Адрес для входа в РФ: exler.world
Министр транспорта предложил кинуть россиян
28.04.2020 11:25
29008
Комментарии (164)
У меня были билеты в Москву на май месяц. "Аэрофлот" прислал письма о том, что оба рейса отменены, а для возврата денег, мол, обращайтесь в авиакомпанию. Отправил письмо через форму на сайте. Ноль реакции. Позвонил. Там отвечает робот, который просит не звонить по поводу возврата денег - мол, не беспокойтесь, все равно билеты можно сдать до 31 декабря, ну и живой оператор тебе не отвечает, гоняют просто запись по кругу.
Я, конечно, ничуть не беспокоюсь, но вот тут свежие новости: министр транспорта предложил ограбить россиян в качестве "меры поддержки отрасли".
Министр транспорта Евгений Дитрих предложил меры поддержки отрасли на сотни миллиардов рублей. Катастрофическая ситуация сложилась во всех видах транспортного комплекса, следует из его письма премьер-министру Михаилу Мишустину от 9 апреля. В качестве одной из мер поддержки предложено разрешить транспортным предприятиям не возвращать пассажирам деньги за отменённые билеты.
С письмом министра ознакомилась газета "Коммерсантъ". Министр предлагает ввести для транспортных компаний отсрочку по уплате страховых взносов и НДС, полугодовой мораторий на обслуживание кредитов и лизинговых платежей, кредитовать системообразующие предприятия под госгарантии и разрешить госкорпорациям в отрасли не платить дивиденды акционерам.
Министерство также просит дать авиакомпаниям возможность два года не возвращать пассажирам деньги за билеты на отменённые рейсы. Вместо них клиенты должны получать ваучеры на будущие поездки. Об этом правительство ранее попросила объединяющая перевозчиков Российская ассоциация эксплуатантов воздушного транспорта, писал ранее "Коммерсантъ". Такую же меру призвала принять правительства всех стран Международная ассоциация воздушного транспорта.
Что интересно, у друзей были билеты на рейсы "Аэрофлота" и "Победы" на апрель. Испания тогда перестала принимать зарубежные самолеты, рейсы были отменены, но что в случае с "Аэрофлотом", что даже в случае с "Победой" им просто вернули деньги на карты.
А вот с маем месяцем уже все, пролет. У меня сильное подозрение, что не видать мне этих денег.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Это поддержка малого бизнеса. Аэрофлот, по сравнению с Газпромом и Роснефтью, это малый бизнес.
Алекс, про ваучер вам тут уже многие написали. хочу добавить конкретно про "Аэрофлот". личный опыт хорошего приятеля из Москвы, у него накрылась медным тазом поездка во Францию.
Поскольку не так давно я с этим столкнулся (тем же тазиком накрылась поездка на научную конференцию в Филаделфии; отменили) с моей любимой местной авиакомпанией, то дал ему совет. И ему, как мне мои, выписали ваучер на сумму. Вроде как на полгода, могу уточнить. Ну а что будет через полгода, естественно, не скажет никто, увы.
Так что "Аэрофлот" пока ещё репутацию поддерживает.
Да, звонить не надо. Напрасная трата времени, да и, если что, не докажете (это я уже как юрист говорю). Письмо по почте. Мой знакомец так и сделал, ему ответили буквально за пару дней, что по нынешним временам мне кажется очень хорошим вариантом.
Поскольку не так давно я с этим столкнулся (тем же тазиком накрылась поездка на научную конференцию в Филаделфии; отменили) с моей любимой местной авиакомпанией, то дал ему совет. И ему, как мне мои, выписали ваучер на сумму. Вроде как на полгода, могу уточнить. Ну а что будет через полгода, естественно, не скажет никто, увы.
Так что "Аэрофлот" пока ещё репутацию поддерживает.
Да, звонить не надо. Напрасная трата времени, да и, если что, не докажете (это я уже как юрист говорю). Письмо по почте. Мой знакомец так и сделал, ему ответили буквально за пару дней, что по нынешним временам мне кажется очень хорошим вариантом.
в феврале покупали с другом билеты на апрель - туда уральскими авиалиниями в Будапешт, обратно чешскими из Праги - через разных агрегаторов - по билетам туда еще пинг-понг от агрегатора к авиакомпании и обратно, по билетам оттуда пришло замечательное сообщение - штраф за отмену вылета превышает стоимость билета - досвидос. Есть еще билеты на какого-то лоукостера между Будапештом и Прагой - там вообще тишина.
Утром смотрел сюжет на евроньюз на эту тему. Там прямым текстом говорилось, что авиакомпании (европейские) не могут вернуть деньги всем и именно ваучерами предлагают решать проблему. И местные министры не могут заставить Брюссель изменить действующие законы и будут ставить вопрос о временном изменении правил.
Но да, именно министр транспорта наш предложил "кинуть" россиян. Браво, Алекс!
Но да, именно министр транспорта наш предложил "кинуть" россиян. Браво, Алекс!
У меня были билеты на поезд Евростар, Лондон - Париж . Опции вернуть деньги тоже нет, только ваучер
Все убедились что не только жизни абстрактных стариков в соседнем городе, но и просто финансовые потери перевешивают эти псаедокаратнтинные меры?
