Адрес для входа в РФ: exler.world
Не спешите хоронить жесткие диски
09.10.2024 12:45
7029
Комментарии (181)
Несмотря на то, что почти во все ПК уже давно ставят практически только SSD, жесткие диски хоронить пока рано. Они активно используются в качестве средств хранения во всяких NAS, интернет-серверах и так далее. Быстродействием они, конечно, уступают SSD, но заметно превосходят твердотельные диски по соотношению цена/гигабайт, особенно на больших объемах, да и они более долговечные.
Например, HDD на 2(4) TB примерно в три раза дешевле SSD аналогичной емкости. А диск на 16 TB для NAS сейчас можно купить где-то за €250.
И нам обещают, что в скором времени емкость жестких дисков еще и очень сильно увеличится.
Согласно дорожной карте IEEE, к 2028 году начнут выпускаться жесткие диски (HDD) емкостью 60 ТБ, а к 2037 году — до 100 ТБ. Рост емкости жестких дисков в ближайшие годы ускорит появление технологий магнитной записи с использованием энергии (EAMR), таких как HAMR от Seagate. Если прогноз верен, то емкость HDD удвоится всего за четыре года, чего не происходило уже давно. Также IEEE считает, что продажи жестких дисков будут расти — со 166 млн в 2022 году до 208 млн в 2028 году и 359 млн в 2037 году.
У меня дома используется куча жестких дисков. Два диска в одном NAS, четыре диска - в другом, ну и еще с десяток дисков для самых разных архивов: они подключаются для копирования через док-станцию.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
* в сторону:
- Ох уж эти розовые пони, свято уверенные в том, что у них всегда будет быстрый интернет, доступ к облаку и онлайн-кинотеатры, откуда всё можно будет скачать или онлайн посмотреть в любой момент...
- Ох уж эти розовые пони, свято уверенные в том, что у них всегда будет быстрый интернет, доступ к облаку и онлайн-кинотеатры, откуда всё можно будет скачать или онлайн посмотреть в любой момент...
Я с Youtube все мне нужное предусмотрительно скачивал. Не ошибся.
Ну и смотрю только из своей коллекции за редким исключением ибо все под рукой.
что когда наконец-то накроется быстрый интернет
Вы не поверите, но для такого не обязательно доводить до ловли крыс. Достаточно прихода "русского мира" в вашу страну, когда вы бросаете свой уютный домик с быстрой оптикой и большим телевизором, и едете неизвестно куда, чтобы там жить в общежитии, перебиваясь мобильным интернетом, который падает при отключении энергии, и развлекаясь просмотрами фильмов на 14" ноутбуке, подзаряжаемым от автомобильного аккумулятора. Вот тогда, долгими зимними вечерами без света, вы жалеете, что не захватили с собой отдельный HDD c коллекцией фильмов.
"Когда-нибудь, а может быть, и скоро
Возьмет и навернется интернет.
И выйдет обезумевшая свора
На улицы. А там – порядка нет.
А там все бестолково, грубо, просто.
Парковки, бутики, халяль и рвань.
На улице ни лайка, ни репоста,
Попробуй тут кого-нибудь забань.
Возьмет и навернется интернет.
И выйдет обезумевшая свора
На улицы. А там – порядка нет.
А там все бестолково, грубо, просто.
Парковки, бутики, халяль и рвань.
На улице ни лайка, ни репоста,
Попробуй тут кого-нибудь забань.
Попробуй тут скажи «урод» - уроду.
Познаешь сразу ангельскую прыть.
Нельзя отредактировать погоду.
И главное: нет пункта «обновить».
Там нахамят, ну а туда не пустят,
На улице дерьмо равно дерьму.
Здесь котики тебя сперва укусят,
А после продадут на шаурму.
На улице не говорят по-русски:
Курлы-курлы, акбарами трубя.
И главное: здесь нет перезагрузки.
Одна порнуха.
И е*ут – тебя".
Познаешь сразу ангельскую прыть.
Нельзя отредактировать погоду.
И главное: нет пункта «обновить».
Там нахамят, ну а туда не пустят,
На улице дерьмо равно дерьму.
Здесь котики тебя сперва укусят,
А после продадут на шаурму.
На улице не говорят по-русски:
Курлы-курлы, акбарами трубя.
И главное: здесь нет перезагрузки.
Одна порнуха.
И е*ут – тебя".
Ох уж эти розовые пони, свято уверенные в том, что когда наконец-то накроется быстрый интернет, доступ к облаку и онлайн-кинотеатры, они будут спокойно смотреть любимые фильмы из домашней коллекции, а не ловить крыс по подвалам. 😄
(строго ИМХО) Последние несколько лет с появлением удобных онлайн кинотеатров и т.д. единственно где реально нужен большой объём - бэкап личных фото/видео (под это как раз недавно взял максимальный на сейчас 24tb HDD) - остальное (плюс-минус) можно найти в онлайне/скачать с торрента когда понадобится. Так что файлопомойка террабайт на 60 обычно стоит выключеная - экономит электроэнергию и ресурс комплектующих.
Я просто говорю что человек умер.
представился
"Дал дуба."
