Адрес для входа в РФ: exler.world
Новая схема телефонного мошенничества - будьте внимательны!
03.09.2021 15:54
24089
Комментарии (227)
Читатель Данила рассказал об очередном телефонном мошенничестве: я думаю, всем будет полезно прочитать, потому что такие мошенничества становятся все изощреннее и изощреннее, и их не так-то просто распознать.
Алекс, привет. Знаю, ты постоянно пишешь про новые схемы телефонного мошенничества. Так вот я сам чуть не стал жертвой такого развода. Развода с одной стороны старого (сообщить код из смс оператору), но подход более продвинутый.
Но обо всем по порядку. Я клиент старый и постоянный Альфы, это мой основной банк. Поэтому я довольно регулярно получаю от них звонки с предложениями кредитов, кредитных карт. кэшбэка и т.д. В общем очередной звонок. якобы из Альфы меня не смутил. Звонили с предложением для одной из моих карт, последние 4 цифры которой они назвали улучшить условия обслуживания. Больше кэшбека, процент на остаток и т.д. и т.п. При этом остальные условия остаются те же, если только я не оформлю страхование счета. За это придется платить отдельно. Т.е. выглядит все как стандартная реклама от банка.
Я говорю, ок, если условия не меняются, то давайте. Оператор отвечает, что поскольку это изменение договора, то они все подготовят и через час перезвонят. И прощаются. Никаких просьб что-то им сообщить, никаких кодов и т.д. Соответственно у меня ноль подозрений и уже возникает доверие к тому, с кем разговаривал.
Через час, как и договаривались, перезванивают и говорят, что все готово. Предупреждают и специально делают акцент, что никакие данные типа CVV2 кода, логина и пароля в онлайн-банк они не запрашивают и их нельзя никому передавать. Но сейчас вам для подписания нового договора придет СМС от банка, его нужно сообщить, а бумажный договор с новыми условиями обслуживания заберете у себя в отделении.
Тут уже я немного напрягся, но как-то еще видимо недостаточно. В шторке выпадает СМС от Альфы и я, не смотря ни на что кроме кода, сообщаю его оператору. Сразу же за этим в шторку падает пуш из приложения, что к онлайн-банку привязан новый IPhone.
Тут уже все становится ясно, я сбрасываю звонок, лезу в онлайн банк, нахожу там этот привязанный IPhone и отвязываю его. Перезваниваю сам в банк и блокирую от греха подальше все карты и сам счет. При этом на всем протяжении моего разговора с банком я вижу, что мне параллельно звонят мошенники с разных номеров. Но как только счет и карты заблокированы, звонки прекращаются. Снять ничего не успели, но было очень неприятно.
Анализируя ситуацию постфактум, я понял, что на самом деле там было много моментов, где я должен был догадаться, что звонят мошенники. Но вот эта схема с двумя звонками, где при первом звонке у тебя вообще не спрашивают ничего, она позволяет мошенникам втереться к вам в доверие, и вы уже перестаете критически относится к тому, что они говорят. До самого момента, когда меня попросили прочитать смс от банка, я был уверен, что говорю с оператором Альфы.
Вот такая история.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В Британии, к счастью, многие банки предусмотрели механизм защиты от подобного мошенничества. У меня зарплатный счет в Barclays Bank, без предупреждения мне оттуда никогда не звонят. На телефоне у меня установлено официальное приложение этого банка. Если банк считает, что разговор необходим, то присылает смс-ку, в которой сказано, что работник банка хочет обсудить со мной конкретный вопрос. Смс-ка всегда приходит с одного и того же номера. В смс-ке дается ссылка на веб-форму, в которой я указываю удобные для меня дату и время звонка. В указанное время раздается звонок, работник банка просит меня зайти в банковское приложение и открыть раздел "Сообщения", где только что появилось сообщение о том, во сколько начался разговор и кто именно со мной беседует. Меня такая система устраивает на все 100.
Мошенники иногда звонят, конечно же, но сейчас это в основном "По нашим сведениям, вы недавно побывали в автомобильной аварии", я сразу кладу трубку и блокирую звонящего. Пару раз были звонки, где робот строгим голосом сообщал мне, что я не оплатил какой-то налог, и что если я не перезвоню прямо сейчас на такой-то номер, меня немедленно арестуют.
Мошенники иногда звонят, конечно же, но сейчас это в основном "По нашим сведениям, вы недавно побывали в автомобильной аварии", я сразу кладу трубку и блокирую звонящего. Пару раз были звонки, где робот строгим голосом сообщал мне, что я не оплатил какой-то налог, и что если я не перезвоню прямо сейчас на такой-то номер, меня немедленно арестуют.
А в чём суть такого развода?
Стандартная формулировка - "авария с вашим участием, виновником которой были не вы" ("the accident you just had which wasn't your fault").
Я не выслушивал мошенников до конца, бросал трубку. Другие люди пишут, что мошенники предложат свои услуги в качестве посредника по получению компенсации за ущерб. Назовут крупную сумму компенсации, чтобы вас заинтересовать. Дальше попросят ваши банковские реквизиты и другую информацию, необходимую им для снятия денег с вашего счета, после чего исчезнут с вашими деньгами.
А в чём суть такого развода?
По нашим сведениям, вы недавно побывали в автомобильной аварии",
Надо ставить Яндекс антиспам. Чем больше пользователей, тем быстрее будут номера мошенников попадать в черный список.
Пару дней назад была аналогичная ситуация. Звонили якобы из ВТБ. Схема абсолютно такая же. Единственно, до этого был звонок с похожего номера и я его проверял в сервисе "неберитрубку" - если есть время, я все входящие с незнакомых номеров там пробиваю. Отзывы в сервисе были о том, что звонит косноязычная девушка якобы из Сбербанка. И вот тут похожий номер и тоже косноязычная девушка. Я поэтому, прослушав все ее рекламные доводы, послал ее на хер и заблокировал номер.
Не совсем понимаю я этих стенаний с новыми способами втереться в доверие и выманить код из СМС.
Отдельная симка для банков , на которую вообще отвечать не надо на звонки, снимает все проблемы. Вот заблокирует банк карту- уже сам буду звонить и разбираться, а отвечать на звонки - не царское дело, пусть звонят, реальные операторы с маркетинговыми предложениями, мошенники- мне вообще без разницы, "номер для банков" просто не поднимаю и всё. Вопрос решён.
Отдельная симка для банков , на которую вообще отвечать не надо на звонки, снимает все проблемы. Вот заблокирует банк карту- уже сам буду звонить и разбираться, а отвечать на звонки - не царское дело, пусть звонят, реальные операторы с маркетинговыми предложениями, мошенники- мне вообще без разницы, "номер для банков" просто не поднимаю и всё. Вопрос решён.
Автору текста повезло дважды: первый раз что вовремя включился, втррой что успел отвязать добавленный iPhone. Сколько надо времени чтобы отвязать телефон в приложении? Полагаю, секунд 30-40. За это время перевести все деньги со счета на счет в другой банк, при должной сноровке, имея все данные под рукой, вполне можно. Чуть сложнее закрыть вклад и перевести деньги. Поэтому автор везунчик. По совершенной автором ошибке все уже оттоптались, нет смысла повторяться. Ну и банк хорош, что до сих пор не прикрыл огромную дыру с подтверждением операций через смс-уведомения. Методы социальной инженерии становятся все изощрённее, поэтому все звонки операторов банка - в жопу. Пусть не удивляются, что с реальными операторами никто не хочет разговаривать, дураков нет.
Так что бы привязать карту к айфону все равно нужен номер карты и CVV2. Если это у них было то зачем вообще привязывать карту к телефону? Если они хотели привязать карту к своему мобильному банку то все равно одного кода недостаточно. Непонятная схема какая-то
Не знаю, как у вас, у меня айфон спрашивает CVV при добавлении карты и код из смс из банка.
то есть нужен еще пароль от мобильного банка
устанавливаю мобильный банк, вхожу (с паролем)
номер карты у них был, CVV не нужен.
Достаточно. Меняю телефон, устанавливаю мобильный банк, вхожу (с паролем) - банк присылает мне код для привязки.
Если они хотели привязать карту к своему мобильному банку то все равно одного кода недостаточно
Непонятная схема какая-то
Мне ровно также звонили. Тоже "от Альфы." Тоже ничего не заподозрил (обычно люблю поглумиться)
Но в этот раз дошел до смс-ки с кодом. Но тут сообразил и сообщать отказался. Бросили трубку.
Но в этот раз дошел до смс-ки с кодом. Но тут сообразил и сообщать отказался. Бросили трубку.
Но тут сообразил и сообщать отказался. Б
Люди так интересно развлекаются. Мне ни разу не звонили мошенники... Даже обидно.
Попробуй пополнить баланс телефона с какого-нибудь привокзального терминала оплаты и будет тебе счастье.
Наберите в поисковике три интересных слова подряд из этого диалога, и вуаля:
Вот же бомбануло.
Увидел эту картинку на ЯПе, скачал, сюда вставил.
Увидел эту картинку на ЯПе, скачал, сюда вставил.