Если кто-то этого не понимал (а прошло всего два месяца и снятие карантина это возврат на какую-то точку "до плато", если не врут о заразности и летальности), то он ССЗБ, а не федеральный политик
Если кто-то этого не понимал (а прошло всего два месяца и снятие карантина это возврат на какую-то точку "до плато", если не врут о заразности и летальности), то он ССЗБ, а не федеральный политик
Ну у меня рейсы были 1-7 апреля - хрен кто чего вернул. Дозвониться нереально в принципе. Да и понятно, что у Аэрофлота нет денег на возврат, этож невозможно предвидеть. Что мешало просто положить уплаченную сумму на депозит на год автоматом, а государству возместить это Аэрофлоту? Так, замечу, поступили все! Забронированные импортные гостиницы, авто прокат - вот вообще без проблем. Ну, кроме родного Аэрофлота и наших говноедов во власти.
Алекс, у меня ровно те же исходные данные: билеты из Кракова в Москву и обратно на апрель-май. Так же получил сообщение. Позвонил, ответил оператор (польский телефон поддержки), в течение 10 минут оформили возврат. Пока не пришло, жду. Но в целом - порадовался...
Перечитал все комментарии. Пинзец. ?
Ну что могу сказать.
У меня на 24.04 был запланирован полет в Милан через Брюссель. Первый сегмент из Москвы в Брюссел (Аэрофлот), второй из Брюсселя в Милан брюссельскими авиалиниями. Покупал у агрегатора "Купибилет". Понятно из-за перегрузки у них туча запросов, а начале апреля,как Италия закрыла границы я им написал, в итоге вернули деньги за минусом сервисного сбора (1тр с одного билета). Кроме этого, мы из нашего Гадюкино должны были лететь до Москвы, а вот тут чистый Аэрофлот, и несмотря на то что оформлен возврат, пока ситуация непонятная, денег не получили. Да,и самое забавное. Из Милана мы должны были лететь Ryanair во Франкфурт,там все отменилось ещё в конце марта. Оформили возврат, но о чудо!!! Вместо возврата получите ваучер,который действует 12 месяцев. Так что не один треклятый Аэрофлот страдает такой хернёй.
PS пью каждый день по бутылке итальянского. С29.04 начну пить немецкое, мои любимые эльзасские. После 08.05 начну пить пиво чешское. Ну а хуле.
У меня на 24.04 был запланирован полет в Милан через Брюссель. Первый сегмент из Москвы в Брюссел (Аэрофлот), второй из Брюсселя в Милан брюссельскими авиалиниями. Покупал у агрегатора "Купибилет". Понятно из-за перегрузки у них туча запросов, а начале апреля,как Италия закрыла границы я им написал, в итоге вернули деньги за минусом сервисного сбора (1тр с одного билета). Кроме этого, мы из нашего Гадюкино должны были лететь до Москвы, а вот тут чистый Аэрофлот, и несмотря на то что оформлен возврат, пока ситуация непонятная, денег не получили. Да,и самое забавное. Из Милана мы должны были лететь Ryanair во Франкфурт,там все отменилось ещё в конце марта. Оформили возврат, но о чудо!!! Вместо возврата получите ваучер,который действует 12 месяцев. Так что не один треклятый Аэрофлот страдает такой хернёй.
PS пью каждый день по бутылке итальянского. С29.04 начну пить немецкое, мои любимые эльзасские. После 08.05 начну пить пиво чешское. Ну а хуле.
Были билеты нн-мск и мск-симферополь, ну и обратно соответственно. Нн-мск отменили, сказали за него все вернут полностью, мск-симф сдал с комиссией, дозвонился до живого оператора минут за 10. Пока деньги не пришли, но надежды не теряю... 😄
У нас в апреле отменилась поездка в ЮАР. Туда Turkish airlines, обратно - катарские. И те, и те полностью деньги не возвращают, отдают ваучерами
Алекс, май месяц - это моветон...
Air China. Билеты были куплены на март в Сингапур из Москвы через Пекин. Куплены в сентябре 2019, на trip.ru. В середине февраля 2020 приходит письмо. В связи с короновирусом рейс отменен, деньги вернут в течение 4 недель.
Срочно покупаю билеты Катарских авиалиний, слетал в Сингапур, все здорово.
От Air China и от trip.ru до сих пор тишина.
Думаю китаезы кинули меня.
Air China. Билеты были куплены на март в Сингапур из Москвы через Пекин. Куплены в сентябре 2019, на trip.ru. В середине февраля 2020 приходит письмо. В связи с короновирусом рейс отменен, деньги вернут в течение 4 недель.
Срочно покупаю билеты Катарских авиалиний, слетал в Сингапур, все здорово.
От Air China и от trip.ru до сих пор тишина.
Думаю китаезы кинули меня.
Так локдаун же. Жизни дороже. А вы думали крушение экономики во спасение стариков для вас лично выйдет бесплатно?
Был билет на 30 апреля в Вену. Позвонил робот, сказал рейс отменён. Я позвонил в АФЛ, как ни странно почти сразу дозвонился, усталый оператор, оформив возврат, сказал, что деньги вернут через 7-10 дней.
Прошло две недели - денег пока нет. Вот думаю, может, ваучером было бы лучше.
И непонятно, почему АФЛ не предлагает милями взять. По курсу 50 коп/миля я был бы рад.
Прошло две недели - денег пока нет. Вот думаю, может, ваучером было бы лучше.
И непонятно, почему АФЛ не предлагает милями взять. По курсу 50 коп/миля я был бы рад.
У Варламова сегодня прочёл по самозанятым - мне кажется не менее отвратительный поступок
У Варламова сегодня прочёл по самозанятым - мне кажется не менее отвратительный поступок
Ха, самозанятые. Я ИП, без сотрудников. Из-за карантина доходы упали в минус размером с арендную плату. И что мне полагается, хотя бы МРОТ? Ага, щас...