светопреставлением
все попытки
(строго ИМХО) Последние несколько лет с появлением удобных онлайн кинотеатров и т.д. единственно где реально нужен большой объём - бэкап личных фото/видео (под это как раз недавно взял максимальный на сейчас 24tb HDD) - остальное (плюс-минус) можно найти в онлайне/скачать с торрента когда понадобится. Так что файлопомойка террабайт на 60 обычно стоит выключеная - экономит электроэнергию и ресурс комплектующих.
Ну и многое зависит от отношения к информации. Мне отвратителен штамп про файлопомойки. Кому-то это все пожевать и хорош. Залетело и вылетело а кому ценность в плане впечатлений на всю жизнь, пусть без фанатизма но чтоб всегда было рядом.
У меня очень большой архив с видео для блога, хранить его в облаке не вариант, на компьютере не логично и слишком дорого - я могу в него ставить только SSD M.2
Можно установить сервер обработки изображений и фото, который на основе ИИ сортирует фото и удаляет дубликаты, короче, это понять только тому, у кого архив фоток с телефона перевалил за 5-10 тысяч фото, и руками это уже не реально отсортировать.
Плюсы очевидны - гугл доступен всегда и с нормальной скоростью и меньше шансов что-то потерять, также не нужно держать сервер всегда up/онлайн.
Здесь соглашусь, но сервер все-таки быстрее значительно, если синхронизация дома происходит, в одной сети. Про шанс что-то потерять - стихийное бедствие может случиться где угодно. А так, чтобы умер сервер, нужно чтобы сразу несколько дисков одновременно приказали долго жить.
Когда человек умирает, вы же говорите, что он "преставился", а не "представился"!
Поделитесь, интересно!
На телефоне стоят приложения от Synology, которые прекрасно выполняют те задачи, которые Вы описали. Только у меня нет ограничений по размеру хранилища. Могу в любой момент добавить еще 2 двух-терабайтника или сменить диски на 4 по 4 терабайта.
Также туда можно установить софт видеонаблюдения, чтобы все видео с камер сливались туда же.
Можно установить сервер обработки изображений и фото, который на основе ИИ сортирует фото и удаляет дубликаты, короче, это понять только тому, у кого архив фоток с телефона перевалил за 5-10 тысяч фото, и руками это уже не реально отсортировать.
А так же у меня 6 различных облаков от Яндекса до Dropbox, которые тоже постоянно синхронизируются с моим NAS-сервером.
Плюсы очевидны - гугл доступен всегда и с нормальной скоростью и меньше шансов что-то потерять, также не нужно держать сервер всегда up/онлайн.
У меня очень большой архив с видео для блога, хранить его в облаке не вариант, на компьютере не логично и слишком дорого - я могу в него ставить только SSD M.2
P.S. Если купить серийный номер от списанного устройства Synology, то ОС перестает быть ломанной.
Неожиданно
3. Лично мне удобнее синхронизировать медиаконтент с телефона напрямую себе на сервер, а не в облако.
У меня как раз обратная ситуация. У меня 80% по объёму тоже контент с телефона (+ видео из машины, дрона, отдельных разных камер), но мне удобнее постоянный автоматический бэкап с телефона в гугл + периодическая очистка телефона с одновременным сливом на сервер в бэкап.
Плюсы очевидны - гугл доступен всегда и с нормальной скоростью и меньше шансов что-то потерять, также не нужно держать сервер всегда up/онлайн.
чем тратить время на поиск в онлайн-кинотеатре, где дубляж (внезапно!) может оказаться отстойным, а субтитров может вообще не быть.
К тому же, на исход религиозной войны "русский дубляж" vs "оригинальная дорожка + русские сабы" это, к сожалению, не влияет 😄
светопредставлением
светопреставлением
светопреставлением
светопредставлением
А если отец в командировке, то семья кино посмотреть не сможет?
А если отец в командировке, то семья кино посмотреть не сможет?
Знал случай, когда настроили умный дом с включением (тусклого) света при входе на кухню. Но когда несчастный автор сего творения отлучился по делам в другой город, то вся семья наслаждалась (не тусклым) светопредставлением на кухне.
Сервер после подсказки они нашли и выключили из розетки, но после этого умный выключатель на кухне свет не включал совсем
После этого все попытки что-то автоматизировать в доме пресекались на корню
Знал случай, когда настроили умный дом с включением (тусклого) света при входе на кухню. Но когда несчастный автор сего творения отлучился по делам в другой город, то вся семья наслаждалась (не тусклым) светопредставлением на кухне.
Сервер после подсказки они нашли и выключили из розетки, но после этого умный выключатель на кухне свет не включал совсем
После этого все попытки что-то автоматизировать в доме пресекались на корню
Понятно. Ну а мы, когда собираемся у экрана всей семьей, смотрим западные фильмы, как правило, с русским дубляжом и с английскими субтитрами, поэтому я храню на HDD и SSD, постоянно подключенных к телевизору, архив любимых, тщательно отсортированных по жанрам, фильмов, и когда мы решаем посмотреть что-нибудь оттуда, мне легче найти нужный фильм в архиве, чем тратить время на поиск в онлайн-кинотеатре, где дубляж (внезапно!) может оказаться отстойным, а субтитров может вообще не быть.
единственно где реально нужен большой объём - бэкап личных фото/видео (под это как раз недавно взял максимальный на сейчас 24tb HDD) - остальное (плюс-минус) можно найти в онлайне/скачать с торрента когда понадобится.
