Адрес для входа в РФ: exler.world
Кого россияне считают самыми выдающимися людьми
04.08.2021 12:25
12729
Комментарии (235)
Опрос Левады-центра (признан инагентом и врагом народа) по поводу того, кого россияне считают самыми выдающимися людьми в истории. Впрочем, сам термин "выдающийся" - он довольно расплывчатый. Например, Сталин - совершенно точно выдающийся человек с точки зрения того, какое количество людей в СССР было уничтожено по его приказу. Тут, конечно, с ним мало кто сравнится. Хотя Ленин в этом деле тоже весьма преуспел. Он тоже действительно выдающийся. Единственное - тогда не понятно, почему А. Гитлер, которого определенные россияне также назвали выдающимся, совсем не в первой пятерке. Вот это странно, конечно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Справедливости ради надо сказать, что при Путине российский народ стал богаче, зажиточнее. Дело не только в Путине, но и в нем тоже. В нулевые вверх пошла нефть, уровень жизни россиян вырос. В последнее время делается упор на импортозамещение и рост оборонзаказа. Поэтому, например, резко выросли зарплаты технарей. На одном местном заводе (который производил в числе прочего, оборонную продукцию), в 2010-м году зарплаты рабочих с разрядом были порядка 8-10 тысяч рублей, у ИТР - тоже невысоко. Сейчас же на сайте того же завода висят вакансии рабочих в 25-30 тысяч рублей, а также вакансия ведущего инженера-электронщика в 70 тысяч рублей (в апреле вообще предлагали 120 тысяч).
Так что те, кто хотят и умеют работать, те сейчас (при Путине) в России живут не бедно.
Так что те, кто хотят и умеют работать, те сейчас (при Путине) в России живут не бедно.
Меня один парень, кстати, хороший сисадмин, в 2000-м году агитировал голосовать за Путина. Спустя 12 лет, в выборной кампании в 2012-м году он уже был противником Путина. Видимо, он считал, что Путин был хорош до 2008-го года, а потом ему следовало уйти.
Уборщица газпрома не согласна с вами...
Так-то простой народ поддерживает Путина. Когда я еще лежал в одной больнице, где обычно лежали рабочие и крестьяне со всей республики, там все в моей палате поголовно были за Путина.
все в моей палате поголовно были за Путина.
Помню, как в 90-е в нашей семье несколько лет копили на телевизор с диагональю в 54 см
при средней зарплате по городу в 30 тыр
Так-то простой народ поддерживает Путина.
Так-то простой народ поддерживает Путина. Когда я еще лежал в одной больнице, где обычно лежали рабочие и крестьяне со всей республики, там все в моей палате поголовно были за Путина.
Уборщица газпрома не согласна с вами...
Справедливости ради надо сказать, что при Путине российский народ стал богаче, зажиточнее.Справедливости ради надо сказать, что вы - звездобол или кукарек на зарплате.
Вы только самим технарям об этом не говорите. А то убьют. Технично.
У меня знакомый парень, начальник отдела в конторе, работающей с электроникой, получает зарплату в 2,5 раза выше, чем средняя зарплата по нашему городу. В наш универ 3 года назад приходил один HR из отдела кадров УМПО, приглашал на работу на их предприятие, говорил, что у них средняя зарплата около 40 тыр. (при средней зарплате по городу в 30 тыр.), а начальник цеха свободно может поднять 100 тыр.
10'000/28 = $357
30'000/80 = $375
Ух ты. Рост.
30'000/80 = $375
Ух ты. Рост.
Действительно рост.
Справедливости ради надо сказать, что при Путине российский народ стал богаче, зажиточнее.
При путлере - самый высокий уровень живущих за чертой бедности.
В нулевые
Поэтому, например, резко выросли зарплаты технарей.
2010-м году зарплаты рабочих с разрядом были порядка 8-10 тысяч рублей, у ИТР - тоже невысоко. Сейчас же на сайте того же завода висят вакансии рабочих в 25-30 тысяч рублей,
30'000/80 = $375
Ух ты. Рост.
Серьезно? Ни Иисуса, ни Гаутамы? Ни да Винчи, ни Шекспира? Ни одного художника, ни одного композитора, из поэтов/писателей фантазии хватило на стандартную троицу запомненных в школе фамилий - Пушкин/Лермонтов/Толстой (где-то тихо загрустил Достоевский)... Я уж молчу про всякую "мелочь" вроде Аристотелей, Платонов, Конфуциев, etc.
Куда там! Сталин, Ленин, Путин!
Так точно! Взять под козырек! Направо шагом арш!
Верной дорогой... (
Куда там! Сталин, Ленин, Путин!
Так точно! Взять под козырек! Направо шагом арш!
Верной дорогой... (
Глава Межведомственной комиссии по историческому просвещению еще поработает над правильными цифрами.
В Германии была "Аненербе", «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков». Создавали правильную историю.
В Германии была "Аненербе", «Немецкое общество по изучению древней германской истории и наследия предков». Создавали правильную историю.
Массовое развитие стокгольмского синдрома
Я конечно прошу прощения, но чем Гагарин то выдающийся?