Думаю и налоги по прежнему государство от Вас ожидает 😡
Страховые взносы за себя поди, прекращать нельзя платить?
Страховые взносы за себя поди, прекращать нельзя платить?
Разумеется. Благо их можно позже заплатить. А вот налоги за первый квартал - вынь да положи, карантин там или самоизоляция....
Вообще, ситуация бредовая, работать мне государство запрещает, а денег требует, при этом за нарисованные деньги - уголовная статья.
Вообще, ситуация бредовая, работать мне государство запрещает, а денег требует, при этом за нарисованные деньги - уголовная статья.
Отправил письмо через форму на сайте. Ноль реакции.
> Аналогично.
> Позвонил. Там отвечает робот, который просит не звонить по поводу возврата денег - мол, не беспокойтесь
А я прорвался через робота минут за 15. Человек принял заявку на возврат, сказал, что она поставлена в очередь в системе бронирования... Собственно, уже месяц никаких подвижек.
> Аналогично.
> Позвонил. Там отвечает робот, который просит не звонить по поводу возврата денег - мол, не беспокойтесь
А я прорвался через робота минут за 15. Человек принял заявку на возврат, сказал, что она поставлена в очередь в системе бронирования... Собственно, уже месяц никаких подвижек.
мне нравится, что когда от них надо возвращать деньги, к ним надо "обращаться". Деньги уплачены, самолет не полетел, взяли и положили на карту обратно. Надеются, что люди не будуT заморачиваться сидеть на телефоне и заполнять кучу форм.
ОК, когда буду покупать билет в следующий раз, буду ждать, что вместо клавиши "оплатить" не будет никакой клавиши. Пускай обращаются за моей оплатой.
ОК, когда буду покупать билет в следующий раз, буду ждать, что вместо клавиши "оплатить" не будет никакой клавиши. Пускай обращаются за моей оплатой.
ПС и ессно это не только российские авиакомпании.
Делаешь charge back, вот и все. Пусть они там с кредитными компаниями бодаются.
Я что-то думаю, что по таким массовым случаям по билетам, chargeback не удастся получить.
Обстоятельства неодолимой силы, форс-мажор и т.п.
Обстоятельства неодолимой силы, форс-мажор и т.п.
Есть примеры куда хуже. Прекрасная немецкая авиакомпания Condor. У меня на меня и жены билеты бизнес-классом Франкфурт-Сейшелы-Франкфурт в мае. Ну мы яхту арендовали. Сейчас аренда яхты отменилась. А авиакомпания даже ваучеры не предлагает, только перенос даты полёта и всё! А если когда мир откроют мы передумаем на Сейшелы ехать, желания и планы со временем меняются, но нет, хрен мне 😒 Билеты не дешевые были, почти полмиллиона деревянных туда обратно.
Так же и Princess Cruises денег за волшебный несостоявшийся круиз на Diamond Princess вокруг Японии в марте, где были аж две каюты куплены, так и не вернули, оставили на депозите предложив зачесть в следующий круиз и скидку 50% на следующий круиз. Усё.
И самым поганым образом поступил отель на Сейшелах, который бронировал на ночь, чтобы перед яхтой переночевать. Когда Сейшелы закрыли границы, эти уроды сняли стоимость номера с карты, а это почти 500 евро. Хотя они прекрасно в этот момент знали, что услугу по размещению оказать не смогут.
Так же и Princess Cruises денег за волшебный несостоявшийся круиз на Diamond Princess вокруг Японии в марте, где были аж две каюты куплены, так и не вернули, оставили на депозите предложив зачесть в следующий круиз и скидку 50% на следующий круиз. Усё.
И самым поганым образом поступил отель на Сейшелах, который бронировал на ночь, чтобы перед яхтой переночевать. Когда Сейшелы закрыли границы, эти уроды сняли стоимость номера с карты, а это почти 500 евро. Хотя они прекрасно в этот момент знали, что услугу по размещению оказать не смогут.
Не ну в этом случае государство по любому должно помочь и все компенсировать, подставить плечо в трудную минуту так сказать. Тут без вариантов. 😄
Это типа сарказм? Но так то я не против, чтобы государство помогло и компенсировало мне потери на билеты, круиз, отели и яхту! Куда обращаться?
Ясен хрен, к Сечину с Абрамовичем! Помогут, как яхтовики яхтовику 😉
Просто не сдержался 😄 На фоне того как все чего-то требуют от государства (типа где кубышка) решил пошутить.
Когда Сейшелы закрыли границы, эти уроды сняли стоимость номера с карты, а это почти 500 евро
Если напрямую, то через банк, chargeback.
Если бронировали через букинг, то можно вернуть деньги через них.
У букинга видимо зависит от страны и условий сотрудничества.
На Кипре вилла предлагает только перенос дат, никакого возврата. Букинг отморозился типа "мы направили просьбу владельцу, но если он откажет, то мы умываем руки".
А в других ситуациях я тоже слышал, что букинг помогает.
На Кипре вилла предлагает только перенос дат, никакого возврата. Букинг отморозился типа "мы направили просьбу владельцу, но если он откажет, то мы умываем руки".
А в других ситуациях я тоже слышал, что букинг помогает.
Букинг отморозился типа "мы направили просьбу владельцу, но если он откажет, то мы умываем руки".
Можно подумать, иностранные компании тут чем-то отличаются. Билеты в Португалию на майские праздники, "возьмите сертификат на наши билеты или перенесите даты поездки". Нахрен их куда переносить, если вообще не понятно, когда откроются границы. И авиакомпании две разные.
