Адрес для входа в РФ: exler.world
Новые часы Apple и ЭКГ
Цитирую отсюда.
Одним из самых значимых новшеств стал новый датчик электрокардиограммы, встроенный в "спинку". Благодаря ему прибор теперь не просто измеряет частоту сердечных сокращений, но и предоставляет исчерпывающую диагностику нарушений ритма сердца.
ЭКГ-датчик позволяет устройству распознавать аномальный сердечный ритм, фибрилляцию предсердий и другие отклонения от нормы на самых ранних этапах.
На запись полной электрокардиограммы уходит около 30 секунд, после чего все данные автоматически передаются в приложение "Здоровье" на iOS. Измерения в виде PDF-файла могут быть тут же направлены на расшифровку лечащему врачу.
Новый сенсор, подчеркнули в Apple, сертифицирован Управлением по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов (FDA). Это означает, что в США смарт-часы могут официально использоваться в качестве медицинского прибора.
Теперь отсюда.
Все помнят, что на презентации Apple особое внимание было уделено умным часам Apple Watch 4. Их фишкой стал датчик, который может снимать электрокардиограмму сердца (ЭКГ) прямо на месте. И отдельно было заявлено, что новинка прошла сертификацию в FDA — Управлению по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов в США. Вот тут и возникли вопросы.
Пользователь Twitter Адам Масин утверждает, что это не так. Есть разница между approved («одобрено») и cleared («продукт соответствует утвержденным стандартам качества»). Для Apple Watch 4 справедливо второе. Если говорить проще, то смарт-часы могут снимать ЭКГ и показывать данные. Однако на них нельзя полагаться в случае проблем со здоровьем. Об этом сообщает Рамблер.
В FDA говорят, что функция Apple EСG анализирует данные о частоте сердечных сокращений. Это позволяет определить даже самые мелкие отклонения в сердечном ритме, которые могут быть признаком фибрилляции предсердий. Но ставить диагноз на основании этой информации нельзя.
На официальном сайте FDA чётко написано, что Apple Watch 4 не являются заменой полноценному ЭКГ. Также функцию не тестировали на людях младше 22 лет. Наконец, Apple EСG не подходит тем, у кого ранее уже нашли фибрилляцию предсердий. И да, показания нужно снимать только в условиях полного спокойствия.
Ну и интересно было почитать мнение специалистов. Facebook Алексея Линника, одного из разработчиков прибора "КардиРу".
Apple Watch регистрирует ЭКГ в своих новых часах. Начиная со вчерашнего вечера, мне звонят партнеры и журналисты и просят прокомментировать эту новость. Я поясню сразу. Чтобы зарегистрировать ЭКГ одно стандартное отведение, нужно две точки с разных сторон сердца, что часы явно не делают, так как нужно для этого двое часов. Кроме того, ЭКГ – это разность потенциалов. То есть должны быть провода между часами на разных руках. Например, на две руки. А если нет провода, то если и зарегистрируете ЭКГ отведение, то это не будет стандартным отведением ЭКГ. И потом врачам можно бесконечно долго доказывать, что вы зарегистрировали без провода, что это за отведение и что с этим делать.
В стандартном ЭКГ, которое регистрируют в клинике, 12 отведений. Бытовые приборы для дома вроде нашего КардиРу регистрируют 6 или 12 стандартных отведений. Чувствуете разницу? Поэтому для официальной медицины Apple Watch не имеет смысла. Врач не будет принимать ЭКГ с часов. И это не медицинский прибор. Но как гаджет и как способ приобщить к здоровому образу жизни широкие массы, и как тренд вообще – это не плохой вариант. И здорово, что такие гаджеты начали появляться. Используя методы вроде вариабельности сердечного ритма можно что-то сказать и на основе такого гаджета и как то предупредить пользователя. Но чувствительность будет низкая такого прибора скорее всего. И часы пропустят 98% процентов критических ситуаций со своими пользователями.
Напомню, что чувствительность – это в процентном соотношении отношение числа больных, которые классифицируются как больные часами, к общему числу больных, которые участвуют в испытании. Поэтому попробуем Apple Watch. Посчитаем параметры чувствительность и специфичность и потому уже можно будет что-то сказать детальнее.
Там еще в комментах интересные подробности.
Они встроили второй датчик в сапфировое стекло. То есть один на обратной стороне часов и например на вашей левой руке. Правой вы касаетесь стекла и получаете нормальное 1-но канальное экг. Для вывода о нарушениях ритма и инфарктных катастрофах вполне достаточно. И они работают в паре с акселерометром, который отличает падения или синкопе от занятий спортом. В общем поработали ребята на славу. Кстати FDA выдало разрешение на использование.
