Адрес для входа в РФ: exler.world
Ничего не напоминает?
17.01.2022 19:22
14967
Комментарии (152)
Теперь понятно, из какого места у почтальона Печкина велосипед растет. Один в один утянули. Это 1971 год. Первый мультфильм "Простоквашино" вышел в 1978 году.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
нуу, Алекс, как же так?
здесь сантехник - у нас почтальон... у нас деревенский дом - здесь явно каменный городской... попугай - галчонок... ничего общего
а вообще забавно конешно, но из разряда "притянуто за уши"... если покопаться, то явно в мировом кинематографе и мультипликации и раньше было что-то подобное
во всей литературе как гритца всего 7 сюжетов... (кто-то считает что 13, кто-то 19, но не суть же) идея с галчонком явно витала в воздухе... тем более, что в книжке ничего подобного не было
здесь сантехник - у нас почтальон... у нас деревенский дом - здесь явно каменный городской... попугай - галчонок... ничего общего
а вообще забавно конешно, но из разряда "притянуто за уши"... если покопаться, то явно в мировом кинематографе и мультипликации и раньше было что-то подобное
во всей литературе как гритца всего 7 сюжетов... (кто-то считает что 13, кто-то 19, но не суть же) идея с галчонком явно витала в воздухе... тем более, что в книжке ничего подобного не было
ну а книжка еще раньше вышла, если что...
ну а книжка еще раньше вышла, если что...
Я всё ждал, когда появится велосипед 😄
Идея гэга совершенно тривиальная и обыгрывалась неоднократно
Те кто говорит о плагиате очевидно предполагают что в СССР были секретные кинотеатры где советские кинематографисты 24х7 просматривали весь поток мировой кинопродукции на предмет что бы такого спереть
А копии для просмотра добывало спецподразделение КГБ
Те кто говорит о плагиате очевидно предполагают что в СССР были секретные кинотеатры где советские кинематографисты 24х7 просматривали весь поток мировой кинопродукции на предмет что бы такого спереть
А копии для просмотра добывало спецподразделение КГБ
В случае "Ну погоди!" там и то и другое. Часть мелодий содрали 1 в 1, часть переделали немного. Но в любом случае, заключенных договоров на их использование у Союзмультфильма небыло. Ок, пусть это не плагиат, а просто воровство. Это безусловно сильно лучше, правда? Но смысл в том, что даже тогда, за железным занавесом и без интернетов умудрялись прочесывать творчество западных коллег.
А как технически вы себе представляете просмотр в тогдашней Москве программы американского телевидения?
Видеомагнитофонов в широком доступе тогда не было
Спутникового телевидения тоже
Кто-то спер пленку прямо из студии PBS и привёз в СССР?
Использование без разрешения - это не плагиат, а нарушение авторских правПлагиат - выдача чужого за своё
Потому что иначе в титрах указывают авторов оригинальных произведений. А у студии есть договор на использование оных.
Плагиат - выдача чужого за своё
В СССР, кстати, к титрам относились спустя рукава и многого и многих туда не включали. Это считалось нормальным
Сергей Никитин как-то рассказывал, что он сильно удивился, когда узнал, что он тоже оскаровский лауреат только потому что его песня прозвучала в фильме
В список на госпремию он не вошел
Или создатели "Ну погоди" где-то заявляли, что музыка в мультике оригинальная??
Ну учитывая, что почти все мелодии из "Ну Погоди!", включая заставочную чистой воды плагиат - таки да. Где-то они брали все эти материалы.
Или создатели "Ну погоди" где-то заявляли, что музыка в мультике оригинальная??
Те кто говорит о плагиате очевидно предполагают что в СССР были секретные кинотеатры где советские кинематографисты 24х7 просматривали весь поток мировой кинопродукции на предмет что бы такого спереть
Ну Слава Зайцев как-то сознался, что при создании своих коллекций пользовался западными журналами, для чего получал пропуск в спецотдел Ленинки.
Очень сомнительно, что в СССР начала семидесятых имели доступ к записям американского ТВ.
С другой стороны, в комментах к видео американцы пишут, что именно этот эпизод с сантехником получил очень большую популярность в народе, все дети его цитировали.
Так что кто-то из тогдашней диптусовки мог просто пересказать/воспроизвести его в Москве в узких кругах. Где мог вращаться и уже известный тогда Успенский. Дело темное, короче.
Ну Слава Зайцев как-то сознался, что при создании своих коллекций пользовался западными журналами, для чего получал пропуск в спецотдел Ленинки.