1. Если у человека несколько различных облаков, то удобно на "файлопомойку" организовать синхронизацию.
2. Для людей, профессионально занимающихся фото/видео нужно очень много места.
3. Лично мне удобнее синхронизировать медиаконтент с телефона напрямую себе на сервер, а не в облако.
4. Очень удобно на сервере держать торрент клиент. Закинул файлик, а он сам все скачал, распаковал, положил в папочку и удалил все ненужное.
А вот Plex оказался действительно классным приложением, но в моем случае бесполезным, потому что весь контент есть онлайн.
Это лично вам удобно, а у других людей могут быть иные соображения
Но действительно, как-то это незаметно случилось - однажды понял что несколько месяцев вообще трекер не открывал - всё что интересно было на онлайне и фотки/видео в постоянном доступе на гугл-фото. Так что остался только бэкап и очень изредка что-то скачать в лучшем качестве или чего не нашлось на онлайне.
единственно где реально нужен большой объём
37Тб за счет 4 дисков в Раид5. Выйдут такие мощности - сменю райд на более надежный.
случиться один и тот же производственный дефект, а не потому что по выработке определенного количества часов HDD превращается в тыкву.
поэтому и для HDD так же советуют покупать диски из разных партий,
По вашей логике, все диски в любых рейдах должны накрываться одновременно.
ведь если мы говорим о сколь угодно небольшой, но критичности доступности данных, то почему мы останавливаемся на дисках, а не, например, на самом NAS - ведь выход из строя NAS - существенно более проблемная ситуация, так как диски просто так не прочитаешь через USB док станцию а NAS точно такой же не всем удастся быстро купить. А если сбой контроллера, из-за которого рассыпиться рейд? а если...
так что если вам приходится быть ответственным за доступность инфраструктуры, то выбор рейда далеко не самая сложная проблема 😉
По вашей логике, все диски в любых рейдах должны накрываться одновременно.
поэтому и для HDD так же советуют покупать диски из разных партий, чтобы не наступать на аналогичные для всей серии проблемы. И поэтому у меня в домашнем НАС-е два диска от разных серий WD 😄
но одно дело время, другое - конкретное число записи. по истечению определенного количества времени производитель HDD не переводит диск в ReadOnly режим, а вот по истечении определенного числа операций записи - очень даже.
Есть еще фактор выхода из строя диска
с HDD чуть проще - кроме отказоустойчивости мы получаем существенный прирост в скорости: 1+0 и чтение-запись, 5,6 - только чтение (нулевой я не рассматриваю, равно как и достаточно экзотические 5+0, 6+0 и тройные зеркала). С SSD в подавляющем количестве случаев прирост в скорости мы или не получим, или он будет находится за пределами потребностей наших запросов. Поэтому на первое место выходит безопасность. И вот тут для меня нет статистики, что более вероятно - выход из строя диска из-за проблем "усталости" или случайный сбой электроники.
теперь о рисках с точки зрения восстановления информации:
В домашних условиях обычно у вас нет строгих требований к времени восстановления работоспособности - поэтому в случае выхода из строя диска я могу восстановить информацию из бэкапа (в его необходимости, уверен, нет сомнений), либо могу держать реплику систем в случае виртуальных машин.
одновременного (или близкого к одновременной) выхода из строя сразу обоих дисков при достижении ими заявленного (или реального) предела по циклам записи
У классических HDD наработка на отказ измеряется в часах, а не в циклах. По вашей логике, все диски в любых рейдах должны накрываться одновременно.
Благодарю за пояснение.
С точки зрения ресурса все логично. Это можно предусмотреть.
Есть еще фактор выхода из строя диска, у меня с hdd такое в NAS было дважды. Мне кажется, что здесь как раз и подстрахует рейд.
диски имеют ограниченный ресурс по записи
Есть еще фактор выхода из строя диска, у меня с hdd такое в NAS было дважды. Мне кажется, что здесь как раз и подстрахует рейд.
Не могли бы чуть подробнее описать свое сомнение? Почему?
как мощность коррелирует с надежностью?
Да и надежность сцепления SSD в рейды вызывает у меня до сих пор большие сомнения
37Тб за счет 4 дисков в Раид5. Выйдут такие мощности - сменю райд на более надежный.
Кому надо хранить файлы - возможно.
Я лично уже лет 10 точно не использую HDD. Первый раз купил SSD примерно в 2010 году и офигел от скорости, конечно первый ССД сход через полгода или раньше, но вот следующие уже работали уверено. У меня сейчас комп на котором стоит основной диск М2 (сверхскоростной но за копейки) Samsung 970 EVO Plus M2 на 500гб уже 2 или 3 года и второй стаааренький обычный SSD Samsung 840 EVO на 250гб - который меня уже 8-9 лет !!! (гарантия была на 5 лет, давным давно прошла). Но оба работают идеально и никогда не подводили, конечно я пользуюсь ими только в играх на ПК. На первом у меня перезаписано 38 Тб, на втором старом которому 8 лет - 54 Тб. Вроде как писали что до 150Тб они работают без проблем. )
Я лично уже лет 10 точно не использую HDD. Первый раз купил SSD примерно в 2010 году и офигел от скорости, конечно первый ССД сход через полгода или раньше, но вот следующие уже работали уверено. У меня сейчас комп на котором стоит основной диск М2 (сверхскоростной но за копейки) Samsung 970 EVO Plus M2 на 500гб уже 2 или 3 года и второй стаааренький обычный SSD Samsung 840 EVO на 250гб - который меня уже 8-9 лет !!! (гарантия была на 5 лет, давным давно прошла). Но оба работают идеально и никогда не подводили, конечно я пользуюсь ими только в играх на ПК. На первом у меня перезаписано 38 Тб, на втором старом которому 8 лет - 54 Тб. Вроде как писали что до 150Тб они работают без проблем. )
Файлы никакие не храню, кроме семейных фотографий и видео, но их храню на Гугл Диске, где у меня 200гб (они там занимают где-то 70-80гб всего). Вот собственно и все.
