Адрес для входа в РФ: exler.world
О как!
Вот такое прочитал у френда по поводу Midjourney. Я как-то над этим не задумывался. А ведь похоже, что так оно и есть...
Последнее время некоторые мои френды активно постят продукцию Midjourney и прочих "генераторов изображений" на основе Stable Diffusion. Видимо, мне придется писать подробный разбор этой технологии. А пока прошу вас всех этого не делать - не репостить "ИИ нарисовал картинку" и не пользоваться самим.
Основание - факты показывают, что под видом "ИИ" нам втюхивают нечто вроде фоторобота, в который заложены более полумиллиарда исходных изображений, взятых из интернета без спросу и с нарушением огромного количества авторских прав и лицензионных соглашений.
Каждый кусочек в любом "ИИ нарисовал" - на деле нарисовал художник, которого обокрали разработчики Stable Diffusion и составители базы LAION-5B, причем они открытым текстом заявляют, что их цель - устранить саму роль художника в создании искусства, то есть, читай, заменить искусство как форму самовыражения и коммуникации своей продукцией, состоящей в основном из ворованного материала. Спасибо вам заранее за понимание и содействие.
Подробный разбор (и, надеюсь, ссылки на способы поддержать судебный иск против разработчиков) будет позже, а пока, чтобы не быть голословным - вот вам пример художника, работу которого сплагиатили (и/или посодействовали плагиату) разработчики Stable Diffusion.
А если так: кто-то вдохновился работами этих художников и нарисовал похоже, в стиле этих работ, подписал: "вдохновлялся тем-то". А потом эту картинку загрузить в ИИ. Как быть в этом случае? ))
Теперь умение рисовать не ценится, а ценится ИДЕЯ. Впрочем как и всегда. В этом то и вижу выход.
ПС
Так! Я почитала все отзывы, почитала закон и пришла к выводу, что автор прав. Не в том что нейросеть делает фоторобота, она работает не так. Но в программу точно загружали изображения. А это "незаконное использование". Человеку мы не можем запретить анализировать наши работы, а компьютеру можем.
Вот когда у нас программы станут в классическом понимании ИИ. И их права как отдельных личностей будут признаны и когда они сами смогут решать анализировать им картинку или неинтересно, тогда это не будет считаться "использованием". ))
www.exler.ru
Тот самый художник, которого обокрала нейросеть, делает вообще-то абсолютно то же самое - создаёт свои картины на основе фрагментов всего, что он повидал во время своей жизни, включая эти самые "без спросу".
Просто потому, что в голове этого художника тоже нейросеть, которая точно так же обучается. Просто делает это медленней.
Про "нарушение авторских прав" во время "взятия" - тоже смешно.
Ну и собственно да, автор сам того не желая затронул очень интересный вопрос, на который пока нет ответа - а именно вопрос авторских прав на изображения сгенерированные нейросеткой. Ибо рано или поздно появятся два очень схожих изображения, созданный нейронкой и вопрос - кому принадлежат права, встанет ребром.
У кого ИИ мог украсть такое?
Все давно придумано до нас. Мы можем только слегка стилизовать под себя.
Но музыка, литература, и вот - картины, тут вряд ли прокатит "это стандартная увертюра, зачем новую сочинять?"
Вон Уазик как выпускал буханку, так и выпускает.
Есть хорошая машина, зачем новую изобретать?
Да еще пользуясь чужими дизайнами, идеями и книжными истинами.
Я так наоборот думал что как раз рисуют художники, а прикидываются ИИ. Мода такая.
Так и без куска хлеба останешься, если вовремя не пресечь.
Вот и вся мотивация.
Он ведь понимает, что объяснение "нечто вроде фоторобота" - не выдерживает никакой критики и опровергается, к примеру, любым сгенеренным изоражением "в стилистике" какого-то художника, которое а) будет более, чем опознаваемым и б) сам художник никогда не рисовал?
Хотя, как уже отметили тут, как раз показавший этот пример - либо не в теме, либо сознательно пытался обмануть общественность.
Другой вариант - возможно, кто-то дообучил модель/воспользовался textual inversion, чтобы генерировать изображения как можно ближе к работам конкретного художника. Но даже так не получился бы схожий результат, только пропорции или общая цветовая гамма. Вот пример, как работает обучение: towardsdatascience.com
(ссылка на вторую статью, из которой пример: bennycheung.github.io )
Не больше, чем человек посмотрел "без спросу", хотя оно выложено в интернет на публичный сайт.
Вот и бесятся.
