Адрес для входа в РФ: exler.world

Мошенничество со стариками в Барселоне

06.12.2023 12:18  9069   Комментарии (110)

В издании AS пишут о раскрытии мошеннической схемы, в которой участвовал сотрудник CaixaBank. И все у них было хорошо продумано, пока не произошла некая случайность, в результате которой группу раскрыли.

Насколько я понял из статьи, суть аферы заключалась в следующем. Сотрудник CaixaBank отслеживал счета пожилых людей, на которых было много денег, и где продолжительное время (не менее четырех лет) не регистрировались никакие транзакции. Из этого сотрудник делал вывод о том, что человек умер, и у него нет наследников, после чего в базе данных человек фиксировался как умерший, а в банк засылался человек с подделанным завещанием, по которому он получал остатки на счету.

Но потом они нарвались на женщину с солидной суммой на счету, на котором четыре года не было никаких движений средств. Видимо, у нее просто был не один счет, поэтому она данный счет не трогала. А потом она пришла в банк за дубликатом книжки (пожилые люди в Испании до сих пор используют банковские книжки, причем при открытии счета такие книжки заводят - мне предлагали завести) и выяснила, что деньги со счета - тю-тю. Тут-то схема и посыпалась...

Мария, 82-летняя женщина, в марте прошлого года пришла в отделение банка в Барселоне, чтобы попросить дубликат своей банковской книжки, но, к ее удивлению, оказалось, что в базе данных она отмечена как умершая четыре года назад. Более того, кто-то предъявил в отделении якобы ее завещание, после чего предъявитель получил остаток денег со счета - в общей сложности 140 000 евро. Мария и банк подали жалобу в Mossos.

Спустя несколько месяцев сотрудникам отдела по борьбе с экономическими преступлениями удалось ликвидировать мошенническую сеть, которой удалось вывести с банковских счетов до 2,3 миллиона евро, используя такой же метод лже-наследников. Одним из организаторов аферы был сам сотрудник Caixabank, который отвечал за выбор жертв: все они были пожилыми людьми с большими суммами денег на счету, на котором не регистрировали никаких движений в течение последних нескольких лет.

Сеть мошенников использовала метод подставных наследников семь раз, шесть из них успешно, за исключением случая с Марией. В других аферах никто не претендовал на наследство, поэтому, подделав необходимые документы и воспользовавшись услугами третьих лиц, мошенникам удалось прибрать к рукам награбленное. Если бы не визит Марии в отделение, каталонская полиция не узнала бы обо всех мошеннических операциях банка.

29 ноября Mossos арестовали девять человек в Руби, Таррасе, Сабаделле и Барселоне, обвинив их в мошенничестве, подделке документов, отмывании денег и участии в преступной группе.

Комментарии 110

В РФ вообще все просто, делают судебный приказ и несут его в банк с молчащим счетом.
07.12.23 12:48
0 0

В 80-х или 90-х годах в журнале "Техника-молодежи" читал про разоблачение хакера.
Тоже случайно попался. Сотрудник телефонной компании заметил в компьютерной базе данных недостачу оплаты за телефонные переговоры в размере буквально копеечном (зарубежном).
Как писали, поскольку компьютерное время не растяжимо, соответствие должно быть точным.
Так и раскрутили цепочки.
07.12.23 05:57
0 0

В 80-х или 90-х годах в журнале "Техника-молодежи" читал про разоблачение хакера.Тоже случайно попался. Сотрудник телефонной компании заметил в компьютерной базе данных недостачу оплаты за телефонные переговоры в размере буквально копеечном (зарубежном).Как писали, поскольку компьютерное время не растяжимо, соответствие должно быть точным.Так и раскрутили цепочки.
может быть вы путаете это с реальным случаем описаным в книге The Cuckoo's Egg (book). там разоблачили хакера из фрг который лазал по компьютерам оборонных подрядчиков сша в поисках технических секретов для гдр. как раз именно на копеечной разнице использованного машинного времени его и обнаружили

Работал в банке.
Кассир ночью (касса работала круглые сутки) собрал нехилое количество наличности в разной валюте в системный блок и под предлогом ремонта ушел и унес. В ту же ночь свалил в россию. Потом нашли повешенным в Москве.
В другом банке мужик замутил мощнее. Перед длинными праздниками собрал со счетов юрлиц на свой счет деньги. Все праздники бегал обналичивал. Потом свалил сразу опять же в РФ. Перед этим продал квартиру свою, готовился, значит. Нашли в РФ с купленным паспортом. Не знаю, что дальше.

