Адрес для входа в РФ: exler.world
Мы на пороге очередной пандемии?
Сейчас в соцсетях довольно активно обсуждают волну госпитализаций детей с респираторными инфекциями, которая началась в Китае, но уже докатилась до остального мира. Ходят даже слухи об очередной пандемии.
Молекулярный биолог и научный журналист Ирина Якутенко у себя в FB пишет о том, с чем, по её мнению, мы сейчас имеем дело.
Помните, мы тут недавно обсуждали волну госпитализаций детей с респираторными инфекциями в Китае? И пришли к выводу, что это следствие жестких ковидных ограничений и падения иммунитета к постоянно гуляющим по популяции вирусам? Так вот, не все так просто, и, похоже, необычно высокое число больных детей связано еще и с куда более серьезной проблемой: устойчивостью к антибиотикам.
Напомню, что происходит. В Китае, особенно на севере страны с конца лета наблюдается необычно высокое число госпитализаций детей с респираторными инфекциями вообще и воспалением легких в частности. После праздничной недели в честь дня образования КНР этот показатель еще вырос – пресса для описания происходящего чаще всего использует выражение «забитые больницы».
В отчете ВОЗ о происходящем в Китае рост госпитализаций связали с постковидным распространением типичных патогенов, вызывающих респираторные инфекции. В основном это вирусы: аденовирусы, респираторно-сцинтиальный вирус, вирусы парагриппа, риновирусы, собственно коронавирус. На всякий случай: абсолютное большинство простуд не только в Китае, но вообще везде вызывают именно вирусы, а не бактерии или «падение иммунитета», у меня про это было специальное видео.
Но один патоген из этой группы – таки бактерия, а именно Mycoplasma pneumoniae, она же микоплазма. Это очень маленькая бактерия, лишенная обычной для них жесткой клеточной стенки, и довольно долго ее считали вирусом. Чаще всего заражение M. pneumoniae дает легкие симптомы, так что вызываемую ею болезнь по-английски называют walking pneumonia, то есть пневмония, которую переносят на ногах. Но у маленьких детей, у которых еще нет иммунитета к M. pneumoniae, встреча с патогеном может привести к тяжелому течению, вплоть до смертельного, и требует госпитализации.
Из-за нетипичного строения клетки микоплазмы устойчивы к большому количеству антибиотиков, бьющих как раз в клеточную стенку. Из тех антибиотиков, которые работают против этого микроорганизма, у детей используется один (точнее, одна группа) – макролиды, так как другие эффективные против M. pneumoniae антибиотики имеют больший риск нехороших побочных эффектов.
Но проблема в том, что микоплазмы, как и другие бактерии, приобретают устойчивость к антибиотикам. Например, в Пекине с 2008 по 2012 годы доля устойчивых к макролидам M. pneumoniae выросла с 68,9% до 97% [4]. Можно предположить, что за прошедшие 11 лет она достигла или почти достигла 100%. В других регионах планеты ситуация лучше, но и там процент устойчивых штаммов растет с каждым годом.В практическом смысле это означает, что, если у заразившегося микоплазмой ребенка развилось тяжелое течение, у нас больше нет безопасного способа быстро справиться с болезнью. Таким детям приходится назначать другие антибиотики вроде фторхинолонов или тетрациклина, что само по себе нездорово. Кроме того, если врач сразу не проводит тест на устойчивость (а он обычно не проводит), заболевших сначала пытаются лечить макролидами, что не дает эффекта и здорово увеличивает частоту попадания в реанимацию (не из-за самих макролидов, а из-за отсутствия действенного лечения).
Эта история как бы намекает, с чем нам придется жить уже очень скоро. Так сказать, приквел будущей массовой устойчивости бактерий к большинству имеющихся антибиотиков. Собственно, она уже убивает миллионы людей – например, в 2019 году исследователи насчитали почти 5 миллионов смертей, связанных с заражением устойчивыми штаммами. Но пока резистентные штаммы опасны, главным образом, для людей в больницах, часто с уже имеющимися тяжелыми недугами и/или пожилых. Так что общество в целом предпочитает эту проблему не замечать – хотя врачи и кричат о ней уже много лет. Очень напоминает ситуацию с изменением климата и вообще примерно со всем, что не проявляется вотпрямщс, так что снова порекомендую вам смотреть Don’t look up, там все очень наглядно показано.
Что же касается устойчивой микоплазмы, можно предположить, что мы еще не раз о ней услышим, особенно учитывая азитромициновое ковидное безумие в некоторых странах – напомню, например, в России этот антибиотик повсеместно профилактически(!) назначали для «предотвращения осложнений на легкие». Азитромицин – макролид и препарат первого выбора при терапии M. pneumoniae. Так что не удивляйтесь, если все будет плохо.