Прикольно то, что Аэрофлот даже на отмененный внутренний рейс (Ростов-Москва, 11.04) до сих пор "отмораживается" и не возвращает деньги. Правда и месяц с момента обращения еще не прошёл, может я зря на них ругаюсь?
У знакомых было запланировано большое путешествие с четырьмя остановками в апреле. Отменили. Аэрофлот из трех сегментов пока вернул только за два. Кондор и Евровингс (дочки Люфтганзы) пообещали вернуть, но вот уже три недели не возвращают. Ждите...
Кондор и Евровингс (дочки Люфтганзы) пообещали вернуть
Мне кондор за отмененный рейс тоже предложил перенос. Я им начал капать на мозги. Сейчас уже готовы вернуть деньги. Стою в очереди на возврат.
Как кто-то писал charge back через кредитку. В связи с не предоставлением оплаченной услуги. Надо собрать документы о полете и его отмене (должно быть письменное уведомление, что полет отменён). Потом звоните в кредитную компанию и просите charge back на этом основании. В Канаде такая же фигня с возвратом. Компании дают ваучер на год со дня покупки! Правда сейчас стали продлевать ещё на год. Но народ страхуется и возвращает деньги через кредитки. Берет время, но это работает, если все делать правильно. Главное попасть именно в chargebak department. Они заполняют все формы по телефону.
Не вижу причины для праведного гнева. В марте была запланирована поездка в Италию. В том числе ж/д билеты через агрегатор Omio. Агрегатор слился сразу, сказал обращаться к перевозчику. Перевозчики Trenitalia и Italo Treno предложили только вариант возврата в виде ваучера со сроком действия год с момента выпуска. Это было еще конец февраля - начало марта. Ни денег, ни ваучеров еще нет. Так что никому не видать своих денег. Как обычно крупные компании переложат убытки по максимуму на пассажиров и клиентов.
Очередной вброс про плохих русских. Сейчас 90%(если не 100%) авиакомпаний не возвращает деньги напрямую и сразу. Возвраты были, когда только все начиналось в начале марта. С апреля все стали давать ваучеры или предлагать сдвинуть дату.
KLM тоже не возвращает деньги и тоже предлагает ваучер
Так что заголовок статьи явно вбросовый
Так что заголовок статьи явно вбросовый
У нас билеты Люфтганзы были на середину апреля. В марте, когда только началось предлагали перебронировать онлайн на другие даты. Я честно попыталась, на август или октябрь - мне предложили доплатить 1600 евро... Разница тарифов.
Потом наконец то дозвонилась, вроде обещали вернуть деньги, но предупредили, что в лучшем случае через 2 месяца.
Потом наконец то дозвонилась, вроде обещали вернуть деньги, но предупредили, что в лучшем случае через 2 месяца.
После того как эти ребята кинули 30 тысяч человек за границей, никто особо не возмутился, типа "сами виноваты что полетели".
На этом фоне забрать деньги за билеты - это вообще мелочь.
На этом фоне забрать деньги за билеты - это вообще мелочь.
Мародерствовать удел победителей и сильных, а государство у нас сильное и победитель!
Чарджбек?
Возврат через банк и платежную систему?
Здесь такое не пробовал использовать
Возврат через банк и платежную систему?
Здесь такое не пробовал использовать
Украинские МАУ на все отменённые с начала карантина рейсы в автоматическом режиме выдают ваучер на два года со стоимостью +25%. Вариантов возврата денег - нет...
Логично, что должны вернуть за счет государства (то есть всех налогоплательщиков). Ведь это не путешественники решили вводить карантин, а большинство паникеров (или точнее политики, которые пошли у них на поводу). Пусть теперь и платят.
Это не встретит понимания среди 90% населения. И так-то бурление идет, что это во всем туристы виноваты, заразу нам завезли на скрепоносную и благословенную землю. А тут еще им деньги возвращать (явно не на последние гроши же билеты покупались) за счет государства, когда куче народу не на что жрать? Не-не, не пойдет.
Это не встретит понимания среди 90% населения. И так-то бурление идет, что это во всем туристы виноваты, заразу нам завезли на скрепоносную и благословенную землю. А тут еще им деньги возвращать (явно не на последние гроши же билеты покупались) за счет государства, когда куче народу не на что жрать? Не-не, не пойдет.
А давайте вообще раскулачим всех богатых и раздадим все бедным. Вообще надо было просто провести референдум, и те, кто за тотальный карантин - на них все расходы повесить.
Как бы правильно. Деньги должны возвращать транспортные компании. А вот уже государство должно регулировать свои отношения с ними.
Если вы купили в торговом центре неправильный телевизор (ну типа развертка не той системы) - кто вам должен вернуть деньги? Государство или магазин? Даже если государством что-то там не продумано по классификации разверток.
Если вы купили в торговом центре неправильный телевизор (ну типа развертка не той системы) - кто вам должен вернуть деньги? Государство или магазин? Даже если государством что-то там не продумано по классификации разверток.
А давайте вообще раскулачим всех богатых и раздадим все бедным. Вообще надо было просто провести референдум, и те, кто за тотальный карантин - на них все расходы повесить.
Вот бы также пойти сейчас в банк и сказать: "Я человек бедный, поэтому платить сейчас по кредиту - не первоочередная задача. Может быть как-нибудь потом что-то верну если дела наладятся".
Твоя жизнь не относится к государствообразующим моментам.
Твоя жизнь не относится к государствообразующим моментам.
Видимо, это из серии "бабы еще нарожают"?