Дальше будут варианты в зависимости от решения суда. Суд может в иске отказать, тогда будет создан прецедент, на основе которого можно будет считать, что созданные нейросетью картинки - оригинальные произведения (не производные). Тогда картинки можно будет использовать в соответствие с лицензионным соглашением нейросети (у Stable Diffusion оно очень щедрое).
Суд может иск удовлетворить полностью. Тогда у владельцев нейросетей будет выбор из множества вариантов, один из которых - использование для обучения только картинок из public domain. Если нейросети будут использовать в качестве основы (данных для обучения) только бесплатные картинки, то создаваемые ими изображения, хоть и будут являться производными произведениями, но будут доступны точно так же, как доступны картинки в public domain. А вот сгенерированные до этого момента картинки будут считаться производными произведениями, причём производными от нелицензионных изображений.
Ну, и другие варианты могут быть. Тут не вижу нужды фантазировать, можно просто ждать решения суда.
Но я отвечал на то, что если будет признано, что не является, то public domain не панацея. Иными словами, если сетка не подпадает под «использование», то можно использовать как коммерческие так и public источники. Если же подпадает, то проблемы будут и с теми и с другими
Откровенно говоря, никогда не понимал, почему творцами всегда считают только типа художников?
Почему творцом не может быть конструктор, архитектор или просто дядя Вася, придумавший какую-то фиговину для облегчения труда?
Суд может решить разное - просто в меру компетентности и глубины понимания судей. И результат выйдет интересным вне зависимости от решения. Следующий логичный шаг после вердикта "неправомерно смотрел чужие картинки" по отношению к компу - то же самое по отношению к органическим нейросеткам между ушами тех самый людей, что подали иск.
Понятно, адвокаты не забудут донести подробности для судей, так что будет ппц как интересно.
Нормальный процесс
Область эта правом особо пока никак не отрегулирована. И эта регуляция вот сейчас как раз и началась. Скоро все страны примут законы\поправки в этой сфере. А пока все берут всё что найдут и на этом тренеруют сети.
И сети эти настолько большие и так хорошо умеют обобщать, что при правильном входе можно получить наперед любой заданный выход. Например, появился новый художник с новым стилем - нейросеть сможет обобщить стиль под стиль этого художника с очень большой вероятностью.
Проблема с ними - то, что они мало способны на прорывы вроде полностью черного квадрата, либо стекающих со стола часов. А также в том, что они не "понимают" того, что обрабатывают - в сети полно примеров чуши, которую на голубом глазу несет та же ChatGPT, причем очень вежливо и на идеальном английском.
Просто до этого один художник мог красть незаметно и долго, а сейчас ИИ делает это незаметно и быстро.
«Нарисуй как Вася Ложкин картинку про настоящее» - вот и всё.
А вот рисовальщики - не факт.
Я понимаю, что этот блог читают люди, в основном связанные с наукой, техникой и подобным. Тут аналогия с творчеством такая: что отличает плохие дипломные работы, диссертации и научные статьи от хороших? В хороших, по большому счету, есть что-то новое. Просто представьте, что ИИ (на его нынешнем этапе) запустить в науку вместо ученых? Ведь что тогда произойдет — прогресс науки просто остановится. Вместо открытий и изобретений будет бесконечная компиляция уже достигнутых результатов (пусть иногда и хорошая).
Новых сущностей не появится, будет просто многократное повторение, путем перемешивания, уже достигнутого, пусть и немного измененного. Будет происходить увеличение энтропии в системе научного знания, вместо ее уменьшения. С последующей «тепловой смертью» науки как области человеческой деятельности.
Системы типа «антиплагиат» не зря создавали — чтобы отличать настоящих ученых от компиляторов. Кстати, интересно, как такие системы будут реагировать на плоды нейросетей
Аналогия здесь с человеком, который делает копии с чужих картин. Пусть и немного измененные.
Другая сторона проблемы в том, что нейросети некоторые пытаются позиционировать как художников, а не как рисовальщиков
Нейросети будут создавать конкуренцию ремесленникам. Если при этом не выдавать их за художников (творцов нового) и не продавать продукты, ими созданные, как оригинальные, то проблема рассосется сама собой
Понимаешь ли ты разницу между писателем и копирайтером? Креативные тексты пишут оба, но есть один нюанс, кмк. Нет? Аналогия ясна? Как ты думаешь, ИИ в литературе будут сопротивляться писатели или копирайтеры? Вот и
Прости великодушно! Не удержался от цитаты.