Т.е. тут цифровые/нецифровые следы были очевидны сразу, но если б тихо далеко от родины сидели, то может и не нашли бы.

В первом случае счет шел примерно на $50-60к, во втором, кажется, на сотни тысяч.
06.12.23 22:58
1 0

я как-то прикибывала, сколько надо спереть, что бы это имело смысл (не в смысле, что я планировала спереть , а просто пыталась представить, на что расчитывают люди, идя на мошеничество).
Имеет смысл спереть и сбежать (оставаться - значит попасться, так как от всего остаются следы). Сбежать - значит начать новую жизнь, значит нучны новые документы, нужно новое жилье, машина, нужны деньги на много лет жизни (крадешь ведь не для того, что бы потом пахать как папа Карло). Так как обычно делают это в группе, надо сумму умножать. Короче, счет не на десятки и даже не на сотни тысяч. Переть надо миллионы. За миллионы - банально убьют. Короче, смысла не увидела.
06.12.23 23:58
0 0

Я тоже не вижу смысла, поэтому мы не грабим банки. Но вот есть же люди, которым кажется, что ограбить банк - это путь к счастью, ведь там столько денег! Возможно, они думают, что если забрать все деньги из кассы, они смогут купить себе виллу в Мексике и подкупить всех местных полицейских, чтобы их не беспокоили.
07.12.23 02:03
0 2

Имеет смысл спереть и сбежать
Это так не работает. У больших денег всегда есть хозяин. Разве что стырить небольшие суммы у большого количества людей.
Там несколько иные схемы, но простому служащему они недоступны. Только для членов правления 😄
07.12.23 02:38
0 1

Я тоже не вижу смысла, поэтому мы не грабим банки. Но вот есть же люди, которым кажется, что ограбить банк - это путь к счастью, ведь там столько денег! Возможно, они думают, что если забрать все деньги из кассы, они смогут купить себе виллу в Мексике и подкупить всех местных полицейских, чтобы их не беспокоили.
Знакомый топ-менеджер банка рассказывал, как у них в банке обчистили несколько десятков депозитных ячеек. Дело завели, но так и никого не поймали.
Неофициальная внутренняя проверка выявила, что причиной стал пофигизм персонала и несоблюдение регламента по этому направлению.
При этом банк пострадавшим клиентам ничего не возместил, по крайней мере, официально. Так как клиенты никак не могли подтвердить свои потери.
Но, со слов знакомого, клиенты были весьма состоятельные и общая сумма похищенного была более 3 млн.долл.
07.12.23 02:41
0 0

Так как обычно делают это в группе, надо сумму умножать. Короче, счет не на десятки и даже не на сотни тысяч. Переть надо миллионы
Без группы тоже делают.
Был один известный нашумевший случай, как кассир вынесла сколько-то там миллионов в обеденный перерыв и сбежала в другой город. Сбежала недалеко, потом поймали.
Но это случай известный.
Но были и другие, не обнародованные случаи.
aag
07.12.23 23:53
0 0

В мошенничествах с банками практически всегда присутствует сотрудник банка, который имеет какой-то определенный доступ к информации и их впоследствии достаточно легко вычисляют, так как от всего останутся следы.
Во время, как я работала в банке, я была прямым или косвенным свидетелем нескольких мошенничеств, странное ощущение когда выяснается, что твой коллега сидел рядом с тобой и выстраивал планы, как бы спереть денег.
06.12.23 20:06
0 5

Ну, выстраивать и воплотить все-таки разные вещи) Я тоже как-то выстраивала, просто увидела возможность, интересно - но, конечно, не проверяла.
06.12.23 21:15
0 0

100%.
Тоже работал в банковской сфере 20 лет, неоднократно читал внутреннюю информацию о мошенничестве сотрудников нашего банка, а также слышал от знакомых из других банков.
Так что регулярно проверяйте состояние счетов, балансы на картах, депозиты и т.п.
Уточняйте все условия договоров, не берите кредитов без жизненной необходимости.
Про телефонные разводки уже писано-переписано.
06.12.23 21:59
0 0

