Адрес для входа в РФ: exler.world
Любовь и Соболь
Становится все чудастее и чудастее. Прям интересно - неужели у Невзлина действительно крыша поехала? Вроде не производит он такого впечатления, я его ТГ читаю.
Любовь Соболь рассказала о кредите Невзлина в $56 000 на «Навальный Live» и его фразе о том, что «Волков – двойной агент»
Политик Любовь Соболь опубликовала в X (бывший Twitter) тред из двух постов. В первом она рассказала о том, что после начала войны была вынуждена взять кредит от Леонида Невзлина на 56 тысяч долларов на поддержание работы YouTube-канала «Навальный LIVE». Во втором посте говорится, что за месяц до выхода расследования ФБК Невзлин в телефоном разговоре назвал Леонида Волкова «двойным агентом», а Марию Певчих – «блядью».
Детали. По словам Соболь, когда после начала войны YouTube отключил монетизацию по России, «отвалилось порядка 80% доходов» «Навальный LIVE» от YouTube и стало нечем буквально платить ближайшую зарплату сотрудникам. По словам Соболь, она чувствовала ответственность за сотрудников канала, который возглавляла. Кроме того, она считала неправильным закрыть канал, «потому что тогда нас смотрели многие миллионы людей из России, искавшие правду о войне в условиях закрытия "Дождя", "ЭхоМосквы" и других СМИ».
▪️Цитата. «Невзлин тогда помог финансово закрыть дыру в бюджете на пару месяцев вперед», — пишет Соболь.
▪️Она уточняет, что «Навальный не знал и не мог знать об оказании той помощи каналу. Все, кто работал с Алексеем, подтвердят, что он принципиально не занимался финансовыми вопросами ни ФБК, ни YouTube-каналов даже будучи на свободе».
▪️Соболь уточняет, что боялась фандрайзить публично, поскольку опасалась из-за признания ФБК экстремисткой организацией может подвести «людей под новые уголовки», поэтому она проводила оффлайновые фандрайзинговые мероприятия среди уехавших из России.
▪️По словам Соболь, она обращалась также к Волкову, но он не дал на зарплаты сотрудников канала «Навальный LIVE» «ни одного рубля». «Еще с Москвы канал был организационно независим. И Волков посчитал, что так и должно оставаться», — объяснила Соболь.
▪️В итоге, сейчас у Соболь есть беспроцентный кредитный договор на 56 тысяч долларов. «Эти средства я должна выплатить лично Леониду Невзлину до 31 декабря 2025 года», – пишет Соболь.
▪️Отдельно она рассказала об общении с Невзлиным. По словам Соболь, примерно раз в полгода они связывались, но общение шло в основном в русле предложения помощи Соболь. «Исключением, наверное, является наш последний разговор примерно месяц назад. Тогда были произнесены ужасные вещи, значение которых я до конца не поняла на момент разговора. "Певчих — блядь, и я могу это доказать", "Волков — двойной агент, и у меня есть доказательства", а также произносились слова о том, что Волков должен понести наказание и что ему нужно мстить», – вспоминает Соболь.
▪️Майкл Наки также был упомнят в том разговоре в негативном ключе, но без слов об отмщении. Ни Максим Миронов, ни его жена Александра Петрачков в разговоре не фигурировали, уточняет Соболь.
▪️Соболь говорит, что жалеет, что не передала эти слова, не предупредила. Она также жалеет, что «просила и принимала эту помощь». «Но дело сделано, прошлого не вернуть», – пишет она. Соболь также просит помочь ей оплатить долг перед Невзлиным.
Контекст. ФБК в четверг обнародовал переписку Леонида Невзлина о подготовке нападений на Волкова, Жданова и Петрачкову. Журналист «Проекта/Агентства» Михаил Маглов и расследователь изданий Der Spiegel и The Insider Христо Грозев подтвердили достоверность переписки.
▪️Невзлин в тот же день заявил, что не имеет отношения к каким бы то ни было нападениям на людей, а само расследование он назвал «состряпанным в Москве сливом». «Пускай сначала оценку этим так называемым “материалам” даст независимое следствие и, если следствие сочтет необходимым, то и суд в демократической стране. Убежден, что правосудие подтвердит абсурдность и полную несостоятельность обвинений в мой адрес», — также отметил он.
▪️После выхода расследования Певчих объясняла вероятный мотив Незлина так: «Это политическая конкуренция, которая приобрела болезненную, психопатическую форму». (Отсюда.)
Ни одну статью про эту ситуацию полностью не читал.
Или я что-то пропустил?
Виталий Гинзбург: Есть все основания полагать, что смысл происходящего не здравый.
Начало:
Сложно понять, когда бессмысленный и беспощадный процесс кипения русского ума по И.П. Павлову в русской морали по мотивам произведений русских сатириков приведет к какому-то результату. Но наблюдать за ним — это ни с чем не сравнимая пища для ума.
Особенно если посмотреть на ситуацию с позиций не морали или морализаторства, а здравого смысла — как бы поступили в этой ситуации здравомыслящие люди?
Получив угрозы или заслуживающую внимания информацию о них, такие люди обратились бы в полицию и при необходимости попросили бы охрану.
Что такое реальная угроза для жизни людей, которые каждый день "мужественно" сражаются с кровавым путинским режимом или выполняют его деликатные поручения по дискредитации неугодных ему европейских политиков и испугались шипения и слова "ведьмааааа", — это отдельная тема.