Да боже ж ты мой, это же текст, зачем его выкладывать картинкой, да еще и не программным снимком экрана (скриншотом), а снимком на фотоаппарат/смартфон (о чем говорит неравномерность освещения)? Наберите в поисковике три интересных слова подряд из этого диалога, и вуаля:
"— Здравствуйте, Наталия Дмитриевна! Вас беспокоит Сбербанк.
— Здравствуйте, вы ошибаетесь.
— ... В смысле?
— Меня не беспокоит Сбербанк.
— ... В смысле?
— Меня беспокоит осознание невозможности преодоления собственной смерти и риск неправильного распоряжения собственной свободой.
— ... В смысле?
— В смысле, как Кьеркегора. А Сбербанк меня не беспокоит."
"— Здравствуйте, Наталия Дмитриевна! Вас беспокоит Сбербанк.
— Здравствуйте, вы ошибаетесь.
— ... В смысле?
— Меня не беспокоит Сбербанк.
— ... В смысле?
— Меня беспокоит осознание невозможности преодоления собственной смерти и риск неправильного распоряжения собственной свободой.
— ... В смысле?
— В смысле, как Кьеркегора. А Сбербанк меня не беспокоит."
Вам тоже понравился фильм, что перевели на русский как "Ещё по одной" ? 😄
обслуживаюсь в Альфе, давно отказалась от всех звонков и рассылок (это можно сделать по телефону). поняла одно - ни на что по телефону не надо соглашаться, максимум - выслушать предложение и самому позвонить в банк, или сходить. вот вроде текст от умного человека, но ЗАЧЕМ он начал что-то решать по телефону по входящему звонку
Вот так на слух, со слов безымянного работника, поменять условия договора с банком?! Да даже если это не мошенники, а банк, хочется спросить, в своём ли Вы уме?
Мне тоже недавно звонили якобы от А-Б.
Говорят, что произведена попытка изменить номер телефона, подтверждаете ли. Я говорю нет. Они говорят принято, теперь давайте включим вам страхование счетов на случай если у вас что-то снимут мошенники. Просили войти в уведомления в приложении и сообщить статус страхования - серый или активный. Я сообщил что серый, они попросили выйти к списку счетов и сообщить балансы счетов. Я прервал звонок. Перезвонили тут же и спросили причину прерывания разговора с "банком". Опять прервал и заблокировать оба номера, потом начали приходить куча смсок от всяких сервисов - 15 штук всего от магнита, дискорда, нтв-плюс и других (я ими всеми ни разу не пользовался).
В общем не знаю, может и реально банк звонил, но зачем им спрашивать балансы, если они и так их знают? Мне просто не интересно было дальше в это играть чтобы выяснить, под каким предлогом они будут данные карты или номер из смс просить...
А если это из банка звонили чтобы я включил страхование за 2500 минимум - это вообще мошенничество со стороны банка т.к. я должен им верить на слово что кто-то пытался сменить номер. К тому же само страхование - сомнительный сервис, т.к. по картам операции должны быть отменяемы бесплатно.
Говорят, что произведена попытка изменить номер телефона, подтверждаете ли. Я говорю нет. Они говорят принято, теперь давайте включим вам страхование счетов на случай если у вас что-то снимут мошенники. Просили войти в уведомления в приложении и сообщить статус страхования - серый или активный. Я сообщил что серый, они попросили выйти к списку счетов и сообщить балансы счетов. Я прервал звонок. Перезвонили тут же и спросили причину прерывания разговора с "банком". Опять прервал и заблокировать оба номера, потом начали приходить куча смсок от всяких сервисов - 15 штук всего от магнита, дискорда, нтв-плюс и других (я ими всеми ни разу не пользовался).
В общем не знаю, может и реально банк звонил, но зачем им спрашивать балансы, если они и так их знают? Мне просто не интересно было дальше в это играть чтобы выяснить, под каким предлогом они будут данные карты или номер из смс просить...
А если это из банка звонили чтобы я включил страхование за 2500 минимум - это вообще мошенничество со стороны банка т.к. я должен им верить на слово что кто-то пытался сменить номер. К тому же само страхование - сомнительный сервис, т.к. по картам операции должны быть отменяемы бесплатно.
Мне тоже недавно звонили якобы от А-Б.Говорят, что произведена попытка изменить номер телефона, подтверждаете ли. Я говорю нет. Они говорят принято, теперь давайте включим вам страхование счетов на случай если у вас что-то снимут мошенники. Просили войти в уведомления в приложении и сообщить статус страхования - серый или активный. Я сообщил что серый, они попросили выйти к списку счетов и сообщить балансы счетов. Я прервал звонок. Перезвонили тут же и спросили причину прерывания разговора с "банком". Опять прервал и заблокировать оба номера, потом начали приходить куча смсок от всяких сервисов - 15 штук всего от магнита, дискорда, нтв-плюс и других (я ими всеми ни разу не пользовался).В общем не знаю, может и реально банк звонил, но зачем им спрашивать балансы, если они и так их знают? Мне просто не интересно было дальше в это играть чтобы выяснить, под каким предлогом они будут данные карты или номер из смс просить... А если это из банка звонили чтобы я включил страхование за 2500 минимум - это вообще мошенничество со стороны банка т.к. я должен им верить на слово что кто-то пытался сменить номер. К тому же само страхование - сомнительный сервис, т.к. по картам операции должны быть отменяемы бесплатно.
улучшить условия обслуживания.
Что касается звонков из банка по поводу подозрительной деятельности с моей картой или счётом. Лет пять назад, находясь в России, покупал часы на американском Амазоне, расчет производил с карты Сбера и, вдруг, - раз! И банк ее заблокировал! И уже я САМ звонил в банк и сообщал, что это я сам платил картой и нет тут никакой подозрительной деятельности и "никакого мошенства"! Конечно, тут же разблокировали и платеж прошел.
Повезло.Знаю несколько людей, которым блокировали карты, по подозрению, так как платеж был в другой стране. В результате оказывались в отпуске без карты.Никакой разблокировки по телефону, приходите в отделение перевыпустим.
Во как бывает! У меня тоже один-единственный раз такой кунштюк был.
Покупал планшет на сайте ДНС,причем и раньше там покупал. Заблокировали карту, с сообщением, что надо позвонить и подтвердить покупку, там робот, судя по всему, спросил, совершал ли я покупку, я подтвердил, карту разблокировали. Сбер. Единственный раз так было.
Фига себе... Да, у меня обошлось малой кровью!
Но я к тому писал комент, что нифига банк не будет звонить, а просто заблокирует карту.
Но я к тому писал комент, что нифига банк не будет звонить, а просто заблокирует карту.
Повезло.
Знаю несколько людей, которым блокировали карты, по подозрению, так как платеж был в другой стране. В результате оказывались в отпуске без карты.
Никакой разблокировки по телефону, приходите в отделение перевыпустим.
Знаю несколько людей, которым блокировали карты, по подозрению, так как платеж был в другой стране. В результате оказывались в отпуске без карты.
Никакой разблокировки по телефону, приходите в отделение перевыпустим.
Странно, что ОДНА смс пришла - и сразу на привязку айфона, а на вход в онлайн-банк не запрашивалось, что ли? Мошенники же явно с нового устройства зашли, и что, не нужно было ни пароля, ни смс?
Схема совершенно старая и примитивная, не вижу тут ничего интересного. Лично я с любыми предложениями всех посылаю в жопу всегда, в 100% случаев - не хочу даже минуты тратить на прослушивание этих маркетинговых бредней. Никакие предложения от банков (а также сотовых операторов) мне не интересны в принципе. Единственное, от чего я бы не отказался - это безвозмездная и безусловная передача мне какой-нибудь значительной суммы денег. Но такого никто не предлагал никогда почему-то((
То есть, если вам позвонят и предложат миллион безвозмездно и безусловно, вы тут же сообщите все реквизиты карты?)))
Сижу в одном банке уже лет 12 (всякие зарплатные проекты в рассчёт не беру), всё устраивает. И мне за всё это время ни разу не позвонили и никаких "улучшений и подарков" не предложили. Вот отдельный им за это респект и уважуха!
По теме
Видите у банкомата разговаривающего по телефону пенсионера с крупной суммой денег? Возможно, ему нужна помощь. Сотрудников банков и полиции обязали следить за людьми, которые снимают и переводят крупную наличку, и особенно за теми, кто делает это через банкоматы Тинькофф.
Дело, конечно, в мошенниках. В МВД пытаются с ними бороться, но звонков из «службы безопасности Сбербанка» настолько много, что за всеми не уследишь. Обычно мошенники стараются говорить с жертвой до самого конца – момента, когда человек идёт к банкомату.
Полицейских и сотрудников банков попросили обращать внимание на одиноких стариков возле терминалов. Особенно возле аппаратов «Тинькофф банка», через которые можно переводить деньги без авторизации. Если сотрудник видит пожилого человека, то он должен подойти и поинтересоваться, всё ли нормально, и уточнить, кому идёт перевод. Однако даже это не всегда спасает.
Источник «Базы» в МВД рассказал нам об одном случае. Полицейский в Москве заметил пожилую женщину у банкомата, которая постоянно висела на телефоне. Он решил уточнить, не с мошенниками ли она разговаривает? Бабушка успокоила сотрудника: сказала, что переводит деньги внуку.
