Адрес для входа в РФ: exler.world
Обсуждение проекта Сталинской конституции
21.01.2020 11:34
14209
Комментарии (133)
Ну что, пора новые чернильницы делать: "Обсуждение проекта Путинской конституции в кулуарах рабочей группы". Всех в чернильницу, я думаю, включать не нужно: достаточно Соловьева, Прилепина, Машкова и Исинбаевой.
Ну и если серьезно, то вот что говорят умные люди по поводу всей этой совершенно истерической спешки по изменению основного закона страны.
Андрей Илларионов - "Чего хочет Путин? И куда он спешит?". Его вывод.
На вопросы «Чего гоним?» и «Что случилось?» российским гражданам также отвечают из голландского города Гаага, в котором 9 марта 2020 года начинается судебный процесс над виновными в организации и проведении террористического акта по уничтожению 17 июля 2014 г. малайзийского лайнера рейса МН17 и массовом убийстве 298 невинных граждан, находившихся на его борту. К моменту принятия Гаагским трибуналом своего решения российская Конституция, по настоянию Путина, должна содержать в себе четкое положение, позволяющее не выполнять ожидаемый к вынесению в Гааге приговор.
По содержательной части, то есть по планируемым изменениям в Конституции, интереснее всего было послушать Алексея Венедиктова в последнем "Будем наблюдать". Он там много говорил прежде всего о предполагаемом приоритете российских законов над международными и во что это все в реальности может вылиться. Также он говорил о том, каким образом все планируемые изменения будут восторженно приняты российским народом на всенародном референдуме. Это, впрочем, было очевидно с самого начала: Путин сразу заявил, что голосования по отдельным пунктам не будет (впрочем, при Ельцине "да, да, нет, да" тоже нормально прокатило), будут голосовать за все скопом. Хотите индексируемые пенсии, бесплатные горячие завтраки и все остальные изменения? Вот и голосуйте за.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Думается, Венедиктов - при всем моем уважении к нему - несколько преувеличивает в полемическом задоре. Конституция и раньше у нас играла в значительной степени декларативную роль. Ну и сейчас эту роль подкорректируют в нужном русле, и так все останется.
Тема чернильницы не раскрыта. Где в ей емкость для чернил?
"Депутаты от "Единой России" разработают законопроект, которым предложат внести в Уголовный кодекс новый состав преступления и предусмотреть наказание в виде лишения свободы до 5 лет за получение финансирования на политическую деятельность из-за рубежа"
Чувствую скоро станет жарко ))
ria.ru
Чувствую скоро станет жарко ))
ria.ru
Да я ради такого и отсюда (из США) отправлю, и в Испанию слетаю, заодно живого Экслера посмотрю!
А можно ему заказным письмом, с уведомлением о вручении, прислать наличными 1000 йен?
И имя нам легион.
Никто не знает номер банковского счёта Владимира Путина? Я бы не пожалел десятку долларов на перевод в помощь его политической деятельности; если пять лет лишения свободы, то даже сотню, ладно уж. И, полагаю, я буду не одинок среди меценатов.
Никто не знает номер банковского счёта Владимира Путина? Я бы не пожалел десятку долларов на перевод в помощь его политической деятельности; если пять лет лишения свободы, то даже сотню, ладно уж. И, полагаю, я буду не одинок среди меценатов.
Ответом на все это должны стать следующеи меры (хватит санкции дурацкие вводить от которых главным врагам России ни горячо,ни холодно)
1) Создать международную группу в Интерполе, которая будет заниматься расследованием потоков денег путина и его сообщников.
2) Немедленно арестовывать счета в том числе оффшорные, если они не смогут обьяснить документально легитимное происхождение своих миллиардо, дворцов и прочих (а они не смогут)
3) Как только будут выявлены уголовники и их союзники немедленно начать вносить их в СТОП лист Евросоюза,Америки,Австралии и всего цивилизованного мира и депортировать (если живут\учаться на Западе) в Россию.
4) Депортировать отродий воров и врагов России (и отродий их отродий до 5ого колена),жирующих на Западе на наворованные их отцами деньги, и тоже вносить их в стоп лист. Все эти Лизоньки "Я дочь вора хихи" Письковы, Соловьевыи К и прочие пусть дружно возвращаются поездом в Россию под конвоем европейским. Запрет пожизненный на вьезд в Европу\Америку етс.