В данном случае если мы считаем Волкова, Певчих и Ко успешными оппозиционерами, не просто здравомыслящими, а еще и профессиональными расследователями, то такой алгоритм действий тем более не имел бы альтернативы.
Т.е. вы даже не разобравшись в чем сыр-бор скорее кинулись в спор не уловив суть? )
Простите - но это не так. В любом расследовании часть фактов (содержащих приватные данные) не публикуются и не выдается широкой общественности. Даже в тех же расследованиях ФБК. Есть ли в данной переписке что то личное - не знаю. Мне достаточно фактов что публичные и известные люди многократно занимавшиеся расследованиями получив ВСЕ имеющиеся у ФБК скриншоты и прочие материалы подтвердили выводы и достоверность. Вам не достаточно - ок. Считайте что недостверно. У меня нет задачи убедить вас.
Уверен что в данной переписке много еще интересного, чего не публиковали ни ФБК ни РТ. И в интересах Невзлина чтобы она в полном объеме и не всплывала дальше. Если ФБК опубликуют - ну я только за.
Не опубликованы в полном объеме.
1. Изначальный текст заявления (включая обращения) писался не на литовском языке. Можно сделать вывод что не литовскими юристами.
2. Переработали или нет литовский юристы этот текст, чтобы убрать простые грамматические ошибки неизвестно. Если не переработали - как то странно подавать так документы, если переработали - то сота опубликовала не конечные версии документов переданных в прокуратуру.
3. Прокуратура подтвердила факт получения КАКИХ ТО обращений от юристов господина Невзлина. Когда получила (а это в данном вопросе тоже имеет значение), каким способом (вторично) и что именно (а вот тут уже важно) - не уточнялось.
Потому откиньте Плющева, он просто более оперативно чем мы получил туже информацию, что мы прочитали в медузе.
Т.е. Плющев оказался прав, когда заявил что подозрительно, что заявление в литовскую полицию написано на другом языке и дернуто переводчиком.
И опять же - Плющева я сюда пристегнул - только показать первоисточник ДЛЯ МЕНЯ из которого я услышал впервые этот факт. Можете сами посмотреть и оценить что и как говорил Плющев, но ссылаться далее и радосто рассказывать "соврал" - вот не стоит
Но вообще удивляет - а вы сами не пробовали получить ответ на эти вопросы из первоисточников, а не в изложении некоего пряника с сайта экслера (это я сейчас про себя)...
Да и по е-мейлу можно послать сигнированный документ, сигнатуру которого можно проверить и доказать, что документ или е-мейл пришел от указанного адрессата. В Ес действует Regulation (EU) No 910/2014 of the European Parliament and of the Council of 23 July 2014 on electronic identification and trust services for electronic transactions in the internal market and repealing Directive 1999/93/EC, которая это позволяет делать.
Так что то, как именно адвокат передал документы в прокуратуру, не так уж важно. Важно, что прокуратура подтвердила получение этих документов.
Ну и я повторю на всякий сличай о чем был спор: вы, ссылаясь на Плющева, утверждали, что Невзлин подал заявление по мейлу. Я говорил, что Плющев вряд ли был вовлечен в процесс подачи заявления в Криминальную Полицию Латвии. И по этой причине я склонен больше доверять заявлению ТГ "Сота", невзирая на то, что его финансирует Невзлин, о том, что им известно какой адвокат подавал заявление в полицию.
Итог: Плющев, котроый "как минимум слушает и фильтрует источники без особой предвзятости", оказался неправ.
К слову, а где-то можно ознакомиться со всеми данными, которые ФБК предоставили Грозеву?
On Monday, the Prosecutor General's Office of Lithuania confirmed to Delfi that L. A letter sent by Nevzlin's lawyers - received.
В сообщении говорится, что заявление было подано адвокатами Невзлина. Никаких других подробностей не приводится. Когда заявление было принято Генпрокуратурой, не уточняется."
Медуза
The most interesting thing is that L himself. Nevzlin initially said he had nothing to do with the assassination of L. Volkov and other people, never denied the authenticity of the correspondence that became essential. He recently made public his appeal to the Lithuanian Criminal Police Bureau, where he claims to have become a victim of provocation. The document said it was prepared on August 4 this year.
Что то простите, но я за медузой на всякий случай материалы проверяю. Уж сильно много у них лажы встречается последнее время (я про фактчекинг, а не про неоднозначные позиции местами)...
П.С. Вот теперь в материале медузы прочитал откуда возникло подозрение в фейковости письма. И пока статья медузы подозрение не развеяло (не нашел подтверждения в оригинале, на который они ссылаются)....
П.П.С. А не - пардон. Не дочитал
On Monday, the Prosecutor General's Office of Lithuania confirmed to Delfi that L. A letter sent by Nevzlin's lawyers - received.
1. Зачем публичный шум? С точки зрения расследования преступлений, он только предупредил подозреваемого и даст ему возможность замести следы.
1. Зачем публичный шум? С точки зрения расследования преступлений, он только предупредил подозреваемого и даст ему возможность замести следы.
2. Почему они атаковали репутацию человека, к преступлениям непричастного?
Ну вот и разрешился наш небольшой спор о том, верить ли Плющеву, что Невзлин продал заявление "по е-мейл":
"Генпрокуратура Литвы подтвердила, что получила заявление Невзлина, которое он подал из-за подозрений в причастности к нападению на Волкова.
В сообщении говорится, что заявление было подано адвокатами Невзлина. Никаких других подробностей не приводится. Когда заявление было принято Генпрокуратурой, не уточняется."