Как выяснилось, не нарожают
Вы удивитесь - но так можно, и раньше можно было. В разных банках в разное время конечно, по-разному, но кредитные каникулы или изменения условий по договору на основании снизившегося дохода можно было выбить и раньше.
Это не встретит понимания среди 90% населения. И так-то бурление идет, что это во всем туристы виноваты,
Имхо, для большей части населения поездка за границу давно уже не в новинку.
для большей части населения поездка за границу давно уже не в новинку.
Твоя жизнь не относится к государствообразующим моментам.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.
S7 так и не вернула деньги за рейс в Рим на апрель. Билеты вернула 12 марта, денег нет до сих пор.
Как говорит один циник: православные ракеты и не должны летать выше колокольни. Ибо - гордыня. (c) К самолетам это похоже тоже относится.
Я еще в прошлом году купил билет Мюнхен - Москва туда и обратно на апрельскую белорусскую Радуницу, по семейным обстоятельствам надо и в Россию, и в Белоруссию, аккурат с 24.04.20 по 29.04.20, покупал билет на "Аэрофлот" через немецкий агрегатор CHECK24.de, сделал российскую и белорусскую визы.
Так вот, из-за последних событий "Аэрофлот" отменил рейсы из Европы, на мой запрос отправляет меня к местному продавцу, т.е. CHECK24.de, а тот отвечает, что "Аэрофлот" на их запрос ничего не отвечает, а если я буду делать chargeback через банк, то CHECK24.de подаст на меня в суд.
Кроме того, генеральное консульство РФ в Мюнхене не возвращает деньги за визу и не дает возможности ее перенести на поздний срок, когда все наладится, а это со всем оформлением, фото, страховками и справками гражданину Германии под 150 евро стоит. Тоже "молодцы"!
Так вот, из-за последних событий "Аэрофлот" отменил рейсы из Европы, на мой запрос отправляет меня к местному продавцу, т.е. CHECK24.de, а тот отвечает, что "Аэрофлот" на их запрос ничего не отвечает, а если я буду делать chargeback через банк, то CHECK24.de подаст на меня в суд.
Кроме того, генеральное консульство РФ в Мюнхене не возвращает деньги за визу и не дает возможности ее перенести на поздний срок, когда все наладится, а это со всем оформлением, фото, страховками и справками гражданину Германии под 150 евро стоит. Тоже "молодцы"!
а если я буду делать chargeback через банк, то CHECK24.de подаст на меня в суд.
- услуга оказана ?
- получатель платежа check24.de ?
а вот с визой сложнее - логически Вы ее получили, она не гарантирует въезд, а разрешает, то что Вы не смогли поехать ( нет рейсов ) не беда государства.
CHECK24.de подаст на меня в суд.
Я бы посоветовался с адвокатом сначала. Возможно, бесплатно на юридическом форуме, но у меня к ним доверия маловато. Тут ситуация форс-мажорная. Можно потерять потом намного больше, чем вернуть сейчас.
а вот с визой сложнее - логически Вы ее получили
и что сложного с визой-то? это просто дорогая наклейка с датами
в случае с полетом там хоть какие-то реальные расходы - самолет, аэропорты, персонал и пр., которые надо оплатить заранее
а в случае с визой ничего сложного представить себе не могу
то что ее нельзя перенести - обычное жлобство и самодурство консульства
а вот с визой сложнее - логически Вы ее получилиесли логически, то рейсы отменило как раз государство, а не авиакомпанияи что сложного с визой-то? это просто дорогая наклейка с датамив случае с полетом там хоть какие-то реальные расходы - самолет, аэропорты, персонал и пр., которые надо оплатить заранееа в случае с визой ничего сложного представить себе не могуто что ее нельзя перенести - обычное жлобство и самодурство консульства
Я бы забрал деньги обратно. Услуга не оказана.
тут вопрос какое государство отменило рейсы первым
там как раз были отмененные рейсы из Берлина и Мюнхена
карантина тогда не еще было ни в Германии, ни в РФ
т.е. в данном случае "Аэрофлот" решил не возить заразных европейцев в РФ или РФ сказала "Аэрофлоту" не возить - как теперь выяснить?
Можно потерять потом намного больше, чем вернуть сейчас
да не он один. Тот же AirFrance ничего не возвращает и даже просьбу дать хотя бы ваучер игнорирует.
KLM тоже только ваучером, который можно будет поменять на деньги через год. Но и это не точно.
По факту, сейчас почти все пассажирские а/компании - предбанкроты. И так или иначе, отсрочку по возврату денег лоббируют все. И подозреваю, что большинство такое право получит или в форме ваучера, или в форме права вернуть деньги до конца 2021 года. Потому что если а/компаниям этого не позволят сегодня, то завтра они просто объявят себя банкротами - это десятки сотни тысяч (с учётом всех задействованных в поставках) людей на улице, и государство на одни пособия потратит больше. Ну или придётся давать деньги на компенсацию за билеты выдавать из бюджета, тогда возможно компания не обанкротится, а возможно обанкротится позже, и все выданные деньги уйдут в песок.
Как пассажиру - мне бы наверное было приятнее получить деньги, но будучи реалистом - даже не знаю, что будет лучше... Ибо платить повышенные налоги, чтобы оплачивать пособия новым безработным - тоже не очень весело.
Как пассажиру - мне бы наверное было приятнее получить деньги, но будучи реалистом - даже не знаю, что будет лучше... Ибо платить повышенные налоги, чтобы оплачивать пособия новым безработным - тоже не очень весело.