И еще.
Просто для информации чувствительность 12 канальной экг к ИБС может быть 40-50%. Заднестеночные инфаркты не видны на ЭКГ 12. А здесь один канал ЭКГ. Поэтому не стоит говорить о инфарктных катастрофах на одноканальном приборе вообще.
Качественно снять ЭКГ сложно на сухих электродах и приложив палец. Медицинские приборы не регистрируют экг с сухими электродами. Не получилось нормально это ни у кого еще. Да и шумы, наводки и много проблем при таком способе регистрации с пальцем на запястье. Качество экг снижается при таком способе регистрации. Просмотрели несколько ЭКГ с подобных устройств, но это треш конечно. Надо бы пощупать устройство Apple, чтобы посмотреть как регистрирует экг и говорить уже предметно.. А для нарушений ритма - подобное устройство действительно можно использовать. А по FDA они прошли только безопасность, насколько я понял (это не медицинская сертификация). И уже везде пишут, что это не медицинский прибор.
Глюкометр сделать не успели, а хайп по health care уже был - вот и получите "ЭКГ" на замену.
Это не две стадии однооо процесса, а две разные взаимозаменяющие дл разного класса медприборов.
Приборы класса II требуют прохождения 510(k) premarket submission (clearance), а приборы класса III - одобрения, premarket approval (PMA).
И то, и другое разрешает использование прибора в медицине, диагностике, лечении. Любая из данных процедур требует большого числа тестов, клинических испытаний, и ее очень непросто пройти. Вторая - сложнее, но ее применяют к критически важным для жизни приборам (имплантируемый кардиостимулятор, например), первая к приборам типа экг. Поэтому то, что часы получат в ближайшее время 510(k) означает, что их показаниям можно доверять в медицине и использовать результаты для постановки диагноза. Функциональность одного отведения ограничена, конечно, но данные, полученные с него, будут рассматривать врачом, и после этого он должен принять решение, делать ли что-нибудь, отправить на дообследование или на терапию И так далее.
Так что это очень большой шаг, что бы там не говорили иксперды.
Как прошедший все круги ада в получении fda approval, я очень хорошо понимаю, что это такое.
И если хоть кому-то раннее определение фибриляции желудочка поможет избежать осложнений, это будет очень хорошо. А в сочетании с телемедициной в штатах часики займут хорошее место.
Остальному миру эта фича пока не грозит, ее программно заблокируют. Хотя те страны, которые принимают fda без всяких дополнительных национальных сертификаций, тоже смогут, если захотят 😄
Ну, и примеры таких девайсов: Examples of Class II devices include acupuncture needles, powered wheelchairs, infusion pumps, air purifiers, and surgical drapes.
Очень интересно и очень похоже на правду.
Хотя так глубоко я в FDA не вникал. Но что фича полезная - это очевидно, что не вредная - это тоже наверняка, FDA режет даже очень подезные технологии, если не обеспечена защита от дурака и есть хотя какя-то возможность abuse, тем более, что девайс используется немедецинским персоналом.
Правильно, что снимают ЭКГ 30 секунд. Стандартной 10с. ЭКГ явно недостаточно для анализа ритма, а больше 30с. ни один живой человек неподвижно с соединенными через часы руками сидеть не будет. Система получает одно отведение, кстати превое (I) - рука-рука. Что не оптимально, так как амплитуда ЭКГ у большинства пациентов выше во (II) отведении (правая рука - левая нога), но такой метод - только для опытных иогинов. Кроме того отличие от обычной ЭКГ ещё в том, что нет референсного электрода (земля), который снижает уровень помех.
При грамотном анализе ритмограммы на сервере, действительно можно подсказать, в некотором количестве случаев, когда надо бежать не кросс, а к врачу. И да, для диагностики инфарктов и ИБС одного отведения явно мало.
...Когда количество этих звонков превысит прошлогоднее количство звонков о сердечных приступах в десять раз...
...Когда из-за перебоя машина скорой не успеет к человеку с реальным инфарктом...
-- "непонятная технология" быстро станет понятнее.
Это америка и они умеют судиться, если часы подадут повод, что типа из-за неправильной диагностики утрачено драгоценное здлровье .... то эпплу никаких миллиардов не хватит расплатиться.
А вот то, что часы реагируют на падение - это для пожилого человека и правда может быть важно.
Я не яблочник, если что, надеюсь, это будет воспроизведено Самсунгами.
Сам ход мысли, направление, гаджеты участвующие в ранней организации медицинской помощи людям - у яблочников очень полезный и правильный.
