄
13.04.21 16:58
0 5

Ну в принципе это стандартный путь всех кококоупоротых - пока самого не ударят антиковидные меры, одобряем всю херню, которая творится.
А между тем я ничего не писал про ковид.
И уважаемый хозяин ресурса, когда это предлагал - тоже. Тогда просто не было ковида

А бороться он предлагал как раз с теми, кому не нравится "херня", творящаяся с корью, допустим
13.04.21 17:56
0 3

Классно, борьба с масками перешла в борьбу с вакциной. Раньше не было доказательств, что маски помогают, а теперь добавилось отсутствие доказательств, что вакцина безопасная и работает.
13.04.21 16:55
2 22

Алекс, а вроде же Спутник V надо два раза колоть. Будешь в России ждать второй прививки или второй раз приезжать?
13.04.21 16:50
0 3

Кстати, прямо в тему публикации Алекса и обязательности вакцины: вот уже нарисовался отличный кейс - чтобы быть эвакуированным с острова с угрозой извержения вулкана, необходимо вакцинироваться.

People on the Caribbean island where a volcano went off are being evacuated on cruise ships — but not without a COVID-19 vaccine.

Какая прелесть!
13.04.21 15:53
1 4

Кстати, прямо в тему публикации Алекса и обязательности вакцины: вот уже нарисовался отличный кейс - чтобы быть эвакуированным с острова с угрозой извержения вулкана, необходимо вакцинироваться. People on the Caribbean island where a volcano went off are being evacuated on cruise ships — but not without a COVID-19 vaccine.Какая прелесть!
Причём, где логика?
Как бы имеется в виду, чтоб эвакуированные не заразили остальных пассажиров, уже находящихся на борту?

Но ведь нам говорят, что вакцинированные все равно могут быть переносчиками заразы...
14.04.21 09:22
0 0

"потребует выделения на 2021-2023 гг. из федерального бюджета дополнительно 75,815 млрд рублей: в эпидсезоне 2021 года - почти 31,37 млрд руб., а в эпидсезонах 2022-2024 - по 22,222 млрд рублей ежегодно."

Гопники в подворотне и то гуманнее.
13.04.21 15:37
4 3

а вот такая ситуация: разговаривал сегодня со свои урологом по поводу прививки. он достаточно категорично сказал, что с моими диагнозами (пиелонефрит, камни и другие проблемы с почками) не рекомендует делать.
планирую сходить ещё к одному врачу, но вообще что теперь таким "второсортным" людям делать?
13.04.21 15:36
1 3

Вы каждую осень прививаетесь от гриппа? Вряд ли. Вот и живите как жили. А "проверенные" вакцины (в течении полу-года) колоть себе и близким - не самое лучшее решение. Еще год-два, и вакцина станет платной. Главное по-сильнее напугать.
13.04.21 15:48
9 4

от гриппа позапрошлой осенью привился, собирался и прошлой, но сдал положительный тест и пока бессимптомно отсиживал две недели дома "сезон прививок от гриппа закончился" - как сказали в поликлинике ))
с прививкой от короны никуда не спешу, но сама ситуация с обязательностью выглядит странно. хотя в стиле всего ранее происходившего ))
13.04.21 16:01
0 1

"ситуация с обязательностью выглядит странно"
Ничего странного. Скоро как в китае будут баллы начислять "за благонадёжность": делаешь "всЁ что скажут" - "+", нет - "-". Последствия (учитывая СТРАНУ проживания) будут предсказуемо катастрофическими.
13.04.21 16:14
2 2

Да, менять врача на вменяемого.
13.04.21 18:54
2 3

но вообще что теперь таким "второсортным" людям делать
Так все трендец, сидите дома болезные, во имя прав человека))
13.04.21 19:10
3 0

Так не хотелось включаться во флэйм, но удержаться невозможно:
1. Во-первых, уже есть ковидный чип. Мне очень жаль любителей показывать пальцем и орать про шапочи из фольги, но это факт, принимаете вы его или нет. Логичное продолжение обязательнной маскизации, обязательная вакцинация, следующий логичный шаг - обязательная чипизация. Еще раз, всех приглашаю оттоптаться и отсмеятся, фактов ваши рассказы про конспирологию не изменят (к сожалению!).

2. Ковид - сезонное респираторное заболевание. Мутирует быстро. Так же, как и в случае с гриппом, чтобы добится хоть какого-то результата, прививки придется ставить 2 раза в год и все равно вспышки будут каждый сезон. Когда широкой публике это станет очевидно, правительство обновит программу, см п1.
13.04.21 15:32
29 3

правительство обновит программу, см п1.
Какая политика обновлений этого чипа? WiFi, bluetooth, GSM или какой-то проприетарный стандарт? Можно ли будет обновляться до альфы? И самое главное - требуется ли при каждом обновлении принимать пользовательское соглашение и что будет, если не принять?
13.04.21 15:49
0 14

И самое главное - требуется ли при каждом обновлении принимать пользовательское соглашение и что будет, если не принять?
Током будут бить.
13.04.21 16:57
0 2

Первый шквал фекалий пошел, теперь можно пояснить:
1. Про Официальный релиз чипа (можно было конечно самим погуглить, но конечно после даунвоута и "саркастичных" комментариев, тут же главное первому обложить)
2. Пограмма борьбы с вирусом. Принимать ее не обязательно, за вас уже все приняли. Собсна пост Алекса именно об этом.
13.04.21 17:03
13 1

Какую глупость только не пишут ради кликов
13.04.21 17:21
0 4

И самое главное - требуется ли при каждом обновлении принимать пользовательское соглашение
Это не самое главное. Самое главное - когда введут платные апдейты.
13.04.21 22:22
0 1

Какой бред только не несут, когда возразить нечего. Какие клики? Куда? Кому? 😄)
14.04.21 05:02
2 1

Так не хотелось включаться во флэйм, но удержаться невозможно:1. Во-первых, уже есть ковидный чип. Мне очень жаль любителей показывать пальцем и орать про шапочи из фольги, но это факт, принимаете вы его или нет. Логичное продолжение обязательнной маскизации, обязательная вакцинация, следующий логичный шаг - обязательная чипизация. Еще раз, всех приглашаю оттоптаться и отсмеятся, фактов ваши рассказы про конспирологию не изменят (к сожалению!).2. Ковид - сезонное респираторное заболевание. Мутирует быстро. Так же, как и в случае с гриппом, чтобы добится хоть какого-то результата, прививки придется ставить 2 раза в год и все равно вспышки будут каждый сезон. Когда широкой публике это станет очевидно, правительство обновит программу, см п1.
А Алекс шизанутых не банит случайно?
14.04.21 08:16
3 1

Ай-яй-яй. Что же это творится : meduza.io . И у J&J тромбы. Которая также векторная. Как и AstraZeneca. У которой тоже тромбы. А вот Спутник-V, конечно же безопасный. И они хотят заставить этим колоться молодых и здоровых людей ? Ну-ну.
13.04.21 15:31
7 6

И у J&J тромбы. Которая также векторная. Как и AstraZeneca.
"Вот така фигня, малята! Лысичка зъила Колобка!"

После того, как у 6 (ШЕСТИ) пациентов из 6,8 (шести миллионов восьмисот тысяч) провакцинированных, эти убийцы в белых халатах из мира капитала -на всякий случай приостановили вакцинацию.

Еще раз: после 0,00009% случаев тромбоза, да.
13.04.21 17:47
0 8

эти убийцы в белых халатах из мира капитала -на всякий случай приостановили вакцинацию.
В Штатах J&J вакцины составляют очень малую долю от всех доступных. Так что можно на всякий случай и приостановить. Не убудет.
13.04.21 22:26
0 1

А можно просто сказать, что привился? Ну дед же так сделал.
13.04.21 15:27
0 6

Можно, но это легко проверяется. Всех привитых "записывают в книжечку". Серьезно - федеральный регистр привитых от ковида. Там даже номер партии вакцинной указан.
13.04.21 16:12
0 1

Дело-то еще в том, что если ты не привитый и заразишься где угодно, но не будешь знать об этом, то потом можешь заразить того, кто от этого умрет. А ты живи с этим.
13.04.21 14:59
10 7

Вакцина не защищает 100% от болезни. Она, скорее, облегчает ее течение и спасает от осложнений. Ну, например, я привита, заболею бессимптомно и кого-то заражу, не зная об этом. Допустим этот кто-то спустя какое-то время умрет. И что? Мне сразу идти вешаться, чтобы не жить дальше с осознанием своего страшного проступка?

Осложнения бывают от любого ГРИППА. И умирают от них/него чаще, потому что вся медицинская братия (юристы, банкиры и роспотребнадзор) борЮтся именно с ковид-19.

Вешаться не нужно, нужно соблюдать рекомендации и правила во время пандемии. Именно они призваны предотвратить распространение вируса.

Осложнения бывают от любого ГРИППА. И умирают от них/него чаще, потому что вся медицинская братия (юристы, банкиры и роспотребнадзор) борЮтся именно с ковид-19
Поздравляю, гражданин, соврамши. 2020 год был рекордно низким по заболеваемости и смертности от гриппа. Потому что общие карантинные меры, принятые против ковида, менее заразный грипп свели почти на нет.
13.04.21 22:21
1 5

Прощай, человекоПОДОБНЫЙ!
13.04.21 23:38
5 0

Ты откуда знаешь?
Из опубликованной медицинской статистики. А вот откуда ты знаешь, что от гриппа в 2020 умирали чаще, чем обычно?

Может, проводят тесты на грипп в таких же количествах, как на ковид-19?
Достаточно проводить тесты на грипп в таких же количествах, в каких их проводят каждый год.
13.04.21 23:49
1 1

Дело-то еще в том, что если ты не привитый и заразишься где угодно, но не будешь знать об этом, то потом можешь заразить того, кто от этого умрет. А ты живи с этим.
-Не надо перекладывать на меня ответственность за жизни других. Я, непривитый, в таком же положении - кто-то может заразить и меня. Но я готов принять этот риск и жить свободным человеком, а не трясущимся от каждого чиха задро..м в двух вонючих масках, здоровающимся "кулачком" или "локтиком", тьфу...
Сильно боитесь вируса или здоровье слабое - нормальную маску на лицо и оберегайте себя любимого сколь угодно долго, хоть до второго пришествия. Но самостоятельно.

Я не утверждал, что от гриппа умирают в 2020 чаще, чем раньше.
ОК. Разберем чуть подробнее для гигантов мысли:
Осложнения бывают от любого ГРИППА. И умирают от них/него чаще, потому что вся медицинская братия (юристы, банкиры и роспотребнадзор) борЮтся именно с ковид-19
"Борются с ковид => чаще умирают от гриппа." Есть две возможные трактовки слова "чаще" в данном контексте:
1. От гриппа умирают чаще, чем раньше умирали от гриппа, потому что все силы брошены на ковид. Это вранье (см. выше).
2. От гриппа умирают чаще, чем от ковида, потому что все силы брошены на ковид. Это еще большее вранье, потому что от гриппа никогда (после 1919 года) не умирали столько, сколько сейчас умирают от ковида. Тем более сейчас, когда от гриппа умирают особенно мало (см. выше).
Почему я не стал переспрашивать, что именно ты имел ввиду? Потому что исключительно низкая смертность от гриппа в 2020 году опровергает обе возможные трактовки твоего утверждения. Купи себе мозги, прежде чем кудахтать про "кококоупоротых".
14.04.21 14:26
0 1

Ну да, ну да, с какого черта нам, таким свободным и независимым да вдруг какие-то чиновники указывают, что делать? Сначала - прививки делай, потом - на красный свет не ходи, а в конце концов ещё и налоги платить заставят? Не допустим попрания наших свобод! Нет прививкам! Все перемрём, но вакцинации не допустим! Ура, товарищи!
13.04.21 14:32
10 21

Ты бы, прежде чем на баррикады бежать, задумался, на что идут твои налоги? Если ты - житель цивильного Запада, потому что - если житель рф, то скорее всего никакой прибавочной стоимости для владельцев страны не приносишь и от тебя одни убытки. Так вот, тот, кто производит как опасность, так и, за соответствующую цену, защиту от нее, является рэкетиром. Того, кто обеспечивает необходимую защиту, но обладает незначительным контролем над появлением опасности, можно квалифицировать как законного защитника, особенно если назначенная им цена не превышает цен его конкурентов... Апологеты правительств утверждают, что именно эти правительства обеспечивают защиту от локального и внешнего насилия. Они утверждают, что цены, которые правительства назначают за свои услуги, едва покрывают расходы на защиту. Но рассмотрим определение рэкетира как того, кто вначале создает угрозу, а затем занимается ее устранением. Предоставление правительствами защиты, в соответствии с этим стандартом, часто квалифицируется как вымогательство. Если угрозы, от которых данное правительство защищает своих граждан, являются мнимыми или следствием его собственной деятельности, то правительство организовало охранный рэкет. Поскольку сами правительства обычно симулируют, стимулируют или даже фабрикуют угрозы войны извне, и поскольку их репрессивная деятельность и изъятие ими ресурсов зачастую представляют собой наибольшую непосредственную угрозу жизнедеятельности граждан, многие правительства ведут себя, по сути, так же, как рэкетиры. Разница, конечно, есть: рэкетиры, исходя из общепринятого определения, не обладают ореолом святости, в отличии от правительств".
13.04.21 14:54
6 6

Да-да, я тоже читал этот рассказ Джима Батчера.

