Адрес для входа в РФ: exler.world
О запрете хождения доллара
Депутат от ЛДПР Дегтярев внес в парламент законопроект о запрете хождения и хранения долларов США в России.
В прошлую субботу Юлия Латынина посвятила этому ничтожному, на мой взгляд, событию целый вдохновенный спич. Я слушал и ушам своим не верил: но ведь бред же какой-то! Цитирую особенно интересные пассажи.
И это, конечно, совершенно феерическая, на мой взгляд, история, потому что, ну, я могу сказать так. Вот еще совсем недавно я считала, что один из важных, хороших способов хранить деньги – это в Сбербанке. Ну, реально. С учетом там Кипрского дефолта, с учетом финансового европейского кризиса, с учетом того, что не все наши граждане могут или хотят, или вообще способны там добежать до всякой Швейцарии, Сингапура или Америки, которые, конечно, в этом смысле надежней. Ну, для меня было очевидно, что там деньги, да, лучше хранить в Сбербанке, чем, скажем, в каком-нибудь европейском банке. И геморроя меньше, и вообще я вам должна сказать, что, на самом деле, когда рассказывают все эти истории, что там у нас наши граждане отмывают деньги за рубежом... Да я вас уверяю, значительное количество людей, действительно, хранит деньги в Сбербанке. Там, по-моему, 300 миллиардов долларов где-то на счетах. И вот совсем недавно я могла честно ответить, вот, ровно до этого закона, где хранить – не заморачивайтесь и храните в Сбербанке. Сейчас я готова сказать ровно противоположное, потому что, ребята, наверное, кто хоть доллар туда понесет, тот идиот.
Ну, прежде всего, я вообще не понял, какой смысл обсуждать какие-то мутнейшие инициативы каких-то клоунов от ЛДПР, когда у них все инициативы, представляющие собой пошлейшие кривляния, направлены только на привлечение внимание к самому факту существования ЛДПР. Пока этот законопроект даже и не обсуждали - какой смысл о нем говорить? Тем более что совершенно очевидно: никакой запрет хранения долларов не может пройти по определению. И это я не буду напоминать Юлии Латыниной, что в России запрещено хождение долларов. В России за товары и услуги расплачиваются рублями, а никак не долларами. Странно, что она об этом не знала. Доллары в России используются только как средство хранения денег. Равно как рубли и евро. Так что ходить они и раньше не ходили, а запретить хранить доллары - никто не запретит. Этих долларов у народа - дофига: что в кубышках, что на счетах. Попробуйте запретить - получите такую бучу, что там этого Дягтерева закопают. Это законы, стоящие жизни десяткам тысяч российских детей, принимают совершенно спокойно и никто особо и не возмущается, кроме горсти гнилых интеллигентов и всяких либерастов. А вот попробуй пощипать народ за доллары - вот тут начнется такое, что и передать нельзя.
Далее. При чем тут Сбербанк? Почему она вдруг сейчас готова сказать ровно противоположное из-за того, что какой-то Дегтярев что-то там ляпнул в своей обычной манере? Кстати, он по поводу долларов еще весной возбухал, ну и что?
Там первое – это банкротство того же самого Сбербанка, потому что, в конце концов, у Сбербанка есть большие недостатки (мы их знаем) – это привычка кредитовать разных приближенных к государству людей, это участие в IPO российских компаний по не совсем понятным для финансовых аналитиков причинам, это покупки у разных российских миллиардеров активов, которые непонятно сколько стоят по, в общем, приятным для этих миллиардеров ценам.
Бр-р-р-р-р, ни черта не понял. Сбербанк обанкротится, если народу запретят хранить деньги в баксах? С чего вдруг?
Ваш собственный рубль, как он, допустим, ничего не стоил в Советском Союзе, потому что сразу непонятно, сколько он стоит, и сразу непонятно, чего на него купить. Точнее, сразу возникает 2 слоя людей. Один – это элита, приближенная к власти, которая может купить иностранную валюту по официальному курсу. А другой – это обычные люди, которые могут купить ее только на черном рынке.
А на черта, извините, покупать доллары на черном рынке - даже если запретят их иметь на руках?
И это означает обесценение не доллара, а рубля, потому что рублевые накопления обесцениваются, потому что отныне неизвестно, сколько они стоят. Вернее, цена этих рублевых накоплений зависит, оказывается, от статуса гражданина. Потому что оказывается, что если ты вхож в правящую элиту, то даже если ты получаешь деньги в рублях, ты приносишь эту сумму «Икс» рублей и она оказывается там 100 тысячам долларов, и на них ты можешь купить «Мерседес». Если ты в правящую элиту не вхож, то ты идешь на черный рынок, покупаешь за те же самые «Икс» рублей тысячу долларов, и «Мерседеса» на них не покупаешь.