Медуза
Но дополнительное внимание привлеченное с помощью расследования - ну уж точно не облегчит работу потенциальных гангстеров. Что то все криминальные элементы не очень любят опубличивание их действий вне зависимости от гражданства
Аргумент
Но вы продолжайте верить что публичные действия не приносят результаты... Толи дело тихо между собой где то перетереть, ну заяву в полис написать - глядишь все и рассосется.
Подозреваю что сейчас он от этих методов отошел, а Невзлин нет... Вот и вся разница...
P.S. Я оставляю за скобками, что мое оценочное суждение заключается в том, что он в 90-х сам действовал именно так, т.е. для меня он давно замочен.
К сожалению один из мотивов (мочить Ходорковского) мне искренне не нравится. Хотя у Ходоковского есть выход - повести себя "как должно". Но пока он просто отмалчивается.
Но с учетом того, что это публичный человек, с учетом качества расследования - в публичном поле он становится токсичным. Т.е. чтобы убрать эту токсичность - достаточно сделать немного усилий (предоставить все материалы правхранительным органам, ну а если хочет обелиться в публичном поле - то в публичное поле). Пока не сделал. Сделает - будет прекрасно. Не сделает - ну чтож, цель не посадить, а уничтожить публичность и тогда этим "видосиком" цель достигнута.
Ну и кроме того - это достаточно сильный механизм ФИЗИЧЕСКОЙ защиты. Если вдруг господин Невзлин начнет решать подобное методами 90ых (фищически уничтожить), то с таким сильным освещением сделать это незаметно будет очень проблемно
С другой стороны, если такой путь выбрали, то постоянно бояться каждый день, что тебя или отравят новичком, или замочит киллер Невзлина -- так долго не продержишься. Тут или привыкать надо, или кукухой ехать.
И почему речь только о Европе? Израиль чем плох?
Вроде вспоминая 90ые - все эти опубликованные в расследовании вещи были в порядке вещей. Про Невзлина в 90ые не слышал (ну так я много чего не слышал), но судя по биографии - это тот самый человек, который именно так и решал все вопросы. И в 90ые просто старались открыто не афишировать и не пропускать в прессу. Да и рычаги у таких людей были - попробуй пролезти в СМИ или ТВ без спросу... Времена изменились, а кто то просто не подрасчитал что такой "мелкий" прокольчик приведет к таким последствиям. И чтобы вывалить публично не нужно идти в какую газету или ТВ на поклон....
Ну а если вы про личную ненависть - так что то мне подсказывает что там всегда была такая "философия" в голове. И если вы с человеком знакомы и не переходили ему дорогу - с чего бы вам вдруг сталкиваться с таким поведением....
П.С. Да и что то мне подсказывает что мы излишне хорошо думаем о многих людях. Уверен что копнуть многих властьпридержащих в мире - подобного будет тоны. Просто в данном случае оно выплыло наружу и не более. А причина почему выплыло - мир изменился (благодаря технологиям), а те персонажи не совсем полностью эти изменения и риски "просчитали"...
А фраза эта - цитата из стихотворения Маяковского про Ленина и партию. Почему-то к месту, или не к месту вспомнилось
А фраза эта - цитата из стихотворения Маяковского про Ленина и партию. Почему-то к месту, или не к месту вспомнилось
Насколько в этой истории замешан Ходорковский - вопрос отдельный...
Расследование уголовного нападения на Леонида Волкова в настоящее время ведут литовские правоохранительные органы совместно с Польшей. Волков признал профессионализм расследования.
Видео, опубликованное ФБК, в котором утверждается, что имеются новые доказательства по делу, должно быть рассмотрено соответствующими органами. В государствах-членах Совета Европы, которые уважают верховенство закона и личные свободы, уголовные преступления должны расследоваться полицией и рассматриваться судами. Замена этих процессов любительскими расследованиями и попытками вынесения публичных приговоров может быть необходима в тоталитарных условиях, таких как сегодняшняя Российская Федерация. Однако в демократических обществах это подрывает судебную систему и может привести к опасной культуре обвинений без надлежащей правовой процедуры.
ФБК, как организация, хорошо знакомая с методами дезинформации и использования «компромата» путинского режима против своих оппонентов, может столкнуться с трудностями в доверии правоохранительным органам демократических стран. Однако ради будущего России ей необходимо преодолеть этот рефлекс.
Суть:
"В государствах-членах Совета Европы, которые уважают верховенство закона и личные свободы, уголовные преступления должны расследоваться полицией и рассматриваться судами. Замена этих процессов любительскими расследованиями и попытками вынесения публичных приговоров может быть необходима в тоталитарных условиях, таких как сегодняшняя Российская Федерация. Однако в демократических обществах это подрывает судебную систему и может привести к опасной культуре обвинений без надлежащей правовой процедуры."
Вот вы, очевидно, больше знакомы с этим списком, читали что в нем написано. Обрадуйте, на самом деле это Певчих не в курсе, и в реальности существуют настоящие доказательства, которые она не вспомнила? Или "не мог не знать" и "для нас очевидно" - это и есть "пакет доказательств" достаточный для властей Евросоюза?
Не нужно так нервничать, это правда очень несовершенный список с очень непрозрачными критериями, по крайней мере для поверхностного наблюдателя. Если он действительно такой классный, как вы мне рассказываете, порекомендуйте найти ФБК хорошего специалиста по public relations. Плохо они его продают
Я понял, что тема Вам не интересна на столько, чтобы посвятить немного времени на чтение. Не вижу смысла обсуждать далее.