Когда у тебя относительно быстрый интернет, у меня 200мбит, могу даже 1000 мбит поставить за те же деньги (33 евро). Все (фильмы, игры) скачивается за минуты.
Когда у тебя относительно быстрый интернет, у меня 200мбит, могу даже 1000 мбит поставить за те же деньги (33 евро). Все (фильмы, игры) скачивается за минуты.
"А не спеши ты нас хоронить,
А нам нужны еще здесь тела:
Мы найдем себе некрофилА,
А он будет нас - зомби - любить." (С)
А нам нужны еще здесь тела:
Мы найдем себе некрофилА,
А он будет нас - зомби - любить." (С)
Да, я ею тоже заразился с тех пор, как увидел этот пост про жесткие диски.
Не спешите хоронить жесткие диски
...но пришлось еще несколько раз его обругать и внести коррективы, прежде чем итоговый результат устроил 😉
Не люблю работать с тулом, который надо уговаривать и обругивать. Один раз попробовал и забил. Идиотизм какой-то. Даже студенты понимают лучше.
Это был не один промпт, а диалоговая сессия в ChatGPT - в режиме DALL-E, которая была начата с промпта:
"сгенерируй картинку раскопок древней могилы, в которой мумия хипстера явно важного при жизни судя по реликвиям лежащим рядом - среди которых лежат и компьютерные жесткие HDD-диски, реалистично"
...но пришлось еще несколько раз его обругать и внести коррективы, прежде чем итоговый результат устроил 😉
"сгенерируй картинку раскопок древней могилы, в которой мумия хипстера явно важного при жизни судя по реликвиям лежащим рядом - среди которых лежат и компьютерные жесткие HDD-диски, реалистично"
...но пришлось еще несколько раз его обругать и внести коррективы, прежде чем итоговый результат устроил 😉
Класс! Подéлитесь промптом? 😄
SSD только там где критична скорость а для всего остального предпочтительней обычный hdd
А что значит "критична"?
только там где критична скорость
Не, ну понятно, что всегда можно подождать.
...но можно же и не ждать.
Нет. Ещё энергопотребление (не пробовал хдд к смартфону подключить?) и размеры
У кого-нибудь получилось прочитать диск, извлеченный из NAS на другом компьютере? Хоть линукс хоть винда, не важно. Там ext4, но у меня не получается примонтировать. Пишет, что незнакомый тип lvm2.
Про NAS не скажу, но своими руками экспериментировал с mdadm/lvm/luks в разных сочетаниях и разной последовательности (на локальном компе), причем в том числе, под нагрузкой, так что не сказать, что как-то сильно трудно, главное - на свежую голову, иначе ССЗБ (я так отправил в цифровую нирвану рабочие файлы за несколько лет, которые жили на LUKS разделе, после чего сподобился начать делать бэкапы).
Удачи!
Спасибо. Я добрался до install lvm2, но после pvscan всё застряло. Попробуем пройти дальше.
он не должен читаться.
Там на словах всё просто, а на деле имеются нюансы.
Там на словах всё просто, а на деле имеются нюансы.
Я взял десятилетние комплектующие, маленький корпус, подключил 4 HDD по 2 терабайт, установил на него ОС xpenology. И получил полный аналог NAS Sinology по цене в три раза дешевле пустого устройства. Да, он в два раза больше, но там не нужно апгрейдить сетевую карту, и все родные приложения Synology из Google Play с ним синхронизируются.
Давно пора. А то для 4К блю-реев уже и 8ТВ маловато - шесть штук таких стоят в системнике, и еще несколько - на полке. На днях уже и за 10TB взялся.
Ленточные накопители берите
У меня nas на WD 3000GB с работает круглосуточно с 2020 года., и я его периодически проверяю тестом. Пишет что ещё 50 000 часов можно не беспокоица..
Так если и похоронили, кто ж мешает, как анекдоте, обратно выкопать? Как это периодически в технологическом мире и происходит. Не удивлюсь, если скоро и дискеты раскопают и они для чего-то вдруг очень пригодятся.
Я не понимаю вообще этот бред.
Я не понимаю вообще этот бред. Кто хоронил, когда? И зачем эти кривляния с перфокартами и пр.? У энтузиастов которым нужно очень много места ничто никуда не уходило. А у профи кассеты до сих пор стоят с магнитной лентой для хранения холодных данных. Разве что обычный потребитель, особенно тот что кроме смартфона ничто не пользует не в курсе про HDD.
Главное. Их можно читать без компьютеров.
Круто! 😄 Но алюминий в кислоте растворяется. Надо золотые перфокарты. Как у Моисея в старом завете. Чтобы можно было откопать через 10К лет и прочитать.