Серьезнейшие пробелы в логике. Банкротство — это, как правило, просто смена хозяев, а не все остановилось и «все на улице». Это раз. Во-вторых, наличие или отсутствие полетов зависят только от ситуации пандемии, а не от того, вернут пассажирам деньги за билет, или не вернут. Пандемия закончится, и все начнут летать как и раньше, с тем же персоналом и самолетами (может, немного раздутые штаты сократят, поувольняют дармоедов всяких).
А сейчас речь о том, что государственная компания (Аэрофлот) пытается решить проблемы, связанные с форс-мажором, за счет клиентов. Государство ведь получало прибыль от ее деятельности? Оно раздавало эту прибыль пассажирам? Нет. Так почему оно убытки решило повесить на пассажиров?
А сейчас речь о том, что государственная компания (Аэрофлот) пытается решить проблемы, связанные с форс-мажором, за счет клиентов. Государство ведь получало прибыль от ее деятельности? Оно раздавало эту прибыль пассажирам? Нет. Так почему оно убытки решило повесить на пассажиров?
Банкротство — это, как правило, просто смена хозяев, а не все остановилось и «все на улице».
Во-вторых, наличие или отсутствие полетов зависят только от ситуации пандемии, а не от того, вернут пассажирам деньги за билет, или не вернут. Пандемия закончится, и все начнут летать как и раньше, с тем же персоналом и самолетами
государственная компания (Аэрофлот) пытается решить проблемы, связанные с форс-мажором, за счет клиентов.
Расскажите, как сменил хозяев флот и сотрудники Трансаэро, кому достались сотрудники Air Berlin? А ведь это было ещё в "нормальных условиях".
А помочь оно может или живыми деньгами, или разрешить не возвращаться сразу деньги гражданам
А за счёт кого ей их решать?
Все годные самолеты проданы с торгов, вырученные деньги пошли кредиторам.
Пассажиров никто не кинул
При этом повторюсь, тогда было нормальное время, когда самолёты можно было продать... Сейчас все сами рады бы избавиться от флота, который просто стоит на приколе и пьёт деньги, как вампиры кровь.
За счет того, кто получал прибыль, когда все было хорошо. Обычно в бизнесе так делается, если он изначально не заточен на кидалово
К тому же, вы почему-то говорите, что Аэрофлот "не вернет деньги" - это не так, речь идёт об отсрочке возврата или выдаче ваучера, которым можно будет воспользоваться "когда все будут летать как обычно".
Вы забыли добавить, какая часть денег досталась кредиторам, и какая пассажирам...
Заодно почитайте как вывозили клиентов обанкротившегося Томаса Кука (кстати почти в половине случаев за гос.счёт). И куда могли засунуть имевшиеся у них билеты те, кто не успел улететь на отдых.
К тому же, вы почему-то говорите, что Аэрофлот "не вернет деньги" - это не так, речь идёт об отсрочке возврата или выдаче ваучера, которым можно будет воспользоваться "когда все будут летать как обычно".
Пассажиры получили все потраченные деньги, кредиторы не все. Если не так, то опровергни
Customers who bought only flights from Thomas Cook do not have the same protections and may need to rely more on personal travel insurance, if they have it.
Вот ещё одна статья от конца января www.theguardian.com о том, что клиенты чьи путешествия попадают под страховку, до сих пор ждут начала выплат (на тот момент уже четыре месяца), и повторюсь, это относится не ко всем клиентам туроператора.
С интересом жду, когда банки предложат клиентам «отсрочку возврата» или замену долга «на ваучер»
Если у вас есть другие данные, что им полностью вернули все деньги - приведите их.
Нужно подать заявление о возврате в банк на возврат платежа из-за непредоставления услуги
Вот ещё одна статья от конца января www.theguardian.com о том, что клиенты чьи путешествия попадают под страховку, до сих пор ждут начала выплат (на тот момент уже четыре месяца), и повторюсь, это относится не ко всем клиентам туроператора.
ну сейчас в отдельных случаях предлагают кредитные каникулы, но это же называется не "отсрочкой возврата", так что безусловно это совсем другое...
www.caa.co.uk Нужно подать заявление о возврате в банк на возврат платежа из-за непредоставления услуги
Тем клиентам, которые не подпадают под программу защиты клиентов туроператоров, деньги обязан вернуть банк
Плюс это распространяется только на кредитки, если платили дебетовой картой - то тут иные процессы.
Отлично, это то, что называется обязательной страховкой для туроператоров. Но она действует только для тех, кто брал тур, а не перелёт.
А вот тут интереснее, если бы банк был обязан вернуть деньги, то не думаю, что кто-нибудь писал, что вам нужна дополнительная страховка от "не вылета". Более того, зачем нужна государственная страховка - если и так можно вернуть свои деньги через банк.
Плюс это распространяется только на кредитки, если платили дебетовой картой - то тут иные процессы.
Плюс это распространяется только на кредитки, если платили дебетовой картой - то тут иные процессы.
Почему люди оплачивают страховки -- это отдельный вопрос. Предполагаю, потому что государство обязало их покупать в случае полного турпакета. В других случаях (просто отдельной покупки авиабилетов) их просто впаривают, и это уже выбор клиента, брать их или нет
Хм... читаю параллельно информацию для клиентов Air Berlin www.airberlin-inso.de
Судя по всему немецкое право отличается от английского... Раз невозвратный билет - это в любом случае невозвратный, даже если не полетели. И можно только быть кредитором банкрота.
Will tickets already issued be refunded?