А через несколько дней женщина встретилась с этим полицейским уже в отделении. Оказалось, деньги в тот день она переводила мошенникам, а на вопрос полицейского солгала, потому что на другом конце трубки её предупредили не разговаривать с людьми в форме.
Видите у банкомата разговаривающего по телефону пенсионера с крупной суммой денег? Возможно, ему нужна помощь. Сотрудников банков и полиции обязали следить за людьми, которые снимают и переводят крупную наличку, и особенно за теми, кто делает это через банкоматы Тинькофф.
Дело, конечно, в мошенниках. В МВД пытаются с ними бороться, но звонков из «службы безопасности Сбербанка» настолько много, что за всеми не уследишь. Обычно мошенники стараются говорить с жертвой до самого конца – момента, когда человек идёт к банкомату.
Полицейских и сотрудников банков попросили обращать внимание на одиноких стариков возле терминалов. Особенно возле аппаратов «Тинькофф банка», через которые можно переводить деньги без авторизации. Если сотрудник видит пожилого человека, то он должен подойти и поинтересоваться, всё ли нормально, и уточнить, кому идёт перевод. Однако даже это не всегда спасает.
Источник «Базы» в МВД рассказал нам об одном случае. Полицейский в Москве заметил пожилую женщину у банкомата, которая постоянно висела на телефоне. Он решил уточнить, не с мошенниками ли она разговаривает? Бабушка успокоила сотрудника: сказала, что переводит деньги внуку.
А через несколько дней женщина встретилась с этим полицейским уже в отделении. Оказалось, деньги в тот день она переводила мошенникам, а на вопрос полицейского солгала, потому что на другом конце трубки её предупредили не разговаривать с людьми в форме.
"Шестизначная сумма" - это всего лишь сто тысяч рублей, что должно было "обеспокоить" сотрудника?Да хоть десять тысяч, для пенсионера это большие деньги.
Перед сотрудником сидела взволнованная пожилая женщина, не отрывая трубку от уха, закрывала вклад, и нельзя было задать пару вопросов, в том числе и про собеседника?
"Шестизначная сумма" - это всего лишь сто тысяч рублей, что должно было "обеспокоить" сотрудника?
Та бабушка, кстати, 700 тыс снимала, и внук шороху в отделении навел, извинялись.
"Шестизначная сумма" - это всего лишь сто тысяч рублей, что должно было "обеспокоить" сотрудника?
Коллега свою бабушку отловил в банке, она уже закрывала вклад, чтобы перевести мошенникам. И сотрудник спокойно смотрел на пожилого человека, снимающего шестизначную сумму и разговаривающего по телефону. ((
Давно с копипастой разговариваете?
Коллега свою бабушку отловил в банке, она уже закрывала вклад, чтобы перевести мошенникам. И сотрудник спокойно смотрел на пожилого человека, снимающего шестизначную сумму и разговаривающего по телефону. ((
Меня пару дней доставали звонками. Говорили, что из моего банка и предлагали подтвердить заявку на смену телефонного номера, сказав "Да", либо отменить, сказав, соответственно, " Нет". Были посланы, но я теперь в догадках, зачем им это надо. Может, кто сталкивался, расскажите.
Когда появятся
У нас нет банков, выполняющих операции по голосу из трубки.
Когда появятся - а база голосов уже готова.
сказав "Да", либо ... " Нет".Записать голос, типа, биометрические данные, для звонков в банк от Вашего имени.
сказав "Да", либо ... " Нет".
Кто мне объяснит, почему код CVV2 так уж критичен с точки зрения безопасности. Если у меня на компе сидит вирус кейлоггер, то он при вводе отправит мошеннику этот код вместе с номером карты.
Вот одна из рекомендаций из упоминаемой Вами статьи:
"Ну и в конце сделан вывод:
Мобильных телефонов огромное количество, проверить их все невозможно.
Покупайте только проверенные мировые бренды: телефоны Nokia не содержат вредоносной функциональности, но и стоят в 2-4 раза дороже «отечественных» аналогов;"
Ключевой момент - не содержат вредоносной функциональности. Упомянутую Вами функциональность в контексте обсуждаемой темы можно считать безобидной.
И так, в статье нет рекомендации вообще не использовать интернет для выполнения банковских операций. Люди пользуются онлайн платежами, совершая миллиарды и миллиарды транзакций. Пользуются и киберпреступники, воруя миллиарды, но применяя почему-то, как правило, методы, не связанные с обсуждаемой нами темой - вставленными производителями гаджетов закладками. Почему? Наверное потому, что, по-видимому, это не так просто.
Всё что я предложил - это максимально простой и максимально возможный в смысле безопасности путь для рядового пользователя. Не больше и не меньше
"Ну и в конце сделан вывод:
Мобильных телефонов огромное количество, проверить их все невозможно.
Покупайте только проверенные мировые бренды: телефоны Nokia не содержат вредоносной функциональности, но и стоят в 2-4 раза дороже «отечественных» аналогов;"
Ключевой момент - не содержат вредоносной функциональности. Упомянутую Вами функциональность в контексте обсуждаемой темы можно считать безобидной.
И так, в статье нет рекомендации вообще не использовать интернет для выполнения банковских операций. Люди пользуются онлайн платежами, совершая миллиарды и миллиарды транзакций. Пользуются и киберпреступники, воруя миллиарды, но применяя почему-то, как правило, методы, не связанные с обсуждаемой нами темой - вставленными производителями гаджетов закладками. Почему? Наверное потому, что, по-видимому, это не так просто.
Всё что я предложил - это максимально простой и максимально возможный в смысле безопасности путь для рядового пользователя. Не больше и не меньше
Вот одна из рекомендаций из упоминаемой Вами статьи:
"Ну и в конце сделан вывод:
Мобильных телефонов огромное количество, проверить их все невозможно.
Покупайте только проверенные мировые бренды: телефоны Nokia не содержат вредоносной функциональности, но и стоят в 2-4 раза дороже «отечественных» аналогов;"
Ключевой момент - не содержат вредоносной функциональности. Упомянутую Вами функциональность в контексте обсуждаемой темы можно считать безобидной.
И так, в статье нет рекомендации вообще не использовать интернет для выполнения банковских операций. Люди пользуются онлайн платежами, совершая миллиарды и миллиарды транзакций. Пользуются и киберпреступники, воруя миллиарды, но применяя почему-то, как правило, методы, не связанные с обсуждаемой нами темой - вставленными производителями гаджетов закладками. Почему? Наверное потому, что, по-видимому, это не так просто.
Всё что я предложил - это максимально простой и максимально возможный в смысле безопасности путь для рядового пользователя. Не больше и не меньше.
"Ну и в конце сделан вывод:
Мобильных телефонов огромное количество, проверить их все невозможно.
Покупайте только проверенные мировые бренды: телефоны Nokia не содержат вредоносной функциональности, но и стоят в 2-4 раза дороже «отечественных» аналогов;"
Ключевой момент - не содержат вредоносной функциональности. Упомянутую Вами функциональность в контексте обсуждаемой темы можно считать безобидной.
И так, в статье нет рекомендации вообще не использовать интернет для выполнения банковских операций. Люди пользуются онлайн платежами, совершая миллиарды и миллиарды транзакций. Пользуются и киберпреступники, воруя миллиарды, но применяя почему-то, как правило, методы, не связанные с обсуждаемой нами темой - вставленными производителями гаджетов закладками. Почему? Наверное потому, что, по-видимому, это не так просто.
Всё что я предложил - это максимально простой и максимально возможный в смысле безопасности путь для рядового пользователя. Не больше и не меньше.
Вы много знаете таких случаев, когда обычные люди покупали кнопочные телефоны в нормальных магазинах и имели с этим проблемы? Может быть Вы не совсем обычный человек? Что ж, придётся Вам спаять гаджет собственноручно. И не ошибитесь с выбором чипов, в них тоже могут быть закладки:)
Чё та Вы не внимательны. Сбросить к заводским настройкам я предлагал смартфон. Но если Вам это покажется недостаточным, то для вящей безопасности можете его перепрошить
Чё та Вы не внимательны. Сбросить к заводским настройкам я предлагал смартфон. Но если Вам это покажется недостаточным, то для вящей безопасности можете его перепрошить
бабушкафон
Даже если допустить эту махровую конспирологию, что некие спецслужбы напичкали все гаджеты бэкдорами, то делают они это не для того, чтобы, перехватывая эсэмэски, увести у Вас со счёта деньги. 100% защиты не существует, но есть куда более значительные риски в жизни, чем те, которые возникают, если следовать согласно изложенному мной подходу. Так что сбросьте к заводским настройкам Ваш смартфон и не парьтесь.
Про дровишки не понял, а про бабушкафон Алекс писал, что его надо покупать в надлежащем месте.
Поделитесь теперь Вашей осведомлённостью.
Поделитесь теперь Вашей осведомлённостью.
>>Данные с лицевой стороны могут утечь куда более простыми путями.
А почему этими же "простыми путями" не могут утечь данные с обратной стороны карты?