а они плаастиковые бывают? А то бумажные к наводнениям не устойчивы (наверное).
Кстати, плюс перфокарт - устойчивость к радиации, электромагнитному воздействию, долгоживучесть.
Так если и похоронили, кто ж мешает, как анекдоте, обратно выкопать? Как это периодически в технологическом мире и происходит. Не удивлюсь, если скоро и дискеты раскопают и они для чего-то вдруг очень пригодятся.
Кстати, плюс перфокарт - устойчивость к радиации, электромагнитному воздействию, долгоживучесть.
Недавно притащили HDD на 120 мегабайт.
На работоспособность еще не проверял. 😄
На работоспособность еще не проверял. 😄
3.5
на 32Мб, 2.5 .
Комп (БИОС) - 1990г., ОЗУ (Панасоник) - 1992. На диске дат не нашел.
Первый НДД собственный я купил в 1990 году в Греции за 300 долларов на 32Мб, 2.5 . ) Для компа IBM PC ХТ Турбо 16 который купил в 1989 году. И он у меня проработал прекрасно года 3 , потом правда сдох потихоньку. Но я уже тогда купил 386/DX40 с диском или 80Мб или 120Мб, не помню.
Если 2,5 и работает - довольно ценен для любителей ретропорнотехники
P.S. Проверил, рабочий. Нортон + Windows 3.1.1, Офис 6.
Ему лет 30, наверное? 😄
У каждого из нас есть подобная история.
Первый НДД собственный я купил в 1990 году в Греции за 300 долларов на 32Мб, 2.5 . ) Для компа IBM PC ХТ Турбо 16 который купил в 1989 году. И он у меня проработал прекрасно года 3 , потом правда сдох потихоньку. Но я уже тогда купил 386/DX40 с диском или 80Мб или 120Мб, не помню.
Недавно притащили HDD на 120 мегабайт.На работоспособность еще не проверял. 😄
HDD на 120 мегабайт
Там нобелевскую премию по химии выдали. За то, как белки синтезируются на рибосомах.
Могут, конечно. мРНК на картинке с сомом вообще не показана.
знают уже лет 60
На одной рибосоме нет, а две рибосомы на одной мРНК вроде могут быть.
матрица мРНК не показана, только "рибосома" и "белки". Два синтезируемых белка на одной рибосоме в процессе трансляции не будут одновременно сидеть, хотя я не специалист.
Синтезируются - это когда из чего-то отвлечённого создаются и могут отличаться.
Тут же имеет место создание копии исходного бЕлка, идентичное до шерстинки.
Тут же имеет место создание копии исходного бЕлка, идентичное до шерстинки.
Конкретно эти - реплицируются.
На картинке белки не синтезируются, а просто сидят.
Даже не обнявшись.
Ну вот я порадовался за химиков, что премию по химии неожиданно выдали по химии.
К физике вообще никакого отношения.
а просто сидят.
Очень странное решение со стороны Нобелевского комитета. Могли бы хотя бы дать этим всяким ИИ-игрушкам проинкубироваться лет 20. А настоящие физики должны до 90 лет доживать, чтобы Нобеля получить за работу, сделанную в 40 лет.
К физике вообще никакого отношения. К химии с какой-то натяжкой. Выдали бы еще премию по химии за использование центрифуги. За использование.
На картинке белки не синтезируются, а просто сидят.
За то, как белки синтезируются на рибосомах
Кстати, дурацкий год для нобелевок. ИИ-гиммики какие-то сплошные. К химии и физике имеют отношение с большой натяжкой.
У меня с SSD есть некий, возможно частный, негативный опыт - умер диск. Причем умер совсем как то странно - диск использовался как архив не очень важных, но памятных файлов, и в какой то момент я его перестал доставать. Диск пролежал пару лет без движения, а когда понадобился выяснилось что он того, помер. HDD же лежат годами, и ничего с ними не происходит. Так что я двумя руками за HDD если речь идет о длительном хранении файлов, которые нужны не очень часто.
В 2014-м еще можно было купить SLC диски и MLC были норм. Сейчас хрен купишь и первое и второе.
Не знаю но подозреваю что эти диски и есть SLC. Если да, то они еще лет 10 будут работать без проблем.
Не знаю но подозреваю что эти диски и есть SLC. Если да, то они еще лет 10 будут работать без проблем.
Я для работы в 2014-м году прикупил 2 SATA SSD OCZ обьемом 250GB. На работе они не понадобились. Засунул их в ящик и забыл. Через 8 лет вытащил и поставил внутри двух Dell 3050 которые гоняют ProxMox и внутри - HomeAssistant. Проблем никаих.
Особенность SSD-технологии. Без подключения NAND-ячейки со временем теряют заряд
Их можно реанимировать за недорого, а вот ссд - нет
Так что я двумя руками за HDD
Это то понятно, но вот как то совсем не улыбает себе в календарике ставить галочку - "зарядить ssd" 😒
Аналогично. Уже несколько SSD померло, причем не просто потерялись данные, а вообще не хотят больше работать. А вот HDD за всю мою компьютерную жизнь (40 лет) умер только один, когда-то давно какой-то Maxtor на 10 MB.