All tickets of the Air Berlin PLC & Luftverkehrs KG and ticket “operated by NIKI” issued before 15 August 2017 on airberlin Ticketstock (745) are non-refundable. This is excluded under insolvency law. The applicable fare conditions apply to tickets issued after 15 August 2017...
All tickets of the Air Berlin PLC & Luftverkehrs KG and ticket “operated by NIKI” issued before 15 August 2017 on airberlin Ticketstock (745) are non-refundable. This is excluded under insolvency law. The applicable fare conditions apply to tickets issued after 15 August 2017...
Судя по всему немецкое право отличается от английского... Раз невозвратный билет - это в любом случае невозвратный, даже если не полетели. И можно только быть кредитором банкрота.
Именно, что "как правило"... Расскажите, как сменил хозяев флот и сотрудники Трансаэро
Более того, конкретно Трансаэро -- очень особый случай: их банкротство было обусловлено исключительно действиями руководства, а не какими-то внешними обстоятельствами или общим спадом рынка.
ну сейчас в отдельных случаях предлагают кредитные каникулы, но это же называется не "отсрочкой возврата", так что безусловно это совсем другое.
Трансаэро -- очень особый случай: их банкротство было обусловлено исключительно действиями руководства, а не какими-то внешними обстоятельствами или общим спадом рынка.
Все годные самолеты проданы с торгов, вырученные деньги пошли кредиторам. Пассажиров никто не кинул
Еще раз — когда от деятельности Аэрофлота шли прибыли в казну, никто их клиентам не раздавал. Логично теперь за счет казны просто вернуть клиентам их же деньги.
Я думаю, что чем бы там государство не хвалилось, но именно кеша у Аэрофлота на всех нет, и взять деньги неоткуда. И еще думаю, что летом-осенью нас ждет череда банкротств.
их банкротство было обусловлено
Именно, что "как правило"... Расскажите, как сменил хозяев флот и сотрудники ТрансаэроПро весь флот не скажу, но как минимум 747-е трансаэровские достались Аэрофлоту.
Что, собственно, дает уникальную возможность инициировать процедуру банкротства должника
Что, собственно, дает уникальную возможность инициировать процедуру банкротства должника
джва года ждал…
Тёще S7 сразу предложили только ваучер, а там еще и субсидированный перелет (Новосибирск - Симферополь). Но ей туда все равно лететь потом на мероприятие, как все утихнет, назначат новую дату ....
Алекс, европейские перевозчики лоббируют точно такой же решение уже в рамках Евросоюза.
Кстати дозвониться до Аэрофлота сейчас можно вполне спокойно, достаточно повисеть на линии минут 5-10,
Кстати дозвониться до Аэрофлота сейчас можно вполне спокойно, достаточно повисеть на линии минут 5-10,
Сразу все козыри - и вездетак, и всевсеврете. 😄
Алекс, европейские перевозчики лоббируют точно такой же решение уже в рамках Евросоюза.
Кстати дозвониться до Аэрофлота сейчас можно вполне спокойно, достаточно повисеть на линии минут 5-10
Хрен с ним, с Аэрофлотом. Главное, не пытаться в духе Аэрофлота объясняться со своим любимым банком. Там могут не понять и обидиться. Короче, мы - крайние.
Алекс, европейские перевозчики лоббируют точно такой же решение уже в рамках Евросоюза.А где это прочитать?
Тыц
Краткое содержание: немецкое федеральное правительство предлагает изменить правила и позволить туристическим концернам и авиакомпаниям делать возвраты клиентам не деньгами, а сертификатами со сроком действия до конца 2021 года. Брюссель (пока) с этим немецким предложением не согласен.
При этом утверждают, что 12 стран Евросоюза уже приняли подобные правила (о замене выплат на сертификаты).
разрешить транспортным предприятиям не возвращать пассажирам деньги за отменённые билеты
точно такой же решение
делать возвраты клиентам не деньгами, а сертификатами
Точно такое же? Правда-правда?
А если таки перестать передергивать обрезая цитаты?
Надо ещё свято верить, что будет выполнена не толька та часть, где "не возвращать".
разрешить транспортным предприятиям не возвращать пассажирам деньги за отменённые билеты точно такой же решение делать возвраты клиентам не деньгами, а сертификатамиТочно такое же? Правда-правда?
Пфф, это замечание применимо ко всем обещунам.
Сирьозна?
возвраты клиентам не деньгами, а сертификатами
И при такой постояновке лично я скорее поставлю на Аэрофлот, чем на Райн Эир скажем
У Виз эйра опции "перенос даты", "заморозить на вашем счету" или "вернуть когда получится". Мы выбрали последний вариант, но я не сильно и надеялся, что "когда получится" это быстро. Хорошо если до осени вернут.
У меня "оставить на счету с добавкой 20%".
Все так, 20%.
Но нет ни малейшей гарантии, что я полечу именно Визом когда откроют границы. Поэтому я предпочел возврат.
Но нет ни малейшей гарантии, что я полечу именно Визом когда откроют границы. Поэтому я предпочел возврат.
Дык вроде это общемировая практика уже. Нету денег у авиакомпаний, чтоб возвращать всё всем. Предлагают типа заморозить деньги у них на счете, а потом какой-то другой перелет ими оплатить. Это еще если напрямую у а/к билет покупал. А если у всяких посредников, то вообще ничего не ясно, чего да как. Видимо надо смириться с потерей денег((
Если у вменяемых посредников - можно выцарапать ваучер, у меня получилось. Правда мозги высверлили в шести местах, но получилось.
А куда они их дели?
Я только купил билет и ещё не полетел.