Ну мне кажется, скорее пытаются украсть у банка, типа у него денег немеряно и не заметят так уж сразу. Работники банка ежедневно вовлечены в операции, которые могут измеряться десятками, а то и сотнями миллионов и у некоторых может сложиться мение, что миллион туда-миллион сюда для банка роли не играет и можно попытаться отгрызть кусочек, так как ему показалось, что контроль в эток конкретной точке как-то не очень.
07.12.23 00:03
0 0

Странно это всё. Существуют правила проведения трансакций. Один жуликоватый сотрудник сильно не разбогатеет. Нужен вышестоящий подельник. Это как минимум.
Впрочем я о немецком банке.
07.12.23 00:38
0 0

Ну все известные мне мошенничества сотрудников заканчивались быстрым разоблачением.
07.12.23 00:42
0 0

Так что регулярно проверяйте состояние счетов, балансы на картах, депозиты и т.п.
Совет не лишний, но из собственного опыта, подавляющее большинство проблем порождаются ошибками. Иногда сотрудник такого намутит, что даже его начальство не может исправить, приходится вручную отзывать трансакции и править данные.
07.12.23 02:55
0 0

все известные мне мошенничества сотрудников заканчивались быстрым разоблачением.
В общем логично, не разоблаченные не портят статистику
07.12.23 03:48
0 3

Мошенничества - общемировая проблема.
06.12.23 19:52
0 0

"Сотрудник CaixaBank отслеживал счета пожилых людей, на которых было много денег, и где продолжительное время (не менее четырех лет) не регистрировались никакие транзакции."
Здесь есть кто-нибудь из банковской сферы Испании?
Чистое любопытство, могла ли их система пропустить запрос типа
" SELECT * FROM таблица_слиентов WERE Возраст > 80 AND последняя_транзакция > 4 year; что-бы у отдела безопасности не зазвенела сирена?
06.12.23 18:42
0 0

У _испанского_ отдела безопасности?

Полагаю, что такой запрос пропустит практически любая банковская система. Без сирен. Ибо
1) Сам запрос может быть вызван вполне порядочными целями. Например, рассылка по клиентам
2) вот это "AND последняя_транзакция > 4 year" в реальности далеко не так тривиально выглядит, чтобы СИБ могла настроить какие-то алерты. В реальности, безопасники вообще алерты не настраивают.
aag
06.12.23 19:33
0 0

Например, рассылка по клиентам
SELECT * FROM таблица_слиентов WERE Возраст > 80 AND последняя_транзакция

email.body.font_size.set(48)
06.12.23 19:36
0 2

Это вполне могли быть прямая задача данного сотрудника - следить за неактивными счетами. Паралелльно он отмечал на бумажке интересные случаи, где сумма побольше, возраст постарше, не обращались подольше.
06.12.23 20:08
0 3

Чистое любопытство, могла ли их система пропустить запрос типа
" SELECT * FROM таблица_слиентов WERE Возраст > 80 AND последняя_транзакция > 4 year; что-бы у отдела безопасности не зазвенела сирена?
Не думаю, что у какого-нибудь банка такая систем существует в природе ( а если бы существовала, то эта "сирена" звучала бы тысячи раз в день). Самое большое, на что можно рассчитывать ( и чего наверняка у многих нет) - это то , что запрос к важным данным идёт только через брокерную систему и протоколируется, а логи потом просматриваются независимой командой.

Вы представляете сколько ресурсов требуется, что бы отслеживать подобные запросы в подобных базах?
06.12.23 21:34
0 0

В банке, где я работал, СБ несколько раз занималась сотрудниками, которые просто слишком часто просматривали клиентские данные.
06.12.23 22:03
0 3

email.body.font_size.set(48)
Последняя транзакция надо 96 )
aag
06.12.23 23:02
0 0

сделает более общий запрос, закамуфлировав его под типичные задачи (типа изменение счетов за год), потом фильтранет на своем компьютере. проблем-то.
06.12.23 23:04
0 0

Абсолютно нормальный запрос. Разумеется Report делается не на sql. А так бывают и гораздо более экзотичные запросы.
07.12.23 00:22
0 0

У меня есть историй банковских с постсоветких просторов, я сам был самым главным по компьютерам в одном банке областного значения. Самая запомнившееся было расхождение < del >сальдо с бульдо< /del > дебита с кредитом в балансе замеченное на третий день, если кто понимает о чем я.
Вопрос в том, что в странах первого мира у клерка банковского ритейла даже компьютера нет в нашем понимании. Все что он может сделать, это попросить менеджера, что-бы он запросил информацию. Мне как-то понадобился лист моих транзакций за несколько лет, квест еще тот был даже при наличии прикрепленного к моим операциям клерка.
07.12.23 04:02
0 0