>>Ну и да, следить нужно за здоровьем устройства, с которого осуществляешь доступ к своим финансам
Согласен. Для ответственных банковских операций или операций оплаты через карту я использую отдельный заведомо не содержащий вирусов смартфон со своей симкартой. Ничего другого я на этом смартфоне не делаю, он включается только на время операции. Поэтому я не боюсь на этом смартфоне вводить пароли и данные карты. Если операция предусматривает ввод дополнительного кода ( а это, например, при оплате картой на амазоне не требуется ), присылаемого через смс, то для приёма этой смс я использую отдельный кнопочный бабушкафон.
Я считаю, что осуществлять ответственные операции через устройство, которое интенсивно используется в каждодневном режиме с выходом в интернет, недопустимо. Это примерно то же самое, как если бы хирург делал операцию грязным кухонным ножом, а не брал в руки стерильный скальпель.
А почему этими же "простыми путями" не могут утечь данные с обратной стороны карты?
>>Ну и да, следить нужно за здоровьем устройства, с которого осуществляешь доступ к своим финансам
Согласен. Для ответственных банковских операций или операций оплаты через карту я использую отдельный заведомо не содержащий вирусов смартфон со своей симкартой. Ничего другого я на этом смартфоне не делаю, он включается только на время операции. Поэтому я не боюсь на этом смартфоне вводить пароли и данные карты. Если операция предусматривает ввод дополнительного кода ( а это, например, при оплате картой на амазоне не требуется ), присылаемого через смс, то для приёма этой смс я использую отдельный кнопочный бабушкафон.
Я считаю, что осуществлять ответственные операции через устройство, которое интенсивно используется в каждодневном режиме с выходом в интернет, недопустимо. Это примерно то же самое, как если бы хирург делал операцию грязным кухонным ножом, а не брал в руки стерильный скальпель.
Ну, все же, требование его ввода дает чуть большую гарантию, что сделку по сети осуществляет именно владелец карты, по сравнению с вариантом online-платежа, при котором таковой не запрашивается.
Во-первых, кейлогер это довольно редкий способ увести данные карты. Данные с лицевой стороны могут утечь куда более простыми путями. Ну и да, следить нужно за здоровьем устройства, с которого осуществляешь доступ к своим финансам.
Во-вторых, от кейлогера на стороне клиента на многих сервисах стоит защита. Там CVV2 не с клавиатуры нужно вводить, а потыркав мышкой в циферки, которые после каждого клика меняют свою позицию.
Во-первых, кейлогер это довольно редкий способ увести данные карты. Данные с лицевой стороны могут утечь куда более простыми путями. Ну и да, следить нужно за здоровьем устройства, с которого осуществляешь доступ к своим финансам.
Во-вторых, от кейлогера на стороне клиента на многих сервисах стоит защита. Там CVV2 не с клавиатуры нужно вводить, а потыркав мышкой в циферки, которые после каждого клика меняют свою позицию.
Раньше так было. А теперь многие банки (та же "Альфа") даже его не проверяют в случае с подтверждением по 3DS. А зачем?
Ставьте whocalls или типа того, левые звонки проходят очень редко.
Я ничуть не спорю по поводу полезности подобных программ. Сам использую TrueCaller - он отлично ловит всякий спам и жулье.
Мошенники запросто подставляют реальные номера банков.
Да и просто показывает для неизвестных номеров - что за организация звонит.
Нет, только с этим коротким номером. А СМС (действительно от Сбера) приходят с обычного 900, без всяких +7.
Может, приложение-звонилка само код региона подставляет? С другими короткими номерами так же?
Первичный фильтр. Если человек настолько доверчивый, что поверит в звонок от Сбера с произвольного, в т.ч. мобильного номера - больше вероятность, что удастся обмануть.
Сейчас стало чуть сложнее. Не знаю, как в России, в США некоторые сервисы стали требовать подтверждения номера для подстановки. Не все пока, пользуюсь двумя: twilio и voip.ms, с первым неподтвержденный номер не подставишь ― не пройдёт звонок.
... номер 900(сбер)...
За последний месяц - два звонка от них, все на 495 начинались, whocalls про них ничего не знал.
Ставьте whocalls или типа того, левые звонки проходят очень редко.
Ленивые твари.
Мошенники запросто подставляют реальные номера банков.
Ставьте whocalls
Еще очень помогает скрывать из онлайн-служб видимость счетов, на которых вы накапливаете деньги. Подкопил на дежурном накопительном, потом скрыл его видимость так, чтобы ее можно было восстановить только личным визитом в банк, снова открыл новый дежурный счет.
Потом визит в банк раз в год, и объединение таких скрытых счетов в один, для удобства.
Таким образом, вы в принципе рискуете только дежурными деньгами.
Потом визит в банк раз в год, и объединение таких скрытых счетов в один, для удобства.
Таким образом, вы в принципе рискуете только дежурными деньгами.
То есть привязывают новый телефон к кабинету - и привет горячий.
Красивое.
Красивое.
Больше всего умиляют люди, которые искренне верят, что вот щас им банк сам предложит более выгодные условия. Ага, разбежались. Банку от вас ничего не надо, кроме ваших денег, и чем больше, тем лучше.
Так что все подобные разговоры должны пресекаться на корню. Если даже это на самом деле банк звонит и что-то предлагает поменять, лучше для вас вряд ли станет.
Так что все подобные разговоры должны пресекаться на корню. Если даже это на самом деле банк звонит и что-то предлагает поменять, лучше для вас вряд ли станет.
Чего ж в этом нового? Всегда одно и то же - с разных сторон подводят к "сообщите код из СМС".
Ета, как его.) Ждал возможности поговорить об Эхе - не дождался. Послушал сейчас интервью Шендеровича (считаю его Салтыковым-Щедриным нашего времени) с Журавлёвой. Ну восхищает Журавлёва - тактична, эрудированна, обаятельна - оч. хороша! Знаю, что усе тута любят Бычкову (я не против), но Журавлёва, на мой взгляд - идеал). (В скобках - терпеть не могу примитивного Нарышкина).
В комментах огромное количество людей, с которыми никогда такого не случится. Они очень осторожные, всегда начеку и более недоверчивы, чем Штирлиц при посещении Гестапо.
Хочется пожелать им удачи и всего хорошего.
Хочется пожелать им удачи и всего хорошего.
«Значит, связной уже здесь», — подумал Штирлиц…
Ну да, иногда вот так доверишься незнакомому человеку, как Борман Штирлицу, а потом в ужасе блокируешь карты.
Штирлиц пришел на встречу со связным в знакомый бар и заказал 100 грамм водки.
— Водка у нас закончилась ещё два дня назад, — извинился бармен.
— Ну, тогда 100 грамм коньячку.
— Коньячок у нас закончился вчера, — огорченно сказал бармен.
— Ну, а пиво-то есть?
— Увы, закончилось сегодня…
«Значит, связной уже здесь», — подумал Штирлиц…
— Водка у нас закончилась ещё два дня назад, — извинился бармен.
— Ну, тогда 100 грамм коньячку.
— Коньячок у нас закончился вчера, — огорченно сказал бармен.
— Ну, а пиво-то есть?
— Увы, закончилось сегодня…
«Значит, связной уже здесь», — подумал Штирлиц…
Они ещё, вы представляет? - строем не ходят...
Меня в банках напрягает один момент. Понятно, что никому нельзя сообщать коды из СМС, но при этом в разных банках для подключения чего-то иногда присылают коды, которые нужно назвать сотруднику банка, перед которым сидишь в отделении. Вот этот момент мне непонятен. Если привязывается свой телефон, и надо убедиться, что он принадлежит именно мне - еще куда ни шло, но в остальных случаях напрягаешься и внимательно вчитываешься в текст сообщения, ища подвох.
Надо банкам от этого ибзавляться, потому что такая практика, когда все-таки надо сообщать коды из смс другому человеку, пусть даже сотруднику банка - она нифига не способствует искоренению телефонных разводил.
Надо банкам от этого ибзавляться, потому что такая практика, когда все-таки надо сообщать коды из смс другому человеку, пусть даже сотруднику банка - она нифига не способствует искоренению телефонных разводил.
Когда финансист годами читал бухгалтерское "дебит-кредит",
У нефтяников "дебит скважины" - это "well flowrate" или "well production rate". В таком контексте в русском языке всегда пишется "дебит" (через "и").
P.S.
Но, кстати, моя ошибка простительна. Написано (специально посмотрел) - debit 😄
Как говорит мой бостонский друг - не морочьте мне голову, помидор нельзя нарезать кубиками, кубики - это вообще возведение в третью степень!
Но, кстати, моя ошибка простительна. Написано (специально посмотрел) - debit 😄
Как говорит мой бостонский друг - не морочьте мне голову, помидор нельзя нарезать кубиками, кубики - это вообще возведение в третью степень!
Каюсь, ляпнул. Когда финансист годами читал бухгалтерское "дебит-кредит", это накладывает отпечаток. Профессиональная деформация, сэр! Ну, как у классика - "мы говорим не штормы, а шторма".
Про "договора" умолчу.