- Может, я не появлюсь, - сказал я и сделал паузу. - Что будет, если я не появлюсь?
- Тебя могут задержать за неуважение к суду, или оштрафовать, или посадить в тюрьму, или что то типа, - сказал Уилл, задумчиво почесав подбородок. - Теперь, когда я думаю об этом, они, вроде как, не уточняют, что именно будет.
- Старые добрые угрозы типа “сам придумай что с тобой сделают”.
- Они не мафия, Гарри.
- Да ну? - поинтересовался я. - Плати деньги за защиту каждый год, и да поможет тебе Бог, если ты этого не сделаешь.

- Проклятое правительство. Как будто у меня других дел нет.
- Стоит ли того правосудие? - спросил Уилл.
Я глянул на него.
- Так как?
- По большей части, - ответил я. С опаской.
- Вот потому правовая система и существует.
- Какое отношение имеет правосудие к правовой системе?
- Ты правда хочешь грохнуть всё и начать заново с тысяча семьсот семьдесят шестого? - поинтересовался Уилл.
- Не особо. Я читал книги.
Он развёл руками.
- Суды несовершенны, - сказал Уилл, - но по большей части они работают.
Он дотянулся до коробки и достал повестку.
- А если ты взаправду думаешь, что они не работают, то, возможно, стоит что-то с этим сделать. Если бы ты только мог каким-то способом напрямую поучаствовать…
13.04.21 14:59
0 4

Если ты - житель цивильного Запада, потому что - если житель рф, то скорее всего никакой прибавочной стоимости для владельцев страны не приносишь и от тебя одни убытки.
То есть – "назло властям не вакцинироваться"? Вы сейчас выдали такой длинный и пламенный спич – но совершенно не по теме вопроса... ?

Власти действительно принципиально (!) разные, в этом вы правы. Только вот вирус-то один на всех – независимо от страны и властей. Как и методика вакцинирования тоже одна на всех – независимо от страны и властей.

Поэтому привязывать вопрос вакцинации к политике – наибольшая глупость, какую только можно выдумать. Поздравляю, вы справились, у вас получилось!

привязывать вопрос вакцинации к политике – наибольшая глупость ...

Не вакцинироваться я принял решение вовсе не назло всем, а потому что для себя я это считаю ненужным, излишним и потенциально не менее опасным чем сама угроза от ковида. И так я считал и ДО того как переболел.
Спич я выдал в честь того что ОЧЕНЬ часто интересы правительств (состоящего из людей со своими интересами) диаметрально противоположны интересам граждан.
Вакцину (как и эпидоцирк в целом) к политике привязал вовсе не я, а именно ваши обожаемые правительства, когда маски друг у друга крысили, потом ИВЛ, потом вакцины. Когда закрывали границы и бизнесы, потоки и торговлю. Если это не политика, тогда что??

Спич я выдал в честь того что ОЧЕНЬ часто интересы правительств (состоящего из людей со своими интересами) диаметрально противоположны интересам граждан.
Если интересы правительства провести массовую вакцинацию "диаметрально противоположны" вашему нежеланию вакцинироваться – то это ни хрена не "интересы граждан", это сугубо ваши личные тараканы.

И поэтому тут правительство имеет полное право наплевать на всех ваших личных тараканов – как и в ряде других подобных случаев, когда ваши личные тараканы или хотелки представляют прямую или потенциальную угрозу для общества.
Не хотите вакцинироваться и соблюдать прочие правила? Без проблем – уходите жить в глухой лес, где вокруг никого нет и вы точно никому не навредите. А если всё же желаете жить в обществе – то тогда извольте уж учитывать и общественные интересы, а не только лишь свои личные.

Поэтому повторю ещё раз. Конкретно в данном контексте – весь ваш "пламенный спич" неприкрыто глуп на все 146%...

повторю ещё раз . . .

"А если всё же желаете жить в обществе"
Ну во первых не особо то и желаю. А во вторых - вы мнение общества как определили? Судя вот по местным оценкам -4 +2, вы то как раз в меньшинстве можете оказаться если голосовать будут, для вас то внове будет, не в тренде быть, да?

Ну во первых не особо то и желаю.
Так ежели "не особо-то и желаете" жить в обществе – чего ж не свалили в леса-то? Чего ж тогда всё ноете и ноете, что вас куда-то там не пускают?
Вы ж сам себе противоречите, чудо... ?

вы мнение общества как определили?
Я "мнение общества" определять и не брался (я ж не вы)). У вас проблемы ещё и с пониманием написанного?

Я говорил обо всех правилах – принятых как раз для того, чтобы каждый отдельно взятый индивидуум не вредил остальным членам общества.
И это не только нынешние ковидные меры – это ещё огромная куча более старых писаных и неписаных правил, представьте себе. Вы этого не знали, вы с другой планеты? ?

" чего ж не свалили в леса-то?"
Дык долететь до них не получается, изза таких как вы как раз, которые и не перемрут и не вылечатся все никак, ни туда ни сюда
"Я говорил обо всех правилах – принятых как раз для того" а кто эти правила принял? Я думал правила - это законы, которые сейчас чота вдруг самоотменились. Были чОтенькие правила введения режима ЧП, с прописанными инструкциями. И вдруг хуяк - самоизоляция. Это правило такое у вас? Тогда позвольте положить на него и на тех кто его принял))

Дык долететь до них не получается, изза таких как вы как раз, которые и не перемрут и не вылечатся все никак, ни туда ни сюда
Вам до лесов лететь непременно? Ну тогда хоть палатку в степи поставьте – и то уже избавите свою мелкую душонку от всех нас, жалких людишек... ?

Кстати, за пожелание "перемереть" – отдельное спасибо. Более яркого подтверждения вашей шизоидной мизантропии и придумать нельзя...

P.S. Кладут пока только на вас. И правильно делают.

Кладут ... и правильно делают.

В принципе, я согласен с таким законопроектом. Сейчас это выглядит, по крайней мере в тех лечебных учреждениях, где я тружусь, что бы работать в «зелёной» зоне у тебя должны быть антитела в достаточном количестве или будь любезен - вакцинируйся.
13.04.21 14:18
2 8

Если перефразировать старую фразу, свобода одного человека заканчивается там, где начинается здоровье окружающих. Медкнижки продавцов и т.п., может и нарушение их прав, и некислый фактор для коррупции, но с ними, как то, спокойнее.
13.04.21 14:17
3 14

А чего, хорошая идея. Вон сколько народу потеряло работу из-за ковидобесия. А так им будет открыта по крайней мере одна дополнительная дорога в жизнь - изготовление липовых прививочных сертификатов и продажа их на черном рынке.

В Штатах, кстати, уже вовсю торгуют.

Так что правильной дорогой идут чиновники, молодцы, как всегда
13.04.21 14:17
10 4

У нас сейчас экономика прет в гору. Адски.
Как правильно вы уточнили в конце, житель страны, где интернет по паспорту.
13.04.21 16:08
2 0

Может кто популярно объяснить, каким образом прививка ущемляет права человека?
Предполагая, конечно, что она доступна.
13.04.21 14:17
3 16

Принудительная прививка нарушает принцип самопринадлежности. Следующая остановка - принудительная стерилизация генетически неполноценных
13.04.21 17:52
6 3

Принудительная прививка нарушает принцип самопринадлежности.
А принудительное обучение водителей ПДД нарушает принцип самопринадлежности? Оно принудительное ровно настолько же, как с прививками. Не сдал экзамен на знание ПДД, не будешь водителем. Не привился - не будешь работать врачом, учителем и так далее. А егерем в тайге - сколько угодно. Или в твой принцип самопринадлежности входит обязанность государства предоставить тебе любую работу по твоему выбору?
13.04.21 22:15
4 4

А на заводе вместе с другими 2000 человек работать можно?
Смотря кем и на каком заводе. За дальнейшей конкретикой - к тексту соответствующих законов, подзаконных актов и ведомственных норм.

Вы, упоротые, забываете о главном принципе свобод - ограничения И наказания только тогда, когда ДОКАЖУТ вред для других.
Хрен тебе, неупоротый. Экзамен на знание ПДД ты сдашь, как миленький, еще до того как причинишь кому-то вред своей тарантайкой. Или будешь, гордый и свободный, ходить пешком. И никто тебе лично ничего доказывать не будет. Потому что опыта эксплуатации самодвижущихся транспортных средств накоплено достаточно, чтобы люди договорились ограничить права всех, кто хочет ими управлять, ради безопасности всех, кто находится на дорогах. И зафиксировали эту договоренность в виде соответствующих законов. Действуя через своих представителей, избранных в законодательные органы власти. И если ты начнешь шмалять из ружья на городской площади - тебя, в идеале, завалят, не дожидаясь, пока ты в кого-нибудь попадешь. То же и с вакцинопрофилактикой.
13.04.21 23:43
2 2

В случае с ПДД - если ты не нарушаешь, никто не будет проверять у тебя наличие прав.
Полный бред. Даже если ты ничего не нарушаешь, гаишники могут тебя остановить, если твоя машина подходит под ориентировку.
покажу права
Откуда ж они у тебя взялись, интересно, если ты такой весь из себя самопринадлежный гордо решил не сдавать экзамен на знание ПДД? Купил что ли?
14.04.21 01:54
1 1

В случае с ПДД - если ты не нарушаешь, никто не будет проверять у тебя наличие прав
Святая наивность
14.04.21 16:26
1 0

Скорее наоборот: чем больше народу привьется, тем скорее закончится этот коронавирусный дебилизм.
это наступление на наши права и свободы
Божечки, какие взаимоисключающие параграфы...

То бишь, с одной стороны, Алекс сам прекрасно понимает, что без реального угасания эпидемии – возможного лишь при реально массовой вакцинации – нынешние противоэпидемические меры... ой, пардон, "наступление-на-права-и-свободы"™ не прекратятся.
И что для прекращения всего того, что он называет "ковидобесием" – необходима именно вакцинация, и именно максимально массовая.

Но при этом, с другой стороны, даже в случае с массовой вакцинацией – продолжает настаивать, что даже это якобы "наступление-на-права-и-свободы"™...
Любой "истинно свободный"™ человек, дескать – не тварь дрожащая, а право имеет на заражение себя и других! Не имеют, дескать, права вакцинировать под административным давлением! ВолкИ позорные, фашиствующая кровавая минздравщина, и ваще!..

Весьма любопытное двоемыслие, однако... ?
Впрочем, подобное двоемыслие решается простейшим вопросом "эгоистического плана". Вот сам Алекс вакцинировался – но отказалась вакцинироваться условно половина остального населения Каталонии. Намного ли улучшится жизнь Алекса при таком раскладе, много ли нынешних общих ограничений исчезнет???