У рубля, насколько я помню, довольно стабильный курс. К чему притягивать тут за уши советские времена, когда действительно официальный курс доллара отличался от реального как небо и земля - я совершенно не понимаю.
То есть это такое финансовое крепостничество. Получается, что существует в стране мощный насос, когда вся экономика страны бесплатно работает на элиту. Элита зарабатывает, грубо говоря, в долларах, а всем остальным принудительно платят в местной валюте курс, который она устанавливает сама.
Боже. Какие фантазии!
А вот такая мера, которую предлагает господин Дегтярев, она является радикальной, потому что при ней вся российская экономика мгновенно делится на те экономические субъекты, которые контролируются доверенными лицами Путина, и они имеют преференциальный доступ к долларам, там, «Мерседесам», шубохранилищам. И все остальные сервисные предприятия, которые обслуживают их за рубли по выгодному для этих друзей курсу.
И вот с учетом уже упомянутых мной сложностей российской экономики вот эта история дает ответ на такой вопрос. И я, конечно, понимаю, что всё это пока еще в глубоком будущем, если это будет. И что вообще там на месте Грефа я бы просто обрывала трубку Бастрыкину и, так сказать, требовала подкинуть срочно Дегтяреву наркотики.
Ну, в общем, там дальше обсуждать нечего.
Я только одно хочу сказать. Я долларами реально не пользуюсь уже несколько лет. Ну, точнее, я покупаю где-то сотню баксов перед поездкой в Штаты, чтобы какая-то мелкая наличка лежала в кармане, ну и все. Накопления я держу не в долларах, а в рублях и евро. Поэтому вот запрети мне вообще использовать доллары - я этого даже и не замечу.
Хотя повторюсь: никто не запретит хранить деньги в долларах - я в этом уверен на сто процентов.
Отказ от доллара как валюты считаю необходимой мерой выхода мировой экономики из под власти ничем не обеспеченной бумаги.
1) 90% Россиян не хрант денег в доларах.
2) 100% Депутатов никак не заденет этот закон.
3) Это способ придавить тех кто хоть ак, то еще живет.
С Вероятностью 99% это бздежь в лужу. Но этот бздежь совсем не зря.Это показатель - хочешь вести у нас дела веди по нашим правилам. Это как Ходорковский. к кому был мессидж мы не знаем.
По тогдашнему курсу 200$. Если бы я тогда купил баксы, а сегодня продал, то я бы пролетел, т. к. ЗП в пересчете на долларий у меня возросла в несколько раз. Сейчас ЗП в 200 уёв - на грани МРОТ и по факту - ниже прожиточного минимума в большинстве регионов, не говоря уже о крупных городах.
---
Первоисточник:
Михаил Дегтярёв: «Предлагаемые ограничения можно считать декларацией о начале процесса создания бездолларовой международной валютной системы, получения рублем статуса мировой резервной валюты и прекращения чрезмерной зависимости резидентов от долларов США. Ограничение оборота и хранения долларов США станет действенным шагом по защите интересов российских граждан и организаций от негативного влияния разваливающейся американской долговой пирамиды»
А если бы вы не купили долларов, а оставили бы рубли?
Ну что вы все о 1913годе.....пардон, о временах, когда доллар был по 6 рублей.....А вы вспомните ващу зарплату в годе к прмеру 2000? И представьте, что на всю ту зарплату купили бы долларов, и сейчас достав их из заначки, поменяли бы снова на рубли, курс не сильно отличается.....Почувствовали разницу? Я и говорил о том, что доллар здорово подешевел именно в России.....
а рубль подешевел еще больше. cм выше цену бензина. или коммунальную квитацию.
Еще есть малюсенький нюанс: госдолг США приближается к $20трлн. Не очень давно была буча в ихнем парламенте по этому поводу на тему "если мы не сделаем так, то мы банкроты". Чототам приняли, и вроде как снова перцы. Вся мировая экономика завязана на бакс. Даже когда россиянин покупает в российском магазине по карте (любого банка) хлеб российского производства, то доля малая пререпадает и Америке. Сфигали баня-то упала, спрашивается? Я в этом отношении немного поцреот, если я покупаю у китайца китайский товар, то с какого бодуна я еще должен кормить и америкосов? Такшта есть в подобном ограничении разумное зерно, но только соус к нему нужен по хорошему рецепту, а не экспериментальную разраработку.