Вопрос в том, что в странах первого мира у клерка банковского ритейла даже компьютера нет в нашем понимании.
у клерка нет, а у аналитика есть. может быть и с прямым доступом к БД (DW). Начальство-то предпочитают информацию через аналитиков запрашивать, а не через ИС и очень не любит, что на простой вопрос "кто там вчера перевод на 100 лямов сделал?" получать ответ "а хрен его знает, система звездочки выдает".
07.12.23 10:33
0 0

Разумеется Report делается не на sql.
Разумеется? И на чем же?
aag
07.12.23 23:55
0 0

В Штатах не закроют счёт умершего без свидетельства о смерти и не выдадут деньги по завещанию без решения судьи.
06.12.23 18:26
0 0

В Штатах не закроют счёт умершего без свидетельства о смерти и не выдадут деньги по завещанию без решения судьи.
Более того - как только в официальную управу подаётся свидетельство о смерти и эта информация доходит до офиса социального страхования, то так как номер СС приписан к банковским счетам, это автоматически триггерит флажок в банке и счёт блокируется до тех пор, пока наследники не придут в банк со свидетельством о смерти и не закроют его сами. Не знаю, так ли это на федеральном уровне со всеми банками, но мне, увы, довелось проверить это на собственном опыте лет пять назад с отцовским счетом в JP Morgan Chase.
06.12.23 19:29
0 0

если они с подделанным завещанием приходили, то и подделанное свидетельство могли принести.
aag
06.12.23 19:34
0 2

Ну да - поддельное свидетельство о смерти, поддельное завещание, поддельное решение судьи. Это уже слишком. С таким набором можно всех подряд грабить, зачем выискивать стариков без транзакций?
06.12.23 20:17
0 2

Более того - как только в официальную управу подаётся свидетельство о смерти и эта информация доходит до офиса
Из моего опыта все еще быстрее и проще. После оброненной фразы про безвременную кончину клерк довернул экран от клиентов к себе, нажал какую-то клавишу ( может не одну, но все происходило очень быстро) и счет был блокирован до выяснения всех обстоятельств
07.12.23 04:09
0 0

Из моего опыта все еще быстрее и проще. После оброненной фразы про безвременную кончину клерк довернул экран от клиентов к себе, нажал какую-то клавишу ( может не одну, но все происходило очень быстро) и счет был блокирован до выяснения всех обстоятельств
На самом деле, за это ему может очень сильно прилететь по башке. Если безвременной кончины на самом деле не было (мало ли шутников на свете), а предполагаемый покойник в тот момент, когда тот заблокировал ему счёт, сидит в ресторане и не может расплатиться (например), то когда выяснится, чей это факап, то есть ненулевой шанс того, что излишне ретивый служака может и партбилет удостоверение на стол положить.
08.12.23 03:17
0 0

Удивительная конечно история. С чего это банк решает жив вкладчик или нет и назначает ему наследников?
Банк в Германии бы запросил Erbschein, справку о наследстве, которую выдает суд Ну или как минимум доверенность владельца счета действительную после его смерти
06.12.23 17:43
0 0

доверенность владельца счета действительную после его смерти
А такое вообще бывает? То есть понятно, что можно по завещанию передать имущество кому-то в управление. Но чтобы это была та же самая бумажка, которая дает право распоряжаться счетом при живом владельце?
06.12.23 18:36
0 0

Так наверняка они и приносили не просто завещание, от руки корявым почерком написанное, а местный аналог свидетельства о праве на наследство.

Уж не знаю, кто его в Испании оформляет - в РФ, например, нотариус - а он мог и в соучастниках быть.
06.12.23 18:47
0 1

Есть так называемая transmortale Vollmacht. В принципе, имеет смысл, похороны оплачивать, например…
Sbr
06.12.23 18:47
0 0

Да, есть. Но чтобы доверенное лицо не слишком наглело распоряжаясь наследством, наследник или суд может потом с него спросить за расходы.
06.12.23 18:58
0 0

Нотариус рисующий левые доверенности может и проще денег срубить, но недолго
06.12.23 19:00
0 0

