Адрес для входа в РФ: exler.world
Митинги протеста в Испании
12.11.2023 16:51
6571
Комментарии (29)
Нет, митинги не против израильской военщины. По всей Испании протестуют против позорного соглашения премьер-министра Педро Санчеса с каталонскими сепаратистскими партиями, в результате чего Санчес пообещал амнистировать каталонских политиков, устроивших, как считают в Испании, мятеж в 2017 году: тогда всю страну лихорадило несколько месяцев. Впрочем, там им еще и вменяют серьезные экономические преступления, потому что на проведение незаконного референдума и на прочие мероприятия по "отделению" Каталонии было потрачено несколько миллионов денег из бюджета автономии.
Сегодняшний митинг протеста в Барселоне.
Видео митинга протеста в Мадриде.
Вот видео El Mundo о протестах против амнистии каталонским политикам на главной площади в Мадриде. Как можно наблюдать, вышло много народу. Площадь Пуэрта дель Соль вмещает 71 000 человек, как мы видим, она достаточно кучно заполнена, как и прилегающие улицы.
Что не нравится этим людям:
- Они считают, что прощение тем, кто попытался посягнуть на территориальную целостность Испании - несправедливо и незаконно в рамках переговоров о власти.- Они полагают, что фискальные уступки, которые правительство социалистов сделало Каталонии несправедливы и делят испанцев, как они говорят "на первую" и "вторую" категории.
- Они не согласны с самим фактом переговоров с сепаратистскими и антииспанскими силами (пусть и демократически избранными) и считают это унизительным. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Развал союза на отдельные национальные государства - это хорошо?
Если да, то чем Испания хуже? И называете ли вы гражданскую войну в США (против отделившегося юга) - войной с агрессией с севера? Если нет - то почему вы не поддерживаете право наций на самоопределение?
Если да, то чем Испания хуже? И называете ли вы гражданскую войну в США (против отделившегося юга) - войной с агрессией с севера? Если нет - то почему вы не поддерживаете право наций на самоопределение?
Потому что Союз - искуственное образование
Если что, по поводу Каталонии у меня своего мнения нет, развал союза - благо, землю - крестьянам, ацедофильное молоко - ацедофилам.
Развал союза на отдельные национальные государства - это хорошо?
Если да, то чем Испания хуже?
Если да, то чем Испания хуже?
По всей Испании протестуют против позорного соглашения
Не большой поклонник любого сепаратизма, но объективно: а) сторонники сецессии демократически избраны населением Каталонии, это вам не стрелковы всякие б) законен или незаконен был референдум, но большинство проголосовало за сецессию. Можно не признавать итоги референдума из-за его незаконности, но нельзя не учитывать его как показатель мнения населения автономии в) сторонники сецессии действовали исключительно политическим путем, "вокзалы, почту и телеграф" не захватывали, мятежом это никак не назовешь г) ежу понятно, что обвинения в экономических преступлениях Пучдемону и компании - чистая политика, они деньги не в карман себе положили, а потратили на референдум. Может быть это и нарушение неких бюджетных норм, но явно не хищение, поэтому европейские суды и отказываются выдавать его Испании.
при явке 43% количество голосов, 89% голосов "за" означает, как минимум, что 4 из 10 каталонцев выступает за отделение. Если сделать поправку на то, что из остальных 6/10 часть политически индифферентна и учесть то, что власти Испании активно препятствовали голосованию, что сократило явку, то не будет большой ошибкой предположить разделение избирателей как минимум пополам.
Можно не признавать итоги референдума из-за его незаконности, но нельзя не учитывать его как показатель мнения
Сепаратизм - это плохо. Я в принципе против любого сепаратизма, Каталонского, Шотландского, Квебекского и т.п.
Сепаратизм - это плохо. Я в принципе против любого сепаратизма, Каталонского, Шотландского, Квебекского и т.п.
Ирландия.
Ну, если более успешные регионы начнут отделяться от менее успешных, получится полный бардак. Калифорнийская республика, Техасская республика, Ломбардская республика, Баварская республика и т.п.