Впрочем, может быть сейчас со всякими черепичными записями и прочими извращениями HDD не надежней SSD, но такого личного опыта пока нет.
Впрочем, может быть сейчас со всякими черепичными записями и прочими извращениями HDD не надежней SSD, но такого личного опыта пока нет.
Это то понятно, но вот как то совсем не улыбает себе в календарике ставить галочку - "зарядить ssd" 😒
Особенность SSD-технологии. Без подключения NAND-ячейки со временем теряют заряд
EAMR (конкретно - реализации от Toshiba и WD уже давно есть, HAMR от Seagate - диски вышли пару месяцев назад) уже какое-то время используются, причём у Toshiba - несколько лет как. У меня даже пара дисков с EAMR есть. Не сказал бы, что там какие-то фантастические объёмы. Прогноз про 60 ТБ диски к 2028 году - фантастика, EAMR - не волшебная палочка.
В самой "дорожной карте" диски на 22ТБ обещали в 2022 году (реально вышли в 2023), а уже в 2025 обещают 40 ТБ. Напомню, пока в реальности на 2025 год анонсированы только диски на 31 и 32 ТБ (разные технологии - blocksandfiles.com ), но и эти диски нечестные, с черепичной записью SMR (и продавать их будут только в датацентры, потому что для их нормальной работы нужен специальный софт).
В самой "дорожной карте" диски на 22ТБ обещали в 2022 году (реально вышли в 2023), а уже в 2025 обещают 40 ТБ. Напомню, пока в реальности на 2025 год анонсированы только диски на 31 и 32 ТБ (разные технологии - blocksandfiles.com ), но и эти диски нечестные, с черепичной записью SMR (и продавать их будут только в датацентры, потому что для их нормальной работы нужен специальный софт).
Когда я после переезда собирал новый компьютер в конце 2023, думал добавить HDD терабайта на 4, но посмотрел на цены HDD и SDD и решил ограничиться одним SDD на 2 TB.
Старые внешние USB диски остались, но подключаются редко.
Старые внешние USB диски остались, но подключаются редко.
Какой из недорогих HDD на пару терабайт можете посоветовать?
А то пугают то черепичными какими, то ещё чем.
А то пугают то черепичными какими, то ещё чем.
А чего он должен выходить? В дисках вроде пониженное давление.
Мне интересно вот, сколько на практике гелий (с его сверхпроницаемостью) в корпусе HDD продержится
Цена крутится в районе сто евро за штуку.
Не знаю, насколько это недорого
Не знаю, насколько это недорого
Три с половиной года назад приобрёл на Амазон.Германия два 3.5" диска Seagate IronWolf ST4000VNZ08, по 3 Тб, и с тех пор они безостановочно и интенсивно вкалывают в моём Synology NAS.
Регулярные аппаратные тесты, как быстрые, так и дотошноглубокие, до сих пор не выявили не одной проблемы.
Этой модели сейчас нет в продаже (там же), есть эквивалент ST4000VNZ06.
Цена крутится в районе сто евро за штуку.
Не знаю, насколько это недорого.. думаю, что таки да)
N.B. Если 2Тб, то на ≈10% дешевле; если 4Тб - то почему-то на ≈20-40% дороже.
Регулярные аппаратные тесты, как быстрые, так и дотошноглубокие, до сих пор не выявили не одной проблемы.
Этой модели сейчас нет в продаже (там же), есть эквивалент ST4000VNZ06.
Цена крутится в районе сто евро за штуку.
Не знаю, насколько это недорого.. думаю, что таки да)
N.B. Если 2Тб, то на ≈10% дешевле; если 4Тб - то почему-то на ≈20-40% дороже.
У меня в прошлом компьютере в добавок к SSD стоял Seagate Ironwolf на 4TB. Нареканий к нему не было, несколько лет работал без замечаний.
В data sheet к нему указано CMR (Conventional Magnetic Recording)
Черепичная запись - это SMR ( Shingled Magnetic Recording)
Вики про технологии записи
У WD в технических спецификациях HDD на сайте вроде тоже пишут SMR или CMR.
В data sheet к нему указано CMR (Conventional Magnetic Recording)
Черепичная запись - это SMR ( Shingled Magnetic Recording)
Вики про технологии записи
У WD в технических спецификациях HDD на сайте вроде тоже пишут SMR или CMR.
И заодно - пару хороших. Ибо "дешево" - не единственный критерий при выборе.
А то пугают то черепичными какими, то ещё чем.
И заодно - пару хороших.
Ибо "дешево" - не единственный критерий при выборе.
Ибо "дешево" - не единственный критерий при выборе.
Лично я их и не думал хоронить. Для домашнего пользования, как по мне, и быстродействия HDD хватает с головой. Особенно, если это десктоп, которому не грозит упасть во время работы.
Нет, "воткнул флешку, висевшую вместе с ключами на кольце, в сервер".
"воткнул флешку в компьютер, а ключи оставил в кармане"?
забыл достать, встал из-за стола
Забыл достать что?
Забыл достать что?
Особенно, если это десктоп, которому не грозит упасть во время работы.
Я как-то на заре появления SSD наслушался ужасов про их внезапную смерть после долгой отключки и непереносимость частой записи, и потому не спешил переходить. Тем более, что винчестер у меня за 20 лет помер всего один, и то, я его сам убил бездумным применением всяких чистящих утилит (как я думаю). А все остальные пашут безотказно. Даже маленькие 2.5, снятые со старых ноутов, под торрентами живут годами.