Это пока есть, кому заметить и пожаловаться 😉
06.12.23 19:52
0 0

В РФ банки узнают о смерти клиентов физических лиц в течении пары дней с момента регистрации факта смерти. Есть нотариальный ресурс - реестр наследственных дел, он более об умерших, чьи наследники запустили процедуру, но также отлично работает. В очередной раз убеждаюсь что в Европах все тускло в плане государевых сервисов.
06.12.23 16:36
2 1

В очередной раз убеждаюсь что в Европах все тускло в плане государевых сервисов.
Думаю, если бы было дело в России, не только в банке бы деньги сняли, но еще и квартиру бы на себя переписали.
06.12.23 19:38
0 3

Ну не всегда в течении прям пары дней, и не во всех банках. Но сервис есть. И свидетельство о смерти банки также требуют.
aag
06.12.23 19:39
0 0

В РФ банки узнают о смерти клиентов физических лиц в течении пары дней с момента регистрации факта смерти. Есть нотариальный ресурс - реестр наследственных дел, он более об умерших, чьи наследники запустили процедуру, но также отлично работает. В очередной раз убеждаюсь что в Европах все тускло в плане государевых сервисов.
Не хочу спускать вашу ура-патриотичную душу на землю, но вы очень неправы.

Европа - очень большая и разная. За Испанию не скажу, но скажу за Чехию, где живу. И вот в Чехии есть т.н. реестр жителей, который мгновенно отслеживает все изменения статуса человека. Банки к нему также подключены и, как только, допустим, у человека гражданство поменялось или какое-то из гражданств пропало (например, как было у меня при отказе от российского гражданства), то в системе у сотрудника банка вылезает предупреждение и он проверяет карточку клиента.

А вот Россия - днище тотальное. Начиная с того, как я охренел, когда по просто скану моего паспорта мой друг в России смог в Сбербанке на мое имя счет открыть. Я до последнего не верил, что это возможно, но он реально это сделал - он не банковский работник, не через знакомых. Просто пришел в отделение и открыл, показав скан паспорта. Деньги снять ему не дали, но счет открыли.

Если же говорить о чисто "государевых сервисах", то я сдал свой российский паспорт в связи с выходом из гражданства полтора месяца назад, но он по сей день светится во всех гос. базах как действительный.
07.12.23 13:53
0 1

А вот Россия - днище тотальное. Начиная с того, как я охренел, когда по просто скану моего паспорта мой друг в России смог в Сбербанке на мое имя счет открыть.
Все зависит от того, где было отделение Сбербанка. Или другого банка, не важно.
В крупных городах, в крупных банках - невозможно. Есть регламент, и его жестко контролируют.
В каком-нибудь селе - там да, тотальное днище и дичь еще и не такая может творится.
aag
07.12.23 23:58
0 0

Как я погляжу, у вас уже картинки генерятся Fooocus-ом 😄
Я уже два форка его нашёл, FooocusControl и FooocusMRE 😄
06.12.23 16:01
0 0

Детский сад, честное слово.
Вот убедить пожилого человека, что на него оформлен кредит и для решения вопроса надо взять ещё кредит, перевести деньги через банкомат на безопасный счёт, продать квартиру и всю наличку передать таксисту.
И при этом все держать в тайне.
По пути поджечь военкомат.
Вот это класс.
" не является рекомендацией"(с)
06.12.23 15:56
1 12

Алекс, слышал про это позорище, что устроили представители крупнейших вузов США на слушание в Конгрессе?
Когда не могли выдавить из себя, что призыв к геноциду евреев нарушает правила вуза.
06.12.23 15:26
2 6

А зачем Марие (старушке) подавать в суд? Это проблема полностью банка, что они не проверив отдали деньги мошенникам. Мария не умирала, её книжка - вот. В чём проблема?
Или банк заартачился, типа, "мы деньги отдали, а кому - не наша проблема" ?
06.12.23 14:25
3 6

Скорее всего - каха - же это этакий российский "сбербанк" а в среднем по больнице - отношение всегда одинаковое - думаю в данном случае так было - Мы в соответствии с регламентом поступили - у нас вот помечено что деньги выданы по завещанию. Если это были мошенники - обращайтесь в полицию.

PS Кстати, а где в заметки про суд?
06.12.23 14:58
1 3

А зачем Марие (старушке) подавать в суд? Это проблема полностью банка, что они не проверив отдали деньги мошенникам. Мария не умирала, её книжка - вот. В чём проблема?
Или банк заартачился, типа, "мы деньги отдали, а кому - не наша проблема" ?
Который раз убеждаюсь, как некоторые люди читают и воспринимают тексты не тем местом, которым это следует делать.