Мне вот дико интересно, что ты запоешь через пол годика, когда несмотря ни на что, ничего не закончится? Ну т.е. привьют каким то образом пол Европы, канешно, ну и чо? Израиль вон привился но открываться чегойто не спешит. С другой стороны, не менее интересно, кто у тебя будет виноват в том что через пол года все равно ничего не закончится? Несознательные непривившиеся, так ведь?)))

Ну с учётом того, что привьётся хорошо если процентов десять, конечно, ничего не закончится.
13.04.21 15:10
0 1

Правильно, потому я еще год назад вопрошал, отчего ж это не вакцинировать именно группы риска, а остальные - как хотят? Надо ставить какие то реальные цели. Впрочем о чем это я
13.04.21 15:27
4 5

Мне вот дико интересно, что ты запоешь через пол годика, когда несмотря ни на что, ничего не закончится?
Встречный интерес – что запоёте вы со всей своей камарильей, когда таки всё закончится? ?

Тем более, что нигде и никем вовсе не обещается, что всё якобы "окончательно закончится за полгодика". Этот неведомо откуда взявшийся срок – лишь в ваших фантазиях.
Но вам же ж похрен на этот факт и на реальность в целом – чукча ж не читатель, чукча ж писатель...

С другой стороны, не менее интересно, кто у тебя будет виноват в том что через пол года все равно ничего не закончится? Несознательные непривившиеся, так ведь?
В целом да – "отказники" (и прочие "отрицатели") виноваты в затягивании всех мер.
Поскольку зависимость по времени абсолютно линейная – чем больше вакцинированных в обществе, тем быстрее будут темпы спада эпидемии, тем быстрее она сойдёт вообще на ноль, тем быстрее будут снимать задолбавшие всех ограничения...

"Встречный интерес – что запоёте вы со всей своей камарильей, когда таки всё закончится?"
Так вот я у вас и пытаюсь узнать, когда по вашему все это закончится? Моя версия год назад была - не ранее чем через год, потом срок сдвинулся на 25 год и пока я таки больше прав, поскольку ничего не закончилось и не собирается. От вас даже ориентиров нет, кроме "когда всех вакцинируют". На что мой вам ответ - никогда в обозримом будущем, ну или по крайней мере 25 год выглядит реальностью.
"В целом да – "отказники" (и прочие "отрицатели") виноваты в затягивании всех мер."
Кстати, это правда. Если бы в 1941 (1939) и ранее все дружно сделали что Алоизыч от них хотел, то и вся эта бодяга с МВ2 закончилась бы через год-два и вполне вероятно - меньшими жертвами, но нашлись же уроды, которые свои шкурные интересы и выживание поставили выше общественного, а потому 5 лет и 20 млн жизней, да, ничему история не учит...

Так вот я у вас и пытаюсь узнать, когда по вашему все это закончится?
Вы задаёте этот глупый вопрос уже не в первый раз. И не в первый раз получаете один и тот же ответ – Нострадамусов не существует.

От вас даже ориентиров нет, кроме "когда всех вакцинируют".
Правильно. Поскольку именно в этот вопрос всё и упирается. Но вот именно наличие "отказников" как раз и не позволяет выстроить даже отдалённые предположения.
Поведение вируса и вакцины предсказать можно. Предсказать же поведение людей (особенно таких как вы)) – практически невозможно. Вы удивлены?

Если бы в 1941 (1939) и ранее все дружно сделали что Алоизыч от них хотел
Ну, пошла стандартная бредятина... ?

Боюсь, по другому не получится. В нашей пластилиновой местности у местного минздрава руки опускаются. Вакцина в достатке, открыли пункты прививки в крупных торговых центрах, организуют выезды на крупные предприятия, приходи и коли, но народ не идет. На 1 число вакцинировано 126 тысяч из 3,9 млн (т.е. за 3 месяца где-то). Одна из причин - постоянная антиреклама других вакцин ради новых рынков продаж Спутника привела к тому, что многие считают "сам я ковид не видал, а то что после вакцины постоянно кто-то где-то умирает - об этом постоянно пишут, наши данные просто скрывают, дыма без огня не бывает, ну его нафиг".
13.04.21 14:06
4 14

То есть против прививки от краснухи никаких возражений нет?
13.04.21 14:01
2 7

Вакцинировался в Беларуси спутником, вроде пока побочных никаких. С чипированием возникли сложности: предложили чип отдельным устройством, в виде платы с транзисторами (ещё и упаковка мятая!). Только, сказали, блоки питания подвезут не раньше конца года, к тому же предварительно надо сдать зачёт по эксплуатации и обслуживанию устройства в домашних условиях. За отдельную плату можно заказать вариант супер-компакт - тогда чип даже помещается в карман, но всё равно требует ежедневного подключения к телефонному проводу для передачи шифрограмм. На случай зависания системы в комплекте предусмотрен компакт-диск с опросным листом в формате Word, которые пользователь чипа должен заполнять вручную - что делал, кому звонил, какие мысли приходили в голову - и отсылать обычной почтой распечатанную заверенную копию. Оригинал хранить дома в течение 2 лет. Приказы из Центра, сказали, будут приходить закодированными в виде рунических символов, но так как в нынешних версиях чипов не предусмотрен экран, то прочитать пока никому не удавалось (только пищит, что есть входящие - жуть как надоедает), и общая эффективность управления людьми из-за этого крайне низкая. Короче, пока система ещё плохо отлажена, можем жить по-старинке.
13.04.21 13:53
2 18

Проведут опрос населения, и по итогам решат вводить или нет.

Так было с предложением увеличить штрафы за превышение скорости и убрать нештрафуемые +20. Тоже ведь серьезное покушение на свободу и ограничение прав человека. Именно после опросов решили не принимать закон, не злить население зря.
13.04.21 13:19
0 0

Так было с предложением увеличить штрафы за превышение скорости и убрать нештрафуемые +20.
Это - у вас в дикаторской России. В Бельгии весь Брюссель взяли и перевели в зону 30 км/ч, кроме нескольких магистралей, а на возмущения толпы - просто радары поставили для контроля, вот и вся демократия 😄 учитесь работать цивилизованными демократическими методами!
13.04.21 14:09
0 5

У нас к радарам пулемёты приделать придётся, только тогда это будет хоть как-то работать.
13.04.21 15:12
0 0

"толпа" наверное была маловата... а политики ориентируются на массового избирателя, "вот и вся демократия 😄"
13.04.21 18:13
0 0

"толпа" наверное была маловата... а политики ориентируются на массового избирателя, "вот и вся демократия 😄"
Ну как, миллион человек населения, только в сообществе фейсбука "Автомобилисты, меня это уже достало!" 50 тысяч человек состоит. Но кого это интересует )
13.04.21 20:40
0 0

Алекс нащупал жилу: любой пост с тегом #корона гарантированно соберёт как минимум 300 комментов, а если немного подогреть аудиторию словами "намордник", "ковидоистерия" и т.п. - можно и за пять сотен выйти. Так держать!
13.04.21 12:45
10 38

Так-то лучше, чем политика.
13.04.21 15:17
0 3

А что вы на телефоны даёте от силы 30-40 жалких комментов. Тоже мне, целевая аудитория 😉
13.04.21 16:02
0 4

30-40 жалких комментов
В телефонах есть свое заклинание - "дорогущий айфон с уродской челкой".
13.04.21 16:32
0 1

Бешено плюсую, вот в данном случае двумя руками за этот законопроект. В кои то веки госдума примет что то нужное и полезное, не припомню даже когда это было в последний раз. Это то, что должны сделать во всех странах мира -- не ждать какого то мифического "коллективного иммунитета", который то ли наступит то ли нет (и скорее всего нет), а просто тупо вакцинировать всех своих граждан. В крайнем случае, если понадобится, то и в принудительном порядке (ну кроме всяких аллергиков конечно). Нет, вирус от этого не исчезнет совсем, но зато вся эта эпидемия в значительной степени сойдёт на нет.
13.04.21 12:44
10 14

тупо вакцинировать
Хорошая формулировка, мне нравится. "Тупо вакцинировать" отлично вписывается в ряд мероприятий "тупо сделать маски обязательными", "тупо закрыть границы", "тупо прописать, как людям ходить в сортир" и т.п. Вообще "тупо что-то сделать" - это просто кредо проводимой политики мирового ковидобесия.
13.04.21 12:52
8 17

тупо вакцинироватьХорошая формулировка, мне нравится. "Тупо вакцинировать" отлично вписывается в ряд мероприятий "тупо сделать маски обязательными", "тупо закрыть границы", "тупо прописать, как людям ходить в сортир" и т.п. Вообще "тупо что-то сделать" - это просто кредо проводимой политики мирового ковидобесия.
Вам не кажется что всеобщая вакцинация, мера, мягко говоря, отличающаяся от ношения тряпочек на мордах и порядка хождения в сортир?
13.04.21 13:55
5 4


Вам не кажется что всеобщая вакцинация, мера, мягко говоря, отличающаяся от ношения тряпочек на мордах и порядка хождения в сортир?
Неа: и то, и другое навязывается чиновниками с формулировкой "Вот это - точно решение и, да, никаких дискуссий. Мы в очередной раз лучше знаем, что вам для вашего же блага нужно!"

Ещё раз, я - не антипрививочник, но эта всеобщая обязательная тупо вакцинация, как и тряпочки, ничего общего с победой на ковидом не имеет. Это, скорее, ближе к "вот сейчас Бен Ладена убьём и будем летать на самолётах как прежде, а попутно и все органы слежки расформируем".

Хотя, в принципе, вакцина - это хорошо. Привить всех дедушек и забейте вы на ковид, он сам сойдёт на нет.
13.04.21 14:04
3 6

Привить всех дедушек и забейте вы на ковид, он сам сойдёт на нет.
Как "сойдёт" так и опять "придёт". Нет, я тоже в некотором роде ковидоскептик конечно, но не до такой степени. Победить эту дрянь можно только всеобщей массовой вакцинацией, а не тряпочками и локдаунами с одной стороны или забиванием на неё с другой. В Манаусе уже пытались на ковид забить, получилось не очень.
13.04.21 14:30
2 2

Хотя, в принципе, вакцина - это хорошо. Привить всех дедушек и забейте вы на ковид
Так если вакцина - это хорошо, то почему привить только дедушек? Почему бы всех не привить?
В чем смысл отказа от вакцины? Страх возможных побочек, недоверие к качеству? Или что?
13.04.21 15:13
1 3

Кто за это отвечать будет? И главное -как?
А что, кто-то сейчас за что-то отвечает?
13.04.21 15:30
0 2

В чем смысл отказа от вакцины? Страх возможных побочек, недоверие к качеству? Или что?
Лично в моем случае: нежелание без крайней нужды производить инвазивные медицинские манипуляции над моим телом.
Это нежелание только усиливается в случае принуждения.
Мое тело - мои правила, такие дела
13.04.21 17:45
3 4

Лично в моем случае: нежелание без крайней нужды производить инвазивные медицинские манипуляции над моим телом.
Я тоже в детстве уколов боялся. Потом классе во втором прошло.
13.04.21 18:48
2 2

То есть вы задавали вопрос не для того, чтобы узнать ответ, а чтобы неуклюже посмеяться над чуждой вам мотивацией?
Надеюсь, вы все еще классе в четвертом, и где-то к седьмому и это пройдет
13.04.21 19:31
0 1

Я вижу, что в этом списке есть, к примеру, грипп. Не встречал человека (в т.ч. врача, госслужащего, военного), уволенного или наказанного за отсутствие прививки от гриппа.
13.04.21 12:43
2 4

Судя по наличию минусов, таковые мне не встречались, но здесь на сайте сидят. Плиз, отпишитесь тогда хоть здесь, как же у вас приказ о наказании\увольнении выглядел, шибко интересна формулировка. Ну вот прямо-таки "уволят по федеральному закону "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"?
13.04.21 17:42
0 0

Госслужащие не ждут увольнения или наказания за отсутствие прививки, а идут и ставят от гриппа хотят они этого или нет
14.04.21 12:48
0 0

По теме - ЕСПЧ признал законной обязательную вакцинацию детей в Чехии www.bbc.com
13.04.21 12:41
0 5

А что думает по поводу обязательной вакцинации Сэм Клебанов?!
13.04.21 12:31
7 22

Так и не понял - в просвещённой Европе уже негров начали линчевать или ещё не всё так плохо?
13.04.21 12:30
0 5

Так и не понял - в просвещённой Европе уже негров начали линчевать или ещё не всё так плохо?
Нет, их тут только в попу целуют, ибо политкорректность
13.04.21 12:41
5 2

Да, похоже без ограничения в правах, в России ещё долго будут вакцинировать. При этом, реально есть места, где проблемы с наличием, но там где вакцина есть - у людей проблема доехать до дальней поликлиники в своём районе, чтобы привиться сегодня-завтра, или привиться в течение 3-4 дней поближе.. Будут писать "вакцины нет", в интернетах..
13.04.21 12:28
1 3

Алекс, ну какие вакцины в Европе, неужели вы думаете, что это реально кого-то заботит? Ну провалил ЕС коллективную закупку - и ладно. Вакцинация идёт со срывом и предприниматели массово разоряются без всякой помощи? Ничего страшного. Напоминает Европа лоскутное одеяло, где правила меняются каждый день? Ну и ладно, не мешайте дядям с зарплатой 10К работать, есть ведь гораздо более насущные проблемы!