Пусть сидят в России,чтобы когда наступит час Х, никто не убежал от трибунала.
Вот это РЕАЛЬНЫЕ, "точечно" бьющие санкции, а не та ерунда,что сейчас.
1) Создать международную группу в Интерполе, которая будет заниматься расследованием потоков денег путина и его сообщников.
2) Немедленно арестовывать счета в том числе оффшорные, если они не смогут обьяснить документально легитимное происхождение своих миллиардо, дворцов и прочих (а они не смогут)
3) Как только будут выявлены уголовники и их союзники немедленно начать вносить их в СТОП лист Евросоюза,Америки,Австралии и всего цивилизованного мира и депортировать (если живут\учаться на Западе) в Россию.
4) Депортировать отродий воров и врагов России (и отродий их отродий до 5ого колена),жирующих на Западе на наворованные их отцами деньги, и тоже вносить их в стоп лист. Все эти Лизоньки "Я дочь вора хихи" Письковы, Соловьевыи К и прочие пусть дружно возвращаются поездом в Россию под конвоем европейским. Запрет пожизненный на вьезд в Европу\Америку етс.
Пусть сидят в России,чтобы когда наступит час Х, никто не убежал от трибунала.
Вот это РЕАЛЬНЫЕ, "точечно" бьющие санкции, а не та ерунда,что сейчас.
Лично мне
Только на основании того, что самим этим странам данные конкретные граждане или данные конкретные преступления почему-то поперёк горла.
и Западу в целом плевать на Россию
Ответом на все это должны стать следующеи меры
Если мне память не изменяет, в начале 2019 Трамп дал поручение кому-то провести расследование по Путину; результаты должны были быть представлены в ноябре прошлого года.
И тишина... Возможно, просто мимо меня прошло?
И тишина... Возможно, просто мимо меня прошло?
Возможно, на основании того, что преступления совершены против граждан этих стран
Вот это РЕАЛЬНЫЕ, "точечно" бьющие санкцииА вы можете объяснить, на основании чего какие-то другие страны должны наказывать граждан РФ за преступления, совершенные ими на территории РФ, если самой РФ это не нужно?
Прочитай за что бывший ПМ Укранины Лазаренко просидел в американской тюрьме.
Только на основании того, что самим этим странам данные конкретные граждане или данные конкретные преступления почему-то поперёк горла.
Вот это РЕАЛЬНЫЕ, "точечно" бьющие санкции
Странно, почему всего этого не происходит?
И на что повлияет этот Трибунал? Если бы власти в Западной Европе хотели, давно бы уже всех поприжали. А так денюжки, семьи и гражданства разного рода чинуш и сочувствующих там и никого это не беспокоит.
Скажите, откуда вот это вот - "прежде всего о предполагаемом приоритете российских законов над международными"? Насколько я знаю, речь шла о главенстве нашей конституции над международным правом, а не местных законов. Т.е. как я это понимаю, если какое то международное постановление, противоречит нашей собственной конституции, то мы вправе такое постановление игнорировать. Или же, если мы с ним согласны, вносим необходимы поправки в нашу же конституцию. Может кто-то внести ясность по данному вопросу, без нагнетания?
Дословно в предложении указано следующее: «Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации».
Дословно в предложении указано следующее: «Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации».
Этого пункта нет в конституции. Вам трудно прочитать текст основного закона? www.constitution.ru
Ибо в предложенных поправках есть только смена приоритетов когда трактовка международного соглашения начинает противоречить нашей же конституции. Это совершенно не "приоритет российских законов над международными", а вполне разумная мера, принятая в большинстве цивилизованных стран.
И?Вы же сами написали, что уже есть пункт "При этом если Конституционный суд сочтет, что договор не соответствует российской конституции, он не будет иметь силы."
www.constitution.ru
И?
Вы же сами написали, что уже есть пункт "При этом если Конституционный суд сочтет, что договор не соответствует российской конституции, он не будет иметь силы."
По сути разница только в том, что сейчас Конституционный суд может запретить международное постановление нарушающее нашу конституцию, а в новой трактовке, такое постановление изначально считается нерабочим, пока не будут внесены соответсвующие поправки. Второй вариант более разумный как по мне, так как оставляет принятие окончательного решения за нами (разумеет если мы говорим о правовом государстве как таковом, а не нашем бардаке).
Вы же сами написали, что уже есть пункт "При этом если Конституционный суд сочтет, что договор не соответствует российской конституции, он не будет иметь силы."