Мало кто учитывает один пикантный момент, с девяностых годов доллар фактически подешевел, вроде бы в семь раз. Вспомните сколько можно было жить за сотню баксов, и зарплата в триста долларов вроде была приличной и новые жигули стоили около 3 тыщ вечнозеленых..... Так что, граждане, вложившие все сбережения в импортные денежки лет через несколько будут неприятно удивлены....
в семь раз? с девяностых? у них там что все 20 лет была инфляция больше 10%? а мужики то и не знают.
btw cколько можно купить на рубль образца 1990 сейчас?
ну ладно образца 1999?
бензинчик для жигулей тогда был по 6.60 а сейчас по 30 ... 4.5 раза за 14 лет. куда там сша...
вопрос в том, что она невыполнима.
Как то решила почитать её художественное произведение, боже, как можно так косноязычно писать?
замечательно, остается один просто вопрос. вот вы пишите
"Этих долларов у народа - дофига: что в кубышках, что на счетах. Попробуйте запретить - получите такую бучу, что там этого Дягтерева закопают".
допустим добавят еще одно слово в законопроект во втром чтении "и евро". вы _лично_ в "буче" участие принимать будете? не в "оккупай-барабай" а серьезной буче - с арматурой ,дубинками и газом.?
и возможно даже со стрельбой и реальными сроками ?
а что пишет Латынина? а именно это - запрет на храние сбережений в наличных долларах и долларовых счетах? а что пишет Дегтярев? а именно тоже самое. вот преабула законопроекта
"
На территории Российской Федерации запрещается оборот и хранение долларов
США за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом и частью 5 статьи 5 Федерального закона от 10 декабря 2003 года № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле».
"
а cейчас есть ограничение на использование долларов при расчете между юридическими и физическими лицами. так что увы но Латынина права а вы нет
Это чувакам просто делать нечего - проблем-то в стране не осталось, или они что-то такое задумали, и ведут эдакую артподготовку?
Кстати, становится понятно, почему ЛДПР стабильно в Думе. Это голосуют те люди, которых Петросян уже не вставляет, "Камеди Клаб" для них слишком вульгарен, "Уральские Пельмени" туповаты... (ну и т.д. по списку). А посмеяться хочется.
vserguey.blogspot.ru/2013/11/blog-post_14.html
vserguey.blogspot.ru/2013/11/blog-post_14.html
Во-первых, когда человек рассказывает о том, что депутат парламента - идиот, это вызывает сомнения. Идиотов у нас в стране полно, но не все получают зарплату сравнимую с зарплатой Дегтярёва. Как говорится, "если ты такой умный - где твои деньги?"
Во-вторых, пользы от теории "депутаты - идиоты" никакой. Её невозможно ни проверить, ни опровергнуть, она не делает никаких предсказаний.
В третьих, Дегтярёв, конечно, как и его босс, несёт всякую пургу, но в самые нужные моменты он голосует так как надо. Вся глупость улетучивается. Поэтому нельзя исключать возможность того, что озвучить данную инициативу его попросили. Тем более инициатива непопулярная, это не предложение о прогрессивном подоходном налоге, даже самый нищий бездельник понимает, что запрет покупки валюты - это удар по нему, простому гражданину. И депутат Дегтярёв, каким бы глупым он не был, в состоянии понять непопулярность этой идеи.
Зачем? Ну так устроена психика, для людей "привычно" = "нормально". Пару лет назад вот обсуждали преподавание ОПК в школах, а сейчас вот у нас двушечка для Пусси Райот и закон об оскорблении чувств верующих.
Накопления я держу не в долларах, а в рублях и евро.
Правильные накопления - это не просто деньги, а золотовалютный запас. Поэтому кроме рублей и евро, нужно еще иметь и золото. Хотя бы ОМС.
Стоимость золота настолько же условна, как и стоимость любой валюты. Единственный плюс золота в том, что его невозможно напечатать или добыть в большом объёме, т.е. владелец золота не платит "инфляционный налог". Но этим свойством обладает, например, bitcoin. Только он ещё, в отличие от золота, за последние года вырос и есть шанс что подрастёт ещё сколько-то.
В случае всемирного "апокалипсиса" золото, как и биткоин не будут стоить ничего. В блокадном Ленинграде вон золотые украшения на булку хлеба обменивали. И то только потому что кто-то надеялся, что блокада когда-нибудь кончится. В условиях глобального апокалипсиса хранить надо не в золоте, а в соли и гречке.
Если же апокалипсис локален, то золото ничуть не лучше иностранной валюты. А биткоин ещё лучше, если едешь с биткоинами их на границе не отберут.
У меня приятель купил золотой слиток Сбербанка. А когда захотел его продать, сказали, что не принимают. Так вот сдал он его в Сбер только по большому блату: для него выпустили спец приказ, а после продажи сразу его отменили.