Это из википедии:
Список коррупционеров и разжигателей войны
«Список 6000» был задуман как ориентир для западных политиков при разработке персональных санкций. Критерии включения соответствуют закрытому перечню оснований, которые власти Евросоюза считают достаточными для ввода персональных санкций. Под каждого фигуранта списка ФБК собирает пакет доказательств его вины.
Но у них все-таки четкие критерии какие то были. И там уже если раздувать список - то как ра возникнет не руководство критериями, а "про него говорят плохо и вообще какой то он подозрительный" )
П.С. Дай мне волю я бы этот список не в 10, а в 1000 раз увеличил.....
Интересный эпизод, что Певчих защищала диплом у Дугина. Тесна Россия, ничего не скажешь.
А по списку 6000 (которых на самом деле семь) она прямым текстом говорит, что список составляет закрытая группа из, буквально, нескольких человек, куда она сама не входит. Люди могут возмущаться, писать, как-то аргументировать, но на решение принимает закрытая группа исходя из своих критериев. Это слабо связано с открытостью, публичностью и демократией, и у моя уверенность в коррупционных рисках стала еще выше. Спасибо за рекомендацию
С моей точки зрения, определять кто именно виноват в войне гораздо больше прав у украинских представителей, чем у россиян, которые считают поддержку Украины страшным грехом. Ну и версия, что в нападении на Украину участвуют 6 тысяч человек, как по мне, не выдерживают никакой критики.
А так хорошо, попробую не забыть на выходных послушать интервью. Попытки понять, как в принципе работает логика у "хороших русских, которые вроде борются с Путиным, но считают помощь Украине зазорной", это моё хобби )
Представьте себя на месте чиновника страны Евросоюза, который выдает ВНЖ жителям Намибии. Предположу, что Вы никогда не слышали не то, чтобы хотя бы об одном преступнике из этой страны, но даже навскидку имя президента не назовете. А так Вы можете прогнать фамилию по подобной базе, и если она есть в списке, выяснить, почему она в списке, поднять различные расследования и самостоятельно принять решение, давать этому человеку ВНЖ или нет.
Например в этом списке есть люди, организовавшие дело против Сергея Магницкого. Или участники компании, которые создали систему распознавания лиц и передали ее ФСБ. С этих пор, благодаря этой системе, любого человека, участвовавшего в митингах, могут останавливать и задерживать на неопределенное время в метро и на улице по три четыре раза на дню, даже если он просто едет на работу. Должны быть на таких людей наложены санкции или нет, Вы решите как чиновник европейской страны. Но если такого списка не будет, то Вы на такого человека даже не обратите внимания.
Есть подобный список в Украине, называется Миротворец. Там свои критерии.
Екатерина Шульман ведет системную базу законов РФ, которые должны быть отменены в первую очередь. Там законы подобные Оскорблению чувств верующих, закону Димы Яковлева, традиционных ценностях, об иноагентах и другие подобные законы, которые не получили такой огласки, но они позволяют ущемлять свободы и права людей без суда и следствия.
А так мне не нравится сама идея такого списка. Закрытая группа людей указывает Евросоюзу, против кого те должны вводить санкции, а кого не трогать. При этом руководствуются не жесткими критериями, а собственным экспертным мнением. Эта схема с ОЧЕНЬ высоким коррупционным риском. Т.е. нет никакой защиты от того, чтобы договориться с авторами и "потеряться" из списка, либо наоборот - добавить в него недруга. По крайней мере так выглядит для меня, если интервью сможет развеять часть подозрений - будет любопытно
Список из 6.000 особо сильного возражения ни у кого не вызывает. Видел споры по Собчак и Венедиктову. Список постоянно редактируется: какие-то люди добавляются, какие-то выходят. Если хочется понять примерно, посмотрите отрывок интервью Певчих Дудю, там есть таймкоды.
- Нет
- А он есть (с)
И список из 6 тыщ человек с которым они носились и который так и не внесли - это все кого они предлагали вывести из под санкций?
Это видно и по общим заявлениям, когда от сотрудников ФБК звучали фразы типа "Западные чиновники не понимают, как всё устроено в России. Дайте нам, мы сделаем как нужно"; и по частным историям типа Фридмана, когда сначала тихо (и злые языки говорят, что за вознаграждение) просим санкции снять, а потом, когда это происходит в обход ФБК - громко возмущаемся.
Я прошу прощения, если где-то в своих высказываниях перегибаю палку. Деятельность ФБК не входит в перечень моих интересов, по этому сужу по той информационной пене, которую ко мне заносит. Но из того, что мне видно - на борьбу со своими соратниками-конкурентами по оппозиции ФБК тратит гораздо больше времени и сил, чем на борьбу с Путиным, а в отношении санкций их политика выглядит как "дайте нам порулить".
Кстати, что за список 6 тысяч? Правильный список от специалистов?
И список из 6 тыщ человек с которым они носились и который так и не внесли - это все кого они предлагали вывести из под санкций? И все эти 6 тыш человек под санкции загнали?...
Нет ничего ненормального в том, что какая-то партия считает для себя отношения с кем-то токсичными и транслирует это своим избирателям. Они взяли курс на то, чтобы полностью дистанцироваться от "олигархов из 90-х", признавая за ними ответственность за то, что произошло в РФ и кого они привели к власти своими действиями. И я, как избиратель, не могу сказать, что этот курс ошибочный.