Александр Гинцбург рассказал, чем опасна микоплазменная инфекция из Китая
Самый цимес тут в том, что аффтар "разработал" (цапцарапнул) как раз вариант китайской вакцины (аналогично ситуации с "Москвичом" и Джаком) и теперь её же и кроет матюками, рассказывая о её вреде. Молодец!
Китайская компания CanSino Biologics 16 марта стала первой в мире компанией, которая начала клиническое исследование вакцины против SARS-CoV-2 04.06.2020
Мои подданные аплодируют брату по разуму!
P.S. Гуглом умеют пользоваться не только лишь все...
Нигде-то их не любят, нигде им не рады...
Поскольку его не было уже довольно давно, вывод: мы пока ещё представляем её себе хорошо.
Про это давным-давно говорили.
...подкрадётся неожиданно, словно вор. В этот день с грохотом исчезнут небеса, тела небесные будут уничтожены огнём, а земля вместе со всем, что на ней, будет сожжена
Ну или можно посмотреть "Военврач".
Но вообще, нет правила, что она должна начаться с большого бабаха. Или даже им закончится. "Мировая", формально, это когда втянут весь мир. С такими темпами скоро будем там, тогда все формальности будут соблюдены.
Но вцелом, еще одна точка возгорания в нашей слободке огорчает, конечно.
явилась худенькая врач
спросила что вас беспокоит
косу поставив в уголке
©
явилась худенькая врач
спросила что вас беспокоит
на форуме устроив срач.
пришла колонна хомяков
зажгли про маски, про вакцины,
про злых и добрых докторов
никто не едет никуда
и на звонки не отвечают
аркадия тревожно ждут
пришла злобная толпа
всех врачей обвиняют в лжи,
кричат, что это все обман.
Не знаю, может ZhirikAI справился бы. Но там, скорее всего, будет сплошной белый стих.
Да и смысла не вижу писать.
Завтра введут маски в школе или в супермаркетах обтянут полки со сковородками красной запретной лентой - все буду тут друг друга убеждать в том, что "ЭТО НЕ ПРОСТО ГРИПП" и постить графики.
То той поры НИКТО добровольно своего ребенка в маске в школу не отсылает и дома маску (чтоб того же ребенка защитить) не носит.
А обсуждать тут "на полном серьезе" макролиды, фторхонолоны и вязкость слизи... Это уже для более подкованных подкастами ... у меня на это времени (и желания) нет
Но как-то утверждения поо невозможность ходить в походы …
Выздоравливай
Да и смысла не вижу писать.
Что хорошего нас ждёт в следующем году?
- Новые знакомства
- Интересные путешествия
- Хорошие люди
- Увлекательные события
- Яркие эмоции
эмммм приплетут ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ™!
был прав
в очередной раз
Лучше водку пить, чем воевать..."
Это секс без маски, но в каске!
Спросите у Илона Маске.
(Для рифмы только Маске).
И всё будет лучше, чем в сказке!
1. Фторхинолоны детям не назначают. Они злые. Но они бактерецидные (убивают бактерии), и к ним мало резистентности, так что взрослым ничего не угрожает.
2. В Азии резистентность к макролидам была близка к 90% ещё 20 лет назад. Так сложилось. В России / Украине / бСССР это цифра колеблется в районе 30% (сумамед назначали направо-налево), в Америке - Европе - меньше 10%. Ковид тут ни при чём. Вообще. Плюс у азитромицина не очень хорошая фармакокинетика. Способствует возникновению резистентности.
3. На сумамеде (азитромицине) свет клином не сошёлся. Есть другие макролиды, не со всеми есть перекрёстная резистентность. Но макролиды послабее, ибо бактериостатические (тормозят размножение бактерий).
Это если очень упрощённо.
И лишний раз убеждаюсь: популярный влогер/блогер не равно хоть сколько-нибудь приличный специалист.
А сколько-нибудь приличный специалист не равно человек, который способен хотя бы пару слов связать так, что бы его понял не то, что не специалист, а даже такой же специалист, как и он
Ваш текст? Он разве не означает что нет ни одного приличного специалиста, способного объяснить что-то не специалисту?
---
таки назначают.
— Это связано с бесконтрольным приемом препаратов. Например, во время пандемии многие принимали антибиотик для профилактики бактериальных осложнений — по сути, он никак не действовал на сам вирус, но его назначали, чтобы избежать вторичного инфицирования при тяжелом течении COVID-19. Именно этот антибиотик-макролид назначается для лечения микоплазменной инфекции, — отмечает Ризванов.
iz.ru
---
Альберт Анатольевич Ризванов (17 декабря, 1974, г. Казань) – профессор, доктор биологических наук, Ph.D., член-корреспондент Академии наук Республики Татарстан. Специалист в области регенеративной медицины, генной и клеточной терапии, клеточной биологии, молекулярной биологии, биохимии, генетики, вирусологии, онкоиммунологии.
ru.wikipedia.org
---
научный авторитет Ризванова чутка перевешивает научный авторитет Pferd, но если Pferd свои слова подтвердит чем-то, то ситуация может и поменяться.