Хоронят те кому попроще и ничего не надо, особенно те кто кроме смартфонов ничего не юзает. А те кому нужно высшее качество типа 4k Blu-Ray, FLAC, да еще много, да еще пару сотен игр огромных, и еще гигантские библиотеки для монтирования, те всегда рады большим объемам. Есть конечно вариант если ты особо состоятельный, можно все на SSD или карты даже такие объемы хранить но если нет то только HDD.
Посоветуйте чем восстановить можно. Накрылась вся коллекция фильмов. Комп диск видит, сектора читает, сбойные находит но тулза которую быстро скачал -- сделать ничего не может. Хотя-бы каталог восстановить
ИМХО если хранить, то только раритетные вещи или, если любитель, артхаус какой.
Ну и возня с болванками последние лет 7 тоже маразм. Надо просто переходить на HDD с докстанцией.
И есть коллекционеры которые таки хранят диски, но купленные оригиналы конечно а не самопал
Ну если круг интересуемых вещей таков (мал и/или попса) то может выход, хотя и то можно напороться на то что даже так не найдется. А если какие-то особенные вещи то полагаться на онлайн это маразм.
Присоединяюсь к рекомендации выше - R-Studio. Меня неоднократно выручала.
На торрентах есть комплект с portable версией.
На торрентах есть комплект с portable версией.
ППКС. Когда-то скачаные фильмы записывал на белые принтейбл болванки, делал печать на них, вкладыши, скопил целый шкаф. В один момент осознал, что скачать быстрее чем найти запись, все выкинул. И так легко на душе стало:)
Ну и возня с болванками последние лет 7 тоже маразм. Надо просто переходить на HDD с докстанцией.
Многое еще от отношения зависит. Кому-то информация чисто пожевать а для кого-то ценность. И есть коллекционеры которые таки хранят диски, но купленные оригиналы конечно а не самопал.
Если огромное количество и/или весьма редкие вещи с доп. материалами то рекомендация да и вообще только rutracker это абсурд.
R-Studio, ищите на торрентах.
Восстановление носит вероятностный характер, при любом софте. Результат не гарантирован.
Либо к специалистам. Результат также не гарантирован, денег заплатите, но вероятность успеха несколько выше.
Восстановление носит вероятностный характер, при любом софте. Результат не гарантирован.
Либо к специалистам. Результат также не гарантирован, денег заплатите, но вероятность успеха несколько выше.
ППКС. Когда-то скачаные фильмы записывал на белые принтейбл болванки, делал печать на них, вкладыши, скопил целый шкаф. В один момент осознал, что скачать быстрее чем найти запись, все выкинул. И так легко на душе стало:)
Посоветуйте чем восстановить можно.
дык, каталог нужен
Но я по мере накопления или изменения состава фильмов на своих HDD регулярно делаю dir [x]: /s > каталог_диска№такой-то.txt
Это так просто!
в принципе да. но вдруг когда-нибудь захочется пересмотреть
Если не помните, что там было, значит не такое оно и нужное
Если не помните, что там было, значит не такое оно и нужное
Любая неосторожная рекомендация приведет к потере оставшейся информации с довольно высокой вероятностью.
Проще скачать заново с рутрекера
Проще скачать заново с рутрекера
Незачем стюардессу выкапывать. Они ненадежные, боятся ускорений, шумные, медленные, потребляют много энергии. Где-нибудь в узких нишах, вроде систем архивирования не очень важных данных в облаках, и останутся. Но для бытового применения - все.
Если вы думаете, что мой случай уникален, то вовсе нет. NAS или DAS или просто внешние диски давно уже весьма популярны.
Специально для вас поясню.
У меня в компе стоят два SSD, на 2 и 4 Тб.
А еще у меня под столом лежит DAS, на 6 дисков. Куда я скидываю архивы, фотки, понравившиеся фильмы и т.п. Включаю я его - ну, раз в неделю. Шум от него не слышен, скорость меня вполне устраивает, все операции только чтение/запись потоком.
Отказываться от архива? Нонсенс. Ставить туда SSD - нафига? Они подохнут даже с большей вероятностью.
Если вы думаете, что мой случай уникален, то вовсе нет. NAS или DAS или просто внешние диски давно уже весьма популярны.
У меня в компе стоят два SSD, на 2 и 4 Тб.
А еще у меня под столом лежит DAS, на 6 дисков. Куда я скидываю архивы, фотки, понравившиеся фильмы и т.п. Включаю я его - ну, раз в неделю. Шум от него не слышен, скорость меня вполне устраивает, все операции только чтение/запись потоком.
Отказываться от архива? Нонсенс. Ставить туда SSD - нафига? Они подохнут даже с большей вероятностью.
Если вы думаете, что мой случай уникален, то вовсе нет. NAS или DAS или просто внешние диски давно уже весьма популярны.
Неактуально. Цена за EVO 8Tb упала до $427.
Незачем стюардессу выкапывать. Они ненадежные, боятся ускорений, шумные, медленные, потребляют много энергии. Где-нибудь в узких нишах, вроде систем архивирования не очень важных данных в облаках, и останутся. Но для бытового применения - все.