В посте нет ни слова про суд. В посте сказано: "Мария и банк (выделено мной, v-t-p) подали жалобу в Mossos." То есть обратились в полицию. Вместе, Мария и банк.

Можно представить такую ситуацию. Мария пришла с документами в банк. Банк обнаружил, что деньги сняты и такой: "Ой-ё-ёй! Нас развели какие-то мошенники! Деньги мы вам конечно вернём, раз сами прошляпили. Но давайте, совместно обратимся в полицию, чтобы мошенников отловить." Отловили.
06.12.23 16:17
0 8

Да вы уже задрали! Как вы читаете? Написано же, что Мария и банк обратились в полицию (Mossos). То есть банк выступил солидарно с Марией. Где там написано, что банк её как-то отшил, пренебрёг и т.д.? И ещё четыре плюсовальщика того нелепого комментария не тем местом читают.
06.12.23 16:21
3 0

Марие
"Марии".

Наверное было бы мудрее сначала узнавать умер ли реально человек. Вряд-ли это очень уж сложно.
06.12.23 13:47
1 4

Наверное было бы мудрее сначала узнавать умер ли реально человек. Вряд-ли это очень уж сложно.
В банке должны быть его телефон, адрес и т.п. Можно послать заказное письмо с уведомлением.
06.12.23 15:57
0 4

Ну да. Вся афера держится на естественной смерти жертвы, зачем же угадывать? Возьми и позвони что-ли.
06.12.23 18:02
0 3

Из этого сотрудник делал вывод о том, что человек умер, и у него нет наследников
Важно не только это, но и то, что человек ещё не числится умершим. Что довольно редкий случай даже для одиноких.
06.12.23 13:32
0 1

У знакомой была похожая история. Но в казахстанском банке. Был депозит, открытый умершей мамой. Деньги лежали без движения. А потом знакомая решила снять деньги с депозита. А ей заявили что "деньги снял владелец".
Как уж там банк расследовал - но буквально через неделю-две деньги ей отдали с извинениями. Что там с мошенниками, снявшими деньги - увы мне неизвестно.
06.12.23 13:09
0 6

Что там с мошенниками, снявшими деньги - увы мне неизвестно.
Так вот же они: "буквально через неделю-две деньги ей отдали с извинениями". *шутка, в которой есть доля шутки
06.12.23 13:12
0 14

Как уж там банк расследовал - но буквально через неделю-две деньги ей отдали с извинениями.
По моему это было в КВН.

Пъяный клиент смотрит в счет:
- Водка, салат, водка, пиво, сигареты. Так, итого 1300. Полчилось - 2600! А что это еще за "получилось" такое?
Официант, вычеркивая строку из счета:
- Ну, значит не получилось ...
06.12.23 22:45
0 0

Какая-то странная фигня.
Узнать, рельно ли умер человек или нет - не такая уж сложная задача. Продумать всю схему с поддельными документами и не учесть вот это?

А кто зачем и почему будет что-то проверять, если приносится вполне легальная бумага, в котрой есть все ответы на все вопросы.

А кто зачем и почему будет что-то проверять
Сами мошенники. Чтобы не влететь.

Узнать, рельно ли умер человек или нет - не такая уж сложная задача.
Сложнее, чем кажется.
Всякие траурные объявления, некрологи и т.п. обычно публикуются либо родственниками, либо в общественно-значимых случаях. Когда умирает пожилой одинокий человек, даже получить точные данные об этом от государственных учреждений крайне сложно (в Европе это сильно ограничено законами о защите персональных данных).

Сами мошенники. Чтобы не влететь.
Да те ещё мошенники, если на седьмой попытке уже попались. Это не схема, это гоп-стоп какой-то, рассчитанный на слепую удачу. Но, видимо, "средний чек" в (2,3/7) ок. 300 тыс. сильно слепил глаза.

Сложнее, чем кажется.
У них же сотрудник в банке. То есть адрес и телефон уже точно есть. Заслать на адрес чувака в форме почтальона или типа того - и соседи всё расскажут.

Думаю, в первые разы проверяли. А после нескольких успехов расслабились.