Госпожа Певчих призывает всех выйти из структур и отказаться от всех инициатив Ходорковского, чем, очевидно, нарушает многие процессы, в которые, в том числе, вовлечены европейские структуры. При этом с одной стороны делает это ДО минимальных независимых экспертиз, с другой - обвиняет вообще невиновного человека. Т.е. все обвинения против Ходорковского заключены в одной фразе "не мог не знать".
В любом случае всё написанное мои предположения. Думаю, руководство ФБК лично знакомы с этим чиновником и смогут непосредственно задать ему вопрос
Или это другое?
Рейтингов стран достаточно много и понять, где правосудие более частное, где менее, а где и вовсе является карательным органом руководства не слишком сложно. Но мне кажется, говорится здесь не об этом.
Сам жанр журналистского расследования это изобретение Запада и никто его запрещать не планирует. Но нормальным результатом такого расследования является обращение в правоохранительные органы с передачей всех улик и доказательств. Ну и публикация, куда без этого. Но публикация будет призывать разобраться и вынести справедливое решение. А Певчих и ко требуют немедленной казни без суда. И это звучит и здесь: "Что значит ждать расследования и суда. Это слишком долго. Нужно действовать немедленно"
Это действительно напоминает борьбу с врагами народа в СССР. Еще нет никакого приговора, но по отмашке "сверху" каждый обязан отречься, осудить, отчислить, лишить и всё такое прочее. Вот об этом, мне кажется, и идет речь. "Вы свою работу выполнили, факты обнародовали, в полицию обратились. Всё, на этом ваши полномочия закончились. Достоверность фактов, степень вины и меру наказания определит суд после расследования. Отправлять в тюрьму на основании вашей уверенности никто не будет"
Будет какая-то ООН решать, в каких странах разрешается самостоятельно преступления расследовать?
Уже перестал отличать всю эту "старую гвардию" друг от друга. Навальный еще как-то осмысленно тыкал палкой во власть, генерировал всякий акционизм и пассионарность для масс и практически не ел соратников. Но с его уходом соратники занялись грызней и даже неважно кто прав: отношение к этому "террариуму единомышленников" вообще прекратилось - хоть они существуют, хоть нет, смысла от них никакого.
Поясню. Польза в суете и грызне оппозиции есть и она заключается в том, что мы видим существование людей, которым в принципе внутрироссийская политика небезразлична, что т.н. российское общество - это не просто ровное безжизненное болото, а какие-то пузыри и шевеление все же есть. Даже если они нас раздражают. А смысла в этой оппозиции и ее деятельности нет, потому что она ни на что не направлена, а вся энергия тратится вовнутрь, в какие-то междусобойные разборки.
То есть как фальшивая елочная игрушка: похожа на настоящую, но радости от нее никакой.
Можно зарывать голову в песок и считать, что за последние несколько лет ровно ничего не поменялось, просто вот был Навальный, который боролся с коррупцией, но вдруг вот почему-то перестал, а если бы он вдруг выжил, так бы все продолжилось и дальше.
У Навального цель была очевидна - борьба с коррупцией, вороватой властью и аффилиатами всех мастей: олигархи, генералитет, семейства выгодоприобретателей а-ля губернаторы и т.п. пехтиноиды.
При этом он был чувак харизматичный и говорил человеческим языком, не забывая про самоиронию. Неизвестно что он хотел на самом деле, но пожертвовал жизнью ради высказанных им целей, а это многого стоит.
Его "последователи" тычут не столько во власть и коррупцию, сколько друг в друга. Ради бога, но не стоит нести это из избы на публику: сначала это смешно, потом скучно и в итоге раздражает.
ФБК со всеми этими сочувствующими вполне мог бы стать еще одной фракцией в Думе - ничего б не изменилось. И Волков с Албуровым прекрасно бы смотрелись рядом с Володиным и фбкшные дамы составили бы прелестную компанию нынешним думшам и сенаторшам. И даже почтенные юкосные опальные миллиардеры когда-то мало отличались от нынешних, при силе и власти.
Кстати, все они ведь именно и стремились во власть, с лучшими побуждениями, конечно же. А некоторые еще туда и попадут.
К тому же выражение вполне устоявшееся, кажется Ширвиндт о театре так выразился.
Причина:
Количество блокировок российских каналов только растет. Начав с отечественных СМИ, журналистов и общественных деятелей, в текущем году американская компания стала блокировать видео российских музыкантов. Причем не отдельные произведения, а каналы целиком.
Бан Шамана — единственный громкий кейс блокировки российской музыки, так что РКН фактически признался в настоящей причине
Поэтому развернулю любимых обиженок: закрытые каналлсы спасс, гоблина и прочей нечести. С требованиям вернуть. Что гугл само собой сделать не может, хотя бы из-за санкций.
Видеохостинг YouTube в четверг, 4 июля, заблокировал официальные каналы певцов Ярослава Дронова (Шаман) и Полины Гагариной, которые попали в 14-й пакет санкций Евросоюза против России.
...
Под блокировку попали также каналы Олега Газманова, Юлии Чичериной, Григория Лепса и Вячеслава Манучарова - актера и автора шоу "Эмпатия Манучи"...
Настолько что вы в парк мест об одном и том же со мной ведете дискуссию .