По сути разница только в том, что сейчас Конституционный суд может запретить международное постановление нарушающее нашу конституцию, а в новой трактовке, такое постановление изначально считается нерабочим, пока не будут внесены соответсвующие поправки. Второй вариант более разумный как по мне, так как оставляет принятие окончательного решения за нами (разумеет если мы говорим о правовом государстве как таковом, а не нашем бардаке).
Откройте хоть вики -
"Место международных договоров в российской системе права установлено конституцией. Согласно ее 15-й статье, "общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы".[1]
Эта же статья устанавливает приоритет международного договора над внутрироссийским законом: "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора". При этом если Конституционный суд сочтет, что договор не соответствует российской конституции, он не будет иметь силы.
Принятый в 1995 году закон "О международных договорах" уточняет, что международные договоры имеют прямое действие, то есть для их применения не требуется дополнительных законов.[2] Этот же закон излагает порядок заключения, ратификации, опубликования, исполнения и прекращения международных договоров в России."
Но в своё время Зорькин (зря его назначали? ха-ха) сказал, что конституционный суд полагает иначе, хотя 15.4. никакого двойного толкования не допускает.
Ну а сейчас это попросту запишут в конституцию.
"Место международных договоров в российской системе права установлено конституцией. Согласно ее 15-й статье, "общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы".[1]
Эта же статья устанавливает приоритет международного договора над внутрироссийским законом: "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора". При этом если Конституционный суд сочтет, что договор не соответствует российской конституции, он не будет иметь силы.
Принятый в 1995 году закон "О международных договорах" уточняет, что международные договоры имеют прямое действие, то есть для их применения не требуется дополнительных законов.[2] Этот же закон излагает порядок заключения, ратификации, опубликования, исполнения и прекращения международных договоров в России."
Но в своё время Зорькин (зря его назначали? ха-ха) сказал, что конституционный суд полагает иначе, хотя 15.4. никакого двойного толкования не допускает.
Ну а сейчас это попросту запишут в конституцию.
Вообще очень интересно наблюдать как бурно обсуждают изменения в правилах, которые никто не выполняет и не собирается выполнять.
А о каком голосовании речь? Путин же сказал, что это не основополагающие изменения, и принимать их будет Дума, никаких вам референдумов. Или кто-то ещё сомневается, как проголосуют тадепуты?
Песков вообще как-то уклончиво отвечает
Илларионов скучен, зануден и не очень умен. Его любовь к теории заговора тому свидетельство. Эхо его публикует, как фрический противовес провластным фрикам типа Проханова.
А если надо поговорить об экономике - то великий Глазьев с его вечным рецептом неограниченной эмиссии.
Я говорил лишь про предсказуемость. Со вменяемостью согласен.
Спроси про Путина у любого вменяемого человека - получишь тот же результат. Обратное неверно: Шендерович вменяем, Илларионов - нет.
Есть два персонажа (как минимум), весьмо предсказуемые. Спроси про Путина у Илларионова и Шендеровича, и поток негатива на пару экранов обеспечен. Таких надо иметь на подаче.
Эхо его публикует, как фрический противовес провластным фрикам типа Проханова.
Сомневаюсь что это как то связано со сбитым Боингом. Просто чего там всерьёз обсуждать то, "всё уже украдено до нас". А точнее всё уже решено и срежессировано, а мы просто наблюдаем очередной цирк с конями для лохов.
Проведут референдум. Будет всего один вопрос:
"Вы не против изменений в Конституции?"
Варианты ответов: Да/Нет.
Шутка из 90-х. Вместо вопроса "Хотите ли вы жить по-прежнему?" надо спрашивать "Вы по-прежнему хотите жить?"
"Вы не против изменений в Конституции?"
Варианты ответов: Да/Нет.
Шутка из 90-х. Вместо вопроса "Хотите ли вы жить по-прежнему?" надо спрашивать "Вы по-прежнему хотите жить?"
А у Пархоменко замечательную вещь видели?
Это, конечно, анекдотическая, смешная деталь, но она, по-моему, достаточно характерна. Вот президент Путин назначил бывшего премьер-министра Медведева заместителем председателя Совета безопасности. И назначил он его своим указом, который любой желающий может обнаружить на президентском сайте, на официальном сайте Кремля. И там нам любезно сообщают время этого. Вот, значит, сообщение о новом назначении на пост было совершено 16 января 2020 года в 16 часов 15 минут. Меж тем законопроект о создании этого поста был внесен в Государственную думу через 4 часа после этого. Только внесен.