Про "договора" умолчу.
дебитовку
Нефтяник "дебет" с "дебитом" никогда не спутает. 😄
у нас (в Швеции) в банке карту не выдают, присылают по почте и только по месту регистрации. Думал так везде
У нас (США) я где-то обронил дебитовку, а она привязана к основному счёту, а там... В общем, там достаточно, чтобы я пожалел о потере. Очень-очень пожалел,
Благо всё близко (пропажу я обнаружил дома), даже звонить не стал, тут ехать - минуты две. Мгновенно заблокировали старую, перепроверили баланс, всё в порядке.
Я, радостно выдохнув, спросил про новую. Она мне толком-то и не нужна, везде плачу кредиткой, но тут вот понадобилась из-за какой-то ерунду типа сотни мелочью (чтобы ещё и осталось на чаевые в кафе)..
А вы минут пять погодите, я сейчас вам кофе принесу, вы как обычно, чёрный без сахара? - спрашивает меня операционистка.
На месте распечатали, есть у них какой-то "станок", пин-код я ввёл, положил карточку в карман, сказал спасибо.
Нет, я не мультимиллионер, чтобы такое отношение; обычный счёт для middle class . Просто добрые отношения. Отого и не устаю пропагандировать простую идею: кредитки - к сетевикам; сбережения - у маленьких банков. Их, кстати, волны финансовых кризисов почти и не касаются.
… в Сбере выдавали новые карты без всякого конверта. Просто приносили в руках карту и всё.
В Сбере например код из смс просят ввести в окошко на планшете, где его не видит сотрудник банка
Меня в банках напрягает один момент. Понятно, что никому нельзя сообщать коды из СМС, но при этом в разных банках для подключения чего-то иногда присылают коды, которые нужно назвать сотруднику банка, перед которым сидишь в отделении.
А где у меня написано про cvv?!
В конверте был ПИН для активации и логин для мобильного банка.
В конверте был ПИН для активации и логин для мобильного банка.
В ВТБ приносят карту и запечатанный конверт с кодом отдельно друг от друга.
Вроде же у любой карты на её обороте написан cvv?
Только на неделе карту забирал там же. СМС приходили, но их не сотруднику диктовать надо было, а самостоятельно на пинпаде вводить.
Давно ли - не знаю.
В моём случае это было 1 февраля сего года.
С конвертом активировал карту в банкомате (в присутствии сотрудника) и сразу же поменял ПИН на свой. А, ещё попросили сразу провести какую-нибудь операцию по карте, тоже в банкомате - например оплатить телефон. Типа, как для подтверждения активации карты.
В моём случае это было 1 февраля сего года.
С конвертом активировал карту в банкомате (в присутствии сотрудника) и сразу же поменял ПИН на свой. А, ещё попросили сразу провести какую-нибудь операцию по карте, тоже в банкомате - например оплатить телефон. Типа, как для подтверждения активации карты.
Только на неделе карту забирал там же. СМС приходили, но их не сотруднику диктовать надо было, а самостоятельно на пинпаде вводить.
В ВТБ приносят карту и запечатанный конверт с кодом отдельно друг от друга.
Уже года 3 пин-конверт вообще не приносят, пин сам ставишь в приложении. Технология называется "безбумажный пин".
Зато "дёшего".
Ну «дёшево» же, чёрт возьми!
Ну «дёшево» же, чёрт возьми!
... Зато "дёшего"...
Меня в банках напрягает один момент. Мне последние два раза в Сбере выдавали новые карты без всякого конверта. Просто приносили в руках карту и всё. То есть в теории все данные у них есть. Правда за пару лет никаких происшествий не произошло. Может такое уже норма, не знаю.
Зато "дёшего".
Мне последние два раза в Сбере выдавали новые карты без всякого конверта. Просто приносили в руках карту и всё.
Для авторизации платежа нужно применять токены.
(Господа гусары, всем молчать!!!)
>>ну, да. мобильник в качестве второго фактора авторизации - какой дебил это внедрил в России!?
А чем плох такой метод?
А чем плох такой метод?
коды из СМС
Зато "дёшего".
Во многих странах СМС в качестве авторизации для банка давно не используют (либо даже никогда и не начинали использовать). Для авторизации платежа нужно применять токены. Чаще всего их банк бесплатно выдает, либо первый раз за деньги, потом без денег, либо наоборот.
Впрочем, в США многие онлайн платежи до сих пор по CVV авторизуют. Ваще без второго фактора.
Меня в банках напрягает один момент.
Предупрежден —вооружен! Спасибо тому, кто поделился и, Алекс, тебе спасибо. За себя не беспокоюсь, а вот не очень молодые родственники могут попасться запросто.
Не знаю как люди обходятся без подобных программ)
Аналогично. Не знаю как люди обходятся без подобных программ)
Согласен, но у меня стоит Truecaller, который блокирует все звонки из банков. Звонят и из многих банков, все идут в сад. Где я буду петь комические куплеты. И я твердо знаю, что если звонят из банка, то только для того, чтобы впарить кредит или что-то в таком духе.
За себя не беспокоюсь
Не очень понятно, чтобы поменять телефон в профиле нужно как минимум зайти в кабинет пользователя. Получается, мошенники уже сидели в его профиле? Ему тогда не только карты блокировать но и пароли менять необходимо. Непонятно, кто-то может обяснить?
чтобы поменять телефон в профиле нужно как минимум зайти в кабинет пользователя.
А чтобы войти в кабинет, как раз и нужен код из СМС.
(интересно, сколько "менеджеров банка" на зонах читают нынче сей блог?) 😉
плюсую.
судя по описанию, им не хватало только телефона.
и они пытались привязать новый телефон к профилю.
вообще, чтобы полностью понимать эти схемы, нужно сидеть на форумах банковских безопасников.
судя по описанию, им не хватало только телефона.
и они пытались привязать новый телефон к профилю.
вообще, чтобы полностью понимать эти схемы, нужно сидеть на форумах банковских безопасников.
Когда мне звонят и предлагают/навязывают услугу, которую я не просил - я прекращаю разговор. Даже если это не мошенники, все равно "развод".
Если тебе звонит банк/страховщик/магазин/etc и что-то впаривает - значит это надо в первую очередь тому кто на другом конце телефона. И совсем не факт что это надо мне
Если тебе звонит банк/страховщик/магазин/etc и что-то впаривает - значит это надо в первую очередь тому кто на другом конце телефона. И совсем не факт что это надо мне
Когда мне звонят и предлагают/навязывают услугу, которую я не просил - я прекращаю разговор. Даже если это не мошенники, все равно "развод".
Я консерватор там, где речь о деньгах. То есть, если захочу чего поменять с банком, то ножками схожу в отделение и поменяю. В онлайне (телефону, интернету) никогда. Чуть больше мороки, но зато уверен, что не развод.
Ну и когда мне звонят из банка, или откуда еще с выгодными предложениями, очень вежливо посылаю лесом. Если мне захочется, я сам поменяю и тд. Залезу на сайт, почитаю, позвоню уточнить, потом схожу и поменяю.
Ну и когда мне звонят из банка, или откуда еще с выгодными предложениями, очень вежливо посылаю лесом. Если мне захочется, я сам поменяю и тд. Залезу на сайт, почитаю, позвоню уточнить, потом схожу и поменяю.
Я в этом вопросе старовер: пользуюсь исключительно дебетовыми картами. На всякие кешбеки, бонусы и прочие проценты на остаток внимания не обращаю. Так что банки не звонят)
Это зависит от страны.
У нас с женой общий счёт в Capital One (сетевики; открыли легко, постепенно кэшбэк подняли до двух, а куда выше-то?), две кредитки на один счёт, мало ли кому что надо будет - магазин, заправка.
Плюс два счёта в другом банке, при этом почти всё на моём, ну и доступ у меня к её есть. А у неё к моему нет 😄 От такой я сатрап 😄
Но жена знает где лежит дебитовка, знает код, да и счёт, естественно, на неё завещан. На её поступает её зарплата, мы оттуда оплачиваем кредитку и прочую ерунду - газ, электричество, вода, интернет, а остаток - ко мне, где аккумулируются мои доходы от жизнедеятельности
Очень удобно.
И это местный банк, типа времён О.Генри - нас знают в лицо, никто не просит никаких ID, ну разве что чеки должны быть с подписью, так мы с женой тоже (условно) в томик Бальзака на 114-й странице друг другу отложили 😄
Правда, очень удобно. Да и малый бизнес типа всяких "Превых скотопромышленных" надо поддерживать. На том же уровне, что я лучше персики у фермера куплю, а не в Волмарте.
Это зависит от страны. У нас получить бесплатную кредитку зачастую можно только в том банке, где у тебя расчетный счёт. Возврат 2% бывает очень редко и по какой-то акции.
Возврат не моей операции возможен точно так же и по дебетовой карте. Поэтому я пользуюсь при покупках в магазинах, на заправках и т.д. именно дебетовой картой.
Возврат не моей операции возможен точно так же и по дебетовой карте. Поэтому я пользуюсь при покупках в магазинах, на заправках и т.д. именно дебетовой картой.
Где я ошибаюсь?