Т.е. тут же уверяете, что вам это дело не настолько интересно, чтобы лезь в первоисточник (я про расследование ФБК), но тут же вытаскиваете из рукава статью медузы, которая вдруг местами выставляет невзлина в лУчшем свете чем до этого. При этом полностью игнорируя претензию общественности к Невзлину. Претензия заключается в непубличности, в искажении фактов и попыткой уйти от возникших вопросов пустой фразой "пусть провохранители разбираются". Т.е первую стадию когда все бросились обсуждать "это все выдумки" вы пропустили. Сейчас на обсуждении уже "а нсколько и где лукавит невзлин" вы активно подключились оправдывая его. Зачем вам это.
И вот этот ваш комментарий сейчас он к чему? Вы реально считаете что я не имею представление чем занимается прокуратура? К чему он?
Причем замечу - ФБК и из структуры когда размещают какие то утверждения, то хотя бы минимально это докуазывают пруфами... Сота так не может.
Но опятьже - вы сейчас вместо того чтобы "послушать Корузо слушаете перепевку Корузо в исполнении Рабиновича" (из анекдота). Т.е. я лишь пересказываю то, что слышал краем уха. Чтобы не быть голословным - указал источник откуда услышал.
Я вроде допускаю, что Невзлин послал е-мейл адвокату, который предоставляет его в этом следствии. Но, что уголовное дело могут возбудить по е-мейл, я не верю.
Просто потому, что невозможно верифицировать, кто именно отправил сообщение.
Так он подал по е-меилу, как утверждает Плющев, или через адвоката, как утверждает ТГ "Сота"? Плющев был каким-то образом инвольвирован в процесс подачи заявления?
С одного из стрима Плющева (ссылку простите не дам - не запомнил, сегодня или вчера вечером слушал)
Это не говорит о том, что Невзлин не виноват, просто рассказы Соболь могут быть интерпретированы как угодно и ничего не доказывают и не опровергают.
Вики:
Вики:
"Михайло Михайлович Подоляк (нар. 16 лютого 1972, Львів) — український політичний діяч..."
Кравчук, Кучма, Тимошенко, Ющенко, Янукович, Порошенко, Зеленский, Кличко. В первую очередь. Еще Медведчук и Кива. Может, ещё Аваков. Ярош.Тягнибок. Фарион. Садовый. Это те, кто сразу вспоминаются. Причём, далеко не всегда медийная известность сооветствует реальному месту в политикуме.
Когда одна из версий была, что Кучма в порыве алкогольного угара ляпнул, что Гонгадзе его достал и нужно отдать его чеченцам. И тем самым чуть было себя под монастырь не подвел, благодаря прослушке Мельниченко.
Не, уровень участников и действий конечно не тот, но методы вполне сопоставимы. Ну как одна из версий.
"1. Когда канал, за который она отвечала, Navalny Live, ушел в дефицит, то «Волков не дал ни рубля», а дефицит закрыл Невзлин (ой!).
2. Алексей Навальный «не знал и не мог знать» (ой) о финансовом положении своего канала и «никогда этим не интересовался» (ой).
3. В разговоре с Соболь Невзлин назвал Волкова «двойным агентом» (ой) и обещал отомстить (месяц назад). Ответ Соболь «надо прощать» (за что?).
4. Ходорковский не упоминается, но из Антивоенного комитета, где Невзлина нет, а МБХ есть она вышла (ой).
Шекспир, хвостом тя по голове…"
И вообще на путинской стороне праздник
А эксель действительно есть - но не на уровне ДЭГа, а на уровне ТИКов, и им пофиг, что на входе - ДЭГ или бумага. И я об этом вам написал, но вы тоже проигнорировали.
Дополню - так же проигнорировали факт (явно упомянутый мной), что ДЭГ (даже в ростелекомовском виде) не внедрялся в большинстве регионов на президентских выборах, что вроде бы по вашей логике позволило бы упростить получение нужных результатов. Казалось бы, чего проще - на Донбассе (явно крайне проблемном с точки зрения бумаги) везде сделать ДЭГ, нарисовать что угодно и это объявить. Ан нет, не стали. Этот факт в вашу логику не укладывается, поэтому его приходится игнорировать.
В итоге изложена куча фактов - но над всем этим надо задумываться. А зачем задумываться, если можно просто их все проигнорировать, выдать на-гора лозунг "ДЭГ - дерьмо, кто его упоминает - тварь" - и гордиться собой, правда?
К сожалению таких как вы, как веник многие видят. И просто не хотят в этом гомне копаться...
Потому простите - наверно и мне порка закончить....
Поясню.
Цифровые сервисы большей частью создавались для удобства. Это и госуслуги, и разные обращения в разные гос. органы на своих сервисах. Это людям экономило время стояния в очередях. Сильно экономило. Конечно со временем нынче и они в диктатуре несут уже угрозу (реестр электронных повесток, пропуска в пандеммии с обязательными штрафами и т.д), но по крайне мере на старте было очевидно, что начальная идея была благая (жа и реально пользоваться удобно).