То есть мы имеем право полагать, что на момент назначения на этот пост Дмитрия Медведева это даже не было описано на бумаге как-нибудь, даже никто еще не сел, не положил перед собой лист бумаги, не поставил перед собой ноутбук или не положил пальцы на клавиатуру, чтобы написать документ, что это за пост такой.
Никого абсолютно это не смутило. Они еще будут принимать этот закон сколько-нибудь времени. Он не принят до сих пор еще. Они будут его обсуждать, дебатировать, будет первое чтение, второе чтение, третье чтение, потом Совет Федерации, потом президент будет подписывать, потом будет вступать в действие.
А все эти дни, а, может быть, даже и недели Медведев будет сидеть на этом стуле, и на двери его будет вывеска и возле вывески будет сидеть секретарь, и у секретаря будут бланки, которые он будет засовывать в принтер и рассылать разные распоряжения от имени этого несуществующего заместителя председателя Совета безопасности Российской Федерации.
Вот вам маленькая деталь, но она демонстрирует подход.
echo.msk.ru
Это, конечно, анекдотическая, смешная деталь, но она, по-моему, достаточно характерна. Вот президент Путин назначил бывшего премьер-министра Медведева заместителем председателя Совета безопасности. И назначил он его своим указом, который любой желающий может обнаружить на президентском сайте, на официальном сайте Кремля. И там нам любезно сообщают время этого. Вот, значит, сообщение о новом назначении на пост было совершено 16 января 2020 года в 16 часов 15 минут. Меж тем законопроект о создании этого поста был внесен в Государственную думу через 4 часа после этого. Только внесен.
То есть мы имеем право полагать, что на момент назначения на этот пост Дмитрия Медведева это даже не было описано на бумаге как-нибудь, даже никто еще не сел, не положил перед собой лист бумаги, не поставил перед собой ноутбук или не положил пальцы на клавиатуру, чтобы написать документ, что это за пост такой.
Никого абсолютно это не смутило. Они еще будут принимать этот закон сколько-нибудь времени. Он не принят до сих пор еще. Они будут его обсуждать, дебатировать, будет первое чтение, второе чтение, третье чтение, потом Совет Федерации, потом президент будет подписывать, потом будет вступать в действие.
А все эти дни, а, может быть, даже и недели Медведев будет сидеть на этом стуле, и на двери его будет вывеска и возле вывески будет сидеть секретарь, и у секретаря будут бланки, которые он будет засовывать в принтер и рассылать разные распоряжения от имени этого несуществующего заместителя председателя Совета безопасности Российской Федерации.
Вот вам маленькая деталь, но она демонстрирует подход.
echo.msk.ru
Вот вам маленькая деталь, но она демонстрирует подход.
:)
Эка невидаль. Народ не сильно-то уверен даже в существовании Пyтинa, не говоря уж о Медведеве, а вы про должность... Надо будет - и задним числом нарисуют, и человек похожий на Пескова скажет, что все сделано в строгом соответствии с <подставить по вкусу>.
Не как обычно. Сначала назначили человека, потом официально ввели должность. Т.е. Медведева назначили на несуществующую должность
Даже более того: все остальные посты в этом кооперативе с пониженной социальной ответственностью имеют примерно тот же смысл, ту же пользу и тот же процесс назначения.
А все эти дни, а, может быть, даже и недели Медведев будет сидеть на этом стуле, и на двери его будет вывеска и возле вывески будет сидеть секретарь, и у секретаря будут бланки, которые он будет засовывать в принтер и рассылать разные распоряжения от имени этого несуществующего заместителя председателя Совета безопасности Российской Федерации.
Чернильница нехило стОит. Как 2 квартиры в Барнауле.
Откуда это в Барнауле такие дорогие квартиры?
Обсуждать "изменения в Конституции" всерьез - дохлый номер, ну разве что ради развлечения. Если положения старой не работают, то с чего вдруг новая на что-то повлияет?
Салтыкову-Щедрину приписываются слова: "российская власть должна держать народ в состоянии постоянного изумления", она и старается. Это в общем единственная ее функция и она, надо признать, отлично справляется.