Так большая часть преступлений такая. Эти ребята отличаются только тем, что наткнулись на схему поприбыльнее.
06.12.23 14:51
0 1

Так большая часть преступлений такая.
"- Вы не понимаете. [Скрипку Страдивари] крадут не для того, чтобы попадаться.
- Рубль из сумочки в трамвае тоже крадут не для того, чтобы попадаться."
-- "Визит к Минотавру"
06.12.23 15:45
0 5

Когда умирает пожилой одинокий человек, даже получить точные данные об этом от государственных учреждений крайне сложно (в Европе это сильно ограничено законами о защите персональных данных).
Для банковского работника, который видит адрес, номер телефона, налоговый номер и ещё кучу всякой информации?
Да и клиенты банков сами дают банкам (читай - работникам банков) обрабатывать их персональные данные.
06.12.23 16:12
0 2

"- Вы не понимаете. [Скрипку Страдивари] крадут не для того, чтобы попадаться.
Все равно думается "какие же тупые преступники. Вот я бы на их месте ни за что бы не обосрался". Но мне бабушек жалко. И я всё равно попадусь.
06.12.23 16:30
0 5

Для банковского работника, который видит адрес, номер телефона, налоговый номер и ещё кучу всякой информации?
Если в этой куче информации нет пометки, что человек умер - не видит. А чтобы пометку получить - см. выше, что ответил Pistolero_Z
aag
06.12.23 19:43
0 0

Если в этой куче информации нет пометки, что человек умер - не видит. А чтобы пометку получить - см. выше, что ответил Pistolero_Z
Дык написали же уже, если есть ФИО, адрес, телефон (не обязательно), проверить легче легкого. Можно самим съездить, можно курьера послать. За несколько сотен тысяч евро могли бы и поднапрячься.
07.12.23 08:26
0 0

Можно самим съездить, можно курьера послать. За несколько сотен тысяч евро могли бы и поднапрячься.
Утверждение было - для банковского работника, читаем не злоумышленника, это раз.
Съездить и проверить вообще-то тоже гарантии не дает.
aag
08.12.23 00:00
0 0

Было бы познавательно © ознакомиться с официальной процедурой. Даже если банк должен хранить эти деньги сто лет и один день - что дальше?
06.12.23 12:57
0 1

Даже если банк должен хранить эти деньги сто лет и один день - что дальше?
Нашел про Францию (но думаю, что в Испании аналогично). Передают в некоммерческую организацию, которая держит деньги еще 20 лет в ожидании, не появятся ли наследники. Потом все уходит государству.

см. выморочное имущество.

Данные передаются африканским адвокатам - чтобы они искали наследников, но никто ссука не отзывается 😄

Хм. Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем, как посылать "наследника".
06.12.23 12:50
0 4

Маньяна подвела.
06.12.23 12:52
0 7

Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем,
Если старик/старушка действительно умерли, и на счету были деньги, с вероятностью 90% придут настоящие наследники, быстрее фальшивого.
06.12.23 12:52
2 1

Не факт. Если он одинокий..
06.12.23 12:56
0 3

Не факт. Если он одинокий..
Да, возможность такая есть. Но в целом, проверка жив ли или нет объект данного мошенничества, ни на что не влияет.
06.12.23 12:58
6 1

Не факт. Если он одинокий..
Не все планируют помирать неожиданно.
Завещание писать ломает.
Мозк уже не тот, зарубает.
и пр.
06.12.23 13:00
0 1

Но в целом, проверка жив ли или нет объект данного мошенничества, ни на что не влияет
Влияет -- не попасться? Написано, что до этого в 6 случаях действительно никто не приходил за деньгами.
06.12.23 13:01
0 2

с вероятностью 90% придут настоящие наследники
Для этого и выжидали 4 года аж. И как видим, в 6 случаях из 7 никакие наследники не пришли.
06.12.23 13:08
0 3

Хм. Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем, как посылать "наследника".
которые 4 года назад писались? не такая уж простая задача. Они же не вели определенных людей, а явно тупо сняли информацию у кого движений по счету на было за последние 4 года.
06.12.23 13:34
0 0