А вот народ чего-то минусует...
Кэп подсказывает, что как бы кешбек и овердрафт - совершенно разные вещи. Первая - это когда вам денюжка каплет на карту просто так, а вторая - это когда вы денюжку берете у банка взаймы.
Я в этом вопросе старовер: пользуюсь исключительно дебетовыми картами. На всякие кешбеки, бонусы и прочие проценты на остаток внимания не обращаю. Так что банки не звонят)
Мне, например, удобна как раз кредитка, я плачу ей за всё. Если будет не моя операция, мне вернут. На том счёте у меня ровно 0.00. Раз в месяц, чтобы не платить проценты за обслуживание кредитки, я перевожу им деньги, что я им должен. Перевожу с совершенно другого счёта из совершенно другого банка (где, собственно, мои сбережения; там есть дебитовка, но это так, на всякий случай, снять в банкомате наличку, если надо вдруг), и мне это ничего не стоит. А тот банк, где кредитка, мне ещё и 2 процента раз в год возвращает, прислав мне чек.
Где я ошибаюсь?
У банков, даже у зелёного, есть неплохие предложения по овердрафту и по кэшбэку, главное следить за остатком
Навеяло прошлой и нынешней публикацией. Ничего личного )
Сама собака, особенно породистая, инстинктом чувствует, что в один прекрасный день ее у хозяина утащат. Она живет в постоянном страхе, что ее украдут, непременно украдут на прогулке. Например, пес отбегает от хозяина, сначала веселится, резвится, играет с другими собаками, лезет на них, не признавая никакой морали, а они на него, обнюхивает тумбы, закидывает ножку на каждом углу (кстати, и около торговки на корзинку с картошкой) – словом, вовсю наслаждается жизнью. Мир кажется ему поистине прекрасным, как юноше, удачно сдавшему экзамены на аттестат зрелости.
Но вдруг вы замечаете, что вся резвость его исчезает: пес начинает чувствовать, что погиб. Тут на него находит отчаяние. В испуге он носится взад и вперед по улице, тянет носом, скулит и в полном отчаянии, поджав хвост, заложив уши назад, начинает метаться посреди улицы, сам не зная куда.
Обладай он даром речи, непременно закричал бы: «Иисус Мария, меня украдут!»
Были ли вы когда-нибудь на собачьем рынке, видели ли там очень испуганных собак? Это все краденые. Большой город воспитал особый вид воров, живущих исключительно кражей собак. Существуют породы маленьких салонных собачек – карликовые терьеры величиной с перчатку, которые легко поместятся в кармане пальто или в дамской муфте, где их и носят. Даже и оттуда воры стянут у вас бедняжку! Злого немецкого пятнистого дога, свирепо стерегущего загородный особняк, крадут посреди ночи. Полицейскую собаку стибрят из-под носа у сыщика. Если вы ведете собаку на шнурке, у вас перережут шнурок и скроются с собакой, а вы будете стоять и с глупым видом разглядывать обрывок. Пятьдесят процентов собак, которых вы встречаете на улице, несколько раз меняли своих хозяев. Вы часто покупаете свою собственную собаку, которую у вас несколько лет тому назад еще щенком украли во время прогулки.
Но самая большая опасность быть украденной грозит собаке, когда ее выводят для отправления малой и большой физиологической надобности. Особенно много пропадает их при последнем акте. Вот почему каждая собака осторожно оглядывается при этом по сторонам.
Есть несколько методов кражи собак. Крадут собаку или прямо, непосредственно, на манер карманного воровства, или же несчастное создание коварным образом подманивают. Собака – верное животное… Но только в хрестоматиях и учебниках естествознания. Дайте самому верному псу понюхать жареную сосиску из конины, и он погиб. Забыв хозяина, рядом с которым шагает, он поворачивает назад и бежит за вами. Причем из его пасти текут слюни, и в предвкушении сосиски он приветливо виляет хвостом и раздувает ноздри, как буйный жеребец, которого ведут к кобыле.
Сама собака, особенно породистая, инстинктом чувствует, что в один прекрасный день ее у хозяина утащат. Она живет в постоянном страхе, что ее украдут, непременно украдут на прогулке. Например, пес отбегает от хозяина, сначала веселится, резвится, играет с другими собаками, лезет на них, не признавая никакой морали, а они на него, обнюхивает тумбы, закидывает ножку на каждом углу (кстати, и около торговки на корзинку с картошкой) – словом, вовсю наслаждается жизнью. Мир кажется ему поистине прекрасным, как юноше, удачно сдавшему экзамены на аттестат зрелости.
Но вдруг вы замечаете, что вся резвость его исчезает: пес начинает чувствовать, что погиб. Тут на него находит отчаяние. В испуге он носится взад и вперед по улице, тянет носом, скулит и в полном отчаянии, поджав хвост, заложив уши назад, начинает метаться посреди улицы, сам не зная куда.
Обладай он даром речи, непременно закричал бы: «Иисус Мария, меня украдут!»
Были ли вы когда-нибудь на собачьем рынке, видели ли там очень испуганных собак? Это все краденые. Большой город воспитал особый вид воров, живущих исключительно кражей собак. Существуют породы маленьких салонных собачек – карликовые терьеры величиной с перчатку, которые легко поместятся в кармане пальто или в дамской муфте, где их и носят. Даже и оттуда воры стянут у вас бедняжку! Злого немецкого пятнистого дога, свирепо стерегущего загородный особняк, крадут посреди ночи. Полицейскую собаку стибрят из-под носа у сыщика. Если вы ведете собаку на шнурке, у вас перережут шнурок и скроются с собакой, а вы будете стоять и с глупым видом разглядывать обрывок. Пятьдесят процентов собак, которых вы встречаете на улице, несколько раз меняли своих хозяев. Вы часто покупаете свою собственную собаку, которую у вас несколько лет тому назад еще щенком украли во время прогулки.
Но самая большая опасность быть украденной грозит собаке, когда ее выводят для отправления малой и большой физиологической надобности. Особенно много пропадает их при последнем акте. Вот почему каждая собака осторожно оглядывается при этом по сторонам.
Есть несколько методов кражи собак. Крадут собаку или прямо, непосредственно, на манер карманного воровства, или же несчастное создание коварным образом подманивают. Собака – верное животное… Но только в хрестоматиях и учебниках естествознания. Дайте самому верному псу понюхать жареную сосиску из конины, и он погиб. Забыв хозяина, рядом с которым шагает, он поворачивает назад и бежит за вами. Причем из его пасти текут слюни, и в предвкушении сосиски он приветливо виляет хвостом и раздувает ноздри, как буйный жеребец, которого ведут к кобыле.
Навеяло прошлой и нынешней публикацией. Ничего личного )
Расскажите зачем вообще общаться с банком по телефону? За 25 лет жизни в Германии ни разу никакой банк мне не звонил.
Ясно
Но вообще все равно есть смысл валить ибо они собираются по идее закрывать свой розничный бизнес в России
Хотя мне вот прям щас очень удобно - ни комиссий за перевод, ни комиссий за снятие нала в любом банкомате, лимиты на межбанковский перевод - да хоть миллионы…
Но вообще все равно есть смысл валить ибо они собираются по идее закрывать свой розничный бизнес в России
Хотя мне вот прям щас очень удобно - ни комиссий за перевод, ни комиссий за снятие нала в любом банкомате, лимиты на межбанковский перевод - да хоть миллионы…
Какие комиссии?
Но никогда деньги не брали, а тут вдруг с июня -на тебе, по 100-200 рублей за операцию!
Так что буду валить
Удивительный факт - в России и Германии банки работают по-разному.
Какие комиссии? У меня сити 20 лет почти - ничего никогда
Мож потому что зарплатная?
Мож потому что зарплатная?
Мне коммерцбанк звонит где-то раз в месяц с предложениями. Ибо у меня там есть инвестиционный счёт. Но вообще, как житель Германии с впятеро большим чем у меня стажем, ты лучше меня знаешь, что банки в Германии обязаны общаться только по обычной почте или через личный термин. Защита данных и т.д.
За 25 лет жизни в Германии ни разу никакой банк мне не звонил.Удивительный факт - в России и Германии банки работают по-разному.
позвонили из Ситибанка, т
Больше не звонят.
Но вообще -Сити ссучился. После введения комиссий за переводы в рублях -пошли они в пень.
Я был лояльным клиентом почти 20 лет у них, с нг запланировал валить
В втб если Привилегия подключена то к человеку прицепляют личного менеджера, которому можно звонить напрямую и решать вопросы.
Жесть! Начальство — это то ещё стихийное бедствие.
За 25 лет жизни в Германии ни разу никакой банк мне не звонил.
Мне коммерцбанк звонит где-то раз в месяц с предложениями. Ибо у меня там есть инвестиционный счёт. Но вообще, как житель Германии с впятеро большим чем у меня стажем, ты лучше меня знаешь, что банки в Германии обязаны общаться только по обычной почте или через личный термин. Защита данных и т.д.
А на Марсе (например), поди и банков-то никаких нет!
За 25 лет жизни в Германии ни разу никакой банк мне не звонил.
За 25 лет жизни в Германии ни разу никакой банк мне не звонил.