Поэтому, даже если обсуждать и вписывать изменения начнут в телешоу "Дом-2" или "Давай поженимся" - это будет ничуть не хуже для развлечения почтенной публики.
Салтыкову-Щедрину приписываются слова: "российская власть должна держать народ в состоянии постоянного изумления", она и старается. Это в общем единственная ее функция и она, надо признать, отлично справляется.
Поэтому, даже если обсуждать и вписывать изменения начнут в телешоу "Дом-2" или "Давай поженимся" - это будет ничуть не хуже для развлечения почтенной публики.
"Удобно ли будет изображать т. Соловьева в папахе и белой бурке, а т. Исинбаеву — голой по пояс?"
"Удобно ли будет изображать т. Соловьева в папахе и белой бурке, а т. Исинбаеву — голой по пояс?"
Или сбоку по пояс?
Насчёт первого - таки не уверен, а второе вполне может пройти.
Осередная идея Пионтковского - все происходящее - свержение Путина некой группой "сердитых молодых генералов" и установление власти их хунты.
echo.msk.ru
echo.msk.ru
А чё им сердится-то? У них всё пучком
А чё им сердится-то? У них всё пучком. Или неодекабристы?
свержение Путина некой группой "сердитых молодых генералов" и установление власти их хунты.
Какой прекрасный бред.
1. Голосование по изменениям предлагают назначить на 12 апреля.
2. Ни индексации пенсий, ни завтраков в изменениях нет.
1. Голосование по изменениям предлагают назначить на 12 апреля.
2. Ни индексации пенсий, ни завтраков в изменениях нет.
Про завтраки не нашел, а про индексацию пенсий - прям в самом начале есть, на скане с номером 2 сверху.
Изменения тут
Изменения тут
Ни индексации пенсий, ни завтраков в изменениях нет.
www.gazeta.ru
Не стоит сильно возбуждаться - ничего не поменяется. Экслерам всея Дождя и Эха можно расслабить булки! Поправки в конституцию - попытка финансовых элит обезопасить себя на случай, если вождь вдруг помрёт или решит, что он мухожук. Контролировать "лучших людей города" в гос. совете будут реальные хозяева экономики, а не наш фиктивный парламент. Ну да, контроль и влияние национальных буржуинов над Посконно-скрепоносной станет плотнее, для чего и организуют совет "воров в законе" с главным смотрящим во главе. Что капитально это изменит? Как было налогообложение народа без реального представительства в парламенте, так и будет. Все как в лучших домах Лондона и Парижа. Капитализм, счастье, заебись! Королевские нефте- и газоносные колонии обязаны цак надеть и радоваться, что царек в далёкой Москве решил порулить ими из кресла председателя палаты лордов, а не со своего золотого трона. И никаких вам чаепитий, не вздумайте! Мы же любим ПЖ? Я очень КУ и мечтаю увидеть его гордый профиль на монетах и банкнотах!
Если внимательно прочитать статью 15 действующей Конституции, то можно увидеть, что исполняться в России могут только те решения международных органов, которые приняты во исполнение международных договоров РФ. Если в Гааге или в даже в Могадишу кто-то будет заседать, то это все не имеет никакого значения, пока Россия не признает юрисдикции этого заседания. Это как с пресловутым Международным уголовным судом, которому не подсудны ни Россия, ни США, ни Китай с Индией. Американцы даже следователей из Гааги к себе в страну не пустили.
К России, США, Китаю и Индии добавьте Украину, которая тоже отказывается ратифицировать статут МУС, т.к. опасается, то он может быть использован против неё, как раз по войне в Донбассе 😉
Не совсем ясно, почему Илларионов "умный", если его выводы несостоятельны абсолютно. Грядущий суд не может вынести никакого решения необходимого для исполнения на международном уровне.
Илларионов? Ну ну.
А может кто-то внятно ответить: какой приговор ожидается в Гааге, и что именно в связи с этим надо подкрутить в конституции? А то пока бредом каким-то выглядит... Мы ведь и так никаким международным судам никого не выдаём.
И у пыни время от времени происходит непроизвольное мочеиспускание
Вероятно, там наконец открытым текстом скажут, что самолет сбили террористы, которых путинская ОПГ вооружила и отправила убивать украинцев на территории Украины. И у пыни время от времени происходит непроизвольное мочеиспускание
ИМХО, версия Илларионова абсолютно неубедительна и конспирологична по своей сути (как и "теория" Пионтковского, например, что надо успеть все до лета, потому что летом будет оккупация Украины и Прибалтики).