Вот я лично его знаю. И сам так говорю - попробуй в Германии получи антибиотик без очень весомых оснований. В том числе, у меня. 😊
Но тут пишу как есть.
Авторитеты сравнивать на форуме у Экслера - это не ко мне 😉.
Означает. Равно как и "популярный влогер/блогер не равно хоть сколько-нибудь приличный специалист" означает, что нет ни одного популярного влогера/блогера хоть сколько-нибудь приличного специалиста. Требуются более углубленные объяснения?
Как примерно сравнивать Хокинса и Хиггса -- для публики и Хокинг сойдет, хотя он не специалист по частицам. Лучше, чем слушать про отбеливатель и хлорокин от Ковида.
а) я комментировал Pferd
б) тот, кого я комментировал, не пояснил бы всё окончательно.
Если же говорить о "корневой" цитате Pferd, то там русский, который обычный, тоже не допускает трактовки фразы как оценки равенства обоих множеств. Потому что "популярный блогер" не означает в русском "все популярные блогеры", ибо единственное/множественное число. В данном случае там либо "вот этот конкретный блогер не равно", и тогда это не множество, либо "произвольный блогер не равно", и тогда это пересечение.
Отдохните.
персонаж.
Так что в трактовке ПЗ утверждение Pferd'а весьма и весьма спорно, а ваше - очевидно неверно, поэтому я и решил, что проблема именно в абсурдной трактовке "не равно" как "не пересекается". Каюсь, я не мог предположить, что у вас с ПЗ ментальная связь, и он как-то почувствовал, что вы тоже понимаете "не равно" в смысле категории объекта (то есть отнесения его к определенному множеству) не как "не равносильно", а как "не может оказаться". (Cf. "зеленый не равно круглый" для вас обоих означает "зеленый не может оказаться круглым".)
Приношу извинения Пафнутию.
Во-вторых, пока я болел, от нечего делать залипал за просмотрами стримов в Ю-тубе. И как назло, более половины ю-туберов, которых я смотрю, стали меньше выпускать прямые трансляции, так как тоже болели по 7-10 дней каждый. (не одновременно, но в один период - ноябрь). Географически это европейская часть РФ/восточная Европа.
В-третьих, в те дни, когда я был на ногах, чисто визуально количество больных (чихающих, кашляющих) людей было намного больше обычного. А езжу я в ОТ часто.
Вот такие личные ощущения/наблюдения.
То тут без всяких причин что то в организм попало на ровном месте.
Чисто ради интереса - каков же механизм защиты лёгких от вирусов, обитающих в трахее? 😄
Что мы отсюда можем вывести? Во-первых, понятие о гомеостазе как способности систем поддерживать свое динамическое равновесие в рамках нормальной жизнедеятельности. Во-вторых, о факторах стресса как о внешних воздействиях, которые нарушают это равновесие, выводя параметры за рамки нормы. В третьих, об некоторых адаптационных возможностях систем, позволяющих нивелировать последствия этих воздействий. Ну и, в конечном итоге, мы можем говорить, что дело не в том, каким конкретным образом те или иные факторы стресса воздействуют на биологические системы, приводят они к изменению вязкости слизи или нет, а дело в уровне адаптации систем к тем или иным факторам. На вернем уровне абстракции этого достаточно, а конкретные механизмы, разновидности и т.п. - это уже детали реализации.
Так и здесь - физические свойства слизи одинаковы в обеих группах, поэтому при использовании модели стресс-адаптация нет смысла рассматривать ее транспортные и пр. функции, как и в волновой оптике нам нет смысла рассматривать излучение фотонов. Вот в чем конкретно заключалась моя мысль изначально.
Конкретные механизмы - это, безусловно, хорошо, правильно и интересно, но они явно более сложные и глубокие, нежели одна лишь температурная зависимость вязкости. На более высоком уровне абстракций она не нужна, а на более низком - не играет ведущей роли.
А назначать наугад антибиотики без бак. посева и определения чувствительности - это вообще любимая практика 90% тупорылых т.н. "врачей". Антибиотик от всего, теоретически связанного с бактериями, и какой-нибудь НПВС от вообще всего остального - вот и всё лечение. В районных поликлиниках уж точно.
- Просто системе здравоохранения на вас с большего плевать, и система не хочет тратить на вас лишние деньги, поэтому не дает возможности всем подряд делать посев на выявление возбудетеля каждого бронхита\пневмонии.