Итак, вот над чем сейчас Еврокомиссия и Европейский Совет озабочены вместе с кучей ассоциаций по защите всего и вся. Леди и джентельмены, встречайте - SofaGate!

Пресса неделю на ушах стоит, женские общества требуют немедленной отставки Шарля Мишеля, который ночами не спит! Обвинения в микромачизме и доминировании (властвуй, унижай!)

А вы до сих пор "ковид" и "вакцины".. Да, они - максимум в третьей строчке хит-парада новостей, волнующих умы европейцев, ходящих постоянно в намордниках и вынуждающих закрывать свои магазины из-за разорения с долгами под 50 000 евро банку (сорри, помощь государства банкам - не для вас). Главное ведь - как же Ursula von der Leyen на диванчике ютилась вместо кресла и доколе это будет продолжаться!
13.04.21 12:19
6 6

Кстати, я не буду утверждать, что это вот прям ужас-ужас и все такое прочее. Скорее наоборот: чем больше народу привьется, тем скорее закончится этот коронавирусный дебилизм.
Мысль то правильная, поддерживаю.
НО: почему мне не дают возмоности выбирать, Спутником вакцинироваться, или Астра Зенекой, не к ночи будь помянута?
Это потому что тарщ майор так решил опять?
13.04.21 12:15
5 6

Да, во всех развитых странах так решил товарищ майор, полковник, или кто-то ещё, кто к медицине не имеет отношения.
13.04.21 12:24
3 8

Да, во всех развитых странах так решил товарищ майор,
*изумленно* да ты шо?!

то-то я смотрю -словаки самостоятельно той Спутник решили регистрировать. Да не вырегистрировали, но это уже другая песня.

Не подскажешь, когда в россии начинается регистрация Бионтека, Модерны, и всяких прочих?
13.04.21 12:40
6 3

НО: почему мне не дают возмоности выбирать, Спутником вакцинироваться, или Астра Зенекой, не к ночи будь помянута?
Потому что Астра Зенека не проходила регистрацию в РФ?
13.04.21 12:41
2 5

Когда в ЕС разрешат вакцинацию Спутником. Там тоже не разрешают далеко не из-за медицинских вопросов. Но, удобно, удивляться, да.. 😄
13.04.21 12:44
9 5

Когда в ЕС разрешат вакцинацию Спутником.
тц-тц-тц... казалось бы -специально упомянул Словакию...
Глазки то протер от божьей росы, служивый?

А еще есть всякие продвинутые Аргентины с Бразилиями, если тебе роса так мешает
13.04.21 12:48
9 7

Если бы Словакия сделала свою вакцину - уверен, что после того, как она разрешила Спутник - ты мог привиться словацкой вакциной.
Конечно, говоря, про ЕС - в первую очередь в голову приходит страна-локомотив Словакия..
13.04.21 12:51
4 4

Потому что Астра Зенека не проходила регистрацию в РФ?
Молодец! А почему РФ не начинает регистрацию АстраЗенеки?
13.04.21 12:52
9 4

Со Словакией какая-то мутная история. Зачем делать две разные вакцины - на экспорт и для тестирования для статьи в Ланцете? Это ведь в два раза больше работы. Да и отзывы по формированию иммунитета от тех, кто вакцинировался Спутником хорошие, у меня в окружении очень многие уже вакцинированы и довольных результатом анализов на иммунитет.

А вот про АстраЗенеку, Пфайзер и так далее, тут вопрос не только к товарищу майору, а к самим производителям вакцин, когда они сами предпримут шаги для регистрации их в России.
13.04.21 12:53
2 4

Каждая страна продвигает свой продукт на внутренний и, при возможности, внешний рынки.
А, ок. Т.е., отменяем к хренам регистрацию нормального инсулина от Новартис, и всех диабетиков пересаживаем на свиной инсулин от Брынцалова?!
13.04.21 12:54
10 5

или Астра Зенекой..
А оно надо вам этой АстраЗенекой или как там уже переименовали? У нее выборка побольше, конечно. Но при всем изначально подозрительном отношении к Спутнику, у него таких совсем клинических эффектов не наблюдалось.
По поводу выбора остальных - конечно, неплохо иметь выбор. Но пока что экспорт этих вакцин более имиджевый и показательный, чем массовый.
13.04.21 13:00
5 2

Молодец! А почему РФ не начинает регистрацию АстраЗенеки?
Вообще то это Астра Зенека должна подать заявку на регистрацию в России, это в таком порядке работает. А не начинает она, видимо, из за того, что этот муторный процесс который ЕМНИП включает в себя еще и клинические испытания в РФ, не стоит возможной прибыли.
13.04.21 13:02
2 6

а к самим производителям вакцин, когда они сами предпримут шаги для регистрации их в России.
ооо... Василькис, тебе объясню, ты умный.
Я просто в далекой юности как раз и отвечал за регистрацию в РФ препаратов одного крутого фармгиганта. Ветеринарных, правда, но не суть.
И как раз пришла разнарядка от гадких буржуинов: ребята, готовьте к регистрации вакцину от свиного поноса.

Ну я, как хороший, приготовил досье, образцы заказал для клинических исследований. Принес заявку на регистрацию, по всей форме.... А мне дяденька в минсельхозе ласково так говорит: молодой ты еще, дурачок зеленый... не приму я у тебя эту заявку. Потому как наша ветеринарная вакцинная промышленность -самая вакцинная во всем мире.И ваши буржуинские продукты нам тут нахрен на рынке не нужны.
Я такой: да как вы смеете, дяденька! Я на вас жалобу сей момент накатаю!
Он такой: ну ладно, раз ты такой упертый -оставляй свое досье, посмотрим.
Ну и через неделю написал мне официальный ответ, за подписью министра: никак, мол, невозможно принять данное досье к регистрации, потому как отсутствуют данные испытаний на популяции диких кабанов поволжского региона, каковая представляет собой вымирающий подвид, и очент ценна для мирового генофона.
Вот когда уважаемый буржинский партнер представит данные по клиническим испытаниям на даном подвиде -мы рассмотрим вашу заявку повторно.

Отправил я сей документ в штаб-квартиру, мда.
Оттуда пришел факс: вакцина против свиного поноса в план регистрации в РФ не входит.

Вот такая история, пошел обедать
13.04.21 13:02
3 12

Оттуда пришел факс: вакцина против свиного поноса в план регистрации в РФ не входит.
Вот такая история, пошел обедать
Свиньи так и мучаются??
13.04.21 13:10
0 8

Со Словакией какая-то мутная история.
Да че там странного... Купили Спутник, что было признано европейским сообществом как предательство общей идеи европейского братства и единства. Все страны ждут, а эти выеживаются... Быстро переобулись, встали в угол на горох, уволили виновных. А остальному населению объяснили, что вакцина неправильная. Не объясняя как и кто вообще сравнивал эти вакцины в Словакии и по какому принципу.

Вообще, честно говоря, хотелось бы чтобы это как то объяснялось иначе - типа там злой диктатор, прислал протухшую вакцину, но мудрые проевропейские политики вовремя заметили и пр... Но, события последнего года, как то не дают повода, к сожалению..

З.Ы. Кстати, тоже куча народу проколота Спутником. Все норм
13.04.21 13:11
6 11

Вот такая история, пошел обедать
Приятного аппетита! Сам сейчас уеду, потом почитаю комменты, когда вернусь.

В это я верю, что наши ради расчистки поляны и внутреннего пиара не один десяток Воронежей разбомбят, чтобы спасти граждан от (возможно) более качественной импортной вакцины, как уже спасли от качественных сыров, колбас и прочих креветок.
Но! Сейчас другое время, отличное от твоей юности. Сейчас информационное поле другое, средства доставки информации очень развиты. У АстраЗенека есть даже представительство в России. При желании регистрации своей вакцины, они могут такую информационную волну поднять, что вся либеральная общественность (включая меня) такую вонь поднимут, что не пускают свободную европейскую вакцину, заставляя травиться Спутником. Так как этого нет, то значит, они пока и не пытались. Возможно у них и планов к нам приходить пока нету, так как спрос по предзаказам других стран превышает их производственные мощности.
13.04.21 13:17
2 1

Речь идёт о конкурентном продукте биологического происхождения в определённом секторе медицинской сферы, который можно и нужно продавать.
Тааак, ну и чем инсулин не подпадает под данную трактовку?

А если братть шире -а что, уазку с жигулями не нужно продвигать?
а этот, как его там, убийцу айфонов, йотафон что ли?

А продукт усть-заплюйского молзавода "Йобарт с кусочками лишайников и добавлением мочи северного оленя" не страдает от засилья данонов с пепскиками на рынке?
13.04.21 13:25
4 3

Но! Сейчас другое время, отличное от твоей юности.
*скептически* мм-да?

Ну могет быть, могет быть.
Только бают, до сих пор ни один сорт озимой пшеницы проклятые буржуины не могут в Госсортореестр включить. Ибо наша озимая пшеница -самая озимая... ну и так далее.
На рынке легеды ходят, что тетенька, которая отвечает за сортоиспытание в мсх, при получении буржуйских семян просто курям их скармливает.
А в отчете пишет "Всхожесть сорта компании Икс после испытаний в климатической камере -составила 50%, что не соответствует заявленной"
13.04.21 13:29
1 3

то этот муторный процесс который ЕМНИП включает в себя еще и клинические испытания в РФ,
Ась? Помнится, для вакцины на букву "СЫ" на эти клинические испытания забили бооольшой болт, не?

Про завяку я в курсе немного, ага 😉
13.04.21 13:38
2 2

Не знаю, кто такие пепсики
Дядя, ты с луны?
Пепсико -владелец торговой марки Вимм-Биль-Данн. 27% рынка переработки сырого молока в РФ.

Но слив защитаю, так и быть))
13.04.21 13:40
3 1

У тебя не только проблемы с этикой общения, но и проблемы с русским языком.
ПТУ финишед?
ой, ты вернулся?! Прополощи рот срочно, а то подхватишь вирус ПТУ от меня 😉

я, этта... слепым девятипальцевым методом печатаю, нипридирайся.
Для придирок тут специально обученный человек есть, он тебя уделает на раз-два.
Не то что я, на раз-два-три только 😉

Для МГИМО финишед поясню: "Йобарт" было написано специально. Так мой дедушка называл этот новый заморский продукт.
Но хороший вариант и для усть-заплюйского завода, готовая торговая марка, однако
13.04.21 14:31
4 1

корявыми кривыми пальчиками?
ну шо маэмо -то маэмо. Как моя бабуля говаривала, "Господь бог рога приделает -будешь носить!"

Откуда ты родом, видно и без упоминания этого великого населённого пункта.
Вах, шайтан однако!