По-моему, гораздо убедительнее рассуждение, что стало уже слишком много разговоров про то, кто будет преемником Путина. У нас "хромой уткой" становятся действительно года за два-три до окончания срока. Вот Путин и понял, что пора уже четко расставить все по-местам. Причем, как мастер разводки, он устроил так, что одновременно кажется, что он собирается уходить ("повышение" полномочий Думы, видимое пренебрежение к количеству сроков и др.) - но это для быдла. А элитам он четко сказал - никакого трансфера, никаких преемников, ставьте только на меня, а то в бараний рог согну.
По-моему, гораздо убедительнее рассуждение, что стало уже слишком много разговоров про то, кто будет преемником Путина. У нас "хромой уткой" становятся действительно года за два-три до окончания срока. Вот Путин и понял, что пора уже четко расставить все по-местам. Причем, как мастер разводки, он устроил так, что одновременно кажется, что он собирается уходить ("повышение" полномочий Думы, видимое пренебрежение к количеству сроков и др.) - но это для быдла. А элитам он четко сказал - никакого трансфера, никаких преемников, ставьте только на меня, а то в бараний рог согну.
существенное расширение полномочий президента
WTF???
WTF???
meduza.io
Вот все говорят о расширении полномочий думы и госсовета, а в первом пункте у этого Илларионова (ничего не знаю про этого человека, кроме того, что Экслер к нему прислушивается...):
- существенное расширение полномочий президента
WTF???
- существенное расширение полномочий президента
WTF???
будет рулить президентом, премьером, и заодно на них сваливать все косяки.
Так вроде уже все стало ясно, что никуда Путин уходить не собирается, и все затеяно, чтобы он мог теперь оставаться у власти пожизненно. Будет Госсовет, он будет Генсеком, которого никто не выбирал, будет рулить президентом, премьером, и заодно на них сваливать все косяки.
Со стороны все выглядит, как будто подняли прогнившую половицу, и все тараканы, сидевшие под ней, забегали, не понимая, что происходит. Вот только со стороны на это смотреть не получается, и все уже не кажется таким забавным...
Так не будет же референдума. Просто депутаты конституционным большинством поправки примут.
Мацеува еще обозначить надо, как представителя фракции роялистов.
Машков - в образе из фильма "Вор"
Сидеть должны в авиационных креслах, писать на куске обшивки.
Имхо, все же основная цель - обнуление счетчика и создание шума.
Машков - в образе из фильма "Вор"
Сидеть должны в авиационных креслах, писать на куске обшивки.
Имхо, все же основная цель - обнуление счетчика и создание шума.
Суд по поводу Боинга МН-17 не будет иметь международного или межгосударственного статуса. Дело будет рассматриваться в окружном суде города Гаага в рамках законодательства Нидерландов.
Так что не выполнять приговор позволяет и текущая версия конституции РФ. Следовательно, вывод Илларионова несостоятелен.
Так что не выполнять приговор позволяет и текущая версия конституции РФ. Следовательно, вывод Илларионова несостоятелен.
"— Чего смотришь? — спросил Марину, и голос у меня был тихий, хриплый, смирный — не было сил ругаться.
— Смотрю и думаю, как такие гады на земле рождаются? — сообщила моя медовая, лучезарная.
— Почитай «Гинекологию» Штеккеля, — буркнул я вполне доброжелательно. — Текст все равно не поймешь, но рисунки понятные…"
(с)Вайнеры
— Смотрю и думаю, как такие гады на земле рождаются? — сообщила моя медовая, лучезарная.
— Почитай «Гинекологию» Штеккеля, — буркнул я вполне доброжелательно. — Текст все равно не поймешь, но рисунки понятные…"
(с)Вайнеры
ОТКУДА они берутся - действительно вопрос.
"Сколько их, куда их гонят, что так жалобно поют..." (с)
leonard Присоединился 21 янв. 2020 г.
Вот ОТКУДА они берутся - действительно вопрос.
сбитый кораблем США иранский А380
P.S. Это год 1988.
Я понимаю, ты из нового призыва
Молчу уж про трища прапорщика..)
Российские войска сбивали самолёт в небе Украины как раз в целях воздействия на принятие решения органами власти Украины
Но выстраивать какие-то заключения на своих предположениях не берусь.