Я только купил билет и ещё не полетел.
Я только купил билет и ещё не полетел.
Пилоты и так неуёво получают, и сейчас за самоизоляцию бабло падает на карточку?
Пусть летают на удалёнке.
У пилотов зп на 2/3 состоит из налета. Сидит на жопе дома - получает положенный оклад. Не самый большой.
А куда они их дели?
Пилоты и так неуёво получают
Предлагаете им не платить до те пор, пока они куда-нибудь не полетят?
"почему у авиакомпаний нет денег, хотя им заплатили за билеты"?
Предлагаете потребителям платить за не оказанные услуги?
Полагаю, дело в неслабых текущих расходах.
не исключаю, что некоторые специально прибедняются.
у авиакомпаний есть шанс на реальную компенсацию
Вот и славно. Торговые центры мне, честно говоря, не очень жалко. Их у нас явный переизбыток.
Был вылет 18 апреля "Аэрофлотом". Пока ничего не вернули 😒
Должны вернуться деньги. Ежеличто - PNR дайте....
Ну такое. Предположим авиакомпания обанкротится. Думаете вы быстрее получите деньги назад?
Кто-то возвращает деньги, многие предлагают бонус на покупку будущих билетов, но у всех политика разная.
Кто-то возвращает деньги, многие предлагают бонус на покупку будущих билетов, но у всех политика разная.
Все авиакомпании сейчас так делают, иначе им каюк. На семью сейчас 4 ваучера из ранэйра - визэйра:) В начале всей заварухи ещё был шанс что-то вернуть на счёт, но сейчас думаю уже везде только ваучеры. В райнэйре есть возможность отказываться от ваучера и получить деньгами, но есть маленькая приписочка по типу "деньги будут возвращены по окончанию пандемии и нормализации полётов".
Ваучеры до конца 2020 года ? (как хотят в России) или до конца 2021 ?
Это какбы две большие разницы
Это какбы две большие разницы
Ваучеры до конца 2020 года ? (как хотят в России) или до конца 2021 ?Это какбы две большие разницы
Оригинал:
You will have 12 months to book your flight using your voucher from the date of issue.
Although the voucher has a one year expiry, you can travel after the expiry date as long as the flight is booked. In some cases you can book flights for the following year (*only flights available at the time of booking).
Все авиакомпании сейчас так делают, иначе им каюк
У меня были билеты аэрофлот/уральские авиалинии на март
И тут интересно: один билет я купил через сайт "авиакасса", второй через "тинькофф путешествия"
Так вот: Т. Вернули билеты за 10 минут. С А. мучаюсь уже полтора месяца, слушаю истории про "авиакомпании не разрешают проводить возвраты". Ни до аэрофлота, ни до уральских авиалиний, конечно же, тоже не дозвониться.
Такие дела
И тут интересно: один билет я купил через сайт "авиакасса", второй через "тинькофф путешествия"
Так вот: Т. Вернули билеты за 10 минут. С А. мучаюсь уже полтора месяца, слушаю истории про "авиакомпании не разрешают проводить возвраты". Ни до аэрофлота, ни до уральских авиалиний, конечно же, тоже не дозвониться.
Такие дела
Мне "те ещё бл*ди"(tm) деньги за март до сих пор не вернули (хотя обещали в течении 30 дней). Сумма не ахти какая - около 300 евро, но неприятно, да и вопрос принципа. ЧуЙствую, что кинут.
Он пока только предложил. А этихад, например, уже. У меня были билеты в Катманду из Минска на 16 апреля и обратно 11 мая. Всё, естественно, отменили. Никаких вариантов с возвратом денег нет. Дозвониться до живого человека невозможно, на почту не отвечают, достучаться удалось только через твиттер. Вариант один: берите кредиты в счет следующих полетов. Бабки не вернем. При этом райан в марте за билеты в Амман вернул деньги практически моментально.
ирафлот
Ryanair будет пассажиров теперь сразу в черные мешки запаивать и в багаж сдавать. И места больше, и короноавирусы целы
Насколько я понял, ваучер они предлагают на сумму, а не конкретную поездку. а сколько будет стоить билет, если , например, введут правило - среднее место пустое. Ваучера может и не хватить..
Естественно. #таквседелают
за оплаченную квартиру Airbnb вернул уплаченную сумму в рублях, причем
Всем моим знакомым тоже вернули, правда тут всё хуже - один доллар всё так же стоит один доллар..
chargeback через банк. МПС обычно возвращает подобные списания.
Я билеты покупал в феврале. Все сроки вышли для chargeback.
это не так. если оплата товара/услуги и его поставка разнятся во времени, то protection period считается от даты поставки этих товаров/услуг. И да, и у Визы, и у Мастеркарда он 120 дней, если не ошибаюсь. Так что и от даты оплаты они еще не прошли.
Понял, спасибо, не знал. Попробую сейчас отменить.
Расскажите ж потом чем всё закончилось.
Вполне вероятно, что в связи с форс-мажором эти правила тоже "слегка" изменятся.
Ничем. В "Авангарде" чтобы отменить операцию нужно письменное заявление в отделение относить. И его будут "рассматривать".
Не вышли. Как уже написали, обычный срок - 120 дней.
в нормальный банк.
Вышлите заявление почтой. В США можно еще направлять заявление Визе / Мастеркарду, а не банку.
Дозвонился, выяснил. Можно в онлайне заявку подать в личном кабинете. Подал.
Вполне вероятно, что в связи с форс-мажором эти правила тоже "слегка" изменятся.
Теги
Информация
Что ещё почитать