- если врач вам назначит антибиотик широкого спектра, при подозрении пневмонии, или бактериального бронхита, то вам скорее всего хуже от этого антибиотика не будет, весьма веротяно что он даже поможет. А вот если вам врач не назначит антибиотика, ожидая дня 4 результата посева, а вы за это время попадете больницу и склеите ласты, то врачу грозит срок.
Т. к. по протоколам врач во многих случаях ОБЯЗАН назначить антибиотик подбирая его эмпирически, опираясь на статистику частоты встречаемости возбудетилей при тех или иных болезнях + следуя рекомендациям медсообщества.
Все просто в странах снг:
1) системе здравоохранения на вас плевать и она очень жадная.
2) врач, как ни странно, не хочет сидеть в тюрьме.
это конечно обобщенно, все слегка отличается в зависимости от бюджета региона, но в целом именно такая картина в мск.
ПС: если КАЖДОМУ, кто приходит к врачу с болями в спине, или болью в суставах, назначать МРТ, КТ, все анализы аутоимунные заболевания, а именно этого хочет каждый заболевший человек ( что в общем то нормально, хотеть это), то надо очень много денег...
Но -> смотри п1. => НПВС --> 90% через неделю все прошло, остальных 10% обследуем... как то так.
МРТ и КТ при "просто боли в спине" без сопутствующих симптомов дадут картинку "ужас-ужас-кошмар-кошмар -- срочно по нож с такими "грыжами хряща"/"наростами костной ткани" вам паралич в течении суток гарантирован если не прооперировать!"...
Уже было море статистических исследований доказавших что нет прямой связи между тем что видно на МРТ/КТ и реальной причиной "боли в спине", а главное с самыми большими "ужас-ужас" снимками люди вообще не имели проблем со спиной ни в момент съемки, ни в последующей достаточно долгой жизни...
и ждать неделю тоже не зачем -- в протоколах очень четко отражены симптомы которые отличают, то что лечится НПВС за неделю, от того что "надо дообследовать".
Говорю как имеющий периодически проблемы со спиной, выбросивший в свое время достаточно много денег на снимки, мануальщиков, физиотерапевтов и тд и попавший к счастью в руки нормального врача который внятно описал чего боятся и как проверить это практически сразу после начала приступа, а что решается неделей с нестероидными противовоспалительными и обязательной "пассивной активностью".
Хреново что все равно трудно разобрать где врач по протоколу делает, а где по "исторически сложившемуся наитию описаному в моей любимой диссертации"...
1) системе здравоохранения на вас плевать и она очень жадная.
Премиум релиз!
У нас даже анкеты собирали, где надо было указывать привит/не привит/ не знаю.
И не только от кори.
Карантин при появлении заболевания в коллективе - наше всё.
"Не убирай пока газ"
---
ого!
в ссср хавали этот тетрациклин даже не задумываясь об этих побочках.
2. Само сломалось - пусть само и чинится.
У меня треть проблем подчиняются этим двум правилам.
Не думал что буду ностальгировать по ковидным временам.
а еще по личному опыту знаю, что азитромицин и до ковида многие использовали как препарат для лечения простуд сами пациенты т. к. это очень дешевый и легкодоступный антибиотик.
Там всего 3 таблетки на 3 дня прима, так что многие думали, что раз всего 3 дня принимать, то это явно лучше чем 7 дней пить амоксиклав какой-нибудь... И ведь через три дня соплевирус от азитромицина же обязательно пройдет, некогда же болеть....
В общем лучше бы экоактивисты приклеивали свои жопы к аптекам каким нибудь и призывали к разработке новых а\б и контролю их применения в животноводстве.... Толку было бы столько же.. Но проблема устойчивости к а\б гораздо выше чем глобальное потепление...
Но так бывает только в идеальном мире.
да.Мы антибиотик салом закусываем.
И антисептик.
Борцы за "экологию" борются за экологию для Человечества. За биоразнообразие - как среду существования Человечества. За чистую воду и воздух для Человечества...
Этот мужик с микрофоном по ссылке это понимает, поэтому это не выступление политика, а юмористическое стендап шоу. Странно, что в зале это не все понимают. Хотя все-же большая часть смеется, а не плачет.
А думать, будто бы ваша забота об окружающей среде спасет ее для будущих поколений - самонадеяно наивно. Это не люди меняют среду. Это среда меняет людей, не зря же у человека самое главное эволюционное преимушество - адаптивность. Человечество должно менятся под влиянием среды, потому как наоборот будет жопа. А среда будет менятся независимо от того, удалось человечеству адаптироваться и выжить или нет.
Есть такая замечательная книга - "Earth Abides" (не уверен, что переведена на русский), там одна из главных идей в том, что у неудержимого роста любого биологического вида есть предел. Но это не предел всего остального.
Баба с возу - кобыле легче.
Чем заслужили такое к себе отношение?