-------------
Какой-то из нейросеток, еще весной я задал написать "Ржавый трактор в весеннем лесу в стиле Куинджи". Получилась афигенная стилизация. 😉) И да - узнаваемый колорит Кинджи. Но тракторов в его время не было. Креативно? Это вообще ново? По мне - так да. Потому, что композиция - новая. Моя, это мой креатив. А стилизация - под Куинджи.
Ясен ли путь мысли? ИИ - инструмент для креатива, просто другой инструмент. И к его особенностям нужно будет привыкать обществу, в том числе и ограничивать инструмент юридически. Будут и разумные и не разумные ограничения, пока все "притрется".
Какой процент работ авторов среди тех картинок, которые загружены в ИИ? Я уверена, что в работе ИИ не сильно что-то изменится, если возможно было бы изъять эти работы.
А как же те люди, которые с помощью своих генераций учили ИИ генерировать картинки. Ведь за полгода у нее огромный рост. Просто потрясающий рост. Она почти научилась делать 5 пальцев.
Начнем с конца.
laion.ai
"We distribute the metadata dataset (the parquet files) under the Creative Common CC-BY 4.0 license, which poses no particular restriction. The images are under their copyright."
"Providing our dataset openly, we however do not recommend using it for creating ready-to-go industrial products, as the basic research about general properties and safety of such large-scale models, which we would like to encourage with this release, is still in progress."
И еще много букв среди которых как ни старался ничего не смог найти про "открытым текстом заявляют, что их цель - устранить саму роль художника в создании искусства,"
Если бы он хоть раз пользовался сетками, он бы знал что получить случайным запросом картинку слева ничего не зная о картинке справа на практике невозможно. Единственное что могу сходу предположить, что кто-то в режиме доработки взял картинку справа и попытались с ней что-то сделать - получив результат слева. Некоторый аналог из чуть более раннего времени - ретушь фотографии. Обвинять адоб в том что кто-то выложил результат работы в нём над авторским исходником сейчас вроде никому не приходит в голову? Насколько помню, среди многобукв описаний у миджорней есть что-то на тему прав на подобное использование изображения. У SD как селфхостед продукта ожидаемо ничего быть не может, у хостящихся десятках его версий надо искать у каждой конкретно.
Хз, где он сумел найти что " факты показывают, что под видом "ИИ" нам втюхивают нечто вроде фоторобота, в который заложены более полумиллиарда исходных изображений". Увы но это работает совсем не так. Это не фоторобот и в его составе вы не сможете найти заложенных изображений (кстати почему полумиллиарда если в том же лион их 5 млрд, а база миджорнея официально не озвучивалась) И это не коллажи. Это снова работает не так. Если действительно интересно, можно поискать разной степени приближенности к реальности описаний. К сожалению приближенность прямо коррелирует с технической составляющей, так что придется выбирать, популярность или точность.
Ну и вообще-то дело уже открыто. Несколько дней назад.
А что касается содержательной части... Да, сетки тренируют на разной степени легальности источниках. Но у меня например большинство знакомых иллюстраторов говорили что начинали в детстве со срисовывания известных популярных персонажей. Многие с диснея или с других студийных и не очень мультфильмов. И никто из них, о ужас, не спрашивал на это у студий разрешения. И сильно сомневаюсь что авторы десятков книг и сотен роликов на ютубе на тему рисования принцесс и животных того же диснея как-то коммуницировали со студией на эту тему. Всех сажать? или через одного?
1. Все работы из датасета влияют на результат обучения, без датасета работа сетки невозможна
2. Работы истцов по данном судебному иску в есть в датасете LAION5b, собранному дочерней компанией SD, одного из ответчиков, которая в свою очередь используется в качестве основы для продуктов других компаний-ответчиков. Кроме того, как минимум два из трех продуктов реагируют на имена истцов в промптах. Все данные в открытом доступе, так что доказывать много не придется.
3. Все продукты компаний-ответчиков коммерческие.
Для человека, хоть немного с этим сталкивающегося, такие вопросы типа "ну перерисовавают же персонажей Диснея, и что, теперь всех сажать?" напоминают вопросы первоклассника.
Булочки в магазине бесплатно брать можно? Нельзя. Воруют булочки? Конечно, тоннами каждый день, и ловят далеко не каждого, всех не поймаешь, да часто и смысла нет. Вот такая же разница и в случае с вашим вопросом.