Тот самый случай, когда папа с мамой долго смеялись
Тот самый случай, когда ты неприкольно скозлил 😉
Что называется, ни в склад -ни в лад, поцелуй корову в зад
13.04.21 17:38
4 2

Илли, при всём респекте, твои данные по регистрации устарели лет на 20-25. И интерпретация твоего кейса у тебя не правильная в корне 😄

Ты тогда, как не родной, без конверта зашёл. Тебя и отправили - а ты чего ждал? И не говори, что большая компания, на которую ты работал, никому не заносила в те времена. Не поверю. Так что, сами дураки.

Сейчас в России проблемы в регистрации только у тех, кто в третью фазу Россию не включал. Что, учитывая нынешние тенденции в исследованиях, ещё надо быть редкостным идиотом ухитриться сделать. Поэтому реальные проблемы у нас с орфанными и некоторыми «списочными» препаратами. И не с инсулинами - лильки, нордиски и санофи знают, как бизнес в России делать.

Со спутником же в Европе чистая политика, и ничего больше.
13.04.21 18:05
3 0

И не говори, что большая компания, на которую ты работал, никому не заносила в те времена.
А вот скажу?
У меня портфель регистраций был -28 штук, так то. Никому не заносил, брезгую;)
С вакциной случился конфуз ли по причине необходимости поддержки очечественного производителя. В тот период импортные вакцины для с/х животных не давали регистрировать в принципе. Только после 2007го вышло послабление
13.04.21 18:38
1 1

Тогда ты мегакрут!
Если, конечно, не получил 28 отказов в регистрации 😉
13.04.21 18:51
0 0

Тогда ты мегакрут! Если, конечно, не получил 28 отказов в регистрации ?
*скромно* та ни.
Это ж все ветфарма была.
По секрету, там даже клинические испытания проводились на бумаге только.
Главное -правильное большое досье, и хороший перевод инструкции)

Вот с вакциной свинячьей не прокатило;)
А я даже о настоящих испытаниях договорился на свинокомплексе, первую группу провакцинировал...
14.04.21 09:13
0 0

Из последних антиковидных новостей, наиболее порадовал запрет полетов в Турцию пока на 1.5 месяца, на сколько надо ненавидеть собственный народ, хотя к этому всему пора бы уже привыкнуть, но каждый раз удивляют. Пострадавших более 500 тыс человек туристов и весь выездной тур.бизнес. Еще более впечатляют причины принятия такого решения, напряженность на границе с Украиной и тд. Просто гнусные твари.
13.04.21 12:13
13 10

наиболее порадовал запрет полетов в Турцию пока на 1.5 месяца
Тююю, какой сюрприз, подумаешь!
Как всегда, за Эрдогана ответит Воронеж, делов то
13.04.21 12:16
6 7

Не только, Босфор и американские корабли.
13.04.21 12:20
0 0

В логике не разобрался, но одобряю. Или наоборот.
13.04.21 12:37
0 1

Турция продала Украине БПЛА
Ещё Эрдоган вроде бы по Крыму прошелся. Типа "не признаём и не признаем".
Но да, Воронежу опять досталось.
13.04.21 12:39
0 0

Турция продала Украине БПЛАЕщё Эрдоган вроде бы по Крыму прошелся. Типа "не признаём и не признаем".Но да, Воронежу опять досталось.
Чото вспомнил.
Одноклассница попросила посмотреть родительского бульдожку-француза.
Предупредила -бульдожка балованный, родителей строит (ну бывает такое, когда собаку балуют, особенно таких мосек).
Пришел, посмотрел. Нужно было одну болезненную манипуляцию сделать.
Бульдожка, конечно, возражал, пыхтел-вопил, пытался куснуть. Но мне-то что -умение правильно фиксировать пациента -один из главных навыков в практической ветеринарии.
Отпустил бульдожку, он ненавидяще посмотрел на меня... пошел и главу семейства (хозяина своего, стал быть) -мстительно укусил за ногу.

Вот голову ломаю: кого мне напоминает тот бульдожка?!
13.04.21 12:46
2 11

Вроде почти для всех было абсолютно очевидно, что сейчас лучше не планировать отдых за границей, тем более в Турции. Что в любой момент все может в очередной раз закрыться, отмениться, сорваться и т.д. Но 500 тыщ человек решили все-таки рискнуть. Рискнули, чо.
13.04.21 12:59
5 9

на сколько надо ненавидеть собственный народ, хотя к этому всему пора бы уже привыкнуть, но каждый раз удивляют.
ИМХО они постепенно вводят новую версию железного занавеса. Целенаправленно убивают выездной турбизнес, не думаю, что большинство туроператоров переживут это лето.
Организованный выездной туризм перестанет существовать, стоимость поездок вырастет, поездки за границу станут недоступны для большинства людей.
13.04.21 13:21
2 1

Вроде почти для всех было абсолютно очевидно, что сейчас лучше не планировать отдых за границей
С этим государством вообще ничего планировать нельзя. И ковид здесь ни при чем.
13.04.21 13:22
2 2

Я вам сейчас такую вещь скажу: из этих 500 тысяч подавляющее число перенесло отпуск на год с предыдущего 2020 года. Почему не взяли деньги спросите вы? Потому что деньги получить можно только в декабре 2021 года 😄
13.04.21 13:27
0 1

> поездки за границу станут недоступны для большинства людей.
Большинство (>70%) населения РФ никогда не имело загран паспорта.
13.04.21 13:31
0 2

Треть населения пока может себе позволить путешествовать, это не мало. В 2019 более 40 млн человек выезжали за пределы РФ.
13.04.21 14:29
1 0

деньги получить
Такими действиями до конца 21 года турбизнес просто недотянет. Соотвественно все все обещанное получат.
13.04.21 15:22
0 0

Вроде почти для всех было абсолютно очевидно, что сейчас лучше не планировать
...

Вот здесь можно поставить точку или многоточие - кому как нравится. Собственно, так и отвечают чиновники всех мастей во всех странах. Мы ж в условиях ядерной войны живём, а вы тут с планами развития бизнеса, магазинами, хорекой, парикмахерскими и вообще - желанием жить...
13.04.21 15:37
3 2

Ну я тупо зафиксировал потери. Шансы поехать в конце лета у меня есть хорошие. Не поедем - потребую деньги. Не дадут? Ну в суд подам. Не на кого будет в суд подавать - ну и хер с ним.
13.04.21 16:24
0 0

Кстати, хорошая новость: наконец-то чипы приехали!

Pentagon scientists reveal a microchip that senses COVID-19 in your body BEFORE you show symptoms and a filter that extracts the virus from blood

The microchip is sure to spark worries among some about a government agency implanting a microchip in a citizen. Officials who spoke to the 60 Minutes team said the Pentagon isn't looking to track your every move. A more detailed explanation was not given.

"Нет времени объяснять, просто вживляй себе чип!" Билл Гейтс уже и так все сроки сорвал, а тут ещё и вышки 5G сжигают твари - невозможно работать!
13.04.21 12:09
3 3

Daily Mail зажигают, молодцы. Пора сносить вышики 5Г.
13.04.21 12:35
0 3

Пора сносить вышики 5Г.
Убил бобра - спас дерево! Сжёг вышку 5Г - защитил людей от чипа!
13.04.21 12:43
0 3

Спрашивал у привитых.

Говорят, чип в иглу не пролазит.
Можно прививаться.

А цак придётся носить. Только ещё не решили, кому. Привитым, как заслуга или непривитым, как наказание.
13.04.21 12:04
2 5

6.2 полностью
16.3 частично

Состояние на сегодня в Германии.

После пасхального затишья, пошла волна прививок.
Семейные врачи получили право прививать.
Сегодня 400 000.

Пик - 723 916 в день.

Жду своей очереди.
Я учитель. В третьей группе.
13.04.21 11:59
0 6

Мне сказали в июле примерно. Но я здоровый мужчина 48 лет. Пока на всех вакцин не хватает у нас в Греции.
13.04.21 12:10
3 0

Говорят, чип в иглу не пролазит.
А если и пролазит, то драйвера актуальные не устанавливаются.

Я учитель. В третьей группе.
А я программист 50+ То есть не в группе, а в ...
13.04.21 13:14
0 1

Летом, значит. Ближе к августу.
13.04.21 16:04
0 0

Летом, значит. Ближе к августу.
К лету Штаты закончат основную фазу вакцинации и дополнительные миллионы доз пойдут в другие страны. Так, что может быстрее.
Ну или откроют прививочный туризм в Израиль, США или Англию.
13.04.21 21:24
0 0

Вот тут ЕСПЧ назвал принудительную вакцинацию законной, так что ссылаться на законность уже не комильфо
13.04.21 11:59
0 4

однако не сделал - уволят по федеральному закону "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".
Не уволят. Но обязаны будут отстранить от работы без сохранения заработной платы.

"Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами."

"В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. В случаях отстранения от работы работника, который не прошел обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда либо обязательный медицинский осмотр не по своей вине, ему производится оплата за все время отстранения от работы как за простой."
13.04.21 11:51
2 6

Не уволят. Но обязаны будут отстранить от работы без сохранения заработной платы.
Уфф, как-то сразу просто полегчало. Я-то думал, что просто "уволят" без денег, а, оказывается, всего лишь "отстранят без сохранения заработной платы".
13.04.21 12:10
3 0

Я-то думал, что просто "уволят" без денег, а, оказывается, всего лишь "отстранят без сохранения заработной платы".
Разница довольно принципиальная. Увольнение - это право работодателя. Отстранение - его обязанность. И да, в случае увольнения назад попасть крайне сложно. В случае отстранения - достаточно устранить причину и можно приступать к выполнению рабочих обязанностей далее.

PS> Я правильно понимаю, что полезность вакцинации вы отрицаете тоже?
13.04.21 12:16
3 8

И да, в случае увольнения назад попасть крайне сложно. В случае отстранения - достаточно устранить причину и можно приступать к выполнению рабочих обязанностей далее.
Ну, то есть, в итоге пришли к тому же: не вакцинирован - работать не можешь и зарплату не получаешь. Остальное - казуистика.

Я правильно понимаю, что полезность вакцинации вы отрицаете тоже?
Я? Всеобщей и обязательной - да, хотя и не антипрививочник. Дети привиты нормальными вакцинами, календарь соблюдаю. Здесь же просто понятно, куда это ковидобесие сразу шло и, пока всем не вколят, оно даже теоретически никуда не денется. Но проблема в том, что оно не денется никуда, даже когда всем вколят, потому что вирус будет мутировать, потому что даже вакцинированный будет распространителем (и, непременно, бессимптомным), потому что это нужно будет делать каждый год или каждые полгода и так далее. Я за вакцинацию людей 65+ или 60+ лет, если хотите. Опыт показал, что даже сейчас на третьей волне в Бельгии 900 палат из 1000 интенсивной терапии забиты, но смертность - 30-40 человек в день тех самых "дедушек", и это уже "с ковидом" после т.н. ПЦР-теста. То есть, как изначально предполагалось в том или ином виде оградить дедушек от ковида - это план работает и на нём изначально и нужно было сосредоточиться, в том числе, их обязательно и вакцинировать. Но Чиновник проявляет и будет проявлять свою деятельность ковидобесия до выжженной земли, так что это - далеко не конец.
13.04.21 12:41
6 5

потому что вирус будет мутировать,
Однако в привитой популяции ему это сделать будет значительно сложнее.
Я за вакцинацию людей 65+ или 60+ лет, если хотите
А вот это глупость, вакцинировать нужно или всех, или можно не вакцинировать. Следите за руками: меньше вакцинированных = больше заразившихся. Пусть в легкой или даже легчайшей форме - не суть важно. Больше заразившихся - больше репликаций вируса. Больше репликаций - больше мутаций. Больше мутаций - выше вероятность появления мутанта устойчивого к вакцине которой вы привили своих родителей 65+.
Ну, то есть, в итоге пришли к тому же: не вакцинирован - работать не можешь и зарплату не получаешь.
Да, точно так де как ты уже не можешь работать без справок на ряде профессий. Например в общепите без справки из тубспансера и санитарной книжки в целом. Это тоже ущемление прав человеков?
13.04.21 14:07
3 5

Но проблема в том, что оно не денется никуда, даже когда всем вколят, потому что вирус будет мутировать, потому что даже вакцинированный будет распространителем (и, непременно, бессимптомным), потому что это нужно будет делать каждый год или каждые полгода и так далее.
Пральна! Вот же дебилы сидят в сотнях лабораторий по всему миру, правда ведь?! Им бы не выёживаться ентими своими медицинскими знаниями – а всего-то сразу вас послушать, умного человека...