Тем что решили посадить в "консервную банку" его, а не, например, Леонова?
Брежнев... ну да, очень выдающийся, особенно в последние годы жизни...
В общем как и украинскому народу, у которых почти 40% поддерживают Порошенко\Зеленского - так и надо этому российскому народу, для которого Сталин-Ленин-Путин выдающиеся )))
Тем что решили посадить в "консервную банку" его, а не, например, Леонова?
Брежнев... ну да, очень выдающийся, особенно в последние годы жизни...
В общем как и украинскому народу, у которых почти 40% поддерживают Порошенко\Зеленского - так и надо этому российскому народу, для которого Сталин-Ленин-Путин выдающиеся )))
Тем что решили посадить в "консервную банку" его, а не, например, Леонова?
И совершенно непонятен яд в сторону украинского народа. Он выбирал из того, что было. И это уже достаточно круто, даже если В ЭТИХ КОНКРЕТНЫХ выборах никто выдающийся не участвовал.
А за кого больше голосовать -то?
Кто такие Королев, Эйнштейн и Сахаров - мало кто осознает. Ломоносов, Петр1 в глубинах веков. Остаются те кто на слуху. А именно Сталин и Ленин... И к слову - выдающийся - это не значит самый умный и значимый. Он просто выдается.
Я б проголосовал за Ленина. Пусть кто-нибудь бросит камень в ... пруд, если он не оставил самого значительного следа в истории РФ. После Петра первого.
Кто такие Королев, Эйнштейн и Сахаров - мало кто осознает. Ломоносов, Петр1 в глубинах веков. Остаются те кто на слуху. А именно Сталин и Ленин... И к слову - выдающийся - это не значит самый умный и значимый. Он просто выдается.
Я б проголосовал за Ленина. Пусть кто-нибудь бросит камень в ... пруд, если он не оставил самого значительного следа в истории РФ. После Петра первого.
И к слову - выдающийся - это не значит самый умный и значимый.
В истории РФ? Он в мировой истории по-моему значительный след оставил 😄
Сталин и Ленин в первых рядах... Всё, что надо знать об этом "народе".
Сталин и Ленин в первых рядах... Всё, что надо знать об этом "народе".
Как говорили в перестройку, "демократия - наименьшее из всех зол, это зло, но остальное - еще хуже"
Уинстон Черчилль, 1947 год, выступление в Палате общин
Результат: вторая экономика мира. Это самое гениальное объяснение китайского экономического чуда, что я слышал: они тело Мао не вынесли!
Результат: вторая экономика мира.
В смысле, "об этом "народе"? Вообще-то китайцы еще более круты: в среднем китайцы считают, что "на 70 процентов Мао Дзедун был прав", тело великого кормчего не собираются выносить из мавзолея. Результат: вторая экономика мира. Правда, внушает опасения китайская модель "социального кредита", в этом смысле традиционные западные ценности: 1) законы, 2) деньги, 3) свобода в остальном, которая может быть ограничена только первыми двумя ценностями - более гуманна, чем то, что китайцы собираются внедрить у себя. Как говорили в перестройку, "демократия - наименьшее из всех зол, это зло, но остальное - еще хуже". Ну, сейчас еще на Западе (в том числе в США, а в особенности в Европе) есть некоторые социальные плюшки для обездоленных.
По поводу Сталина. Наш народ хлебом не корми, любит потроллить власти. В советское время некоторые чуваки во время выборов в избирательных бюллетенях вычеркивали строчку "За блок коммунистов и беспартийных", вместо этого вписывали фамилии нацистов: "Гитлер", "Мюллер" и т.д. Так и здесь, то ли по приколу, то ли из желания подпустить шпильку властям.
>>>Наш народ хлебом не корми, любит потроллить
Власть следует выбирать, а не троллить.
Власть следует выбирать, а не троллить.
А что поделать...
Вот вы когда-нибудь слышали, чтоб ну хучъ кто-нибудь - в шутку ли, всерьез ли - говорил "Пушкина на вас нет". Я не слышал. Разве что прощения у него просят (или не у него). А про Сталина такое говорить любят. Особенно те, кто при нем УЖЕ не жил.
А тут... Я, конечно, не знаю, как производится опрос (ну лень мне искать), но если вы идете по улице и вам под нос суют микрофон, а в лицо тычут камеру, очень непросто вспомнить какие-нибудь фамилии кроме Сталин-Ленин-Путин-Пушкин.
Вот вы когда-нибудь слышали, чтоб ну хучъ кто-нибудь - в шутку ли, всерьез ли - говорил "Пушкина на вас нет". Я не слышал. Разве что прощения у него просят (или не у него). А про Сталина такое говорить любят. Особенно те, кто при нем УЖЕ не жил.
А тут... Я, конечно, не знаю, как производится опрос (ну лень мне искать), но если вы идете по улице и вам под нос суют микрофон, а в лицо тычут камеру, очень непросто вспомнить какие-нибудь фамилии кроме Сталин-Ленин-Путин-Пушкин.
