Адрес для входа в РФ: exler.world
Мини-сериал "Анна Болейн"
08.06.2021 12:34
28995
Комментарии (259)
Вышел мини-сериал "Анна Болейн", где мадам Болейн играет чернокожая актриса Джоди Тернер-Смит.
На IMDB ситуация развивается в стиле "Что характерно, Лёнька не одобрил" (с) - рейтинг 1.2, я такого не видел даже у фильмов с Николасом Кейджем или Брюсом Уиллисом. Интересно, зрители так высказывают недовольство подбором актеров или самим сериалом?
Кто-нибудь уже смотрел? Как впечатления? Помнится, в 2008 году выходила истерическая драма (именно истерическая, а не историческая) "Еще одна из рода Болейн", где Аннушку играла Натали Портман, и это было редкостное костюмированное фуфло, поразительно слабая киношка получилась. Интересно, как здесь.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Господа, сериал совершил кульбит, как кое-кто прошлым летом.
Думаю надо ещё раз зайти и выразить свое мнение.
Думаю надо ещё раз зайти и выразить свое мнение.
Хотелось бы увидеть новую версию "Унесенных ветром". Черные рабовладельцы, белые рабы, именуемые снежками и терроризируемые неграми в черных балахонах. Черная Скарлетт замужем за черной Эшли, но без ума от трансгендера Рэтта. Но надвигается белый морок с Севера и рай уже не будет прежним...
Посмотрел с супругой первую серию. Очень недурственно, цепляет за душу. Актриса играет отлично. Сделали вывод что минусуют фашисты.
Тюдор там лицо второстепенное, да и феминисток не заметил. Грустная история человека, попавшего в жернова. Что то типа Левиафана
Выдержка из Википедии по гражданке Болейн: "В письме, полученном Мартином Буцером от Симона Грине в сентябре 1531 года, Анна была описана как «молода, хороша собой, смугла".
В смысле кино сериал довольно бездарен и уныл.
Плюс левая повестка, включая модный гомосексуализм и инклюзивные благоглупости в 15 веке, как их видит woke brigade.
Представляю какой начался бы шитсторм сыграй Гари Олдман, например, Мартина Лютера Кинга.
Плюс левая повестка, включая модный гомосексуализм и инклюзивные благоглупости в 15 веке, как их видит woke brigade.
Представляю какой начался бы шитсторм сыграй Гари Олдман, например, Мартина Лютера Кинга.
Ты посмотрел или просто осуждаешь? У критиков мнение разное, игру актёров оценили высоко.
Думаю у Олдмана получилось бы замечательно. Но пришлось бы полгода прожить в гетто чтобы войти в роль. Жизнь там несладкая.
Думаю у Олдмана получилось бы замечательно. Но пришлось бы полгода прожить в гетто чтобы войти в роль. Жизнь там несладкая.
Я смотрел.
Сейчас многие снимают для критиков, и оценки критиков почти всегда точно известны заранее. К счастью, есть те кто до сих пор снимают для зрителей.
Уверен, что у Олдмана и без этого получится сыграть кого угодно.
Сейчас многие снимают для критиков, и оценки критиков почти всегда точно известны заранее. К счастью, есть те кто до сих пор снимают для зрителей.
Уверен, что у Олдмана и без этого получится сыграть кого угодно.
В чём тогда шитсторм? Если актёр может играть короля и королеву, почему бы и нет? Ну да, со съёмкой тёмнокожих есть определённые проблемы, матрица должна быть более чувствительной в камере, но они вполне успешно решаются. Это раньше техника была несовершенной, сейчас наоборот, никаких причин чтобы не приглашать актёров разных национальностей нет. Кроме ксенофобии конечно.
Ребят ну в натуре, негры в роли английских королей это уже полный перебор, абсолютно разделяю негодование
То есть к неграм в царях поэззии ты относишься нормально, а когда доходит до наследования титула вдруг перекос?
Это о чем/ком?
Ребят ну в натуре, негры в роли английских королей это уже полный перебор, абсолютно разделяю негодование
белые актеры, играющие негров, хотя-бы потрудились гуталином намазаться, а неграм играть белых - и так сойдет... обратный расизм, чо!
Думаю, что у каждого актера должно быть право сыграть любую роль, независимо от цвета кожи.
Почему бы и нет. Я знаю многих достойных представителей европейской расы, которые протестовали против расизма и вполне могли бы возглавить BLM. К сожалению Гитлер и Сталин белые.
К чьему сожалению - чернокожих актеров, мечтающих сыграть Гитлера?
К моему сожалению. Потому что фашизм и ксенофобия - это животные инстинкты. И обычная глупость того, кому не к чему придраться кроме как к цвету кожи. Я думал что уж хотя бы к Алексу нормальные люди ходят, но к сожалению это не так.
Это остро ощущается когда живёшь за границей и у местных нет никаких оснований к тебе хорошо относиться. В России приезжих обзывают чурками и черножопыми. В Испании и на Кипре к счастью всё иначе.
Это остро ощущается когда живёшь за границей и у местных нет никаких оснований к тебе хорошо относиться. В России приезжих обзывают чурками и черножопыми. В Испании и на Кипре к счастью всё иначе.
К сожалению Гитлер и Сталин белые.
Им больше идёт никогда не рождаться. А стыдно потому что я сам из той же расы. Правда судя по всему один из них австриец, а второй - грузин, то это уже детали.
Почему бы и нет. Я знаю многих достойных представителей европейской расы, которые протестовали против расизма и вполне могли бы возглавить BLM. К сожалению Гитлер и Сталин белые.
Да и у африканцев были собственные образцовые Джугашвили/Гитлеры, целая туева хуча.
Потому что фашизм и ксенофобия - это животные инстинкты. И обычная глупость того, кому не к чему придраться кроме как к цвету кожи.
И в истории полно примеров, когда придирались не к цвету кожи, а к ее состоянию. Есть мозоли на руках - наш товарищ. Нет мозолей - буржуя к стенке. И наоборот. Так что при наличии желания "разделять и властвовать" критерий разделения всегда найдется. Даже молящиеся одному богу могут с увлечением резать друг друга из-за самых ничтожных причин. Двумя пальцами креститься, или тремя. Справа налево, или слева направо.
Думаю, что у каждого актера должно быть право сыграть любую роль, независимо от цвета кожи.
Будет прикольно если столько же наград нахватает. У хейтеров пукан сорвёт.
ИМХО, в каком-нибудь театре Сенегала или пусть Мичигана, где большинство чернокожие, черные главные герои нисколько не напрягают. Если же в фильме все того цвета, как были в оригинале, кроме одного/одной, то это обращает на себя внимание и требует дополнительных усилий, что пройти «незамеченным».
Кстати, для примера - язык. Русский Шерлок Холмс не говорил по-английски, но мы на эту тему не заморачивались. А если бы был фильм, где все говорят по-английски, кроме, скажем, Ватсона (который зачем-то говорил бы по-русски), понадобилось бы много объяснений - нафига?
Кстати, для примера - язык. Русский Шерлок Холмс не говорил по-английски, но мы на эту тему не заморачивались. А если бы был фильм, где все говорят по-английски, кроме, скажем, Ватсона (который зачем-то говорил бы по-русски), понадобилось бы много объяснений - нафига?
Чернокожие ущемлены в возможности сыграть исторические личности. Ну вот родилась девочка темнокожей, стала актрисой, захотела сыграть историческую личность. И что? Кого она будет играть? Одних рабынь? Так что пусть играют. Лишь бы играли хорошо, а там хоть пусть все чёрные будут, в конце концов, сколько ещё версий этой истории выйдет, выбирай - не хочу.
Но во всём тоже нужно знать какую-то меру. Иногда берут актрису только потому что она чернокожая для дайвёрсити. Фрингилья в Ведьмаке - тихий ужас. Игры ноль, внешность - кошмар, но зато чернокожая.
Ну или когда меняют пол - тоже перебор. Т.е. если бы эту самую Болейн сыграл переодетый в платье мужик - ну, тогда да, это уже что-то извращённое.
Но реально, мне жалко именно чернокожих. Ведь большинство из них, как и белые, гетеросексуальны, с определённым гендером и не извращенцы. Но им нельзя то, это, пятое, десятое.
Но во всём тоже нужно знать какую-то меру. Иногда берут актрису только потому что она чернокожая для дайвёрсити. Фрингилья в Ведьмаке - тихий ужас. Игры ноль, внешность - кошмар, но зато чернокожая.
Ну или когда меняют пол - тоже перебор. Т.е. если бы эту самую Болейн сыграл переодетый в платье мужик - ну, тогда да, это уже что-то извращённое.
Но реально, мне жалко именно чернокожих. Ведь большинство из них, как и белые, гетеросексуальны, с определённым гендером и не извращенцы. Но им нельзя то, это, пятое, десятое.
Кого она будет играть? Одних рабынь?