Вот еще одна тема для плагиатосрача: matveychev-oleg.livejournal.com
А вот эта песня Паулса в исполнени Софии Михайловны ничего не напоминает? 😄 Таких примеров - легион. Но, кстати, диалектику тоже никто не отменял. С одной стороны - да, плагиат как он есть. А с другой стороны - знакомство широких масс с образцами искусства, иначе им недоступным. Да и толкового много вышло на чужой основе. Хотя бы вот "Собачье сердце" Бортко, исключительно удачная экранизация получилась. А кто итальянский фильм знает, даже в самой Италии?
Был один неизвестный паренек ?
что то у вас по моему ошибочка вышла
Песня не напоминает, элементы аранжировки напоминают.
Аранжиро́вка (от фр. arranger — «приводить в порядок, устраивать») — переложение музыкального произведения для иного, по сравнению с оригиналом, состава исполнителей (например, оркестровка фортепианной пьесы).
Т.е. вы утверждаете, что "Грустная песня" и "Билли Джин" - это одно и то же произведение, просто в разных аранжировках? Однако. Впрочем, если под этим подразумевается, что маэстро Паулс полностью содрал вступление, слегка его ускорив, то соглашусь.
песня Паулса в исполнени Софии Михайловны ничего не напоминает?
Что-то напоминает, не могу понять что? Объясните, пожалуйста?
Что-то напоминает, не могу понять что? Объясните, пожалуйста?
В комментах грустно
Два клона друг друга пинают
Бан где-то рядом.
Два клона друг друга пинают
Бан где-то рядом.
"Дяденька, я ведь не настоящий сваршик..." (с)
Хотя я и с 7-ю придумал, как раз про сантехников, но под плюсомёт неохота.
Хотя я и с 7-ю придумал, как раз про сантехников, но под плюсомёт неохота.
Во второй строке должно быть 7 слогов, а не 9. 😒
Не помню, как они называются.
Японское стихотворение?;-) Не помню, как они называются.
Жванецкий монолог про Аваса тоже из мультика украл? Все сюжеты давно придуманы и вся музыка давно написана. Даже Шекспир (если он был), практически все свои сюжеты взял из чужих произведений
Ну да, была еще задача определить вероятность что где-то в числе Пи, после запятой, в кодировке ASCII, зашифрован роман "Война и Мир". ?
Но без последней главы.
stack overflow...
Ну да, была еще задача определить вероятность что где-то в числе Пи, после запятой, в кодировке ASCII, зашифрован роман "Война и Мир". 😉
А. Не увидел, сплю уже.
"на языке оригинала"
"на языке оригинала"
как была 1/(3,4·10^183946), так и осталась
Интернет и Китай с его полутора миллиардами эту теорию опроверг
Если абстрактная обезьяна будет бесконечное количество времени набирать на печатной машинке произвольный текст...
Жванецкий монолог про Аваса тоже из мультика украл?
А Шекспир - да, слышали эту формулировку. Если абстрактная обезьяна будет бесконечное количество времени набирать на печатной машинке произвольный текст, то она набьет полное собрание сочинений Шекспира, причем бесконечное количество раз. Бесконечность, мать ее.
И потом, наш галчонок Хватайка, полностью повторяет заученную фразу "Это Я - почтальон печкин", а местный попугай говорит "Это ОН, сантехник"
- Что это за дерьмо разлеглось возле моей машины?
- Он тут живёт.
- Он тут живёт.
Он не просто повторяет
Не хочу влезать в ваш спор, но истина дороже
Попугай повторяет фразу: это сантехник - там нет ни Я, ни ОН.
Сантехник: It's the plumber. I've come to fix the sink.
Попугай: It's the plumber. He's come to fix the sink.
Попугай повторяет фразу: это сантехник - там нет ни Я, ни ОН.
Ну что же вы! Начали худо-бедно за здравие - а потом снова нутро ваше полезло.
Попугай повторяет фразу: это сантехник - там нет ни Я, ни ОН.
А почему в "Барбоскиных" все дети разной породы?
А почему в "Барбоскиных" все дети разной породы?
Ну судя по внешности, Печкин явно старше. К тому же хронология мультфильмов может не совпадать с реальностью. Куролесов может быть приквелом к Простоквашино.
Наоборот же - это Курочкин спрашивал «Кто там?», а Вася ответил - «Водопроводчики» (чем практически сорвал операцию).