Время когда обывательский мозг с бирюльками, картинкой пытается забороть все. Типа вот громоздкое и вообще там механика о ужас.
Но реально быт распространяется и на энтузиаста. И это не бог весть что, таких людей полно в той или иной степени которым нужны большие объемы для качества и много. И железо мощное чтоб красиво было. А потому большие компы и металлические пластины никуда не уйдут, физику не обманешь.
Пример: внешний HDD с фильмами на 6 терабайт в комбинации со скользкими ручонками.
Вот только - за стоимость 6 Тб SSD можно купить два харда, и еще останется. Скорость и шум не всегда важны.
Точка зрения на этот вопрос зависит исключительно от того, нужно ли тебе хранить данные в существенных объёмах или нет.
Переехал вместе с системником, диски внутри оставались, даже монитор перевёз.
А в Испании кое-где кареты на конной тяге туристов катают !!
В средних и больших городах Европы по прежнему ездят трамваи, самый древний вид общественного транспорта. Они ненадежные, боятся ускорений, шумные, медленные, потребляют много энергии...
«Человек, который не знает, сколько занимает remux Игр Престолов в 4к - счастливый человек» (c)
последний раз HDD с фильмами в руках лет 20 назад таскал
Ух, ностальгия прям, последний раз HDD с фильмами в руках лет 20 назад таскал, так по друзьям ходили, коллекциями менялись.
В средних и больших городах Европы по прежнему ездят трамваи, самый древний вид общественного транспорта. Они ненадежные, боятся ускорений, шумные, медленные, потребляют много энергии...
Пример: внешний HDD с фильмами на 6 терабайт в комбинации со скользкими ручонками.
Последний раз внешний диск с фильмами к плееру подключал лет 15 назад, кстати. Потом лень (или здравый смысл?) победила, и обзавелся НАСом
Призадумался, в каком сценарии у меня НАС получит ускорение
Они ненадежные, боятся ускорений
А если в кармане (как флешку) диски таскать, то HDD точно не для этого. И по габаритам, и по надежности. Просто нужно правильно выбирать области применения
Ну вот стоит у меня в кладовке торентокачалка, файлохранилка + раздача фильмов по DLNA на HDD. У меня есть деньги купить SSD, но что я с этого получу? Чуть меньше расходы на э/э, но это никогда не окупится. Быстрее смогу скопировать фильм на флэшку когда еду в отпуск? Но это нужно раз в год и разница незначительна.
А вот не надо недооценивать нас, киноманов, любителей UHD и 8К.
не звучит как "бытовое применение"
не звучит как "бытовое применение"
Но для бытового применения - все.
хранить данные в существенных объёмах
Но для бытового применения - все.
Цена/объём решает. У меня стоят HDD на 2TB и 650GB, первому лет 10, второму лет 15, на них фильмы и всякое барахло. Зачем мне тратиться на большой SSD, если эти работают? Для программ, игрушек есть небольшой SSD. Так что, если надо много чего хранить: фильмы, фото, музыка, HDD хороший вариант. Если всё в облаке и стримингах - можно обойтись одним небольшим SSD.
Я вот сегодня посмотрел на оптические паяльнкии и удивился ... они "от" всего 374 долляра стоят, "копейки" )) Интересно когда они подешевеют хотя бы до сотки ...
БО конечно 100Тб то класс, но "передавать" их сколько. Если "вдруг" надо разбекапиться.
БО конечно 100Тб то класс, но "передавать" их сколько. Если "вдруг" надо разбекапиться.
Еще HDD (особенно серверные) шумные и тяжелые. Но NAS хоть можно убрать в подвал и не двигать, а для остального только SSD
НАС нельзя убрать в подвал. Ведь там дядя Крыс и его сын Миша. Ведь там повышенная влажность. Ведь там надо кабель прокинуть, оптику. А кабель спаять. Я про эжто сверху написал. Ну его ... подвал. ДС211 стоит под столом. ААМ или как его выключил. Работает тихо.
Не все шумные, у меня стоят пару дисков, я днём не слышу их работу, только по моргающему индикатору на системнике понятно, что диски работают.
Еще HDD (особенно серверные) шумные. Но NAS хоть можно убрать в подвал, а для остального только SSD
Не спешите хоронить жесткие диски
Для всяких фильмов, хранения файлов- ничего лучше не придумали.
Картридж LTO5 за 1Т сейчас стоит от "примерно столько-же" до "в два раза дороже" (смотря с какими дисками сравнивать). При этом имеет плюсы в том, что его можно ронять или положить в сумку и потом этой сумкой отбиваться от хулиганов. HDD уроненный на стол с высоты сатиметра два и уехавший после этого в страну вечной охоты, на моей памяти был.
На сколько оно "бытовое"... Ну если его можно вставить в обычный корпус на место CD-ROM - наврное бытовой.
P.S. Я дома использую именно такой вариант для бэкапов. После бекапа ленту отвожу в другое место.
На сколько оно "бытовое"... Ну если его можно вставить в обычный корпус на место CD-ROM - наврное бытовой.
P.S. Я дома использую именно такой вариант для бэкапов. После бекапа ленту отвожу в другое место.
лента лучше
И вообще, из доступных кроме "Арвид" что-то ничего и вспомнить не могу.
лента лучше.
И кинотеатры пока не закрыли.
ничего
Теги
Информация
Что ещё почитать