Кроме рабынь а истории было много интересных персонажей... Только большинство из них были не в европейской истории. Про королеву Мадагаскара, например, я бы с удовольствием фильм посмотрела - крайне интересная женщина была. Царица Савская, Хатшепсут, нигерийские принцессы...
И при этом никто не возмущался, когда Царицу Савскую рисовали белой:
ru.wikipedia.org
Да и в фильме про Соломона она совсем не эфиопка:
И ничего, никто не жаловался, что у Царицы европейские черты лица.
ru.wikipedia.org
Да и в фильме про Соломона она совсем не эфиопка:
И ничего, никто не жаловался, что у Царицы европейские черты лица.
Чернокожие ущемлены в возможности сыграть исторические личности. Ну вот родилась девочка темнокожей, стала актрисой, захотела сыграть историческую личность. И что? Кого она будет играть? Одних рабынь? Так что пусть играют. Лишь бы играли хорошо, а там хоть пусть все чёрные будут, в конце концов, сколько ещё версий этой истории выйдет, выбирай - не хочу. Но во всём тоже нужно знать какую-то меру. Иногда берут актрису только потому что она чернокожая для дайвёрсити. Фрингилья в Ведьмаке - тихий ужас. Игры ноль, внешность - кошмар, но зато чернокожая. Ну или когда меняют пол - тоже перебор. Т.е. если бы эту самую Болейн сыграл переодетый в платье мужик - ну, тогда да, это уже что-то извращённое.Но реально, мне жалко именно чернокожих. Ведь большинство из них, как и белые, гетеросексуальны, с определённым гендером и не извращенцы. Но им нельзя то, это, пятое, десятое.
А почему не Скарлетт Йоханссон?
Хорошая идея, кстати. Но лучше тогда Джодди Фостер, чтобы еще и в сторону ЛГБТ реверанс сделать.
Какая история? Это художественный сериал про права женщин. Идиотизм требовать исторической правды от произведения которое изначально не задумывалось как документальный фильм.
Требую права играть скандинавов!
Ну или когда меняют пол - тоже перебор. Т.е. если бы эту самую Болейн сыграл переодетый в платье мужик - ну, тогда да, это уже что-то извращённое.
И ничего, никто не жаловался, что у Царицы европейские черты лица.
А я так хочу сыграть Лолиту... Ну и что, что мне 45. Это эйджизм! ?
ну там и Соломон далеко не архитипичный еврей ?
Я считаю, они взяли слишком светлокожую и слишком европеоидную артистку. Вот так должна выглядеть Анна и две ее фрейлины.
Само фото просто офигенное.
Я сначала сомневался, живые ли это люди или пластиковые фигурки.
Помог гуглопоиск по картинкам -- это фотография от Лени Рифеншталь.
Эх, мегаталантливая была женщина, но на какой позор потратила свой талант в 1930-х...
Я сначала сомневался, живые ли это люди или пластиковые фигурки.
Помог гуглопоиск по картинкам -- это фотография от Лени Рифеншталь.
Эх, мегаталантливая была женщина, но на какой позор потратила свой талант в 1930-х...
Вы и чёрный квадрат позором Малевича назовёте, с вас станется. Кстати в оригинале он называется балет негров в глубокой пещере если память не изменяет.
Вы и чёрный квадрат позором Малевича назовёте, с вас станется. Кстати в оригинале он называется балет негров в глубокой пещере если память не изменяет.
Вы несогласны?
Эх, мегаталантливая была женщина, но на какой позор потратила свой талант в 1930-х...
> Эх, мегаталантливая была женщина, но на какой позор потратила свой талант в 1930-х...
Сомневаюсь что вы смотрели хоть один её фильм этого периода.
Сомневаюсь что вы смотрели хоть один её фильм этого периода.
Смотрел. СДЕЛАНО -- замечательно.
А работу Эйзенштейна на советскую пропаганду тоже назовете позором?
Многие советские режиссёры снимали шедевры на деньги кровавого режима. Тоже позор и ату?
Сталкер один чего стоит.
Тут конечно выбор каждого. Но не сняв шедевр на деньги Гитлера ты лишишь человечество культурного наследия. Ну и как мне кажется, искусство для того и существует, чтобы формировать у населения множество нейронных связей. Поэтому нужны фильмы и о плохом - иначе как человек сможет отличить плохое от хорошего? У вас вон пропаганду гомосексуализма запретили - вангую в России всплеск венерических заболеваний, передающихся через однополую любовь. Запретный плод сладок.
Сталкер один чего стоит.
Тут конечно выбор каждого. Но не сняв шедевр на деньги Гитлера ты лишишь человечество культурного наследия. Ну и как мне кажется, искусство для того и существует, чтобы формировать у населения множество нейронных связей. Поэтому нужны фильмы и о плохом - иначе как человек сможет отличить плохое от хорошего? У вас вон пропаганду гомосексуализма запретили - вангую в России всплеск венерических заболеваний, передающихся через однополую любовь. Запретный плод сладок.
А работу Эйзенштейна на советскую пропаганду тоже назовете позором?
Как и в случае с Риффеншталь - талантливьій (даже гениальньій, чего уж там) художник слепил пропагандонскую поделку.
Многие советские режиссёры снимали шедевры на деньги кровавого режима. Тоже позор и ату?
Сталкер один чего стоит.
Тут конечно выбор каждого. Но не сняв шедевр на деньги Гитлера ты лишишь человечество культурного наследия.
Сталкер один чего стоит.
Тут конечно выбор каждого. Но не сняв шедевр на деньги Гитлера ты лишишь человечество культурного наследия.
("Сталкер" и "Солярис" -- как раз такие.)
А именно о ПРОПАГАНДЕ. Которой и занималась Рифеншталь.
Вследствие чего после 1945-го она как режиссёр считай что перестала существовать (подводные съёмки -- не тот масштаб), и человечество лишилось очень многого.
За которые их (и Эйзенштейна, и Рифеншталь) и запомнило человечество, которые стали настоящим прорывом в кино и вообще в художественном языке.
Каждому свое, как говорится, но мне ближе позиция Стругацких. В своих комментариях к своим же книгам (а точней, причинам, побудившим их написать) они (неточно сейчас перескажу, но близко к смьіслу) говорили примерно следующее:
"... єпоха оправдания мерзких поступков профессиональньіми или иньіми достижениями пройдет. И мьі перестанем говорить "да, пьяница, но золотая голова", "да, бьет жену, но мастер-то каков! Золотьіе руки!", "да, подонок, но замечательньій физик" и т.д.
Поєтому - Єйзейнштейн, в первую очередь - пропагандон, а во вторую - киноноватор, Риффеншталь - пособница нацистов (вполне искренняя, кстати. Тут даже "меня заставили" никаким боком), а, уж потом, режиссер, оператор и фотограф.
Но не сняв шедевр на деньги Гитлера ты лишишь человечество культурного наследия.
Или, еще надежней - кто там в США бьіл в то время.
стати в оригинале он называется балет негров в глубокой пещере если память не изменяет.
У Малевича"черньій квадрат" так и назьівался. (А еще "зеленьій" например)
Маленькая поправка: это не из комментариев Стругацких, а из "Улитка на склоне"
Маленькая поправка: это не из комментариев Стругацких, а из "Улитка на склоне"
Эээ... Эйзенштейн еще и порнографические рисунки рисовал. Их куда - в мировое культурное, или просто простим?
Александров, Орлова, Чирков, Андреев, Бернес, Крючков и десятки других работали на сталинскую пропаганду. И?
Александров, Орлова, Чирков, Андреев, Бернес, Крючков и десятки других работали на сталинскую пропаганду. И?
А вот Лени Рифеншталь заменить было некем.
Прям некем. Сколько же матерой пропаганды она наснимала после 37 года? Оба на! Оказывается, нисколько.
.
Это абсолютно одно и то же
Как наличие жабы украшает гадюку?
На IMDB комментарии отличные, и бал уже 1,1
Once again the woke obsession with taking over white stories and history is back. A woke take on Anne Boleyn's life, so woke in fact that Boleyn changed race somehow. Made solely to satisfy the woke social media patrol. I personally am outraged that Boleyn was not played by a gay black man in a wheelchair with no legs - where is the diversity!?
Вышел мини-сериал "Анна Болейн", где мадам Болейн играет чернокожая актриса Джоди Тернер-Смит.
На IMDB ситуация развивается в стиле "Что характерно, Лёнька не одобрил" (с) - рейтинг 1.2, я такого не видел даже у фильмов с Николасом Кейджем или Брюсом Уиллисом. Интересно, зрители так высказывают недовольство подбором актеров или самим сериалом?
На IMDB ситуация развивается в стиле "Что характерно, Лёнька не одобрил" (с) - рейтинг 1.2, я такого не видел даже у фильмов с Николасом Кейджем или Брюсом Уиллисом. Интересно, зрители так высказывают недовольство подбором актеров или самим сериалом?
Из положительных отзывов на сайте IMDB:
When the show was first announced, I was unsure what else there is to say about a story that had been adapted so many times already and from all different angles, portraying Anne in every possible way from scheming goldigger to innocent pawn in a men's game.