преступник Курочкин из м/ф "Приключения Васи Куролесова"
Я где-то читал, что Печкин - это скрывающийся от правосудия преступник Курочкин из м/ф "Приключения Васи Куролесова"
Просто обоих персонажей озвучивал Борис Новиков - по его внешности их каждый раз и рисовали.
Спросите ещё, почему Алиса похожа не на профессора Селезнёва, а на капитана Зелёного.
Спросите ещё, почему Алиса похожа не на профессора Селезнёва, а на капитана Зелёного.
В мультфильме да, так и есть, это ж один художник мультипликатор рисовал, это сразу видно. А в книжке вряд ли этот образ как-то с Ковалем связан.
Я где-то читал, что Печкин - это скрывающийся от правосудия преступник Курочкин из м/ф "Приключения Васи Куролесова"
"Потому что у меня на велосипеде сиденья не было" (КВН)
Зато у нас автомат Калашникова лучший в мире, как какого нибудь террориста показывают, так всегда с калашом, а их бездуховными m16 террористы брезгуют. Разве это не повод для гордости?!
Ну так они ведь тоже в курсе, что самые лучшие калаши производят в России - и только в ней.
> С какой именно модели?
Вы уже нашли в гугле - с какой "модели" и как именно, но с гуглом спорить не очень получается, да? ?
Вы уже нашли в гугле - с какой "модели" и как именно, но с гуглом спорить не очень получается, да? ?
Более того, находил множество аргументов, что АК-47 не был копией никакой конкретной модели (в частности, от StG44, с которым у него внешнее сходство, отличается конструктивно и принципами работы).
Если у вас есть фактические подтверждения того, что АК-47 с чего-то конкретного слямзен -- поделитесь, пожалуйста.
Ага. И поэтому в 2013 году:"Минобороны Вьетнама отказалось от контракта с компанией «Рособоронэкспот» на организацию в стране производства по выпуску автоматов Калашникова, относящихся к «сотой серии». Решение об организации производства того или иного стрелкового оружия на территории страны принималось по итогам тендера, в котором, кроме России, участвовали также Израиль и Китай. По информации российского издания «Коммерсантъ», условия данного тендера были стандартными. Предметом конкурса было создание во Вьетнаме предприятия, которое могло бы выпускать до 50 тысяч автоматов ежегодно. При этом представители «Рособоронэкпорта» считали, что их предложение было оптимальным для Вьетнама. По информации «Коммерсанта», который ссылается на свои источники, российское предложение оценивалось более чем в 250 миллионов долларов. В то время как Израиль вышел с предложением на 170 миллионов долларов. Какие финансовые условия сделки предлагал Китай, не сообщается. Таким образом, в самое ближайшее время во Вьетнаме будут собирать не российские АК, а израильские автоматы серии Galil ACE, которые, по иронии судьбы, являются дальнейшим развитием автомата Калашникова."
Вы уже нашли в гугле - с какой "модели" и как именно, но с гуглом спорить не очень получается, да? ?
С какой именно модели?
Автомат Калашникова тоже спизжен.
Шо вы говорите! А графья при царе чего ели? Микояна? : - )
А графья при царе чего ели?
Шо вы говорите! А графья при царе чего ели? Микояна? : - )
Зато у нас автомат Калашникова лучший в мире
Yeap! Микоян привез из США первую линию по промышленному производству мороженного
Автомат Калашникова тоже спизжен.
Автомат Калашникова тоже спизжен.
Все это конечно занятно, но почему у попугая и сантехника разные акценты 0_о?
"Подвиг сантехника" ?
Он нелегал и обычно снимается совсем в других фильмах.
Все это конечно занятно, но почему у попугая и сантехника разные акценты 0_о?
Полагаю, что такая банальная шутка про попугая значительно старше 1971 года 😄
Есть такое. Похожая. Но всё остальное-то совершенно разное.
Но больше всего у меня вызывает сомнение факт, что писатель (заметь, не мультипликатор, которому это может быть организовано по работе) имел доступ к новейшим западным мультикам. Там же диафильм 1972 года, пишут? А сценарий для диафильма легко мог быть написан и в 1971г, т.е. в год выхода мульта..
И это в эпоху полного отсутствия бытовых видеомагнитофонов, когда чтобы увидеть этот мульт надо было, чтобы он был а) на каком-то фестивале в СССР, б) официально закуплен СССР, в) самому выезжать зарубеж. Больше не придумывается, где еще советский писатель мог бы его увидеть в 1971 году.