Так что, в кого целились украинские ПВО, когда сбили Боинг MH17, вполне очевидно
"Сколько их, куда их гонят, что так жалобно поют..." (с)
Опа! Целый огромный регион и ни одной военной части или складов. Вы сами то в этот бред верите?
Сепаратисты - это уже не украинцы?
То есть российские войска таки участвовали в войне?
украинский самолет Су-25 был сбит ракетой, выпущенной из российского самолета.
выдвигаю гипотезы.
Выдвигай гденить в другом месте, а мы суда подождем.
Я понимаю, ты из нового призыва, но передай тарщу прапорщику, чтобы поумнее кого прислал, надоели имбецилы
Спонсируемых дайте угадаю кем?
Вот это да! С каждым часом всё интереснее!
стыдливо в конце упоминая иранских операторов-защитников революции.
Михаил Калашников
ааа, это старая песня, как уволившиеся в запас ополченцы, находящиеся в отпуске, по случаю купили в магазине военторга просроченный российский бук, который туда буквально вчера сдали в комиссионку российские вояки...
Я не знаю что там произошло, поэтому выдвигаю гипотезы.
А вам уже всё ясно и понятно, осталось реальность подогнать под хотелки.
Что характерно, на Донбассе не было военных складов и практически не было техники.
а где сепаратистам взять бук?
Мин. обороны Украины не раз признавало, что дохрена техники украдено www.rusin.ru
Каким украинцам? Сепаратистам, а не украинцам.
а где сепаратистам взять бук?
Каким украинцам? Сепаратистам, а не украинцам.
А когда это мы свой самолёт успели сбить?
Да, да... А Иране недавно — это тоже Россия? Я вот прям удивлён, что до сих пор не нашли российский след...У нас из всех утюгов рассказывают, что этот Боинг сбит российским комплексом ПВО, принятым на вооружение российской армией, проданом Ирану Россией, стыдливо в конце упоминая иранских операторов-защитников революции.
а зачем украинцам сбивать украинский самолёт над своей территорией?
А зачем российским войскам сбивать украинские самолёты в небе Украины если Россия не в состоянии войны с Украиной.
Кстати, сбитый кораблем США иранский А380 - это тоже терроризм?
На выбор: или военное преступление или государственный терроризм. Третьего я как-то не вижу.
Вообще по дремучему Ирану - есть аж два видео, где видны пуски ракет и падение самолёта. В высокотехнологичной Украине ни одной камеры или видеорегистратора (
ИМХО среди офицеров запаса на Донбасе наверняка кто-нибудь служил в ПВО, а уж ополченцы разной техники натырили на складах Укро-армии - море. Вполне и Бук могли захватить. Без полного комплекса станций, Бук мало эффективен по опознаванию целей, вот и могли перепутать с военной авиацией.
ИМХО среди офицеров запаса на Донбасе наверняка кто-нибудь служил в ПВО,
Тут где то еще диспетчер Карлос должен пробегать рядом, и пилот украинского миг-29.
Понятно, расходимся. Чувак по другому ресурсу работал раньше
Ну в точности как Ираном или с самой США, когда они сбили иранский.
Это было что?
Это было что?
а зачем украинцам сбивать украинский самолёт над своей территорией?
Да, да... А Иране недавно — это тоже Россия? Я вот прям удивлён, что до сих пор не нашли российский след...
Бук мало эффективен по опознаванию целей, вот и могли перепутать с военной авиацией
Зы хотя, да, иранцы именно на таких условиях умудрились сбить...
ополченцы разной техники натырили на складах Укро-армии - море. Вполне и Бук могли захватить
А зачем американцам надо было сбивать иранский A300 над Персидским заливом в 1988? Ведь войны между США и Ираном тоже не было, а приняли его за истребитель F-14 ВВС Ирана и сбили. Тоже как ни крути - терроризм получается)))
А зачем российским войскам сбивать украинские самолёты в небе Украины если Россия не в состоянии войны с Украиной. Как ни крути - терроризм получается)
ИМХО среди офицеров запаса на Донбасе наверняка кто-нибудь служил в ПВО, а уж ополченцы разной техники натырили на складах Укро-армии - море. Вполне и Бук могли захватить. Без полного комплекса станций, Бук мало эффективен по опознаванию целей, вот и могли перепутать с военной авиацией.