What ultimately sets this adation apart, is that we follow Anne and Anne only. There is no scene without her and always from her pov. This gives it a very intimate, sometimes even closetrophobic atmosphere. The show also somewhat relies on viewers being familiar with the story, as we jump right in, 5 month before Anne's death and only get little context to what happened before and who many of the characters are, coming in and out . As most people will know the story though, it frees the show from unnecessary exposition and we can solely focus on the main character and her struggle with holding on to the power and position she once held and ultimately her life. Portrayed as a woman who gambled to high and overplayed her hand in the end.
I could not care less about the colour of the skin of the main actress (who does a fantastic job btw) as all historical dramas - without expection - take creative liberties with the source material and if people don't mind The Tudors or Reign, which turned history into a camp soap opera/teen drama, then I don't see why this grounded and over all very realistic adaption is such a hot topic, merely because the skin of the main character is darker.
If that bothers you, you're missing out on a more interesting version of a story told million times in all white.
What ultimately sets this adation apart, is that we follow Anne and Anne only. There is no scene without her and always from her pov. This gives it a very intimate, sometimes even closetrophobic atmosphere. The show also somewhat relies on viewers being familiar with the story, as we jump right in, 5 month before Anne's death and only get little context to what happened before and who many of the characters are, coming in and out . As most people will know the story though, it frees the show from unnecessary exposition and we can solely focus on the main character and her struggle with holding on to the power and position she once held and ultimately her life. Portrayed as a woman who gambled to high and overplayed her hand in the end.
I could not care less about the colour of the skin of the main actress (who does a fantastic job btw) as all historical dramas - without expection - take creative liberties with the source material and if people don't mind The Tudors or Reign, which turned history into a camp soap opera/teen drama, then I don't see why this grounded and over all very realistic adaption is such a hot topic, merely because the skin of the main character is darker.
If that bothers you, you're missing out on a more interesting version of a story told million times in all white.
неприятие актёров практически всегда ведёт к неприятию фильма
Думаю что есть. У меня есть несколько актёров которых я на дух не переношу. Ди Каприо например. Терминатор я посмотрел с удовольствием, а Титаник уже с душком.
Думаю что есть.
Ди Каприо например.
По словам режиссера данного кино, такого уровня перевоплощения как у Ди Каприо он не видел ни до ни после выхода фильма.
Наверное надо постараться отделить искусство от политики. Это невероятно сложно, но надо постараться… Если речь об искусстве, об актерской игре, об амплуа, то никакого предмета для обсуждения здесь нет. Только если мы не стоим на позициях кондового гипертрофированного соцреализма. Белого должен играть белый… женщину должна играть женщина. Ну давайте тогда запретим «Здравствуйте, Я ваша тетя» и многие другие прекрасные фильмы. Запретим театральное понятие «травести»…
«Здравствуйте, Я ваша тетя»
Передерг. Мужчина-актер играет роль мужчины, по сюжету, переодетого в женское платье. Вот когда условную Джульетту (т.е. женскую роль, предназначенную для женщины) будет играть условный Боярский - тогда и приходите жаловаться.
В фильмах типа "Мэри Поппинс, до свидания" актёр-мужчина всё-таки гримируется под женщину (так же, как мужчины, загримировавшись, играли женщин в шекспировском театре и театре Кабуки, многочисленные белые Отелло мазались гуталином, и Высоцкий играл Абрама Ганнибала не со своим природным цветом кожи).
А если условную Джульетту не дадут сыграть условной Мэрил Стрип это будет воплощением эйджизма?
Наверное надо постараться отделить искусство от политики. Это невероятно сложно, но надо постараться…
условную Джульетту (т.е. женскую роль, предназначенную для женщины) будет играть условный Боярский - тогда и приходите жаловаться
Белоснежку с негром в главной роли, когда ждать?
Белоснежку с негром в главной роли, когда ждать?
Было уже в сериале «Это мы»
Вряд ли соберусь это смотреть. На эту тему есть очень неплохой фильм "Тысяча дней Анны" (Anne Of The Thousand Days) 1969 года с Ричардом Бёртоном и Женевьев Бюжо, вот его пересматриваю с удовольствием.
Глядя на афишу, я всем сердцем за меры Генриха VIII примененные к этой Мутумбе
А я за любую движуху, Ведьмака тоже обсирали за мискастинг, а в итоге получилось весьма и весьма (это не значит, что Болейн неплохой сериал, но ставить единицы - детский сад какой-то)
Ведьмака ругали за мискастинг конкретно Трисс, а никакой линии у Трисс в первом сезоне и нет. И да, Ведьмак получился намного хуже, чем я надеялся, из-за сценарной отсебятины.
вы уверены что это называется "мискастинг"???
Значит там ещё не все иппанутые
мды... а ведь есть ещё маммальный шовинизм - почему бы, например, Хатико не сыграть, скажем, игуане или золотой рыбке..?
Интересно, что здесь, как вариант не предложена "неподходящая" порода собак, болонка там или йоркширский терьер, а другой биологический вид.
Подсознательное неприятие темнокожих как существ того же вида? 😉
Подсознательное неприятие темнокожих как существ того же вида? 😉
на всякий случай, а справка у вас есть?
(ну если у пса была порода и это имело значение - то да)
(ну если у пса была порода и это имело значение - то да)
Была, а как же! Порода - акита-ину, японская охотничья собака.
Интересно, что здесь, как вариант не предложена "неподходящая" порода собак, болонка там или йоркширский терьер, а другой биологический вид.Подсознательное неприятие темнокожих как существ того же вида? 😉
А вот это смешно. "Совет Федерации РФ оценил провал фильма".
По слухам, создатели фильма очень ждали мнение Пушкова
www.gazeta.ru
По слухам, создатели фильма очень ждали мнение Пушкова
www.gazeta.ru
Что ожидаемо, то что написать на картинке слова, которая она якобы сказала? Так она сказала не это. Где "обида на белых"?
"Я думаю, что нюанс, который упускают люди, заключается в том, что исторически цветные люди были вычеркнуты из историй, и поэтому их человеческое присутствие было стёрто. Этим шоу мы никак не стираем присутствие белых людей".
www.independent.co.uk
"Я думаю, что нюанс, который упускают люди, заключается в том, что исторически цветные люди были вычеркнуты из историй, и поэтому их человеческое присутствие было стёрто. Этим шоу мы никак не стираем присутствие белых людей".
www.independent.co.uk
Прошу прощения, ошибся. Как говорится, "Был неправ, вспылил!". Утратил революционное чутьё на подделку.
Исторически цветные люди не играли первых ролей (да и в целом отсутствовали) в европейской истории.
А то можно подумать кто-то прячет от общественности целые династии черных королей и баронов. Африканцы в отсутствии своей истории зачем-то хотят отнять чужую.
А то можно подумать кто-то прячет от общественности целые династии черных королей и баронов. Африканцы в отсутствии своей истории зачем-то хотят отнять чужую.
Почему отсутствии? Да пусть снимают про Чаку и зулусов до потери сознания - слова никто не скажет. Например.
Мне одна знакомая (уже почтенного возраста) рассказывала один случай на наших украинских теренах. Жила-была хорошая семья. Еврейская с обеих сторон, с давними корнями. Однако случился казус и жена слегка дала слабину вдруг...И родился вследствие этого хорошенький младенец, только очень черный. Муж почему-то обиделся и подал на развод, что в планах евонной жены совершенно не укладывалось. По материальным моментам. Итак, идет суд, на котором весьма образованный и смышленый адвокат жены строит линию защиты на том факте, что все мы мол пришли из Африки и вот вам пожалте такой вот каприз науки генетики (дело было далекооо до ДНК экспертиз). И тут в разгар веселья вдруг в зале просыпается от дрёмы престарелый дедушка мужа и гневно восклицает "Какая Африка, с ума сошли что-ли, наш прадедушка всегда сидел в первом ряду Житомирской синагоги!" Занавес.
Ну так их и не было в европейской истории. Кто им мешает снимать кино про африканскую историю? В той же Нигерии такого добра делают дофига и больше.
Пофиг, если честно. Лишь бы была актёрская игра, тогда никто не обратит внимание, что "белый" Сергей Бондарчук играет мавра, а упитанный Леонид Броневой - совершенно худощавого в жизни Мюллера. А эти "50-летние" советские Джульеты?! Конечно есть понятие "исторической правды", которую сложно искать в кино, но знаю людей, которые реально негодуют, что Ливанов и Соломин, говорят в кино по-русски, ведь Холмс с Уотсоном англичане, к тому же Уотсон у Дойля был весьма упитанный мужчина, чего не сказать о Соломине.
просто вылитые
Не смотрел, но осуждаю, ибо БЛМ зае..., ах да, извините, достал своей тупостью
уже 1.1 рейтинг..