Сепаратизм - это плохо. Я в принципе против любого сепаратизма, Каталонского, Шотландского, Квебекского и т.п.
Кому-то хорошо, кому-то плохо.
Испания не хочет терять успешный регион.
Каталонцы не хотят кормить другие регионы.
Всё зависит от точки зрения.
Решение достигается балансом сил.
А че эта они ваще?
Если посмотреть, чего они хотят от Израиля, и последовать их же собственным рекомендациям, Испания должна отдать Каталонии 2/3 своей территории и половину Мадрида в качестве столицы. О Барселоне и говорить нечего - она целиком каталонская. Ну и понятно, Испания должна будет содержать на свои средства всех до единого каталонцев.
А если они не согласятся, то с благословения ООН каталонцы могут начать клепать ракеты и обстреливать Мадрид, а также время от времени взрывать школьные автобусы. И когда Испания капитулирует и станет собственностью Каталонии, то и наступит мир.
Я ничего не упустил, надеюсь?
А, нет, упустил конечно. За любое ответное действие Испания будет подвергаться всеобщему и суровому осуждению всеми демократическими государствами мира, начиная с Северной Кореи и России. Ведь в самом же деле, как можно обижать бедного каталонского мирного жителя? Ну и что, что у него во дворе пусковая ракетная установка, а под домом склад боеприпасов и оружия? Сказано, мирный, значит не трожь.
Если посмотреть, чего они хотят от Израиля, и последовать их же собственным рекомендациям, Испания должна отдать Каталонии 2/3 своей территории и половину Мадрида в качестве столицы. О Барселоне и говорить нечего - она целиком каталонская. Ну и понятно, Испания должна будет содержать на свои средства всех до единого каталонцев.
А если они не согласятся, то с благословения ООН каталонцы могут начать клепать ракеты и обстреливать Мадрид, а также время от времени взрывать школьные автобусы. И когда Испания капитулирует и станет собственностью Каталонии, то и наступит мир.
Я ничего не упустил, надеюсь?
А, нет, упустил конечно. За любое ответное действие Испания будет подвергаться всеобщему и суровому осуждению всеми демократическими государствами мира, начиная с Северной Кореи и России. Ведь в самом же деле, как можно обижать бедного каталонского мирного жителя? Ну и что, что у него во дворе пусковая ракетная установка, а под домом склад боеприпасов и оружия? Сказано, мирный, значит не трожь.
Шо требуют?
Я только не пойму, почему нельзя было написать почему именно была заключена эта сделка:
Ради сохранения власти испанские социалисты пошли на сделку с каталонскими сепаратистами
PSOE заключила соглашение с сепаратистской партией JUNTS. Это открывает для #PerroSanchez путь к формированию коалиционного правительства
После безрезультатных выборов в июле Испания находилась в политическом тупике. Но теперь исполняющий обязанности премьер-министра приблизился к формированию нового кабинета 🇪🇸
Педро Санчес несколько недель вел переговоры с бывшим лидером каталонских сепаратистов (а теперь депутатом Европарламента) который бежал в Бельгию в 2017 году после референдума о независимости.
Партия Карлеса Пучдемона (Junts per Catalunya) "Вместе за Каталонию" предложила семь своих голосов в поддержку правительства, которое возглавит Санчес. Соглашение об этом было заключено в среду в Брюсселе в присутствии Пучдемона:
«Мы вступаем в беспрецедентный этап, когда нужно изучить и использовать все возможности. Все будет зависеть от наших амбиций, от нашей способности использовать инструменты, о которых мы договорились. Наши усилия не должны быть ограничены ничем, кроме воли народа Каталонии».
За свою поддержку будущей правящей коалиции сепаратисты просят амнистии для каталонских политиков и активистов движения за независимость, которые участвовали в неудавшейся попытке вывести автономное сообщество из состава королевства. Детали закона об амнистии и ее масштабы пока неизвестны, но в Испании уже вспыхнули протесты. Такую цену социалисты готовы заплатить за то, чтобы удержаться у власти. Это признал организационный секретарь партии PSOE Сантос Сердан:
"Это соглашение представляет собой историческую возможность покончить с конфликтом, который может и должен быть улажен только политическим путем. Разногласия между нами должны быть разрешены посредством переговоров. Соглашение заключено несмотря на глубокие различия во мнениях между двумя сторонами».