Но любопытно, насколько помню в чем-то схожие разборки, это значит что миджорней заставят раскрыть их датасет (у меня просто есть некоторые догадки про него, интересно, оправдаются ли) ? И второй момент - если бы SD не сделали dreamstudio, где за деньги рисовали уже картинки, а ограничились своей работой по созданию и публикации сетки - их бы не за что было притянуть?
2. Ну, и что? Кожаный художник с кистью рисует тем лучше, чем выше его "насмотренность" и чем больше чужих картин оказалось в его "обучащей выборке". Готовы ли истцы отказаться от своих предыдущих картин в которых неизбежно содержится информация о других картинах, пришедшая в их нейросети в результате этой насмотренности? 😉
3. А это вообще не важно.
Итак, пример с булочками. Так как материальная краже - фу-фу-фу подмена понятий, то давай все же используем что-то более релевантное.
Человек бесплатно взял в магазине не булочку, а решение испечь такие же. Он пошел домой и выпек, руководствуясь идеей увиденной булочки, такую же. Как говоришь такого человека правильней наказать?
А если "стометровка" будет проложена по пересечённой местности, с рекой/болотом метровой глубины, то тут и умеющий будет в пролёте.
Тут куча нюансов, которые мне давно известны и понятны. Но ясно видно, что вы в этом совершенно не разбираетесь, и при этом считаете себя вправе выражать на эту тему своё мнение. А оно очень глупое из-за своей дилетантности в этом вопросе, поверьте мне.
stablediffusionlitigation.com
Здесь хороший разбор на русском про базы данных и украденые картинки
artlab.club
Кстати Шатерсток втихомолку начал продавать наши работы, в том числе и мои для обучения своего ИИ. Никакой кнопки отказаться от использования нет. Очередное дно пробито.
В Youtube вовсю уже работают инфоцыгане и зазывалы срубить бабла на ИИ
Надеюсь после пары судов авторов SD и прочих ИИ машин натянгут по самые помидоры.
Mожно составить круто multiple choice, если с умом подойти (скажем, разным студентам разные комбинации давать, или несколько правильных ответов и пр.). Но с умом у нас не положено подходить: как начальники решили, так и надо делать. Главное, чтобы у всех преподов было все одинаково, иначе тебя считают "not a team player". Во время пандемии этот маразм усилился на порядок, IQ студентов сильно пострадал. Я в конечном итоге послал их всех и ушел обратно в НИИ.
Если раньше скопировать (с вариациями) картину - это время, умения, труд. Теперь - полминуты написать текст-ключ и 5 секунд на генерацию. Не нужно уметь рисовать вообще.
Где-то есть граница плагиата. Я напишу текст из известных букв, из слов "Войны и мира" - и даже некоторые параграфы начу стилизовать под Толстого. Чем дальше, тем больше. В какой-то момент такого постепенного сдвига текста к образцу внимательного читателя озарит: да это же плагиат! Вон даже "князь Андрей" промелькнул!
Так где граница допустимого? Думаю, что она есть. И вероятно, что потребное усилие+умение является критерием.
(с)
И я не уверен, что суд примет сторону ИИ.
З.Ы. минус не мой.
Вопрос только в том - идет уворованное, но обработанное в коммерческое использование или нет.
Как и с живыми людьми, судиться будут уже по факту, с привлечением экспертов-искусствоведов и прочих, и прочих. Все зависит от суммы иска и платежеспособности ответчика.
И как бы ещё (и зачем?) я это узнал...
Твинк – это второй (третий) аккаунт игрока, который создаётся после основного. Основной целью создания твинка служит создание аккаунта с хорошей статистикой. Создание твинков является мультиводством, методом запрещённым, но распространённым почти в любой онлайн игре.
otvet.mail.ru
А если копать глубже, то "мульт" - это дополнительный персонаж, который качает основного или которого качает основной. В основном это в РПГ, делается для обхода ограничений экономик или для нагиба на определенных уровнях. Типа Варкрафта.
А "твинк" - это аккаунт в играх, где нет возможности самопрокачки, типа Танков. Так как это не рушит экономику игры и боевой баланс, то это особо не запрещено.
Видимо, разные термины, чтобы отличать одно от другого.
А "твинк" - это аккаунт в играх, где нет возможности самопрокачки, типа Танков. Так как это не рушит экономику игры и боевой баланс, то это особо не запрещено.
А мультиводством раньше называли одновременную игру на разных аккаунтах.
Мульт - это в играх, где есть торговля между игроками. Мультовод торгует сам с собой, перекидывает предметы и прочее, что обычно запрещено. Твинк - в играх без торговли, соответственно разрешен.