Когда уже у всех этих левацких woke компаний деньги закончаться на всю эту фигню
Когда уже у всех этих левацких woke компаний деньги закончаться на всю эту фигню
Кстати, хорошо заметно, что сам фильм никого там не волнует. Иначе было бы значительно больше оценок от 3 до 6 (если исходить из того, что фильм - фуфло).
АБ одно из обязательных условий не выполнила, поэтому ее оценивают не как фильм, а как засвеченную пленку.
Оценки съёмочной группы? 😄
Разница в том, что Высоцкого таки сажей вымазывали для съёмок. А эту негритянку белилами НЕТ. Вымазали бы, мы бы (вполне возможно) покрутили пальцем у виска, но обсуждали бы фильму. А не расу как сейчас.
А вождя какого-нибудь африканского племени из средневековья, непременно должен сыграть белый актёр. Или, например, Нельсона Манделу. Нет ещё такого фильма? Я бы посмотрел.
Или, например, Нельсона Манделу.
Нет ещё такого фильма?
Лютера Кинга Джуниора.
Белые играют Отелло не гримируясь?
Был даже реальный негр-самурай
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Был даже реальный негр-самурайru.wikipedia.org
Была где-то фотка кавказских горцев старых времен. Один был ну очень черный.
И такое было. ru.wikipedia.org
Был даже реальный негр-самурай
Был даже реальный негр-самурай и про него уже снимают аниме:
Оно самое.
В исходном тексте "Красные дьяволята" был "китаец Ю-Ю (в фильме 1923 года заменён на чернокожего уличного акробата Тома Джексона, так как на момент создания фильма у СССР были сложные отношения с Китаем. По той же причине в фильме «Неуловимые мстители» 1967 года, когда у СССР были сложные отношения с США, Тома Джексона заменили на Яшку-цыгана."
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Думаю, все эти споры до того момента, как с помощью технологий deepfake смогут менять расу актера. Мимику, речь и движения, конечно, нужно будет оставлять от исходника.
И овцы сыты, и волки — девственники
И овцы сыты, и волки — девственники
Вот что реально раздражает.
В истории есть немало чернокожих, которые играли реальную роль в событиях, но о них практически никто не знает.
Например, почему на Западе до сих пор не сняли сериал про Абрама Ганнибала? А ведь он первый в мировой истории негр, ставший генералом европейской армии!
Офицером французской гвардии при последних Бурбонах был негр. Или вон Туссен-Лувертюр очень яркая, хоть и противоречивая личность. Если покопаться, много можно найти. Но зачем, главное взять и тупо сменить цвет с белого на черный. И хайп обеспечен.
В истории есть немало чернокожих, которые играли реальную роль в событиях, но о них практически никто не знает.
Например, почему на Западе до сих пор не сняли сериал про Абрама Ганнибала? А ведь он первый в мировой истории негр, ставший генералом европейской армии!
Офицером французской гвардии при последних Бурбонах был негр. Или вон Туссен-Лувертюр очень яркая, хоть и противоречивая личность. Если покопаться, много можно найти. Но зачем, главное взять и тупо сменить цвет с белого на черный. И хайп обеспечен.
Арап Петра Великого! И не понимаю, почему у нас до сих пор не снимается грандиозный блокбастер с негром-Пушкиным под девизом "африканский гений русской культуры"!
Небольшой оффтоп: Алех, спасибо за подсказку, вчера посмотрел Приключения Пикассо - очень даже неплохо. Но не для всех, таки надо знать историю. До меня не сразу дошло кто доктор, Хемингуэй хорош и т.д. В общем пожалуйста почаще вспоминайте старые достойные фильмы. Нового хорошего нет и уже не будет, но общая сумма уже сделанного оставляет надежду. Далеко не все мы смотрели, особенно живя вы знаете где.
Да, был пожалуй сарказм.
Зато благодаря коментам я узнал про закон По и про японского Макбета 😄
Зато благодаря коментам я узнал про закон По и про японского Макбета 😄
про японского Макбета ?
Странно, что африканцы не снимают сериалов о средневековой Африке, куда вполне можно было включить сюжет о местном "Генрихе 8" и его шести жёнах. Все совпадения с историей Англии случайны, ибо и "в других районах могла произойти точно такая же история". )
Странно, что африканцы не снимают сериалов о средневековой Африке, куда вполне можно было включить сюжет о местном "Генрихе 8" и его шести жёнах.
в Европе это никто смотреть не будет
С удовольствием смотрел турецкие (типа "Великолепного века") и индийские (типа "Королевы Джханси") исторические сериалы. И даже не единственный такой европейский зритель. 😄 А, вот, с подобной продукцией Нолливуда, действительно, не знаком. Скачал сейчас с рутрекера нигерийскую сказку "Инале" (2010) об африканской принцессе - хороший детский музыкальный фильм, вполне подходящий для европейских зрителей.
Да, был пожалуй сарказм. Зато благодаря коментам я узнал про закон По и про японского Макбета ?
Аннушку играла Натали Портман,
Когда-то наверное тоже многим бы показалось диким, что еврейка играет английскую королеву.
Еврейка не знаю, а еврей всегда с пейсами, горбатым носом и мерзкой улыбочкой )
А у нее что, на лице написано, что она еврейка? Я и не знал.
Natalie Portman (born Natalie Hershlag,[disputed – discuss][2][3][4] Hebrew: נטע-לי הרשלג;[a] June 9, 1981) is an Israeli-born American actress, director and producer.
Еврейка не знаю, а еврей всегда с пейсами, горбатым носом и мерзкой улыбочкой )
,
Еврейка не знаю, а еврей всегда с пейсами, горбатым носом и мерзкой улыбочкой )
Еврейка не знаю, а еврей всегда с пейсами, горбатым носом и мерзкой улыбочкой )
Патамушта по-английски не читаешь.
Ещё один...
Я думаю, это был просто способ добиться скандальной известности.
Ведь не могли же создатели фильма не предполагать такой бурной реакции на столь откровенный мискастинг.
Ведь сразу же понятно любому, что неприятие чёрной актрисы в роли супруги английского короля — это не расизм. Это протест против недостоверности.
И эти так называемые кинематографисты отнюдь не сделали услугу чернокожей актрисе. Они, можно сказать, наоборот её подставили. Её и всю её, простите, расу.
Обычно всегда во всех фильмах стараются добиться сходства, соответствия декораций, персонажей и прочей атрибутики тем временам, о которых рассказывается. А здесь такое нарочитое, карикатурное несоответствие.
Я думаю, это явно какая-то подстава, других версий не приходит в голову.
Ведь не могли же создатели фильма не предполагать такой бурной реакции на столь откровенный мискастинг.
Ведь сразу же понятно любому, что неприятие чёрной актрисы в роли супруги английского короля — это не расизм. Это протест против недостоверности.
И эти так называемые кинематографисты отнюдь не сделали услугу чернокожей актрисе. Они, можно сказать, наоборот её подставили. Её и всю её, простите, расу.
Обычно всегда во всех фильмах стараются добиться сходства, соответствия декораций, персонажей и прочей атрибутики тем временам, о которых рассказывается. А здесь такое нарочитое, карикатурное несоответствие.
Я думаю, это явно какая-то подстава, других версий не приходит в голову.
Это протест против недостоверности.
Нет, не смотрел. Да, осуждаю. 😄
Нет, не смотрел.
И не собираюсь
Да, Джордж Болейн, простите, отвлекся...
Мы точно об одном и том же сериале говорим?
Чистый историзм, голые факты.
Нет. Не чистый. ? Это мы уже поняли ? Хватило всего одного кадра ? Хотя сериал подается как костюмированный исторический.
Да, Джордж Болейн
Ведь сразу же понятно любому, что неприятие чёрной актрисы в роли супруги английского короля — это не расизм. Это протест против недостоверности.
Как минимум, Высоцкого покрасили. И спартанцев было таки 300. Остальное не смотрел.
Если бы эту мадам выкрасили в белый цвет, можно было-бы о чём-то говорить, а так -халтура в угоду повестке.
Если бы эту мадам выкрасили в белый цвет, можно было-бы о чём-то говорить, а так -халтура в угоду повестке.
И спартанцев было таки 300.
Остальное не смотрел.
Если бы эту мадам выкрасили в белый цвет, можно было-бы о чём-то говорить, а так -халтура в угоду повестке.
Т.е. проблема в том, что ее не выкрасили в белый цвет?
Верно, а еще от 5.000 других греческих войнов.
Не удивлен, ведь мы же не качество кино обсуждаем, а цвет кожи.
Т.е. проблема в том, что ее не выкрасили в белый цвет?
Но бывает и забавно, как например в фильме Вуди Аллена "Любовь и смерть", чёрный сержант в русской армии.
Ну так то же комедия, даже пародия, там можно.
Даже нужно, но я не знаю что смешнее там: чернокожий сержант или русский дворянин-пацифист
не знаю что смешнее там:
Потому что чёрный drill sergeant это вполне себе клише.