Всем ведь давно известно, что лучше всех во всём разбираются таксисты, парикмахеры и работники Хореки... ?

Им бы не выёживаться ентими своими медицинскими знаниями – а всего-то сразу вас послушать, умного человека...
Если что, это как раз врачи говорят: и про распространение вируса бессимптомными, и про мутацию, которую мы видим уже даже сейчас, спустя всего лишь год. И уже сейчас появились штаммы, против которых Астразенка неэффективна или менее эффективна, а что будет дальше - хороший вопрос. Но да, лучше в очередной раз сказать фигню с переходом на личности.

Например в общепите без справки из тубспансера и санитарной книжки в целом.
Я не работаю в общепите и не собираюсь. Чувствуете разницу?

А вот это глупость, вакцинировать нужно или всех, или можно не вакцинировать.
То есть тогда уже сейчас понятно, что задача будет заведомо провальной.
13.04.21 15:34
3 5

Если что, это как раз врачи говорят
А вот вы получше вчитайтесь или вслушайтесь в то, про что именно они говорят. И в каком именно контексте вообще звучат эти рассуждения. Тогда, глядишь, и перестанете писать подобную чушь про "бесполезность массовой вакцинации"...

Что спорить, у меня друг есть (вместе Фидо создавали в Караганде) он светило мировой микробиологии, круглый год по симпозиумам катается по всему шарику.

Я зная, что он очень занятый человек, реально решающий мировые вопросы задал только два вопроса.

1. Этот вирус действительно такой опасный?
2. Делать ли вакцину?

Он на оба ответил , да, очень опасный, Делать обязательно. Так что тема закрыта.
13.04.21 16:30
2 3

То есть тогда уже сейчас понятно, что задача будет заведомо провальной.
Если оперировать только бинарной логикой - то безусловно.
Если же вероятностями, как принято в научном мире, то задача вполне решаемая.
13.04.21 16:45
1 1

Я не работаю в общепите и не собираюсь. Чувствуете разницу?
"Насколько я понимаю, это означает, что вакцинация от коронавируса будет обязательной для соответствующих категорий граждан: врачей, учителей, военнослужащих и так далее"

В контексте этой фразы изначального поста Алекса - нет, не чувствую. А должен?
13.04.21 17:21
0 1

А если после спутника, европа скажет, что они спутник не признают и потребуют их вакцину? Вторую гадость вливать?

Я все жду, когда Европа выскажется на счет спутника, чтоб моя мама из Москвы когда-нибудь смогла бы наконец ко мне в гости в Европу приехать. Но я не хочу, чтоб она сейчас себе спутник ставила, а потом через месяц окажется, что спутник не признается и ей придется себе еще одну ставить, чтоб ее пустили? Кошмар какой-то.
13.04.21 11:49
10 4

А если после спутника, европа скажет, что они спутник не признают и потребуют их вакцину? Вторую гадость вливать?
А все равно через полгодика-год что-то вливать повторно придется. А раньше вряд ли европейские тихоходки созреют к открытию границ.
13.04.21 11:52
0 3

вова сказал "ставить", значит, так правильно.
13.04.21 12:03
2 0

и ей придется себе еще одну ставить, чтоб ее пустили? Кошмар какой-то.
будет еще кошмарнее, если нЕкому приезжать будет.
13.04.21 12:06
2 5

вова сказал "ставить", значит, так правильно.
Спасибо, что не "вставлять"
13.04.21 12:06
1 0

А уколоться чисто для того, чтоб не заболеть? Мама, я подозреваю, не молода.
13.04.21 12:08
1 2

я думал, вакцинируются люди, чтобы своё здоровье защитить. А оказывается - чтобы "в Европу пустили".
13.04.21 12:41
3 5

Ставить укол, прививку
Нет у медиков такого арго, не придумывай.
В деревне -есть, а у медиков -нет.
13.04.21 13:16
6 2

Я все жду, когда Европа выскажется на счет спутника
Общеевропейского одобрения Шпутника (и для кучи китайских, индийских и прочих вакцин) можно не ждать. Не для этого в Марбурге производство Файзера налаживали.
Туристом-то пустют, а вот позволить неодобренным Курсом Партии производителям топтать благословенный и платежеспособный рынок? Дащас.
13.04.21 13:34
2 1

Общеевропейского одобрения Шпутника (и для кучи китайских, индийских и прочих вакцин) можно не ждать. Не для этого в Марбурге производство Файзера налаживали.
Вы, пардон, лютую чушь порете...

Не до корпораций им сейчас – собственные государственные экономические потери на порядки превышают любую возможную выгоду от такого "лоббирования". Ибо вакцин тупо не хватает на всех, при текущих объёмах поставок очередь на много месяцев.

Поэтому "Спутник" проходит проверку наравне со всеми, в обычном режиме. Если пройдёт все исследования, окажется реально эффективным и безопасным – тогда и его преспокойно закупят (тут вопрос, скорее, в том, кто и как им произведёт столько доз, когда даже внутренние российские потребности ещё полностью не покрыты).

Ибо вакцин тупо не хватает на всех, при текущих объёмах поставок очередь на много месяцев.
Простите, а вы информацию откуда черпаете? Из Воскресных Вестей с Киселевым?
До середины лета всем желающим сделают, при соблюдении уже оговоренных поставок. www.welt.de
Без всякого Спутника.

Не до корпораций им сейчас – собственные государственные экономические потери на порядки превышают любую возможную выгоду от такого "лоббирования".
Вам, безусловно, виднее. 😄

Простите, а вы информацию откуда черпаете? Из Воскресных Вестей с Киселевым?
До середины лета всем желающим сделают, при соблюдении уже оговоренных поставок.
Никакие киселёвы тут совершенно ни при чём. Текущая нехватка вакцин – факт общеизвестный, это общая головная боль для всех стран (даже передовых).
При этом темпы вакцинации могут отличаться даже в соседних городах – тут больше вопрос везения (примерно как в советские времена иногда где-нибудь внезапно "выбрасывали дефицит")...

Даже по вашей же ссылке, внезапно:
«Die Hamburger Gesundheitsbehörde wollte diese Prognose weder bestätigen noch zurückweisen. Konkrete Impfstofflieferzusagen gebe es nur bis Ende April. Im Optimalfall könne die Vorhersage allerdings eintreffen. „Wenn mehr Impfstoff kommt, wird auch mehr geimpft, und es erhöht sich das Impftempo“, sagte Behördensprecher Martin Helfrich. Zuvor hatte „Abendblatt.de“ über die Prognose berichtet.»

С переводом сами справитесь или подсказать?

Вам, безусловно, виднее.
Безусловно, мне виднее. ?

Для особых знатоков немецкого языка (с переводом подскажу, я сегодня добрый):

Angenommen werde dabei, dass sich 80 Prozent der Erwachsenen impfen lassen wollten und der Impfstoff in den ??? ???????????????????????????? ?????ü??????? ?????? geliefert werde
У вас есть основания, окромя религиозных, сомневаться в том, что объявленные Министерством здравоохранения (закрепленные договором и ожидаемые) поставки вакцин прям-таки сорвутся и будет "очередь на много месяцев?"

больше вопрос везения
Да-да, на всё воля божья, в особенности если речь идет о банальной организации логистических процессов. 😉

Для особых знатоков немецкого языка (с переводом подскажу, я сегодня добрый):
Именно для "особых знатоков" я привёл комментарий медицинского управления самого Гамбурга. В комментарии абсолютно однозначно говорится о том, что эта организация совершенно не уверена в настолько оптимистичном прогнозе своих берлинских коллег – и уповает лишь на увеличение производства вакцин (те самые общемировые проблемы с нехваткой, о которых я говорю).

Также в комментарии сообщается, что в данный момент гарантированные контрактами объёмы поставок действительны лишь до конца апреля.
Проще говоря, не то что на июнь-июль – а даже уже на май придётся заключать новые контракты или допсоглашения, и неизвестно на какое количество.

Скажите, вы всего этого "не заметили" случайно или специально? Или тоже вычитываете в статьях лишь "нужные" моменты (как некоторые тут, не будем показывать пальцем))?.. ?

Да-да, на всё воля божья, в особенности если речь идет о банальной организации логистических процессов.
Подскажите-ка, умный мил человек, какое отношение к этому имеет "банальная организация логистических процессов" – если с необходимыми объёмами не справляются конкретно производства???

Ну, вы же ведь у нас не "религиозный", вы же ведь точно можете доказать, что вакцин хватает на всех, так ведь? ?

У вас есть основания, окромя религиозных, сомневаться в том, что объявленные Министерством здравоохранения (закрепленные договором и ожидаемые) поставки вакцин прям-таки сорвутся и будет "очередь на много месяцев?"
Да.
13.04.21 20:17
0 1

Как замечательно было сказано в одном из обсуждений (речь про Англию была) - заставить вакцинироваться никто заставить не может, поскольку права и свободы, но заставить невакцинированных сдавать ПЦР ежедневно и еще и за свой счет - запросто, поскольку закон!

Посему, все там будем, включая самых свободолюбивых и демократичных. Что в общем неплохо, чем выращивать новые штаммы невосприимчивые к прививкам на толпе непривитых дебилов. Дебилами называю тех, кому прививаться можно, но они не хотят из-за "чипов", "ГМО" и просто "потомушта".
13.04.21 11:48
7 25

13.04.21 11:51
2 1

сдавать ПЦР ежедневно и еще и за свой счет - запросто, поскольку закон!
Конечно, и в отпуск летать - две недели в карантине до и после, ибо тоже - демократия и закон. Сразу с этим ковидобесием было понятно, что всех загонят в т.н. добровольную вакцинацию стройными рядами. Вообще, конечно, удивительно, насколько Европа и прочий т.н. демократический и просвещенный мир сдали всего лишь за год все свои права и свободы в угоду Чиновнику, радуясь, допустим, тому, что комендантский час продлили аж на час вместо 18 до 19.
13.04.21 12:23
7 8

А если я не хочу прививаться потому, что переболел и у меня антитела ? И они только растут в количестве. И кто сказал, что от Спутника антитела не исчезнут ? А прививка то одноразовая...

И получить себе мощный заряд парочки аденовирусов прямо в кровоток без проверки на долгосрочные последствия тоже как-то не хочется. А я прекрасно представляю, когда программа (человеческий организм) разработана без проектирования (эволюция), то вносить туда изменения без тестирования и полного понимания как это работает - так себе идея.
13.04.21 14:14
7 4

Что в общем неплохо, чем выращивать новые штаммы невосприимчивые к прививкам на толпе непривитых дебилов.
И, кстати, идея прививать всех подряд тоже попахивает идиотизмом. Понятно, что всех подряд не привьют по ряду причин (наличие антивакцинаторов и тупо невозможности произвести нужное количество). В итоге вы получаете население, где ходит вирус, так как есть большое количество и привитых, и непривитых. Коронавирус в итоге мутирует и научится обходить "вакцины". Как итог - неработающая вакцина. Гораздо логичнее прививать только группы риска.
13.04.21 14:23
5 1

И получить себе мощный заряд парочки аденовирусов прямо в кровоток без проверки на долгосрочные последствия тоже как-то не хочется
Сколько проверять на последствия то нужно еще? 20 лет уже проверяют, все никак найти не могут. Еще лет 50 подождать? Или 100 для надежности?
то вносить туда изменения без тестирования и полного понимания как это работает - так себе идея
А хорошо бы, чтобы вы так же начали прекрасно представлять, что эту самую программу ежедневно и ежеминутно пытаются внести изменения тысячи различных факторов не спрашивая вашего мнения и желания. Но боитесь вы только одного фактора. Л - логика, однако.
13.04.21 14:42
1 6

Гораздо логичнее прививать только группы риска.
Чтобы вирус среди непривитых активнее реплицировался и поскорее бы появился такой, который иммуне к вакцинам, которыми привили группы риска. Опять же логична, да.
В итоге вы получаете население, где ходит вирус, так как есть большое количество и привитых, и непривитых.
У нас УЖЕ такое население. Где вирус ходит. Почему бы не снизить количество тех, кто может заразиться и поработать вирусным инкубатором?
13.04.21 14:46
1 3

Сколько проверять на последствия то нужно еще? 20 лет уже проверяют, все никак найти не могут. Еще лет 50 подождать? Или 100 для надежности?
Да, только до ковида ни одна векторная вакцина не была одобрена. К чему бы это ? А так проверяют конечно на безопасность. Есть хоть одно исследование хотя бы на 100К человек ? И пофиг, что и после векторных вакцин AstraZeneca и Johnson & Johnson сейчас обнаруживаются тромбы, да ?