Впервые за долгие годы - одобряю.
Не люблю их за многое, но вот тут прямо молодцы( в привлечении внимания к этому направлению, допускаю, даже скорее всего, экг будет и впрямь фигней)
Фактически, программы анализа того же Холтера в лучшем случае помечают подозрительные места, по которым врач потом пробегается, выкидывая 99% ложных срабатываний, а оставшиеся уже внимательно смотрит на втором круге. Это, безусловно, на пару порядков лучше того, что было раньше, но до нормального юзабельного анализа ведь как до луны. Или стало лучше?
Что такое двойной слепой метод?
Это когда два хирурга рассматривают ЭКГ!
Так что не только для обывателя но и для любого врача не кардиолога ЭКГ - это гадание на кофейной гуще. Но сказано же, что ЭКГ анализируется на удаленных серверах, а это совсем другое дело. Программы анализа ритма сейчас могут довольно много.
Ну нет... С точностью до пары ударов определю.
А вам для этого нужен прибор?
Или еще — по пульсу в состоянии покоя примерно в одно и то же время суток определяют состояние перетренированности, например. Набранная статистика пульса одного человека используется, и прочие штучки. Пульс простуженного отличается от пульса здорового человека, например
Вот сейчас, точно знаю: около семидесяти пяти. Волнуюсь.
Просто за версту видно человека, который вообще не понимает, что умеют смарт-часы. Ну и не понимайте и дальше, не мои проблемы.
Вот пока не начинают числа приводить - верю. Но когда доходит до количественных оценок неопробованного прибора, то сразу возникают сомнения. "Глаз к потолку, перо к бумаге".
Зато вы, похоже, не очень понимаете смысл термина "новая технология".
Причём сэр Кельвин, по поему скромному мнению, гораздо больший авторитет в своей области, чем российские работники здравохранения в медицине.
Скажем, для того же спутника значение высоты над поверхностью Земли - это мизер. Над какой конкретно точкой эта высота? Траектория движения?
Но! Если высота равна (вдруг) одному метру, то все остальные значения как-то не особо и важны.
И я вообще не об этих конкретных часах, если чо. Я о качестве аргументации.
При миллионных продажах даже малые вероятности могут означать сотни жизней в год. Вам мало этого?
Тут хоть статистика наберется на миллионах пользователей. «Потел ли перед смертью больной?»
Ой, пардон, будет набран большой массив информации, из которого будет видно, какие измеряемые параметры были у пострадавших от инфаркта или других сердечных болезней. Хотя бы и с одним отведением. Много ли ранее было зафиксировано данных, подобных простейшей ЭКГ, у людей непосредственно перед инфарктом? А сейчас будет много
Среди миллионов обязательно найдутся уверенные, что у них на руке медицинский прибор, а не игрушка. Которая показывает, что всё ок, а на самом деле нет. Что обследоваться не обязательно. Что к врачу можно не обращаться.
Что же касается инфаркта, то одно стандартное отведение тут не поможет, даже, если ЭКГ будет качественная, шанс, что инфаркт будет видно процентов 15. К тому же инфаркт на ЭКГ в первый час не всегда видно.
В итоге штука практически бесполезная: дополнительной информации почти не даёт, и что с ней делать - не очень понятно.
Что-то спец не разобрался. Один контакт под часами. Второй - от прикосновения второй рукой колесика. Вторые часы не нужны. "Спец" блин. А про качество съема и шумы, могу сказать - все движется вперед, современные цифровые методы обработки позволяют делать чудеса и вытягивать из шумов полезные сигналы просто волшебным образом. Знаю, потому что сам этим занимаюсь, у нас на фирме производится радиоуправление воротами с корреляционной обработкой и работающее в шумах. Поэтому, думаю, как двухконтактный ЭКГ, часы эти вполне работоспособны.
А спеца я назвал "спецом" ровно потому, что с зашоренными глазами, мол я бог в этой теме, он не увидел очевидного - ЭКГ в часах подключается к двум рукам, а он пишет, что к одной, потратив на это целый обзац с подколками, типа надо двое часов.
Это не в защиту Эппл, просто констатация факта.
- А кто снял?
Потом пришло осознание, что "кесарю - кесарево", и что кому надо просто прикинуть свой пульс - для тех и браслеты с часами годятся, а для тех кто занимается серьезно, как и прежде альтернативы нет.
Думаю здесь тоже целевой аудиторией будут не те, кто пользовались ЭКГ раньше, а те, кому это раньше не нужно было, а теперь "почему бы и нет, раз на халяву"...