Прошу прощения за оффтоп, но раз уж заговорили о мини-сериалах. "Мейр из Исттауна" с Кейт Уинслет прям оооочень рекомендую. 7 серий на одном дыхании. Пока что лучшее, что видел в этом году.
Прошу прощения за оффтоп, но раз уж заговорили о мини-сериалах. "Мейр из Исттауна" с Кейт Уинслет прям оооочень рекомендую. 7 серий на одном дыхании. Пока что лучшее, что видел в этом году.
Прошу прощения за оффтоп, но раз уж заговорили о мини-сериалах. "Мейр из Исттауна" с Кейт Уинслет прям оооочень рекомендую. 7 серий на одном дыхании. Пока что лучшее, что видел в этом году.
Насчёт озвучки посоветовать, увы, ничего не могу — смотрю всегда в оригинале с субтитрами. Просто ради интереса послушал озвучку "Амедиатеки" — очень неудачная (как, собственно, и любая другая).
В озвучке Кейт Уинслет.
В озвучке Кейт Уинслет.
Но что делать, есть смотришь не один, а в компании с людьми, английским в достаточной степени не владеющими (и субтитры тоже не переносящими)?
это было редкостное костюмированное фуфло, поразительно слабая киношка получилась
На русских сайтах хай про историческую правду. Надо смотреть раз так ругают
В Англии пишут что игра актёров прекрасна, а вот сценарист и режиссёр недостарались.
Собственно мою версию и подтверждает. Эта статистика далека от нормального распределения (колокола). Или накрутка или нашествие нацистов.
Эта статистика далека от нормального распределения (колокола). Или накрутка или нашествие нацистов.
Ну и вообще, откройте на IMDb Top 100 Worst Movies, там дофига таких.
Наверное негритянку выбрали, чтобы не жалко было, когда ей будут голову рубить.
Имхо это проще воспринимать если все актёры чернокожие. Ну типа, в каком-то африканском вузе если студенты захотят поставить спектакль. Тогда больше внимания будет на постановку, а не расовые особенности кастинга.
А так... Неоднозначная тема, конечно.
Я очень понимаю, если темнокожая британка с детства хотела сыграть, например, Дездемону. И талантом вышла, и вроде бы никаких проблем.
Но вот получает она роль...
И понеслооось говно по трубам...
А так... Неоднозначная тема, конечно.
Я очень понимаю, если темнокожая британка с детства хотела сыграть, например, Дездемону. И талантом вышла, и вроде бы никаких проблем.
Но вот получает она роль...
И понеслооось говно по трубам...
Помню фильм по мотивам Ромео и Джульетты в антураже соперничающих негритянских банд Нью-Йорка(кажется). И ничего, нормально получилось.
И Дездемону можно. В конце-концов не только в Европе были оклеветанные жёны. Но хочется же использовать Шекспира для привлечения внимания....
И Дездемону можно. В конце-концов не только в Европе были оклеветанные жёны. Но хочется же использовать Шекспира для привлечения внимания....
если речь про "Вестсайдскую историю", то там были янки против латиносов, но цвет кожи в фильме у всех был расово верный, латиносы были чуточку посмуглее, но прям несильно
Ну Бриджестоны как-то взлетели. Правда там изначально заявлялось, что все фантазия на тему "А если бы так"
Бриджертоны - околофэнтези. А не исторический фильм.
Водитель городского автобуса замечает в зеркало заднего вида, что в салоне идет потасовка негров с белыми. Он останавливает автобус, открывает двери и показывая свой дробовик, предлагает всем выйти из автобуса и построиться вдоль него. когда пассажиры построились он спрашивает: Какого вы тут свалку устроили? Негры начинают жаловаться, что белые не пускают их на передние сидения. Водитель говорит: Я -дальтоник, мне вообще пох@ру ваши цвета, вы для меня все зеленые. А теперь зашли в автобус и тихо расселись. Светло-зеленые впереди, Темно-зеленые -сзади!
Помнится, в 2008 году выходила истерическая драма (именно истерическая, а не историческая) "Еще одна из рода Болейн", где Аннушку играла Натали Портман,
А так - ХЗ - попробую глянуть єтот, именно, чтоб понять, так ли все плохо. Я, как раз сторонник того, чтоб обращать внимание на качество кино, а не на цвет кожи.
где Аннушку играла Натали Портман, и это было редкостное костюмированное фуфло, поразительно слабая киношка получилась.
Каким бы Г. этот мини-сериал ни был, 1,1 (да, уже 1,1) только за киношную слабость он бы не получил.
Если глянуть ревью зрителей на IMDB, видно, что оценки однозначно по расовой причине:
www.imdb.com
P.S. И, насколько я понял с моим хреновым английским, больше всего возмущаются гордые бриты 😉
А вот здесь раскладка по полу, возрасту и житель США или нет. Очень интересно 😉
www.imdb.com
www.imdb.com
И совершенно правильно возмущаются:)
Я не считаю расизмом ситуацию, когда исторического персонажа играет актёр той же расы.
Так - то пусть снимают кого хотят - но реакция будет предсказуемой:)
Я просто не вижу в этом никакого смысла - ну, ОК, Чингисхана играет светлокожий голубоглазый скандинав, упомянутую Анну - негритянка. А зачем?? Мы же знаем, что Чингисхан был монгол))
Я не считаю расизмом ситуацию, когда исторического персонажа играет актёр той же расы.
Так - то пусть снимают кого хотят - но реакция будет предсказуемой:)
Я просто не вижу в этом никакого смысла - ну, ОК, Чингисхана играет светлокожий голубоглазый скандинав, упомянутую Анну - негритянка. А зачем?? Мы же знаем, что Чингисхан был монгол))
Я просто не вижу в этом никакого смысла - ну, ОК, Чингисхана играет светлокожий голубоглазый скандинав
Чингисхан был монгол)) Татар))
И, тем не менее, у того фуйла на IMDB 6,7
да какая разница!
там ему как раз не понравилась))
Татар он резал. ))
Татар он резал. )) Джугашвили тоже грузин резал, как и представителей всех остальных наций в СССР и по соседству, порой целыми народами ((
А что слышно про госзакупки идейно правильных фильмов? Неужели этот очевидный и неизбежный шаг ещё не сделан?
сделан
Идеальное попадание
Я осилила первую серию. Продолжать просмотр не буду. Любовные страдания надоевшей жены в богатом доме.
На мой взгляд в истории Анны Болейн интересен период в 11 лет, с момента первой встречи с королем до их венчания. Её влияние на короля, вмешательство в политическую жизнь государства, политическая ситуация вокруг Англии, интриги, папская власть и её фиаско в борьбе с Генрихом , интриги прекрасного Кромвеля, интриги Анны, она ж незаурядная дама была и тп. Ничего подобного в первой серии этого сериала нет, и нет намёка. Анна ходит беременная, Генрих смотрит на дам, тоска-печаль. Елизавета уже родилась ( беленькая рыженькая девочка в сериале, если кому интересно).
Актёры какие то вялые, огня нет, химии нет. Жизни нет. Куда там до страстей и харизмы актёров сериала Тюдоры ( вот там часть про Анну хороша, на мой взгляд)..
Красоты и роскошества в декорациях и костюмах нет, какая то бюджетная версия.
Вот если б сняли вообще альтернативную историю - Анна темнокожая, казнить Генриха, костюмы какой-нибудь панк, в стиле Вивьен Вествуд. Вот было бы кино.
А это какая то шняга.
P.S. смотрела на Окко , там весь сериал с русским дубляжом.
На мой взгляд в истории Анны Болейн интересен период в 11 лет, с момента первой встречи с королем до их венчания. Её влияние на короля, вмешательство в политическую жизнь государства, политическая ситуация вокруг Англии, интриги, папская власть и её фиаско в борьбе с Генрихом , интриги прекрасного Кромвеля, интриги Анны, она ж незаурядная дама была и тп. Ничего подобного в первой серии этого сериала нет, и нет намёка. Анна ходит беременная, Генрих смотрит на дам, тоска-печаль. Елизавета уже родилась ( беленькая рыженькая девочка в сериале, если кому интересно).
Актёры какие то вялые, огня нет, химии нет. Жизни нет. Куда там до страстей и харизмы актёров сериала Тюдоры ( вот там часть про Анну хороша, на мой взгляд)..
Красоты и роскошества в декорациях и костюмах нет, какая то бюджетная версия.
Вот если б сняли вообще альтернативную историю - Анна темнокожая, казнить Генриха, костюмы какой-нибудь панк, в стиле Вивьен Вествуд. Вот было бы кино.
А это какая то шняга.
P.S. смотрела на Окко , там весь сериал с русским дубляжом.
Елизавета уже родилась ( беленькая рыженькая девочка в сериале, если кому интересно).
У негра родилась беленькая рыженькая девочка.
Капитализма. И кибернетику.
Актёры какие то вялые, огня нет, химии нет. Жизни нет. Куда там до страстей и харизмы актёров сериала Тюдоры ( вот там часть про Анну хороша, на мой взгляд)..