Причём доступ не к популярному, а особо никому не известному мультику. Ведь то что до сих пор из миллионов российских пользователей инета никто не обратил внимание на похожесть эпизодов, явно же говорят о том, что мульт не сильно известный. Я вот его никогда не видел, хотя мультов пересмотрел мама не горюй сколько..
Так что вот я всё таки склоняюсь к тому, что вариант со случайным совпадением, более вероятен.
Но больше всего у меня вызывает сомнение факт, что писатель (заметь, не мультипликатор, которому это может быть организовано по работе) имел доступ к новейшим западным мультикам. Там же диафильм 1972 года, пишут? А сценарий для диафильма легко мог быть написан и в 1971г, т.е. в год выхода мульта..
И это в эпоху полного отсутствия бытовых видеомагнитофонов, когда чтобы увидеть этот мульт надо было, чтобы он был а) на каком-то фестивале в СССР, б) официально закуплен СССР, в) самому выезжать зарубеж. Больше не придумывается, где еще советский писатель мог бы его увидеть в 1971 году.
Причём доступ не к популярному, а особо никому не известному мультику. Ведь то что до сих пор из миллионов российских пользователей инета никто не обратил внимание на похожесть эпизодов, явно же говорят о том, что мульт не сильно известный. Я вот его никогда не видел, хотя мультов пересмотрел мама не горюй сколько..
Так что вот я всё таки склоняюсь к тому, что вариант со случайным совпадением, более вероятен.
+1 Даже странно такое обсуждать. Попугай за кем-то что-то повторил, вот ведь повод обвинить в плагиате.
+1
Даже странно такое обсуждать. Попугай за кем-то что-то повторил, вот ведь повод обвинить в плагиате.
Даже странно такое обсуждать. Попугай за кем-то что-то повторил, вот ведь повод обвинить в плагиате.
Полагаю, что такая банальная шутка про попугая значительно старше 1971 года ?
Мне особенно интересно было узнать каким дерьмом был этот Успенский, раз его дочь аж открытое письмо про него написала.
Ух... Обошлось.
"Так и идите"
Самому не смешно говорить глупости?
Почему вас так задела эта тема?
Нет, только не говорите, что…
Нет, только не говорите, что…
Фредди Меркьюри был геем
А фотка фу! Неприлично так откровенно целоваться на публике - не животные чай. Да и окружающим завидно может быть.
Мое детство. У тебя его, судя по всему, не было.
С этим, наверное, к Малахову, а не на сайт Алекса.
А мне не интересно.
Ну как-то без души совсем озвучено. Наш Печкин харизматичнее.
А есть сведения, что Успенский отсматривал иностранные мультики, чтобы использовать в своих произведениях? Сюжет-то в принципе незамысловатый, лежит на поверхности.
А есть сведения, что Успенский отсматривал иностранные мультики, чтобы использовать в своих произведениях? Сюжет-то в принципе незамысловатый, лежит на поверхности.
Но при этом радостно "перепёр на язык родных осин" "Малыш и Карлсон". Там были такие шедевры как "Моя мама полагает, что ты - глюк!"; там были "ручные часы"; там было "Спокойность, только спокойность!" В общем, как угодно, но чтобы на перевод Лунгиной было не похоже. Да и на нормальный русский язык тоже.
Маленький, но важный нюанс. Успенский не знал шведский язык.
Как сказано у Алекса - ничего не напоминает?
Сюжет-то в принципе незамысловатый, лежит на поверхности.
А кто утянул - мультипликаторы или лично Успенский? В книжке тоже было?
Может быть, это вообще бессознательное заимствование. Тут остается только гадать, судить да рядить.
Я когда-то услышал страшно смешной анекдот. По тем временам - свежак свежайший. И учился я тогда на курсах для журналистов. В целях дополнительно попрактиковаться в аглийского языка - решил рассказать его нашему преподавателю Эдди - бойкому шотландцу 60-ти лет. Рассказал. Он поржал. И говорит: "смешно, да. Это ж наш анекдот про "священника и корову"* Ему лет 300, а он все еще смешной".
Так что - смешные анекдоты, особенно, короткие - они летают в воздухе довольно часто. Поскольку в том или ином виде уже состоялись в реале, были придуманы в течение последних пары тысяч лет.
* совершенно не помню, про что был анекдот и с чем конкретно из шотландского фольклора его сравнивал Эдди.
Уф, что-то вы меня совсем запутали...
Диалоги в повести, мультфильме "Трое из Простоквашино" и приведенном здесь отличаются.