Мы, возможно, с вами просто в разные игры играли (я вот танки только на картинках, например, видел), поэтому нестыковки в терминах вполне объяснимы.
что-то Zelmer куда-то пропал...
Отбой, сдаюсь. Пустопорожний спор.
В MMO заводить твинков не запрещено. Смысл - в достижении максимальной эффективности на каждом этапе сюжета через использование снаряжения низкого уровня, но высокой редкости, которое не мог бы к этому этапу самостоятельно собрать персонаж соответствующего уровня.
И слово идёт именно из квир-лексикона, так как в мире игры одетый так персонаж представляет собой доброго молодца, заваленного дорогими подарками от могущественного покровителя (основного персонажа), что не может не вызывать сомнительных аналогий.
Твинком стали называть второго персонажа в World of Warcraft созданного специально для игры на 19м уровне, на баттлгранде Warsong, так как в свое время игроки делились на брекеты, и самый низкий был 10-19 левелы, так что 19 уровень был самым максимальным из возможных для попадания на первый брекет. Играть на нем было необычно по причине недоступности большинства способностей персонажа и поэтому дикой неразберихе в баллансе классов. Ну и прокачка твинка была тоже своего рода исскуством, потому что заморозки левела в то время не было, а опыт выдавался за очень многие действия и не проскочить на 20й и при этом одеть персонажа было не так то уж и просто.
Ну и понятно почему называется такой персонаж Твинком - молодой 19 "летний" пидарас разносящий в щепки новичков 😂.
А, да, просто прокачанных персонажей для нормальной игры называют Альтами
Неэтичный соревновательный вид альтоводства называется смурфинг - создание опытным игроком чистого аккаунта, чтобы некоторое время профессионально разносить настоящих новичков, пока рейтинговая система не поднимет его обратно к адекватным противникам.
(народная пословица).
Поплачь, сходи к психологу, залей горе водкой - не знаю, что у вас инфантилов там принято, когда в интернете хочется материться на собеседников.
Машины украли работу!
Еще лет 10 и технология дипфейк позволит нам увидеть Синатру или Юла Бриннера в новой роли в блокбастере 2033 года.
Тогда профессиональные актеры начнут бузить.
Потом композиторы, затем скульпторы, до архитекторов и пилотов/диспетчеров авиации очередь тоже дойдет.
Но в начале падут таксисты и дальнобои.
P.S.: Только военные не бубнят, что все больше беспилотного в их сфере деятельности.
В спокойствии чинном
Наш Ленин великий
Нам путь озарил
В больших сапогах
В полушубке овчинном
На труд и на подвиги
Нас вдохновил
Тут главное самому придумать уникальный стиль который потом будут копировать, тогда твои работы будут стоить дороже чем у работы подражателей, вне зависимости от того эти подражатели биологические организмы или алгоритмы.
В двух словах суть в том, что если художник берёт непосредственно элементы чужих картин, то это плагиат. А если он или изменяет их до неузнаваемости, или просто рисует своё по мотивам чужого, то это называется "вдохновлялся".
Да, грань между плагиатом и вдохновлением может быть очень спорной и расплывчатой.
В данном случае, когда ИИ берёт элементы чужих работ без согласия их авторов и составляет что-то своё, то это самое натуральное воровство.
И естественно, что речь идёт или о коммерческом использовании, или об авторстве. Лично вы можете рисовать Микки Мауса сколько угодно, и обклеить им все стены. Но продавать его или похожие на него изображения без разрешения правообладателя вы не имеете права. Также вы не имеете права говорить что вы автор Микки Мауса или похожего на него мышонка, и не важно сами вы его нарисуете или скопируете.
А с текстами вы правы. Давно есть алгоритмы проверки авторства. Так, насколько мне известно, было установлено авторство той же Роулинг, когда она писала под псевдонимом.
То что рисует человек это тоже повторение, заимствование, переосмысление работ предшественников.
Даже один и тот же сюжет (например "Мадонна с младенцем"), нарисованный тысячи раз, безошибочно определяется по автору.
Они дают возможность за 30 баксов в месяц каждому стать псевдо-художником - рубить бабло на лохах, которым нужно много простых картинок.
то же самое касается и искусственной "нейросети" MJ, одно дело она нарисовала японского Поттера-самурая, другое дело как в картинке в посте Алекса, видно прямое заимствование, ХОТЯ в картинке MJ отличия только в мелких деталях, но они совсем другое ощущение (смысл) картинки дают!
ИМХО, чтобы использовать изображения в обучении ИИ нужно доказать, что вы эти изображения получили легальным путем.