"Тюдоры" мне понравились до момента бракосочетания Генриха и Анны, т.е. первый сезон. Там вся война с монастырями, интриги Анны и Кромвеля, пылкость Генриха, и сюжетная линия Маргариты, сестры Генриха. А с момента казни Анны, все превращается в болотце. Так что первый сезон рекомендую посмотреть.
Имхо пик сериала пришелся на казнь Вулси, потом уже пошел по наклонной. А так еще "Волчий зал" на туже тему, как бы уже по-серьезному, но меня почему-то не зацепил.
Именно. С казнью Анны азарт создателей угас)
У негра родилась беленькая рыженькая девочка.
(задумчиво) Отелло - венецианский мавр, то есть мусульманин скорее всего арабского происхождения (хотя известно, что прототип Отелло был светлокожим). Тем не менее, большинство постановок пьесы Шекспира представляют нам негра. Это ни у кого не вызывает не что вопросы, это никто не замечает. Почему? Да принято так. Через 30 лет будет принято так, что никто даже не будет замечать разницы в расе актера. "Нигерийского спортсмена вы легко узнаете по желтым трусам".
Тут разница, одно дело гражданин Мавритании (может быть вообще кто угодно, но в основном негры) или мавр во времена Шекспира - это мусульманин восточного происхождения, обычно араб.
большинство постановок пьесы Шекспира представляют нам негра
Пора уже красить актёров и актрис в синие и зеленые тона, например, дабы никто не обижался.
Кэмерон синих людей разве не запатентовал ? 😄
Я других фильмов с синими не видел. Неужели Кэмэрон запретил??? )
Особенности национальной охоты (рыбалки).
Плагиат!!!
Синие от водки? )
Я других фильмов с синими не видел. Неужели Кэмэрон запретил??? )
Пора уже красить актёров и актрис в синие и зеленые тона, например, дабы никто не обижался.
Похожая история уже была с сериалом "Падение Трои".
"Двойные стандарты, которые мы не должны подвергать сомнению, похоже, достигают фарсового уровня !" Из комментариев на IMDB.
это все потому что она не трансгендер, наверное
просто черная женщина уже не котируется
нужно повышение интерсекциональности
ну хотя бы небинарная личность™
просто черная женщина уже не котируется
нужно повышение интерсекциональности
ну хотя бы небинарная личность™
BLM-щики не ходят на IMDB, а от белых суприматисов чего ожидать? 😄
Почему не снимут фильм про капитана Кука, где капитана будет играть темнокожий актер?
Правда, тогда в конце темнокожие люди убьют и съедят темнокожего человека.
Или вот, хорошая идея для Фонда кино. Снять ремейк фильма о великом исследователе Николае Миклухо-Маклае. И про российские достижения, и Миклухо-Маклая можно сделать темнокожим, а вот население Папуа - Новой Гвинеи будет обычная массовка, чтобы эти белые не зазнавались.
Правда, тогда в конце темнокожие люди убьют и съедят темнокожего человека.
Или вот, хорошая идея для Фонда кино. Снять ремейк фильма о великом исследователе Николае Миклухо-Маклае. И про российские достижения, и Миклухо-Маклая можно сделать темнокожим, а вот население Папуа - Новой Гвинеи будет обычная массовка, чтобы эти белые не зазнавались.
лучше с темнокожим Робинзоном Крузо и белокожим Пятницей
Почему не снимут фильм про капитана Кука, где капитана будет играть темнокожий актер? Правда, тогда в конце темнокожие люди убьют и съедят темнокожего
Туземцы будут белыми.
Зато уже один сумасшедший леворадикальный блмовец снимает Макбета с чёрным актёром в главной роли
en.m.wikipedia.org
en.m.wikipedia.org
В духе времени - это белокожий Отелло душит темнокожую Дездемону коленом.
Ну вон у Куросавы получилось снять Макбета с японцем в главной роли 😄.
Ну вон у Куросавы получилось снять Макбета с японцем в главной роли ?
А в чём сумасшедшесть и радикальность?
Макбет -- как и Гамлет и Ромео с Джульеттой, и прочие классические истории -- вообще никак не привязан к расе. (Эти сюжеты можно хоть про хоббитов, марсиан или венерианцев экранизировать.)
В отличие от, например, истории Мартина Лютера Кинга, где именно расовый аспект был ключевым.
...или то был сарказм, неясный в силу закона По?
Макбет -- как и Гамлет и Ромео с Джульеттой, и прочие классические истории -- вообще никак не привязан к расе. (Эти сюжеты можно хоть про хоббитов, марсиан или венерианцев экранизировать.)
В отличие от, например, истории Мартина Лютера Кинга, где именно расовый аспект был ключевым.
...или то был сарказм, неясный в силу закона По?
Что значит не "привязаны"? Не привязаны сюжеты. По мотивам можно снимать что угодно. Но если говорить об экранизации произведения, то там везде четкая привязка к местности, следовательно и к расе тоже.
Да хоть восемь ха-ха. Если погуглить по "черная мадонна", можно найти много интересного.
И не только потому, что светлее материала не подвернулось 😄
И не только потому, что светлее материала не подвернулось 😄
лучше с темнокожим Робинзоном Крузо и белокожим Пятницей
Сняли уже, много серий. В последнее время даже в HD
Правда, тогда в конце темнокожие люди убьют и съедят темнокожего человека.
Тогда и Иисус Христос был чернокожим, ага.
Тогда и Иисус Христос был чернокожим, ага.
Получается, что низкий рейтинг демонстрирует наличие тотального системного расизма во всём мире. Продюсеры подадут в суд на зрителей? Чем зрители лучше рекламодателей из недавней истории с чернокожим владельцем телеканала? Должны быть наказаны за дремучее чувство расового превосходства!
Да нет, скорее продюсеры понесут большие финансовые потери и поймут, что это плохая идея идти на поводу у небольшой (но очень громкой!) кучки SJW-активистов, и перестанут снимать откровенный бред.
Да нет, скорее продюсеры понесут большие финансовые потери и поймут, что это плохая идея идти на поводу у небольшой (но очень громкой!) кучки SJW-активистов, и перестанут снимать откровенный бред.
Ой, недооцениваете вы этих активистов. Они протолкнут закон, что в случае кассового провала будут доплачивать из бюджета. Ну или как у нас будет - сразу за бюджетные деньги снимать.
Да нет, скорее продюсеры понесут большие финансовые потери
Такие эксперименты будут интересны, если будут работать в обе стороны.
Например, фильм про Мартина Лютера Кинга или Манделу, где их будут играть белые или азиаты. Реально? Нет, даже представить. Культурное присвоение, расизм, оскорбление!
Настоящее отсутствие расизма, когда раса вообще не имеет значения. И тогда будет нормально, что Манделу, Отелло и Люка Кейджа играют белые, а Черчилля, Кларка Кента и Гарри Поттера- черные. А пока все работает в одну сторону, это и есть расизм, пускай и обратный.
Например, фильм про Мартина Лютера Кинга или Манделу, где их будут играть белые или азиаты. Реально? Нет, даже представить. Культурное присвоение, расизм, оскорбление!
Настоящее отсутствие расизма, когда раса вообще не имеет значения. И тогда будет нормально, что Манделу, Отелло и Люка Кейджа играют белые, а Черчилля, Кларка Кента и Гарри Поттера- черные. А пока все работает в одну сторону, это и есть расизм, пускай и обратный.
А расизм по отношению к представителю привилегированного белого сообщества вообще возможен по закону? Вот сексуальные домогательства по закону возможны только от начальника к подчиненному.
в Independent на днях вышла статья с ее интервью, хотя по какой-то причине оно больше не доступно (но гугл то помнит все).
Так вот - ей задали этот же вопрос и .... "вы не понимаете, это другое"
оригинал индепендент (недоступный) www.independent.co.uk
веб кэш гугла webcache.googleusercontent.com
Так вот - ей задали этот же вопрос и .... "вы не понимаете, это другое"
Jodie Turner-Smith knew it would make people angry. A Black woman playing a Tudor queen? Backlash, she says, is “par for the course” when you’re an actor, and this week has proved her right. Her name has trended on social media, accompanied by cries of double standards and claims that the casting choice is proof of the woke brigade gone berserk. “People are making memes of Ryan Gosling playing Barack Obama,” she laughs, and rolls her eyes at the implication that the two scenarios are the same.
<...>
We return to the memes of Ryan Gosling as Obama and Brad Pitt as Malcolm X. “I think the nuance that people are missing is that historically, people of colour have been erased from stories and thus their humanity has been erased,” she explains. “In this, we’re not erasing white people’s humanity. We’re taking race out of the conversation to tell the human story at the centre of it all.” Speaking personally, she continues, “As a Black artist in general, my main desire is for my humanity to be considered. Not just that I’m a Black woman but that I’m a human having a human experience and existing in a human space.”