Зачем? Нужны ведь те, на кого ещё не издан некролог.
06.12.23 13:37
0 1

Влияет -- не попасться? Написано, что до этого в 6 случаях действительно никто не приходил за деньгами.
Потому что действительно владельцы умерли и наследники годами не приходили. Можно резонно предположить, что их нет или они не в курсе об наследстве.
Затраты времени и денег на проверку мизерные. Даже если нет слитых баз, можно просто послать посылку (вернется т. к. нет адресата), позвонить, заказать букет цветов на праздник (курьер не сможет вручить и сообщит грустную новость).
06.12.23 13:39
0 0

Хм. Могли бы хотя бы местные некрологи пробить перед тем, как посылать "наследника".
А что, по каждому умершему публикуют некрологи?
aag
06.12.23 19:44
0 0

Не все планируют помирать неожиданно.Завещание писать ломает.Мозк уже не тот, зарубает.и пр.
Мозг тогда, видимо, потерялся раньше.
У нас с женой есть общие счета. Есть те, что оформлены только на меня, при их открытии я указал, что наследник - жена. У неё то же самое.
Все указания о наследнике делаются в момент открытия счёта.
Что сложного?
09.12.23 20:17
0 0

Когда уже кдпв от новой видеокарты?
06.12.23 12:46
0 0

полиция здорового человека, в отличие от "приходите когда убьют" или "не можем помочь, потому что деньги куда-то ушли, но мы не знаем куда".
06.12.23 12:43
0 8

Какие-то фраера, простихосспади. Они что, не догадались съездить по указанным личным данным к старушкам и проверить их на наличие жизни? Или у банка нет такой инфы? Типа телефон, адрес, еще как-то пробить имя-фамилию?
06.12.23 12:43
0 17

Они что, не догадались съездить по указанным личным данным к старушкам и проверить их на наличие жизни?
Ну, проверили. Убедились, что старушки живы, такие, "всьо, пацаны, расходимся, кина не будет", так, что-ли?
06.12.23 12:51
2 0

Именно.
06.12.23 13:07
0 9

Ну, проверили. Убедились, что старушки живы, такие, "всьо, пацаны, расходимся, кина не будет", так, что-ли?
Ну это было бы логично. Иначе вероятность нарваться явно >99%. На крупные суммы почти всегда находятся наследники.
06.12.23 13:07
0 3

Достаточно просто позвонить с каким-нибудь предложением, которое всё равно никто не захочет слушать.
06.12.23 13:28
0 3

Думаю, преступники пробивали информацию о том, умер клиент или нет. Просто в этом случае им дали неправильные сведения. Например, позвонили, а им сказали, что старушка померла. Ошиблись, бывает. Например, ответившие приняли жертву преступления за другую (банально перепутали) или добросовестно заблуждались насчет ее смерти
06.12.23 16:25
0 2

Просто в этом случае им дали неправильные сведения.
На будущее буду знать -- позвонить мало, надо еще на кладбище поехать и посмотреть (и букетик поставить, типа, "спасибо, любимая бабуля").

Короче, из тебя бы вышел хороший со-умышленник, не пролетели бы.
06.12.23 16:31
0 5

Зачем? Попросить приложить к завещанию свидетельство о смерти.
И решение местного суда или нотариуса, что других претендентов на наследство нет. А вдруг завещание недействительно
06.12.23 17:47
0 1

Ну, маньяну-то никто не отменял. И так прокатило неплохо. Остановится надо было раньше, конечно.
06.12.23 18:48
0 1

А что если не живы? Настоящие наследники могут объявится когда угодно и все вкроется. Умные люди такой херней не занимаются.
06.12.23 23:15
0 0

А что если не живы? Настоящие наследники могут объявится когда угодно и все вкроется.
Предположу, что цель была набрать бабла и свалить из страны. Потому что, приходя за наследством и получая деньги, они так или иначе светили свои лица, данные.

Кроме того, в Испании нужно спешить с оформлением наследства:

В Испании вы должны успеть вступить в наследство до 6 месяцев с момента смерти наследодателя. Если этого не сделать, то это повлияет на оплату налога на наследство с пени начиная от 5% и заканчивая 20% плюс штрафы за несвоевременное вступление.
Так что 4 года люфта - очень большой шанс, что никто не явится.

Умные люди такой херней не занимаются.
Спасибо, КО. Но мы вроде как обсуждаем тут группу преступников, а не слет шахматистов-филантропов.
07.12.23 08:18
0 1

всё верно. Последнее предложение про "умных людей" было подтверждением твоих "фраеров", а вовсе не попыткой поспорить.
07.12.23 15:12
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3987
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2752
софт 930
США 131
шоу 6