В момент продвижения ДЭГа Венедиктовым не было никакой адекватной причины это автоматизировать на уровне электронного голосования. Простите, но процесс голосования не такая важная штука, что если кто то не может дойти ножками, то вот нужно чтобы обязательно проставил свой голос хоть как... В тот же момент пока Венедиктов продвигал этот откровенный дурдом (да так активно, что у меня не остается сомнений что тут личная заинтерсованность чем то была - не обяхательно деньги, просто обязательства) абсолютно все специалисты заявляли что это кратно увеличивает возможности фальсификаций. И с этим мнением были не согласны только провластные мерзавцы, лично заинтересованные в этих фальсификациях. Но самое печальное когда с помощью ДЭГ перевернули резльуттаы выборов в нескольких округах - даже после этого мерзавец Венедиктов и его армия продолжили кричать "а вы докажите"... Доказывали.. Все доказывали. И да - свои сказки, что там дескать можно было проверить оставьте юношам не имеющих технических знаний. Вообще не имеющих... Нельзя там проверить не имея доступа, а этот доступ не дали. А по тем осколкам обобщенным что дали (не пресонализированно) - однозначно было видно когда (и ориентировочно даже сколько) было сфальсифицировано
Еще раз - вы сейчас уверяете что фальсификаций ДЭГа не было и я тут наслушался "неправильных людей"?
А про аналогичные фокусы с бумагой (см."владимирский перевертыш") вы тоже не знали или умышленно предпочли забыть?
Простите - любой порядочный человек это обсуждать не будет
Нет комментариев.....
И вот это радостное освещение - это не журналистика, это как раз пропаганда.. Не забыть донести до россиян что у нас там выборы есть.
Уж лучше бы заткнулся и не писал этот бред от "министерства правды".
И не нужно этого подлого сравнения с Эстонией. Я не в курсе каким образом и какие механизмы есть для контроля ДЭГ в Эстотнии, но у меня нет сомнений что цель создания его там было не более чем для удобства. В то время как в РФ ДЭГ создавался изначально для фальсификаций и обмана. И лицо этого ДЭГа - Венедиктов. И то, что с помощью ДЭГ даже в первой итерации были фальсификации - Венедиктов до сих пор не признал. Для меня этого достаточно чтобы "записать" его в путинскую шоблу.
Да - репутация вещь такая... Можно зарабатывать ее годами... Но достаточно один раз
Нюанс - он у каждого свой. Учитесь слушать то, что говорят, а не то, что вы хотите услышать.
t.me
Ну а если в его канале посмотритекак весело венедиктов обсуждает голосование (и множество других ссылок в его канале) в РФ в современных реалиях... Он либо дурак либо подлец...
Считать его дураком я точно не могу.
П.С. И на всякий случай - а вы сами то случайно вдруг не считаете, что с помощью ДЭГа не брасывались голоса и не менялись результаты выборов (еще в то время когда в рф было что то похожее на реальные выборы)?
Простите - у меня возникает только один вопрос. А зачем мне это? Т.е. я эту информацию слышал, я ее запомнил, пережевал и забыл про этого персонажа пометив его "пропагандист изощренный". И теперь вы просите меня зачем то это поднять и доказать это вам. Или вы желаете со мной подискутировать чтобы меня в этом переубедить? Т.е какая цель то?....
Простите - мне проще сразу расставить точки над и. Искать и впоминать пруфы действительно трудоемко. Потому мне проще "соскочить" с этой темы. Желаете считать венжиктова приличным человеком - право ваше. Для меня он уже остался мерзавцем и подлецом.
Я же сказал выше - у вендиктова есть армия фанатов. Вы яркий пример. Спорить и доказывать вам.. А зачем? Вот искренне стало интересно....
Реально не понимаете в чем обвиняют венидиктова. Причем все претензии были высказаны ему НЕОДНОКРАТНО, ПУБЛИЧНО и ДО провеления первого ДЭГ... Но он эже даже не признает что с помощью ДЭГ голоса украли...
Простите - не хочется.
Но если кратко - можно ли классифициировать как военное преступление действия оператора нажимающего кнопку пуска ракеты... Ну он же не знает куда полетит ракета...
ну да - это же так неочевидно куда она полетит... Простите - с юридической точки зрения венидиктов прав - не доказуемо что знает. А вот с практической - ну мы же неидиоты и понимает что оператор прекрасно знает куда она полетит...
И нет, не нужно сейчас наговаривать "ой, он всегда заявлял что он не компетентен". Конечно заявлял... И тут же следующим постулатом - с ДЭГ все нормально, компетентные люди мне сказали что его нельзя подделать... А на вопрос "а как же получилось, что с помощью ДЭГ были украдены голоса следует ответ - а вы докажите"....
сейчас - это фейл
Топить эту чушь и сейчас - это фейл
Хотите рассуждать дальше в таком же ключе с ним - пожалуйста. У меня нет желания слушать оправдания военных преступлений. И да - оправдывать это во времена когда информации выше крыши - это какой то лютый фейл.
Ну а конкретнее - да куда уж кокнретнее с его явным и всеми признаным прровалом ДЭГ и ваша реакция явного поклонника, а что с ДЭГ не так.. Да все с ним не так.
А журналистика... Ну что вам сказать - возьмем тот же дождь. Да - может проскочить местами что то мерзкое.. Порой после высказываний сотрудников даже довожит до скандалов - но в целом у меня не поднимается рука назвать их сливным бочком. В отличии от опредленных личностей и их поступков. Я про венидиктова.
Если встретится - наверняка спросит. И потом ответ расскажет.
А самое печальное вместо признания ошибок - продолжать настаивать что все прекрасно
Это как про анекдот "Люся не ...".
Т.е. чем он оотличается от классической раши тудей. Тем, что он просто продвигая теже нарративы делает это исподтишка и не в лоб.
Кстати, а вот что там про войну нужно заканчивать как можно быстрее и на любых условиях - как гриша явлинский продвигает? Или нет? Честно не следил, но что то мне подсказывает. Приятно будет ошибиться....