И, кроме собственно сюжета, ничего и не содержат.
И, кроме собственно сюжета, ничего и не содержат.
Сюжет, конечно, не заимствован, а диалог мог быть использован. Это же крохотный кусочек. Может быть, это вообще бессознательное заимствование. Тут остается только гадать, судить да рядить.
В книге, изданной в 1974 году, сюжет с "кто там" уже есть.
В диафильме 1972г. сюжета с "кто там" нет (хотя галчонок уже присутствует).
НО. Диафильм явно представляет собой краткую версию повести, это видно по тексту. Значит, в 1972г. повесть уже была готова. Скорее всего, сюжет уже был там. Зная, сколько времени требуется на создание повести, вероятность того, что сюжет был позаимствован из мультфильма 1971г., остается, но весьма небольшая.
В диафильме 1972г. сюжета с "кто там" нет (хотя галчонок уже присутствует).
НО. Диафильм явно представляет собой краткую версию повести, это видно по тексту. Значит, в 1972г. повесть уже была готова. Скорее всего, сюжет уже был там. Зная, сколько времени требуется на создание повести, вероятность того, что сюжет был позаимствован из мультфильма 1971г., остается, но весьма небольшая.
Спасибо!
Диафильм вот он: arch.rgdb.ru
В книжке тоже было?
Ну где же один в один? тут слесарь, а там - почталон. Тут экзотический пупугай, а там - поскооный галл.
Это же совсем другое дело, понимать надо
Это же совсем другое дело, понимать надо
Таких "заимствований" было очень много. От космонавтики, ВПК, автомобилей и бытовой техники до кинематографа и детских песенок. Удел вечно отстающих.
В тех песнях из этого списка, что я знаю, нет ничего общего вообще с тем, что в скобках. Если в остальном такое же, то зря ты это сюда притащил ?
Романс "Дорогой длинною" был написан эмигрантами не в СССР и имел антисоветскую направленность.
Уже не помню, что вставил. Может быть это:
Так во времена СССР явно было спёрто. Не до революции же..
1. Уже не помню, что вставил. Может быть это:
The Seekers - The Carnival Is Over.(1968) если опять не сработает
2. Так во времена СССР явно было спёрто. Не до революции же..
The Seekers - The Carnival Is Over.(1968) если опять не сработает
2. Так во времена СССР явно было спёрто. Не до революции же..
У Цоя как-то песню содрали на запад.
1 - Не открывается.
2 - А какое отношение эта песня имеет к СССР?
2 - А какое отношение эта песня имеет к СССР?
клип Линды Ворона снят раньше, чем Фрозен у Мадонны, а они очень похожи.
Не про СССР, но….
клип Линды Ворона снят раньше, чем Фрозен у Мадонны, а они очень похожи.
А турки так вообще откровенно с…ли клип у Зверей.
клип Линды Ворона снят раньше, чем Фрозен у Мадонны, а они очень похожи.
А турки так вообще откровенно с…ли клип у Зверей.
с "Цой никогда ничего не крал"
Ты что-то опять путаешь.
Всю!
(П. С. Ранний Цой, до альбома "Ночь" был мне симпатичен. Не как композитор, а как фигура-представитель поколения, что ли...)
Точно, это другое
Какую?
3
2
хотелось бы примеры , где было позаимствовано что-нибудь советское
И туда и сюда активно тягали..
У Цоя как-то песню содрали на запад.
Точно, это другое
Почему копирование, если сам СССР военные технологии (не только автоматы, но и тяжелую технику) китайцам вполне сознательно и добровольно передавал?
Таких "заимствований" было очень много. От космонавтики, ВПК, автомобилей и бытовой техники до кинематографа и детских песенок. Удел вечно отстающих.
что Запад копировал у СССР, есть ли такие примеры
Коляска из "Потемкина" ?
Но не будем забывать, что в первую очередь надо учитывать происхождение тех, у кого копировали.
Так что, копировали не из советского кинематографа, а у Бога или у обезьян - кто во что верит.
что в СССР копировали.
Коляска из "Потемкина" 😄
хотелось бы примеры , где было позаимствовано что-нибудь советское.
Вот прямо как в анекдоте: "зато у нас песни хорошие!"
Таких "заимствований" было очень много.
Если таких "заимствований" было очень много, то хотелось бы примеры , где было позаимствовано что-нибудь советское.
Это робингуды. Они отнимали мультики у богатых детей и раздавали их бедным.
Теги
Информация
Что ещё почитать