<...>
We return to the memes of Ryan Gosling as Obama and Brad Pitt as Malcolm X. “I think the nuance that people are missing is that historically, people of colour have been erased from stories and thus their humanity has been erased,” she explains. “In this, we’re not erasing white people’s humanity. We’re taking race out of the conversation to tell the human story at the centre of it all.” Speaking personally, she continues, “As a Black artist in general, my main desire is for my humanity to be considered. Not just that I’m a Black woman but that I’m a human having a human experience and existing in a human space.”
Я думаю, что нюанс, который люди упускают, состоит в том, что исторически цветные люди были стерты из историй. Этим мы не стираем человечность белых людей. Мы убираем расу из разговора, чтобы в центре всего этого рассказывать человеческую историю.
веб кэш гугла webcache.googleusercontent.com
Читайте "Критическую теорию рас" : никаких обеих сторон! 😄
Где такой интересный закон принят?
Я думаю, что нюанс, который люди упускают, состоит в том, что исторически цветные люди были стерты из историй.
Ну пусть играют рабов - как и было положено исторически.
Никто их не стирал.
Никто не виноват, что белая культура развилась гораздо быстрее, чем африканская.
Не так давно один канадский актер ливанского происхождения в трех фильмах сыграл белоруса, а на это никто внимания не обратил 😒
Не может быть так, чтобы раса совсем-совсем не имела значения. Различия видны невооруженным глазом. Как есть разница между полами, возрастами, ростом, весом и т.д. Давайте теперь старики будут играть детей, мужчины - женщин, толстяки - балерин, а мы будем делать вид, что никакой разницы нет.
Я не говорю, что так должно быть. Просто расизма не будет, когда подобные вещи не будут вызывать возмущение и в обе стороны.
А иначе получится как с фильмом про активиста транса, которого (которую) хотела сыграть Скарлет Йохаесен, но меншинства подняли вой, мол, транса может играть только транс. А гнома гном? А оленя олень? А водопроводчика водопроводчик?
Новая этика- это путь торжества абсурда над логикой. А равенство и справедливость не имеет ничего общего, с тем бредом, который навязывают миру левые.
А иначе получится как с фильмом про активиста транса, которого (которую) хотела сыграть Скарлет Йохаесен, но меншинства подняли вой, мол, транса может играть только транс. А гнома гном? А оленя олень? А водопроводчика водопроводчик?
Новая этика- это путь торжества абсурда над логикой. А равенство и справедливость не имеет ничего общего, с тем бредом, который навязывают миру левые.
Тут я с вами полностью согласен.
Вы хотите сказать, что во всей истории Африки не найдется достойных исторических личностей, чью жизнь можно было бы экранизировать? Почему сразу рабы то?
Я думаю, что нюанс, который люди упускают, состоит в том, что исторически цветные люди были стерты из историй
Вы хотите сказать, что во всей истории Африки не найдется достойных исторических личностей, чью жизнь можно было бы экранизировать? Почему сразу рабы то?
Бред Питт вполне справится.
Или Безруков.
Нагиев, кстати, вполне раскроет роль.
Например, фильм про Мартина Лютера Кинга или Манделу, где их будут играть белые или азиаты. Реально?
Нет, конкретно в данном случае – совершенно нереально. Поскольку ни белый, ни азиат – уж точно не стали бы с такой же страстью бороться за права чёрных, как Кинг или Мандела. Ибо отсутствует "личный мотив". Повторю – конкретно в данном случае (когда речь именно об угнетаемых группах, которыми белые быть не могут).
В более же "общечеловеческих" сценариях – зачастую расовая принадлежность действительно не играет совершенно никакой роли. Того же Гамлета, например, может играть кто угодно – поскольку подобная ситуация могла произойти где угодно и с кем угодно, независимо от национальности или расы.
Думаю, общий принцип понятен...
Поскольку ни белый, ни азиат – уж точно не стали бы с такой же страстью бороться за права чёрных, как Кинг или Мандела. Ибо отсутствует "личный мотив". Повторю – конкретно в данном случае (когда речь именно об угнетаемых группах, которыми белые быть не могут).
А вот если сделать экранизацию хайнлайновского "Свободного владения Фарнхэма" -- то вполне. И, думаю, подобных историй/романов предостаточно.
(Проблема только в том, что в нынешней ситуации такую экранизацию вряд ли сделают -- создателей просто закидают тухлыми яйцами за одну только идею это экранизировать. Может, когда-нибудь в будущем...)
В РЕАЛЬНО ИСТОРИЧЕСКОМ фильме -- нет, не могут.
По сути, таковым может быть лишь документальное кино. Ведь любое художественное произведение просто по определению лишено "строгой историчности" – поскольку даже один и тот же исторический сюжет может подаваться в совершенно разных "авторских" ракурсах и интерпретациях, и множество событий выдуманы самим автором...
Поэтому цвет кожи тут – уж точно меньшая из бед. Мы же ведь никогда не требовали от белых актёров "полного портретного сходства" с реальными историческими персонажами, не так ли? Так почему же в случае с расой это художественное допущение у многих вдруг резко "даёт сбой"? ИМХО, просто потому, что пока слишком непривычно – негласное "табу" на подобные кастинги висело много десятков лет, к чему мы просто привыкли (зато вот абсолютно непохожего на прототип Броневого-Мюллера, например, воспринимаем на ура)). Видите, насколько всё условно? )))
ИМХО, просто потому, что пока слишком непривычно – негласное "табу" на подобные кастинги висело много десятков лет, к чему мы просто привыкли (зато вот абсолютно непохожего на прототип Броневого-Мюллера, например, воспринимаем на ура)). Видите, насколько всё условно?
Дело не в цвете кожи как таковом, а в СООТВЕТСТВИИ ИСТОРИИ.
Полнота/худоба Мюллера никакой роли не играет.
А вот темнокожая Анна Болейн -- это реальности не соответствует категорически (т.к. для этого в средневековой Англии должно было существовать радикально иное общество).
Примерно как на роль Майкла Джордана взять Денни ДеВито -- только если в качестве пародии/комедии.
Дело не в цвете кожи как таковом, а в СООТВЕТСТВИИ ИСТОРИИ.
Дело в демонстративном "а нас - рать".
Полнота/худоба Мюллера никакой роли не играет. А вот темнокожая Анна Болейн -- это реальности не соответствует
Мы и пришли к самой сути проблемы. Несоответствие актёров реальным историческим персонажам по любым другим параметрам, кроме цвета кожи – мы считаем вполне нормальным (что и правильно). А вот конкретно на цвете кожи (или разрезе глаз, не суть важно) – всё, пошли рефлексы косяками. Что уже весьма парадоксально...
Видите, где тут собака-то зарыта? Одни условности у нас "правильные", а другие такие же (!) условности – почему-то уже "неправильные". Это всё просто противоречит логике. Не отвечайте на эмоциях – осмыслите сказанное сейчас именно логически... ?
Мы и пришли к самой сути проблемы. Несоответствие актёров реальным историческим персонажам по любым другим параметрам, кроме цвета кожи – мы считаем вполне нормальным (что и правильно). А вот конкретно на цвете кожи (или разрезе глаз, не суть важно) – всё, пошли рефлексы косяками. Что уже весьма парадоксально...
Дело не в "любости" других параметров, а в, скажем так, "критичности".
Я же привёл пример с Денни ДеВито (хотите -- замените на Питера Динклейджа).
Темнокожей Анны Болейн не могло быть в принципе именно в силу КРИТИЧНОСТИ этого параметра. Так же, как сейчас не может быть великого баскетболиста ростом 1м47см.
Дело не в "любости" других параметров, а в, скажем так, "критичности".
У меня иные критерии. Если чёрный актёр будет играть эту роль реально хорошо – всё в порядке. Если же играют плохо, тот тут уже совершенно нет разницы, чёрный или белый.
Темнокожей Анны Болейн не могло быть в принципе именно в силу КРИТИЧНОСТИ этого параметра. Так же, как сейчас не может быть великого баскетболиста ростом 1м47см.
В целом же мне совершенно непонятно такое "бурление" вокруг этого вопроса. Кто захочет – будет смотреть и с темнокожим актёрами. Кто не захочет – просто не будет смотреть, и никто не будет их за это винить. Но вторые почему-то упорно пытаются доказать первым, насколько они якобы "неправы" – словно бы их заставляют насильно...
В нормальном историческом произведении вменяемые люди стараются подобрать хотя бы по минимальным параметрам схожести актера с персонажем...
...Это если получится так удачно. Если же "похожие" справляются с кастингом хуже чем "непохожие", то нормальные режиссёры преспокойно утверждают и "непохожих" – ибо убедительность персонажа намного важнее внешнего сходства.
Актёров -- МНОГО.
И если не желать затащить на глуанвю роль обязательно "звезду первой величины" -- а с обсуждаемым сериалом это явно не так -- то вполне можно подобрать актёра, подходящего И по внешним данным, И по игре.