А хорошо бы, чтобы вы так же начали прекрасно представлять, что эту самую программу ежедневно и ежеминутно пытаются внести изменения тысячи различных факторов не спрашивая вашего мнения и желания. Но боитесь вы только одного фактора
Ну назовите хотя бы какие-нибудь из тысяч различных факторов, которые сравнимы по силе воздействия с миллионами частиц "обработанных" вирусов прямо в кровь.
13.04.21 14:55
3 2

Чтобы вирус среди непривитых активнее реплицировался и поскорее бы появился такой, который иммуне к вакцинам, которыми привили группы риска. Опять же логична, да.
Логика в том, что если у вас 5% привитых из группы риска, то эволюционно ему нет смысла обходить защиту, созданную вакциной. Важнее заражать остальные 95%, для которых коронавирус не особо страшен.

У нас УЖЕ такое население. Где вирус ходит. Почему бы не снизить количество тех, кто может заразиться и поработать вирусным инкубатором?
Потому что вы получите временное решение проблемы, а потом получите вирус, который обходит вакцину. Точно по той же причине, почему не стоит всем колоть антибиотики.
13.04.21 14:59
2 1

Да, только до ковида ни одна векторная вакцина не была одобрена. К чему бы это ?
К тому, что кто-то в очередной раз расписался в своей неграмотности.
"Вакцина rVSV-ZEBOVruen от лихорадки Эбола, разработанная Merck, получила временную регистрацию Европейского агентства по лекарственным средствам (ЕМА) в октябре 2019 года[72], а постоянное разрешение для применения этой вакцины в Европейском союзе было выдано в ноябре 2019 года[73][74]. С марта 2020 года эта вакцина также зарегистрирована в США[75]."

Ну назовите хотя бы какие-нибудь из тысяч различных факторов, которые сравнимы по силе воздействия с миллионами частиц "обработанных" вирусов прямо в кровь.
Обычные вирусы. Живые и агрессивные. А не рекомбинированный S-белок.
13.04.21 16:39
0 2

К тому, что кто-то в очередной раз расписался в своей неграмотности.
"Вакцина rVSV-ZEBOVruen от лихорадки Эбола, разработанная Merck, получила временную регистрацию Европейского агентства по лекарственным средствам (ЕМА) в октябре 2019 года[72], а постоянное разрешение для применения этой вакцины в Европейском союзе было выдано в ноябре 2019 года[73][74]. С марта 2020 года эта вакцина также зарегистрирована в США[75]."
Только вот сейчас уже на больших объемах обнаруживаются тромбы. А что обнаружится через несколько лет ?

Обычные вирусы. Живые и агрессивные. А не рекомбинированный S-белок.
Но они же не попадают к вам через инъекцию в огромном и принципиально-модифицированном количестве. А попадают таким же образом и в том же виде, как и попадали тысячи лет (немного мутируя).
13.04.21 16:43
0 0

Логика в том, что если у вас 5% привитых из группы риска, то эволюционно ему нет смысла обходить защиту, созданную вакциной.
Эволюция так не работает. У нее со смыслом туго. Там все просто, больше репликаций - больше мутаций, больше вариаций вируса. Что-то специально никто "не обходит".
Точно по той же причине, почему не стоит всем колоть антибиотики.
Совершенно и принципиально разные вещи. Антибитики не стоит колоть, потому что при наличии питательной среды они бактерии способны выработать устойчивость к оным в течении 72-х часов даже для стократных доз. Ключевой момент - при наличии питательной среды.
Для вирусов же - питательная среда мы с вами. И вакцинация как раз блокирует доступ к ней. Собственно инфографика мутаций COVID за прошедший год, довольно наглядно показывает, как видоизменяется вирус при отсутствии препятствий и барьеров.
13.04.21 16:43
0 3

Эволюция так не работает. У нее со смыслом туго.
Именно так она и работает. В первую очередь будут распространятся штаммы, у которых самый высокий R0. И это явно не будет штамм, который умеет лучше заражать вакцинированных 5% группы риска, а будет штамм, который лучше умеет обходить естественный иммунитет.

Совершенно и принципиально разные вещи. Антибитики не стоит колоть, потому что при наличии питательной среды они бактерии способны выработать устойчивость к оным в течении 72-х часов даже для стократных доз. Ключевой момент - при наличии питательной среды.
Для вирусов же - питательная среда мы с вами. И вакцинация как раз блокирует доступ к ней.
Тогда чем это отличается от логики : а давайте сейчас все вместе выпьем все антибиотики и все бактерии окончательно вымрут. Ведь каждый год столько людей умирают от бактерий...
13.04.21 16:54
3 1

Но они же не попадают к вам через инъекцию в огромном и принципиально-модифицированном количестве.
Представляете хлеб к вам на стол попадает тоже в принципиально модифицированном виде, а не в качестве зерен на погрызть, как было тысячи лет назад. Но почему то никто не боится хлеба.

Я даже не знаю, как вам еще попытаться объяснить, если вы не можете понять разницу между маленькой деталью напечатанной на 3D принтере для ознакомления и полноценный вирус. В данном случае S - белок это как фотография опасного преступника, а точнее банды преступников. Чтобы вы запомнили их лица и опасались при встрече. Как часто в жизни вам вредили фотографии? И насколько фото преступника опаснее встречи с самим преступником?
13.04.21 17:09
1 2

Тогда чем это отличается от логики
Я выше объяснил чем. Похоже достучаться невозможно уже. Впрочем, не удивлен.
13.04.21 17:13
1 2

Только вот сейчас уже на больших объемах обнаруживаются тромбы. ?
Правда ни одно исследование так и не смогло установить этой взаимосвязи, но городские легенды и страшилки уже во всю процветают.
А что обнаружится через несколько лет ?
А что обнаружится через несколько лет у тех кто переболел? Ведь как утверждают медики COVID у переболевших крайне редко проходит бесследно. Только постковидный синдром в 20% процентов случаев. Сильная просадка общего иммунитета, ослабление других наших органов и прочее. Что из этого в будущем может негативно отразится на потомстве вы уже посчитали? И насколько это вероятнее?
13.04.21 17:18
2 4

Я даже не знаю, как вам еще попытаться объяснить, если вы не можете понять разницу между маленькой деталью напечатанной на 3D принтере для ознакомления и полноценный вирус. В данном случае S - белок это как фотография опасного преступника, а точнее банды преступников. Чтобы вы запомнили их лица и опасались при встрече. Как часто в жизни вам вредили фотографии? И насколько фото преступника опаснее встречи с самим преступником?
Ясно. Сразу понятно, что вы не в ИТ, и никогда не слышали фразу "Да это же мелочь и точно ни на что повлиять не может". И ни разу бывали в ситуации, когда все упало хз почему, а оказывается, что просто совпало X мелочей, которые сами по себе никак не могли ни на что повлиять.

Посмотрите, что ли расследование катастроф.
13.04.21 17:21
2 1

Ведь как утверждают медики COVID у переболевших крайне редко проходит бесследно
Я искренне рад за медиков, но у нас в офисе в декабре переболело человек 20, и ни у кого никаких проблем не возникло. Прошло как обычная простуда. Я так вообще не заметил, когда переболел. Как-то не вяжется с "редко проходит бесследно". Такая же городская легенда, как и тромбы при прививке.
13.04.21 17:23
2 3

Я искренне рад за медиков, но у нас в офисе в декабре переболело человек 20, и ни у кого никаких проблем не возникло. Прошло как обычная простуда. Я так вообще не заметил, когда переболел.
Аргументация гомеопатов - "а мне помогает!".
https://en.wikipedia.org/wiki/Long_COVID
Ок, простой вопрос, сколько из этих 20-ти переболевших человек прошли хотя бы минимальный медицинский осмотр после болезни? На основании чего строятся выводы, что все, как и было без малейших изменений?
13.04.21 17:51
3 2

Аргументация гомеопатов - "а мне помогает!".
en.wikipedia.org
Ок, простой вопрос, сколько из этих 20-ти переболевших человек прошли хотя бы минимальный медицинский осмотр после болезни?
Сначала ответьте как вы отличает симптомы после ковида, и симптомы тревожного расстройства в следствие корона паники?
13.04.21 18:08
2 4

Гораздо логичнее прививать только группы риска.
Увы, не научились еще выявлять группы риска по ковиду - старички выживают, а пышущие здоровьем молодые сгорают.

А если я не хочу прививаться потому, что переболел и у меня антитела ? И они только растут в количестве. И кто сказал, что от Спутника антитела не исчезнут ? А прививка то одноразовая...
И получить себе мощный заряд парочки аденовирусов прямо в кровоток без проверки на долгосрочные последствия тоже как-то не хочется. .
Вроде бы наличие антител к прививке приравнивается там, где обсуждают потенциальные ограничения. Как и предлагают не спешить с прививкой тем, у кого они есть. Обсуждать их специфичность к тому варианту (штамму), которым вы переболели и куда более широкий спектр для прививки не будем - нет достаточной информации.
А вот дальнейшие "тезисы" лучше уточните в источниках. Одноразовость вакцины - мимо - иммунитет к векторам держится меньше двух месяцев. От Спутника антитела не исчезают, вырастают обычно, но теоретически могут не появится в редких случаях. "Прямо в кровоток" это страшилка, прививка потому и делается внутримышечно, что работать она по месту должна, а не в крови. Ну и про отдаленные последствия аденовирусов тоже все понятно - исследуют их уже лет 50.
13.04.21 18:47
3 4

Ща тебе быстро расскажут, что 20 человек - выборка ни о чем, просто так совпало. 😄
При этом, когда дело идёт о пользе ношения масок, эти же 20 человек будут считаться "репрезентативной выборкой, вот же - носили и не заболели". См. "Трамп заболел, а Байден нет, какие вам ещё нужны доказательства, что это - реально работает!"
13.04.21 20:33
0 1

Увы, не научились еще выявлять группы риска по ковиду - старички выживают, а пышущие здоровьем молодые сгорают.
Ага. Вот, например, experience.arcgis.com . Молодых до 40 лет сгорело целых 46 на 10 млн страну без жесткого локдауна. И что-то я подозреваю большинство из них не пыхали здоровьем 😄

Одноразовость вакцины - мимо - иммунитет к векторам держится меньше двух месяцев.
Точно. Именно поэтому в Спутнике используют целых 2 аденовируса. А то вдруг большинство людей в течение последних 2х месяцев специфическим аденовирусом переболели.

"Прямо в кровоток" это страшилка, прививка потому и делается внутримышечно, что работать она по месту должна, а не в крови
А давайте вам внутримышечно вколем чистого спирта. Ведь он же только в мышце останется...