Но - есть у него армия поклонников. Тут не отнять. И все больше и больше у меня возникает уверенность, что это цепной пес кремля. И цель этого проекта - завоевать вот эту армию поклонников и далее уже ее в нужную сторону направлять...
В месяц стало быть 28 тыщ на зарплаты.
Грубо говоря это 28 миллионов просмотров.
Без малого по миллиону в сутки.
Это вообще реально ?
Это мы с Вами еще донаты не обсуждали. А там вообще бездонная бочка. 200-300 тысяч за один донат - обычная история, по крайней мере для игровых стриммеров. Политикам, подозреваю, донатят гораздо больше.
Я не случайно упомянул Wylsacom с его нишевой тематикой. Для понимания он в 22 году заработал 3 млн. долларов. А у него самое популярное видео всего 17 млн. просмотров против 133 млн у Навального.
P.S. Есть вообще люди, которые просто запостили пару 8 часовых видео горящего камина под бесплатную музыку и стали миллионерами))
При этом эти ролики приносят деньги постоянно, а не в тот месяц, когда были выпущены. И это только первые 8 роликов, а их там сотни (несколько миллиардов просмотров). И это только с одного канала, а есть еще и Навальный LIVE, где ролики выходили нон-стоп и тоже миллионы просмотров, а еще каналы сотрудников ФБК.
Т.е. это работает как на рынке акций, чем больше акций ты купил в прошлом, тем больше дивидендов ты получаешь сегодня. Плюс самая жирная тематика, за которую ютуб платит одни из самых больших отчислений.
Скорее всего они получают гораздо больше миллиона просмотров со всех видео в сутки. Но и за трафик из РФ, скорее всего, получали не по доллару, а в два раза меньше.
Вопрос был не про это.
Это вообще реально ?
И от ботов.
Ниже в середине-Служебная записка
Прошу вас предоставить мне доступ к интернет ресурсам в связи с тем обстоятельством, что мне необходимо для продуктивной работы сделать то-то и то-то (тут пишешь причины для чего тебе это нужно)
Внизу слева число, справа подпись
... Когда электричество есть.
"А за бутылкою "Особой"
Онегин, плюнув вверх икрой,
Назвал Владимира разъ@бой,
А Ольгу ссаною дырой."
"
проблема VPN?
Всегда знал что Алексей был человеком высоких принципов!
Поди если-бы Соболь у Путина деньги брала -- тоже не возражал-бы.
(минусаторы, а че такого -- деньги-то всё равно народные)
Вот и расставьте среди этого многообразия Невзлина и МБХ...
Это простите уровень олигарха, который вырос с кухонь россии.... Или вы думаете ситуация в россии когда один собутыльник зарезал другого за неправильные слова на пьянке - это все из-за денежного вопроса... Вот и Невзлин тот же "собутыльник". Просто уровнем матриальным подрос....
Ну а то что исполнители нанимаются за деньги - так простите, у нас мир так устроен. В любом деле нужны деньги. Даже если исполнители были идейные - то уж билеты купить и гостинку оплатить один черт нужны деньги....
Смешно - но это было указано уже в самом расследовании
Нет - ситуация с Невзлиным (елси она была быть) никак не связано с финансовой составляющей. Вообще никак.
Не соблаговолите ли уточнить - где среди этих персонажей возникли денежные потоки?
Ну а с учетом количества фондов у господина Невзлина - он много кому платил. Только отношения это к расследованию не имеет.
И докончил с мукою:
"Оказался наш отец
Не отцом, а сукою."
Но я же держусь. Да и максима у меня нет. Только чулан 😒
Вооот, у меня тоже нет.
Каждый человек по своему безумен. И самые безумные это те, у кого вроде все в порядке.
1. Любовь Соболь взяла у Невзлина кредит 56к.
2. Невзлин по-телефону сказал блядь, а потом помянул Майкл Наки.
Какой из этого следует сделать вывод?
А в целом все печально. Все разосрутся со всеми, и прилетит заодно (внезапно) и по Экслеру 😒
"Время собирать камни."
За него пока не банят.
Любопытно, что люди, лично знавшие Теда Банди и Дэвида Берковица, говорили, что они милейшие люди, и были в шоке, когда узнали про их дела.
А тут всего лишь ТГ... Написал умный пост, сделал доброе дело - перевёл старушку через дорогу, снял котёнка с дерева, пожертвовал деньги на Украину. Милейший человек. А в подвале его дома камера пыток, где он людей расчленяет... Это вообще, не про Невзлина.
Историк Соколов тоже был душка. А уж какой миляга Хоумлендер... Психопаты часто очень обаятельные.
- какой сэр?
- голландский сэр
Можно даже лично быть знакомым и считать милым, а он тем временем со смехом котят в ведре топит.
Ну а уж посты в телеге вообще ни о чем.
Которые считали его замечательным, душевным, харизматичным.
У Пыпы тоже полно поклонников.
Одни "Бабки Путина" чего стоят! Не говоря уже о 86%. Добрейший же души человек! Даже человечище!
Речь не о самих чертах лица, а о том, что они формируют на лице.
Актер хороший и на лице персонажа видны недалекий ум и комплексы нереализованных амбиций. Он-то про себя знает, что он велик, а поруководить ему позволяют лишь номинально.
С первого же кадра, где он появляется, у меня возникло ощущение, что передо мной - очень опасная мерзость, от которой надо держаться подальше.
- Получается Певчих блядь, а Любовь Соболь.
...
- Певчих не блядь?! Я извиняюсь!!!