Были бы российские войска, развернули бы полноценные станции слежения, там бы вся авиация ВСУ быстро бы попадала. Но вам же надо за уши притянуть нужное вам решение.
Пока никто официально не признал, что сбили «не специально». А уж то, как пытались помешать следствию и вовсе ставит эту гипотезу под сомнение.
Вот Иран признал.
Вот Иран признал.
А зачем российским войскам сбивать украинские самолёты в небе Украины если Россия не в состоянии войны с Украиной. Как ни крути - терроризм получается)
Фигасе у вас методички поменяли!
таки уничтожили его, просто не нарочно?!
таки уничтожили его, просто не нарочно?!
По сути: Террор подразумевает устрашение для достижение какой-либо цели. Боинг сбили явно не специально, это можно рассматривать как убийство по неосторожности. К терроризму это отношения не имеет.
То что некоторым религиозным фанатикам надо объявить Россию террористическим государством, не делает вашу шизу реальностью.
таки уничтожили его, просто не нарочно?!
назвать случайное уничтожение Боинга террористическим актом
таки уничтожили его, просто не нарочно?!
А с какой еще целью российские войска могли сбить самолет в небе Украины?
А с какой еще целью российские войска могли сбить самолет в небе Украины?
Да, да... А Иране недавно — это тоже Россия? Я вот прям удивлён, что до сих пор не нашли российский след...
Вы как-будто с неба свалились. Или в спячке последние 5 лет провели.
Хотел написать тоже самое, но все уже сказано.А спешка, на самом деле, не спешка. Просто "обсуждение" поправок никакое не обсуждение - поправки, очевидно, все уже готовы, просто они должны исходить как-бы не от администрации президента, а от "рабочей группы".
Российские войска сбивали самолёт в небе Украины как раз в целях воздействия на принятие решения органами власти Украины.
А Иране недавно — это тоже Россия?
Да, да... А Иране недавно — это тоже Россия? Я вот прям удивлён, что до сих пор не нашли российский след...
Российские войска сбивали самолёт в небе Украины как раз в целях воздействия на принятие решения органами власти Украины.
Российские войска сбивали самолёт в небе Украины как раз в целях воздействия на принятие решения органами власти Украины.
Там вообще цирк какой-то: законопроект с поправками уже подан в Думу, что там и зачем "рабочая группа" обсуждать будет - совершенно непонятно.
ИБД.
Там вообще цирк какой-то: законопроект с поправками уже подан в Думу, что там и зачем "рабочая группа" обсуждать будет - совершенно непонятно.
от "рабочей группы".
Российские войска сбивали самолёт в небе Украины как раз в целях воздействия на принятие решения органами власти Украины. То, что это оказался малазийский Боинг, скорее всего, случайность, но сути дела это не меняет. Так что вполне можно назвать террористическим актом.
вывод Илларионова несостоятелен.
Для необразованных:
Террористический акт (сокращённо - теракт) — совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба, либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными .
Хотел написать тоже самое, но все уже сказано.
А спешка, на самом деле, не спешка. Просто "обсуждение" поправок никакое не обсуждение - поправки, очевидно, все уже готовы, просто они должны исходить как-бы не от администрации президента, а от "рабочей группы".
А спешка, на самом деле, не спешка. Просто "обсуждение" поправок никакое не обсуждение - поправки, очевидно, все уже готовы, просто они должны исходить как-бы не от администрации президента, а от "рабочей группы".
Суд по поводу Боинга МН-17 не будет иметь международного или межгосударственного статуса. Дело будет рассматриваться в окружном суде города Гаага
Интресно, тех кто сказал "нет" на выходе из избирательного участка будут ждать люди в черных кожаных плащах на предмет беседы "вы что, хотите как на Украине?"
Или даже париться не будут, просто дорисуют нужное количество голосов.
Или даже париться не будут, просто дорисуют нужное количество голосов.
-46%, которые не 146
Останется 10-20%
Не факт даже, что потребуется дорисовывать. Идейные противники голосования не пойдут, как они это делали уже 10-20 лет. Остальные будут голосовать за индексирование пенсий, не вчитываясь в остальное. Как делали те же годы. Останется 10-20%, которые будут отвечать за плюрализм мнений
С точки зрения эффективности - глупая идея. Голосовали бы сразу за чистый лист подползая к урнам на коленях. И всё.
Голосовали бы сразу за чистый лист
Там один (Денис?) еще заявлял, что он думать собирается)))