1. То, что инициатива исходит от ЛДПР, ещё не основание её игнорировать. Что, никакие инициативы ЛДПР не проходили? А то, что конкретно эта бредова - ну так за последнюю пару лет в жизнь воплотилось столько бреда, что мы и подумать не могли.
2. Я не помню, чтобы Латынина утверждала, что доллары у нас используются как средство платежа. Даже в приведённом отрывке она говорит только про средство хранения.
3. Сбербанк она привела как считающийся максимально надёжным для хранения денег банк. В том числе и для долларовых вкладов. А подобная инициатива приведёт к тому, что эти доллары массово начнут изымать оттуда. Я сходу не нашёл объемов долларовых вкладов в Сбере - но если их доля значительна и их массово начнут оттуда изымать - мало не покажется. К банкротству Сбера это скорее всего не приведёт, конечно - их просто перестанут отдавать. Благо опыт уже есть - 1998 год...
4. Про чёрный рынок - а на черта их покупали в СССР?
5. Про двойной курс уже сказали.
отдавать. Благо опыт уже есть - 1998 год...
Отдавать будут, но в рублях и с конвертацией по установленному курсу 1дол = 60 коп.
И зря вы так Латынину ругаете.
К банкротству Сбера это скорее всего не приведёт, конечно - их просто перестанут отдавать. Благо опыт уже есть - 1998 год...
4. Про чёрный рынок - а на черта их покупали в СССР?
А вот есть здесь те, кто помнит денежную реформу конца 80-х, когда дали три дня на размен 100 и 50 рублевых купюр?
вот кто пунктом №4 пользовался - почти не пострадали.
а кто хранил в матраце/Сбербанке СССР - те прочувствовали прелесть державной заботы о простом гражданине.
Придурок из ЛДПР это как две крайности идиотизма - не надо бросаться от одной к другой. По Латынининой психбольница плачет уже давно, она поносит всех и вся. Ее маразм ничуть не лучше идиотизма ЛДПР или Партии жуликов и воров
вот только за этот "маразм" от лдпр и ер уже можно и срок получить. и даже за его осуждение "в интернете". что мало ЛДПР-ных инициатив стали законами?
да полно - начиня с отмены выборов.
Преувеличение, конечно, но доля истины есть. Если сегодня простому пареньку Гришке указывают в чём он может хранить свои сбережения, то завтра могут взять и отобрать половину. Проще всего это сделать в банке. А банки - они живут на доверии населения. Если я не доверяю банку хранение своих средств я не буду делать вклад. Куплю напоследок валюты, зашью в матрац и буду выжидать. Если я не верю в стабильность экономики, я или не беру кредиты вообще, или беру кучу неподъёмных кредитов в надежде на то что будет инфляция и мои долги обесценятся. Всё это очень плохо для банков.
К чему притягивать тут за уши советские времена, когда действительно официальный курс доллара отличался от реального как небо и земля - я совершенно не понимаю.
Как сказать, для ряда позиций очень даже совпадал. Например, научное оборудование, стоимость энергосистем в Латвии (помню, так как в 90е годы слушал обсуждение на эту тему по латышскому ТВ)
При том, что процентные ставки там значительно ниже чем в коммерческих банках, и ниже уровня инфляции? Хм... уже на этом этапе возникают сомнения...
Но вообще говоря, Латынина уже не раз показала себя... не с лучшей стороны, несмотря на то, что в принципе, человек вменяемый. ИМХО, проще её просто игнорировать. Политика привлекает к себе разного рода нездоровых, неадекватных и просто чудаковатых личностей, как в стан "патриотов" так и в стан "либералов".
И я почему-то совершенно уверен, что именно этот проект от ЛДПР найдет живой отклик в ЕдРе. Как с запретом казино: вывести обменники из правового поля, активировать застоявшихся валютчиков и кидал, а заодно расширить диапазон оказываемых ментами услуг за счет крышевания подпольных обменников.
Помимо стремления запретить американскую валюту Дегтярев известен своими инициативами по ограничению донорства для гомосексуалов и предоставлению работающим женщинам двух дополнительных выходных в месяц в «критические дни».
Думаю к этому нечего добавить
В этом месте смеялся.
Сбербанк тут, разумеется, ни при чем.
Алекс, мне кажется или это просто поток сознания? Связано между собой всё это как-то очень слабо. Такое ощущение что у человека истерика... А ещё мне интересно как же это умудриться правительство хранить в тайне курс доллара? Запретят интернет? Опустят ржавый занавес(железный уже не получится, ведь той стройной машины государства уже нету)? Как это себе представляет Латынина?
Мочить их, моч... Тьфу... Лечить их, лечить...