Но вот в ДАННОМ случае явно хотели просто выпендриться и снять в главной роли гнрлдходящую по внешним данным актрису (как бы хорошо она ни играла).
Ну и получили в результате то же самое, как если б Питер Динклейдж с его комплекцией играл бы Мохаммеда Али: в способности изобразить характер никаких сомнений нет, но получился бы персонаж, на прототип не похожий никак, а в результате и вся история вокруг него тоже бы развалилась.
То есть, в субъективных определениях "критичности" того или иного параметра... ))
И людям, утверждающим, что в Заполярье жить сложно, скажете, что это они такие привередливые и ничего не понимают?
В художественном кино – да, вообще много чего "не могло быть в принципе". Поэтому повторю – для "полной историчности" существует кино документальное (или научно-образовательное, если угодно). У игрового же кино (по большей части развлекательного) – рамки намного шире.
А вот другие зрители с этим не согласны и считают, что в художественном кино условности могут быть, но если уж оно претендует на статус исторического, то надо стараться соблюсти соответствие реальности.
(Либо снимайте хоть "Всемирную историю" Мела Брукса или прочих "Робин Гудов в трико", но не называйте это ИСТОРИЧЕСКИМ фильмом. Не надо зрителей ОБМАНЫВАТЬ.)
Актёров -- МНОГО.
И если не желать затащить на глуанвю роль обязательно "звезду первой величины" -- а с обсуждаемым сериалом это явно не так -- то вполне можно подобрать актёра, подходящего И по внешним данным, И по игре.
И если не желать затащить на глуанвю роль обязательно "звезду первой величины" -- а с обсуждаемым сериалом это явно не так -- то вполне можно подобрать актёра, подходящего И по внешним данным, И по игре.
Актёров (как людей этой профессии) действительно много. Но актёров, которые устраивают конкретного режиссёра на конкретном проекте – зачастую просто днём с огнём ищут.
И если в такой ситуации выбор стоит между актёром с лучшим внешним сходством и совершенно непохожим актёром с лучшим вхождением в роль – без сомнений выбирают второй вариант.
P.S. И давайте уже без этих утрирований в духе настолько явных отличий в физических (!) параметрах. Ибо несерьёзно и притянуто за уши – спортсмена с параметрами Динклейджа просто не возьмут в большой спорт, он не пройдёт даже по нижней границе наилегчайшего веса. Это уже действительно объективный параметр – в отличие от цвета кожи (при прочих равных).
То есть, в субъективных определениях "критичности" того или иного параметра... ))
Слушайте, а то, что в Мурманске сильно прохладнее, чем в Дубае -- по-вашему, тоже исключительно субъективно?
Да, определение "критичности" именно что субъективно. Есть, например, персонажи, которые просто дико бесятся от несоответствия костюмов или оружия описываемому периоду – считая это "критичным" параметром. Их мнение тоже надо учитывать? ?
Странный какой-то подход, бинарный: либо только документальное кино, либо гуляй-как-хочешь и никаких границ нет?
Вам говорилось о том, что обязывает (именно обязывает!) к строгой историчности исключительно документальное кино. Что, внезапно, проистекает уже из самого названия этого жанра. ))
В художественном же кино – всё исключительно на усмотрение авторов. Кто-то изберёт более строгий подход, кто-то более вольный подход – и оба подхода будут иметь совершенно равное право на существование. Что, опять же, проистекает из самого названия жанра. ))
Актёров (как людей этой профессии) действительно много. Но актёров, которые устраивают конкретного режиссёра на конкретном проекте – зачастую просто днём с огнём ищут.
Обсуждаемый сериал к ней не относится, так что для него выбор актёров -- широчайший.
P.S. И давайте уже без этих утрирований в духе настолько явных отличий в физических (!) параметрах.
Не нравится Динклейдж? Окей -- возьмите Павла Деревянко. Он спортсменов в кино играл -- боксёра и волейбольного тренера -- но вот в роли Майкла Джордана будет смотреться крайне комично.
...И опять вы продолжаете утрировать – сводя всё к каким-то заведомо нелепым "сравнениям". )))
Для эскимосов, эвенков и прочих северных народов в Заполярье климат вполне комфортный.
Да, определение "критичности" именно что субъективно. Есть, например, персонажи, которые просто дико бесятся от несоответствия костюмов или оружия описываемому периоду – считая это "критичным" параметром. Их мнение тоже надо учитывать? ?
Если в экранизацию "Войны и мира" засунут пулемёт Максима, то такой экранизации можно ставить кол -- потому, что наличие пулемётов кардинально ломает концепцию войны и всё, касающееся батальных сцен, станет мимо кассы.
...вот если от "Войны и мира" оставить только человеческие взаимоотношения и сказать, что фильм лишь "по мотивам" -- то OK.
Аналогично само наличие чёрной Анны Болейн никак не вписывается в социальную структуру английского общества XVI века.
...хотя, опять же, если не претендовать на историчность, а заявить жанр альтернативной истории -- как "Бриджертоны" -- то на здоровье.
Но ведь заявляют именно как historical fiction, а не "alternate history" и не Sci-Fi (как, например, "Человек в высоком замке").
Если авторы настолько серьёзно искажают исторический контекст -- то нечего удивляться получаемым ими тоннам тухлых яиц.
Это касается скорее "высшей лиги" кино.
Впрочем, есть и совсем уж "ширпотребщики", которым плевать на всё и вся, лишь бы платили хоть какую копеечку малую. Но и обсуждаемый сериал к этой категории тоже не относится.
Этот приём называется "гипербола" и он призван более ярко продемонстрировать принцип.
возьмите Павла Деревянко
Тоже не пройдёт "по категории Али" (рост, вес). Ещё варианты утрирований есть? Давайте уж все сразу, чтоб по одному не мусолить... ?
Аналогично само наличие чёрной Анны Болейн никак не вписывается в социальную структуру английского общества XVI века.
P.S. В остальном вы уже просто подгоняете "что-то там" под своё личное "что-то там". Это несерьёзно, пардон.
Барышня, между тем, вполне симпатичная, что этим зрителям ещё нужно!
Очень даже симпатичная.
как говорил О.Бендер "Киса, вы совершенно невосприимчивы к театральному эксперименту!" 😄)
Если задуматься, то красивая потому, что с европейскими чертами лица. Системный расизм в нас очень глубоко, похоже, закопан...
У вас закопан. Не обобщайте.
Так может ты Вуппи Голдберг находишь красавицей?
Кстати, она еще сыграла адмирала Грира в новой экранизации Тома Кленси "Без жалости". Грира в прошлом играл Дарт Вейдер всея Галактики Джеймс Эрл Джонс.
А причем здесь Вуппи Голдберг? Только потому что она тоже чернокожая?
Так я вас огорчу, от того что вы белый, это не означает что вы умный как Эйнштейн.
совсем не означает, вот прямо совсем.
Так я вас огорчу, от того что вы белый, это не означает что вы умный как Эйнштейн.
совсем не означает, вот прямо совсем.
Говорите о себе...
Если задуматься, то красивая потому, что с европейскими чертами лица. Системный расизм в нас очень глубоко, похоже, закопан...
Ведь ясно - дело в расовьіх особенностях. (На фото белая женщина (англичанка), если не понятно)
Кстати, она еще сыграла адмирала Грира в новой экранизации Тома Кленси "Без жалости". Грира в прошлом играл Дарт Вейдер всея Галактики Джеймс Эрл Джонс.
Где вы там увидели ее в роли адмирала? Скорее, в роли дочки или племянницы.
Так может ты Вуппи Голдберг находишь красавицей?
А вот в молодом возрасте она была очень даже милашкой.
Что в сочетании с её харизматичностью делает её просто офигенной.
Именно, что в ВАС закопан.
В том-то и дело, что этому вопросу была посвящена научная работа, согласно выводам которой красивыми представителями других рас не только белые, но и они сами уже считают именно тех представителей, которые имеют европейские черты лица. Увеличение разреза глаз у азиатов, повальное уменьшение носов у арабов и т.д. И актриса на данной фотографии от нас отличается практически только цветом кожи - ни мясистого носа, ни выпирающих скул, ни блюдец в ушах, ни вытянутого черепа - куда только вся африканская красота подевалась?...
Простите, в каком месте уважаемый Остап это говорил? Мне казалось, что достаточно хорошо помню роман.
Так может ты Вуппи Голдберг находишь красавицей?
это в фильме с Мироновым 😄
Есть уродование женских лиц по одному стандарту (канону красоты), но стандарт не обязательно европейский. Чего стоит повальное увеличение губ - популярен явный африканский признак - широкогубый, пухлый, а вовсе не европейский узкогубый.
Про скулы Вы выше писали, как про африканоидный признак - знаете, сколько европейских красавиц колют себе филеры для скул? И т.д.
Про скулы Вы выше писали, как про африканоидный признак - знаете, сколько европейских красавиц колют себе филеры для скул? И т.д.
Так может ты Вуппи Голдберг находишь красавицей?
Фэнтези не взлетело...