У меня есть счёт в ВТБ, я им пользуюсь редко и с банком практически не общаюсь. Тут пришлось, попытался зайти в личный кабинет - оказалось вход заблокирован. Ну, заблокирован и заблокирован, позвонил в банк, назвал требуемые данные, разблокировали, причину лока не назвали, ок, вопрос исчерпан. Интересное началось на следующий день - звонок с левого номера, "из ВТБ", обратились по имени-отчеству, сказали, что им требуется подтверждение изменения данных. Я закричал "Ловите жуликов!", трубку они бросили.
Вот интересно, как сработал этот триггер? Вижу три варианта - крыса в самом банке (вряд ли), у оператора связи или какое-то приложение на мобильнике шпионит.
Вот интересно, как сработал этот триггер? Вижу три варианта - крыса в самом банке (вряд ли), у оператора связи или какое-то приложение на мобильнике шпионит.
Android?
И вино. (Сарказм!)
У ВТБ был инцидент какой-то, у меня и еще у одного человека ЛК был заблокирован.
Видимо была утечка и от греха подальше всех заблочили.
Видимо была утечка и от греха подальше всех заблочили.
Android?
всё прочитал, но механизма не понял 😒 прошу пояснений для чайника..
мошенники послали смс, я читаю смс и сообщаю им какую-то часть этого смс. Как благодаря этому они получают доступ к личному кабинету ?
мошенники послали смс, я читаю смс и сообщаю им какую-то часть этого смс. Как благодаря этому они получают доступ к личному кабинету ?
По номеру телефона? По номеру, который могут знать кто угодно? И где это такое?
А как мошенники попадают в личный кабинет без знания логина?
А базу с номерами, ФИО и картами можно приобрести, чуть поднапрягшись.
Пришла соска
Это очень, очень смело, свежо и провокационно!;-)
Это очень, очень смело, свежо и провокационно!;-)
SMS ... - - ...
SOS ... - - - ...
А как мошенники попадают в личный кабинет без знания логина?
Пришла соска
Пришла соскаЭто очень, очень смело, свежо и провокационно!;-)
Пришла соска
всем спасибо
Нет, не к номеру. К номеру перепривязаться просто так нельзя. Привязывается новое устройство к мобильному банку. Про лохозавра в точку. Единственное, таким лохозавром может стать каждый.
Мошенники, зная полный номер карты пытаются попасть в приложение банка. Чтобы авторизовать новое устройство в приложении на номер клиента прилетает СМС с кодом. Его и просят передать. Потом входят в онлайн банк и уводят все деньги.
Они регистрируют личный кабинет на другом телефоне. Для этого на ваш основной отправляется СМС. Дальше объяснять?
Тут уже все становится ясно, я сбрасываю звонок, лезу в онлайн банк, нахожу там этот привязанный IPhone и отвязываю его.
Код для входа в Альфа-Мобайл на мобильном устройстве: 1311. ОСТОРОЖНО! Если вы не входите в Альфа-Мобайл, значит код запрашивают МОШЕННИКИ
))))
Это новая фишка, появилась буквально в июле.
главная\профиль\настройки\привязанные устройства
Точно. Скрин сейчас не могу приложить, вход в приложение заблокирован. Но в настройках там можно увидеть список привязанных устройств.
Вот сама СМС, которая мне пришла:
Код для входа в Альфа-Мобайл на мобильном устройстве: 1311. ОСТОРОЖНО! Если вы не входите в Альфа-Мобайл, значит код запрашивают МОШЕННИКИ
Что еще раз показывает, насколько надо потерять бдительность, чтобы не увидеть большими буквами слово МОШЕННИКИ.
Вот сама СМС, которая мне пришла:
Код для входа в Альфа-Мобайл на мобильном устройстве: 1311. ОСТОРОЖНО! Если вы не входите в Альфа-Мобайл, значит код запрашивают МОШЕННИКИ
Что еще раз показывает, насколько надо потерять бдительность, чтобы не увидеть большими буквами слово МОШЕННИКИ.
Но все равно ребята где-то разжились номером карты полным.
А вообще интересно, как у альфы организована аутентификация. У того же сбера нужно знать неочевидный логин и пароль+смс.
И обычно привязка телефона возможна если зашел в интернет Банк. Т.е. опять же нужно знать пароли-кодовые слова, потом смс для входа в интернет-банк и только потом смс для привязки телефона. Аутентификация в мобильном приложении тоже должна состоять не из одной смски,
А вообще интересно, как у альфы организована аутентификация. У того же сбера нужно знать неочевидный логин и пароль+смс.
И обычно привязка телефона возможна если зашел в интернет Банк. Т.е. опять же нужно знать пароли-кодовые слова, потом смс для входа в интернет-банк и только потом смс для привязки телефона. Аутентификация в мобильном приложении тоже должна состоять не из одной смски,
Это ему они сказали последние 4 цифры. Но чтобы залогиниться вместо него, 4х цифр же д.б. недостаточно?
Подругу мою когда разводили, назвали ей полностью номер её карты. Это её бдительность и ослабило...и да, тоже Альфа. Совпадение?
Не "номером карты полным", а "последние 4 цифры которой они назвали улучшить условия обслуживания".
Последние 4 цифры есть в любом чеке.
Последние 4 цифры есть в любом чеке.
может быть откуда угодно
В описанном выше случае, явно у мошенников был номер карты, и номер телефона. Согласитесь, что если задаться целью, не такая уж и большая проблема все это получить.
А написал я пост к тому, что люди верят в свои индивидуальные логины, и сложные пароли + смс! Теоретически - всё очень хорошо! .... на бумаге....
А в реале, таким образом можно залогиниться в Сбере, ВТБ, Тинькове, вроде как в Альфе (но, здесь утверждать не буду, не пользовался), и как было написано (там где я впервые про это вычитал), еще у целого списка банков России.
Нужен номер карты, и доступ к смс.
А это все же слив каких-то логов - необязательно банка, может быть откуда угодно.
У того же сбера нужно знать неочевидный логин и пароль+смс.
Нужен номер карты, и доступ к смс.
И такая дыра у половины банков на просторах нашей Родины. Не знаю как у зарубежных.
Если не верите, попробуйте разлогиниться в приложении и дальше зайти используя только то, что я описал. Будете неприятно удивлены (как и я, в своё время).
У меня на альфе неочевидный логин жеж.
У меня на альфе неочевидный логин жеж.
>Я клиент старый и постоянный Альфы, это мой основной банк. Поэтому я довольно регулярно >получаю от них звонки с предложениями кредитов, кредитных карт
если бы мне мой банк звонил на мобилу с предложением "услуг", то он бы быстро перестал быть моим банком.
если бы мне мой банк звонил на мобилу с предложением "услуг", то он бы быстро перестал быть моим банком.
У моего банка нет отделения. Вообще нигде. Уже пять лет
когда говорят про надеженость российских банков, всегда вспоминаю 1998
А если бы банк не позвонил, а смс прислал, что карту можно забрать в отделении?
И как же они её тебе доставляют?
ключевое слово было "дикий" а не "запад".
если бы мне мой банк звонил на мобилу с предложением "услуг", то он бы быстро перестал быть моим банком.Ух ты какой строгий! Мне вчера позвонил банк на мобилу с услугой-информированием, что перевыпустил мне карту и её можно забрать в отделении. Мне уже надо бежать закрывать в этом банке все счета?
нормальные банки сами доставляют...
Нет уж лучше я до ближайшего отделения прогуляюсь. Оно и для здоровья пользительное.
Россия в этом отношении банковских "услуг" -- "дикий запад, но зато с айфончегами".
Надежность там, развитость сервисов.
Каждый (каждый, Карл) банк, с которым я имел или имею дело, неоднократно звонил или звонит мне с предложениями.
Россия в этом отношении банковских "услуг" -- "дикий запад, но зато с айфончегами".
если бы мне мой банк звонил на мобилу с предложением "услуг",
Не нравится - не слушай.
Выбор банка по принципу звонят или нет, это конечно тоже выбор, но как бы есть еще и другие резоны. Надежность там, развитость сервисов.
нормальные банки сами доставляют, еще я ходить в отделение буду.
если бы мне мой банк звонил на мобилу с предложением "услуг", то он бы быстро перестал быть моим банком.
И чо? Мне так и бегать всю жизнь из банка в банк? Я что, добровольный тестировщик банков?
мобилу с услугой-информированием, что перевыпустил мне карту и её можно забрать в отделении
если бы мне мой банк звонил на мобилу с предложением "услуг", то он бы быстро перестал быть моим банком.
он бы быстро перестал быть моим банком
Ну вот, и надысь звонят с "суперпредложением", я думаю, ну пусть расскажут. Ну да, чего еще? Предложение кредитной карты. Я вежливо отказываюсь, мол, мне это не интересно. Биоробот (запоздало понял я) интересуется, почему. Тут я, все еще вежливо, замечаю, что не вполне понял вопроса - с подоплекой, что не собираюсь объяснять свою мотивацию. И тут биоробот, очевидно, достает свою шпаргалку и начинает ее зачитывать. Да, представьте себе, тот самый агитационный текст, который все банки зачитывают уже десятилетиями, не меняя даже порядок слов. В общем, кладу я телефон на стол, пусть он тоже послушает... А сам пошел до ветру, когда вернулся, там уже сбросили. Номер, разумеется, в ЧС.