PSOE заключила соглашение с сепаратистской партией JUNTS. Это открывает для #PerroSanchez путь к формированию коалиционного правительства
После безрезультатных выборов в июле Испания находилась в политическом тупике. Но теперь исполняющий обязанности премьер-министра приблизился к формированию нового кабинета 🇪🇸
Педро Санчес несколько недель вел переговоры с бывшим лидером каталонских сепаратистов (а теперь депутатом Европарламента) который бежал в Бельгию в 2017 году после референдума о независимости.
Партия Карлеса Пучдемона (Junts per Catalunya) "Вместе за Каталонию" предложила семь своих голосов в поддержку правительства, которое возглавит Санчес. Соглашение об этом было заключено в среду в Брюсселе в присутствии Пучдемона:
«Мы вступаем в беспрецедентный этап, когда нужно изучить и использовать все возможности. Все будет зависеть от наших амбиций, от нашей способности использовать инструменты, о которых мы договорились. Наши усилия не должны быть ограничены ничем, кроме воли народа Каталонии».
За свою поддержку будущей правящей коалиции сепаратисты просят амнистии для каталонских политиков и активистов движения за независимость, которые участвовали в неудавшейся попытке вывести автономное сообщество из состава королевства. Детали закона об амнистии и ее масштабы пока неизвестны, но в Испании уже вспыхнули протесты. Такую цену социалисты готовы заплатить за то, чтобы удержаться у власти. Это признал организационный секретарь партии PSOE Сантос Сердан:
"Это соглашение представляет собой историческую возможность покончить с конфликтом, который может и должен быть улажен только политическим путем. Разногласия между нами должны быть разрешены посредством переговоров. Соглашение заключено несмотря на глубокие различия во мнениях между двумя сторонами».
И правильно протестуют.
Политические проститутки вообще уже страх потеряли.
Политические проститутки вообще уже страх потеряли.
А в Каталонии обижают испаноязычных?
А в мадридском правительстве заседают нацисты?
Харьковчане интересуются...
А в мадридском правительстве заседают нацисты?
Харьковчане интересуются...
А кто протестует в Барселоне, когда на рефендуме 92% (чуть больше 2 млн. человек) проголосовало "за" при явке 43%? Те, кто на референдум не пошли хотя могли выбить козыри у тех, кто хотел независимости? Те, кто политикой не интересуется? Или наоборот все те, кто активно выступают против независимости, т.е. 1% населения Каталонии?
Вот фото с демонстрации тех, кто был за независимость. Тоже очень много людей.
Вот фото с демонстрации тех, кто был за независимость. Тоже очень много людей.
Те, кто на референдум не пошли хотя могли выбить козыри у тех, кто хотел независимости?
При Франко Испания стала достаточно развитой европейской страной. А при коммунистах она бы стала еще одной Кубой.
И до сих пор последователи Франко мутят воду и постоянно провоцируют автономии своими заявлениями.
Ну и Конституционный суд внёс немалую лепту во всю эту бучу вокруг Каталонии, решениями типа отмены запрета корриды и т.п.
Нет, "благодаря" Франко Испания спустила в трубу целые десятилетия.А эти самые анархисты-коммунисты потом заседали в парламенте и ничего со страной не случилось.
с традиционно убогой имитацией сарказма
И это хорошо. Франко при всех недостатках всяко был лучше всяких коммунистов-анархистов, рассадником которых всегда была Каталония.
А эти самые анархисты-коммунисты потом заседали в парламенте и ничего со страной не случилось.
Рабство было законным.
И это хорошо. Франко при всех недостатках всяко был лучше всяких коммунистов-анархистов, рассадником которых всегда была Каталония.
В Барселоне даже поклонники Франко есть, хотя казалось бы.
Тебя поддержала очередная инкарнация политэмигранта с традиционно убогой имитацией сарказма "это другое".
Это не важно. Законы, условия и факты не важны, важно что те, кто не с нами, те против нас, запомни!