Да колитесь себе вакциной и будете защищены. Зачем это другим навязывать ?
13.04.21 21:14
3 2

Да, только до ковида ни одна векторная вакцина не была одобрена. К чему бы это ? А так проверяют конечно на безопасность. Есть хоть одно исследование хотя бы на 100К человек ? И пофиг, что и после векторных вакцин AstraZeneca и Johnson & Johnson сейчас обнаруживаются тромбы, да ?
Вакцина от Эболы тоже векторная и тоже от Центра Гамалеи и, неожиданно, одобрена и применяется.
Тромбы в куда большем количестве обнаруживаются от ковида, редчайшая (несколько десятков случаев на миллионы привитых), и уже отслеживаемая побочка безусловно убойный аргумент. Уже была мрачноватая шутка, что если сравнить количество тромбозов в популяции и у вакцинированых, то вакцину стоит признать лекарством от тромбоза.
14.04.21 09:18
0 2

Ясно. Сразу понятно, что вы не в ИТ, и никогда не слышали фразу "Да это же мелочь и точно ни на что повлиять не может".
Я то как раз в ИТ. Но я в том ИТ которое не боится внедрять новые решения, которые "недостаточно протестировали еще". И из того ИТ которое в курсе, что в современных системах учесть все факторы принципиально невозможно, но это не повод сидеть на попе ровно и бояться что-то менять. А вот вы похоже из нынешних ИТ-луддитов о которых я ранее упоминал.
Точно. Именно поэтому в Спутнике используют целых 2 аденовируса.
"Дядя Петя ты дурак?" (с). Вторая вакцинация Спутника проводится через три недели после первой. Иммунитет к вектору держится несколько месяцев. Вы точно из ИТ? Как мне казалось что три недели от двух месяцев даже дети могут отличить.
Да колитесь себе вакциной и будете защищены.
А кто тут у нас в начале прошлого года про "побыстрей бы коллективный иммунитет сформировать" тут вещал? Все? Легенда поменялась?
14.04.21 09:51
0 1

Молодых до 40 лет сгорело целых 46 на 10 млн страну без жесткого локдауна. И что-то я подозреваю большинство из них не пыхали здоровьем 😄
46 на 420 тысяч переболевших - процент не велик, но тоже не самый приятный.

Именно поэтому в Спутнике используют целых 2 аденовируса.
Снова не угадали - второй прививкой иммунитет подстегивается (бустируется) для лучшего эффекта. А второй вектор другой именно на тот редкий случай, если к одному есть настолько сильный иммунитет, что он его в ноль уничтожит сразу. Хотя, даже при наличии иммунитета к аденовирусам прививка работает, пусть не на 100%

А давайте вам внутримышечно вколем чистого спирта. Ведь он же только в мышце останется...Да колитесь себе вакциной и будете защищены. Зачем это другим навязывать ?
Если я буду пересекаться с толпой тех, кто "не хочет", то вроде бы и ладно, а как быть с теми, кому прививаться в принципе нельзя?
Да и как быть с новыми вариантами вируса, которые вы - непривившиеся на себе выведете - вы загнетесь и ладно - спроса нет, а мне новую вакцину колоть?
14.04.21 10:32
0 1

Ну и про отдаленные последствия аденовирусов тоже все понятно - исследуют их уже лет 50.Просто ради интереса - а почему в среде кококоупоротых не действует такой самый аргумент о коронавирусах? 😄
А. почему он должен действовать? Этот коронавирус на человека в такой жесткой форме перешел в 2019, а до этого они были просто одним из многих объектов теоретических и не слишком активных и финансируемых исследований.
Аденовирусные векторы! начали исследовать именно как векторы, а не просто какой-то очередной вирус уже очень давно.
14.04.21 10:44
0 0

Так что повторим вопрос. Сможешь ответить не неся бред о том, что коронавирусы начали заражать человека в 2019? 😄
Циферка 2 напоминает о первом вирусе с таким названием, который был в 2003 году, но глобально не расползся, поэтому также глобально не изучался, а вакцину против него делать бросили толком не начав. Еще MERS был в 2015 с таким же результатом. Стимула в виде переполненных реанимаций и вымирающих домов престарелых в благополучной Европе не было.
Еще куча коронавирусов (всего их вроде бы 7 разновидностей включая нынешний) болталась в популяции не вызывая серьезных и смертельных заболеваний, а посему оставались уделом узких специалистов с наработкой общего массива данных. Практических задач разрабатывать вакцины или лечить не ставилось, как и анализировать распространение и методы защиты. В 2019 массив накопленных данных закончился сразу, как появились практические задачи и масштабы новых исследований были уже не сравнимы со всем предыдущим.
По аденовирусным векторам работы велись куда поступательнее и последовательней, сейчас же уже отработанную технологию применили к коронавирусу и неплохо получилось. Кстати, судя по всему технологию уже начали развивать и для других заболеваний - скоро мейнстримом станет.
14.04.21 15:18
0 0

Значит виноваты учёные? 50 лет знали о таком семействе вирусов, и не изучали. Бей очкариков!!!Хватит нести чушь. Изучали.Хотя вообще мой вопрос звучал, почему в глазах упоротых коронавирус такой особенный)) в принципе ответ ясен - из-за недостатка образования:)
Рысь и домашняя кошка тоже относятся к одному семейству, однако даже вашей достаточной образованности должно хватить на понимание, что изучены они немного в разной степени.
Вируса SARS-CoV-2 у человека до 2019 года не наблюдалось! И если вы считаете, что ученые-вирусологи работающие по вирусам летучих мышей купаются в деньгах и ресурсах, то у вас немного странное представление о науке - видимо от излишней образованности.
Коронавирусы обнаруживаемые у человека, до SARS-CoV и MERS-CoV, которы уже изучались куда серьезнее, тоже не были на переднем крае науки - поскольку достаточно редко вызывали заметные последствия и не распространялись по миру в виде эпидемий. Последние два уже дали повод ими заняться, но поскольку остались локальными и финансовый поток на их изучение тоже довольно быстро уменьшился.
Если вам образованности хватит, то сравните количество публикаций и работ по всем коронавирусам до 2020 года и после и сделайте вывод можно ли назвать предыдущие 50 лет очень продуктивными в изучении семейства вирусов.
15.04.21 09:40
0 1

Истерику я вижу только у тебя 😉))

SARS-CoV - заболело 8000 человек, умерло 800. Лечили как и новомодный поначалу, то есть чем попало с околонулевыми результатами, а потом пациенты кончились. Где-то в лабораториях им продолжали заниматься, как и с остальными вирусами, причем тому же гриппу уделялось куда больше внимания. Поясни, насколько эти данные помогли в 2019 дальше условно первого месяца и почему должны заставить всех забить на номер два? Ты же предлагаешь именно "не паниковать" = забить или нет? Даже если если его долго и упорно изучали эти 15 лет, то результатов это очевидно не дало судя по происходящему, все исследуется заново.
15.04.21 19:07
0 1

Да будет так!
13.04.21 11:44
0 2

13.04.21 11:43
17 14

Кстати. в Греции 2% всего избыточная. 3 тысячи к 2019 году и 6 тысяч к 2015-2019 годам.

Мы в 10 раз лучше чем Россия справились с пандемией.
13.04.21 11:47
12 7

Хуже всех из стран Золотого Миллиарда с пандемией справилась - Испания. Лучше всех - Греция и Германия.
13.04.21 11:48
9 7

Подтверждаю. Тут уже год как все вымерли. И именно по той причине, что вопреки мудрым решениям ушлепков от власти не носили перчатки и по две маски. Иначе бы в России все было иначе. Но.. Народ туп сер и глуп. Не то, что работящие греки
13.04.21 11:51
13 13

Хоть немного уважения, у меня сестра от ковида умерла в Минске , 4 июля 2020 года. Вторая получила осложнения на ноги в Караганде. В Пятигорске двое соседей умерло, несколько родственников жены и близких друзей тёщи. У друга в Молдове умерла жена и тесть. (
13.04.21 11:53
14 13

Я ещё покажу чуть позже таблицу по потерям ВВП за 2020 год. Россия около минус 3.5% Германия около 6%, Греция (туризм 24% ВВП) - 8.2%. и т.д.
13.04.21 11:58
7 2

13.04.21 12:00
7 1

Народ в РФ действительно глуповатый, если сравнивать с первым миром.
13.04.21 12:02
20 5

13.04.21 12:03
11 3

30% в России не против сделать прививку от ковид. (для сравнения в Греции на начало апреля таких 82%).
13.04.21 12:05
6 5

Бабы нарожают (с)
13.04.21 12:05
4 2

Россия отстает от Греции в 2 раза по числу полностью вакцинированных.
13.04.21 12:06
6 3

Хоть немного уважения, у меня сестра от ковида умерла в Минске ...(
Реально соболезную 😒 К сожалению, эта болезнь действительно унесла многих, в том числе и некоторых моих знакомых. Но списывать это на отсутствие идиотского тотального локдауна - так себе оправдание. В России всех предупредили, более чем внятно. Умные поняли, дуракам не поможет. В РФ полно сервисов доставки всего, что только захочешь на следующий день. Можно вообще ни с кем не общаться. Я всех своих сотрудников, кто хочет, отправил на удаленку в самом начале, чтобы посмотреть с чем мы имеем дело. Старшее поколение преспокойно могло отсиживаться дома, что оно и сделало, а теперь еще и вакцинировалось. Каких то массовых мероприятий не было. Но, мне абсолютно не улыбается, чтобы какой-то чиновничий тупорылый клоун, тем более из наших олухов, решал за меня, когда и куда мне ходить. Вот это уже русский народ на одном месте вертел, даже рискуя.
13.04.21 12:08
6 17

О да, это давняя тема- выискивать опросы идиотов и выдавать за мнение народа. Давайте узнаем у британцев, которые с 5G борются их мнение и сделаем вывод, что англичане туповаты
13.04.21 12:10
1 12

Россия отстает от Греции в 2 раза по числу полностью вакцинированных.
Очень трудно не отставать, если никто никуда не бежит 😄 Ну не хочет реально народ вакцинироваться, это правда - пинками приходится загонять. Может не в последнюю очередь потому, что давно и обосновано не верит ничему, что несет в народ власть. Даже когда все сделано из лучших побуждений.
13.04.21 12:14
1 12

В страшную смертоносность коронавируса я не верю...
Не хочу вас огорчать, но вирусу наплевать верите вы в него или нет. Я тоже совершенно спокойно прошел тот год, не ограничивая себя ни в поездках, ни в работе. Но сам видел как вполне здоровые люди выпадали на пару недель из жизни, а потом еще долго ходили в ахуе. Поскольку антител полный ноль, то проверять на себе теорию вероятностей ну его нахер 😄
13.04.21 12:53
3 17

Ну и что ж ты узнал из этих данных? Что тут все тупые и не хотят делать прививку или не делают прививку исходя из того, что переболели? Так, для информации: сверхсмертность в 430 тысяч (по апрель 2020 - февраль 2021) соответствует где-то 80-100 миллионам переболевших.

Я вот тоже не готов делать прививку... пока. Поскольку переболел. Месяца через 4 сделаю скорее всего.
13.04.21 13:19
2 0

Вон Путин по-моему до сих пор не привит,
Почему от работы не отстранили?
Столько бабла на ветер из-за обсерваторы улетает.
13.04.21 14:01
0 0

Повторюсь, Путин не спешит почему-то вакционироваться
Вы бы хоть погуглили вначале. С вашим уровнем знаний об окружающем мире только в Госдуме работать.
13.04.21 14:01
4 1

Повторюсь, Путин не спешит почему-то вакционироваться, хотя почему бы ему не показать пример нации? Не особо вируса опасается? Или наоборот, опасается вакцины?
А чего ему опасаться вируса, если всех к нему входящих выдерживают в карантине? Ну и да, официально он привился пару недель назад.
13.04.21 14:03
0 3

таблицу по потерям ВВП за 2020 год. Россия около минус 3.5%
То, что мертво, умереть не может.
13.04.21 21:42
0 0

Не по числу отстает, а по проценту. В России сделано 15млн прививок, в Греции 2.3млн
14.04.21 14:23
1 0

Какие права? Немцы у ворот города, а он думает о сохранению футбольной секции.

В начале надо что-то сделать. Патрон выточить. Окоп вырыть. Если уж не можешь водить танк. А права будут потом, когда победа будет.

13.04.21 11:35
10 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6