В общем, банк и так уже не особо мой, но все равно добавляет... То есть, убавляет. Короче говоря, вы поняли.
Где-то раз в полгода, вот так, согласишься с ними поговорить, но всякий раз убеждаешься, что отказывал не зря.
Мораль: если кто-то звонит и заявляет, что это мой банк, говорить с ними не надо. Просто не надо. Ну правда, все, что они могут предложить, есть в личном кабинете. И всегда было. Только когда-то давно нужен был компьютер, а теперь достаточно телефона - того самого, на который они мне звонят. Если они решили прорекламировать новинку, которая по невероятному стечению обстоятельств не рекламируется в приложении, то спасибо, послушаю. А дальше подумаю, нужна ли она, и если да, потыкаю... в приложении.
Вот.
Фух. Вроде, отпустило.
Согласен. У меня 2 банка - Сбер (зарплатный) и Авангард - личный.
Авангард ни разу не звонил. За что их уважаю.
Авангард ни разу не звонил. За что их уважаю.
В шторке выпадает СМС от Альфы и я, не смотря ни на что кроме кода, сообщаю его оператору.
УмнО)))
УмнО)))
"Всегда так делаю!"
ога , а прочитать смс , что она просит подтвердить ? нет , сразу бежим ее сообщать . халява залила разум
Все так и не так одновременно. Я очень критически отношусь ко все незнакомым звонкам. Как правило тупо кладу трубку, когда понимаю, что это реклама/развод. Но вот да, лажанул по полной. Но на самом деле никому не стоит быть слишком самоуверенным, что его невозможно развести.
Ну вот есть большое подозрение, что многочисленные истории типа "осторожно, на вас могут повесить чужой кредит и подать в суд" тоже никак не обходится без этапа "поговорила с приятными людьми, подписала какую-то бумагу, не читая".
"Позавчера меня ограбили, притворившись сантехниками, вчера - под видом почтальонов, а сегодня была использована новая неожиданная схема: грабители из-за двери представились медработниками. Я ещё засомневался сперва..."
Завтра газовики придут счётчик смотреть, послезавтра электрики 😄
Ко мне вчера "всеобуч из школы" приходил детей школьного возраста переписывать по случаю начала учебного года, указание им такое дали.
Ко мне вчера "всеобуч из школы" приходил детей школьного возраста переписывать по случаю начала учебного года, указание им такое дали.
У вас прямо ролевые игры какие-то.
Во всех пуш-уведомлениях, во всех СМС от банков, первое что написано - "никому не сообщайте код".
Но разводка да, становятся хитрее.
Но разводка да, становятся хитрее.
Фишка в том, что на экране видно последнее что написано, то есть сам код.
не встречал такого.
Вообще, не помню случаев, когда изменения вносятся по звонку.
Вообще, не помню случаев, когда изменения вносятся по звонку.
не знаю, у меня во всех сообщениях это видно. Даже из какого-нить ашана, в котором этот секретный код можно на перекрестке всем кричать.
А в каком банке в РФ СМС-ки с кодом в вайбер отправляют?
не всегда . иногда чётко написано - сообщите этот код сотруднику . например при внесении некоторых изменений
Фишка в том, что на экране видно последнее что написано, то есть сам код.
Видимо, не везде - у меня (в вайбере)
Фишка в том, что на экране видно последнее что написано, то есть сам код.
Фишка в том, что на экране видно последнее что написано, то есть сам код.
"Новая схема телефонного мошенничества - будьте внимательны!" - "В шторке выпадает СМС от Альфы и я, не смотря ни на что кроме кода, сообщаю его оператору".
Схема и впрямь блещет новизной.
Схема и впрямь блещет новизной.
Все мошенники используют 2 людских порока - жадность и глупость.
Жадность - это то, что человек повелся на "новый выгодный" тариф.
Ни один банк никогда не позвонит и не предложит что-то выгодное клиенту. Банки предлагают только то, что выгодно банку. Поэтому у меня готовый ответ на любые предложения - скиньте предложение на почту или в личный кабинет, я по телефону договоры не заключаю.
А глупость - называть коды из смс, тем более не читая.
Банку не нужны никакие коды, изменения в договоре высылаются либо уведомительным порядком на смс/почту/в личный кабинет, либо подтверждаются какими-то действиями на сайте/в личном кабинете. Банки все время пишут - "не называйте никому коды из смс, даже сотрудникам банка", но когда включается жадность, мозг и память отключаются.
Жадность - это то, что человек повелся на "новый выгодный" тариф.
Ни один банк никогда не позвонит и не предложит что-то выгодное клиенту. Банки предлагают только то, что выгодно банку. Поэтому у меня готовый ответ на любые предложения - скиньте предложение на почту или в личный кабинет, я по телефону договоры не заключаю.
А глупость - называть коды из смс, тем более не читая.
Банку не нужны никакие коды, изменения в договоре высылаются либо уведомительным порядком на смс/почту/в личный кабинет, либо подтверждаются какими-то действиями на сайте/в личном кабинете. Банки все время пишут - "не называйте никому коды из смс, даже сотрудникам банка", но когда включается жадность, мозг и память отключаются.
Кроме того, происходит запоминание паттерна и чем дальше по разговору, тем просьбы менее критично обрабатываются. Условно говоря, 8 раз скажешь ДА, скажешь и девятый раз.
Именно так (я автор этой истории). Раньше тоже не понимал, как можно быть таким дятлом и назвать какие-то коды из смс кому-либо. Но внимание и критичность мышления притупляется конкретно. Плюс это все не короткий разговор, до этого тебе долго объясняют все условия нового тарифа, что, как и почему, переспрашивают все ли я понял и не надо ли повторить. Это начинает утомлять, хочется побыстрей закончить разговор.
Понятно, что любая новизна тут возможна не этапе обработки клиента, и в том как его заставить назвать код. Так что да, действительно новый способ.
Кредит от Альфабанка само по себе развод. Так что тут прям этакий многослойный развод, Нолан обзавидуется.
Если вам звонят из банка, то неважно мошенник это или настоящий сотрудник банка - в обоих случаях вас хотят на*бать. (с)
Вы не понимаете, это другое! (с)
А что, кому-то звонили из булочной?
Я, расплачиваясь на кассе, потом кинул кошелёк в корзину с покупками. Там потом и оставил, перегрузив покупки в сумку. Благо там было несколько моих визиток. Кто будет носить с собой несколько одинаковых визиток, если не владелец портмоне? Они мне и позвонили.
Пришёл, благо от дома минут 10 было, сказал спасибо, хотел денег дать. Не взяли. Всё, что было до того (права, деньги, кредитки) - всё на месте. Я чуть не прослезился.
практически любая банковская "услуга" -- развод. Tем более от российского
Вас, наверное, и в каждой булочной тоже разводят на деньги ?
Странно. Воспользовался пару раз. Ничего такого не встретил. Всё чётко прописано. Да и картой пользуюсь на постоянной основе.
Вас, наверное, и в каждой булочной тоже разводят на деньги ?
"услуга" от банка мне нужна только та, ради которой я им лично звоню (редко). Все, что я от них требую -- держать счета, переводить деньги куда захочу, в любой стране, желательно дешево и быстро. +Cтраховать, если кто-то таки уведет мою кредитку. Больше мне от них ничего не надо.
Если они звонят с "предложениями" не из списка выше, то вообще непонятно, на кого расчитано. Сижу я такой, занимаюсЬ своими делами, и тут мне после звонка долбоклюя неожиданно должно захотеться самому же кинуться на проценты годовых и за late fees, которые они назначают от фонаря, если какая-то платежка не прошла. или повысят годовую ставку, не рассказав мне об этом. Спасибо, но спасибо.
Если нужен кредит, посижу сам, почитаю, потом позвоню сам. Только, когда сам звонИшь, они не такие рьяные, так как понимают, что откровенно нахлобучить не получится.
Если они звонят с "предложениями" не из списка выше, то вообще непонятно, на кого расчитано. Сижу я такой, занимаюсЬ своими делами, и тут мне после звонка долбоклюя неожиданно должно захотеться самому же кинуться на проценты годовых и за late fees, которые они назначают от фонаря, если какая-то платежка не прошла. или повысят годовую ставку, не рассказав мне об этом. Спасибо, но спасибо.
Если нужен кредит, посижу сам, почитаю, потом позвоню сам. Только, когда сам звонИшь, они не такие рьяные, так как понимают, что откровенно нахлобучить не получится.
практически любая банковская "услуга" -- развод.
Вас, наверное, и в каждой булочной тоже разводят на деньги ?
Если вам звонят из банка, то неважно мошенник это или настоящий сотрудник банка - в обоих случаях вас хотят на*бать. (с)
практически любая банковская "услуга" -- развод. Tем более от российского
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор наушников-каффов Sanag S6S
24.09.2024
69
Одинокие волки
07.10.2024
108