Зато говорят: "Кто за тебя *что-то* делать будет? Пушкин?"
А что поделать...Вот вы когда-нибудь слышали, чтоб ну хучъ кто-нибудь - в шутку ли, всерьез ли - говорил "Пушкина на вас нет".
Результаты опросов Левады регулярно демонстрируют глупость и злобность россиян, как будто опрашивают крестьян малограмотных да зомбированных ТВ пенсионеров. Давайте посмотрим как там все устроено. 1. Берут всех подряд, текучка людей, непосредствнно проводящих опрос, что вызывает сомнения в их компетентности 2. Опросы в рабочее время в крупных ТЦ. Очень милая выборка получается. Большинство вообще то заняты в это время, чтоб отвечать приставалам на их 30 вопросов. 3. Мутные формулировки самих вопросов. Что значит "выдающийся человек"? А точно ли всех времен и народов? Люди банально не понимают вопроса. В общем признание иноагентом еще не делает их опросы качественными.
Особенно умиляет, как люди с хорошими лицами сокрушаются, что не повесили людей сочувствующих Сталину. Ведь Сталин вешал неправильных людей, а они бы вешали правильных. Это разница, понимать надо.
Ерунда. Ленинская норма одна - "если враг не сдаётся, то его уничтожают". Сталин всего лишь добавил "если сдаётся - все равно уничтожим" . А социалистическая законность - это дышло, украшенное серпом и молотом.
Так вроде бы на XX съезде Сталина и обвиняли в нарушении ленинских норм и социалистической законности?
Сталин вешал неправильных людей
К самой Леваде много вопросов по методике и результатам. Хорошо бы других исследователей иметь для обьективности.
Нет и нет.
Вы недавно в Интернете и ни разу не слышали о многочисленных соцопросах за последние 15 лет, в которых побеждал Сталин?
Жуков, кстати, по своей свирепости и по жестокости от Сталина не очень сильно отставал! Суворовские солдаты, после штурма Варшавы на свои сабли насаживали новорожденных польских младенцев! Да и Наполеон, укокошил народу немерено!
Нобелевский лауреат по физике Ричард Фейнман говорил, что одно только изобретение электричества принесло человечеству пользы больше, чем Великая французская революция. Я согласен с ним. Так что мой выбор: Исаак Ньютон, Майкл Фарадей, Джеймс Максвелл, Альберт Эйнштейн, Нильс Бор, Поль Дирак, Макс Планк, Вернер Гейзенберг, Лев Ландау и т.д.
Из математиков обязательно нужно отметить Колмогорова зря потеряли. Его вклад в математику на порядок важнее, чем у Перельмана, при всем уважении к последнему.
Из математиков обязательно нужно отметит
если только за науку, то одних физиков мало. Надо хотя бы Меделеева и Дарвина исчоИ математиков неплохо бы - без них современная науки бы не было
В философии еще можно отметить Людвига Витгенштейна (аналитическая философия).
если только за науку, то одних физиков мало. Надо хотя бы Меделеева и Дарвина исчо
если только за науку, то одних физиков мало. Надо хотя бы Меделеева и Дарвина исчо
Если под словом "выдающийся" понимать тех, кто оставил больший След в истории страны, то конечно, это Ленин, Сталин, Горбачев и Путин. Ни где же не сказано, что этот след должен быть со знаком плюс. Что бы в 19 веке мало кому интересно, а в новейшей истории Ленин и Сталин убили РИ и десятки миллионов соотечественников, построили уродливое государство-фэйк. Горбачев поставил точку и распустил этого кадавра почти без крови. А Путин - украл страну и юзает ее 20 лет.
Поэтому кого ещё считать выдающимся то? Учёных, врачей, докторов? Да их знает мизерный процент людей. А упырей - знают все, ибо дела их касаются каждого.
Поэтому кого ещё считать выдающимся то? Учёных, врачей, докторов? Да их знает мизерный процент людей. А упырей - знают все, ибо дела их касаются каждого.
Вроде в вопросе было "всех времен и народов". Это несколько шире РФ и последних 100 лет.
То, что по сравнению с 2012, заметно упали рейтинги современного Великого Вождя и(правда, немного) прошлых Великих Вождей, внушает сдержанный оптимизм.
И даже Сахаров немного подрос.
Меня больше интересует, куда делись все эти, которые в прошлом возносили на пьедестал лидеров списка. Они ведь не "перетекли" в условных Королева и Менделеева. Просто отказывались отвечать?
И даже Сахаров немного подрос.
Меня больше интересует, куда делись все эти, которые в прошлом возносили на пьедестал лидеров списка. Они ведь не "перетекли" в условных Королева и Менделеева. Просто отказывались отвечать?
Да, но человек мог назвать несколько имён. Сумма колонок не равна 100%, и суммы колонок не равны между собой.
Я думал вы про дельту по сравнению с прошлыми годами. С 12-м, если точнее. 10 лет, считай, прошло. Многие уже выражают почтение своим идеалам лично.
Да, но человек мог назвать несколько имён. Сумма колонок не равна 100%, и суммы колонок не равны между собой.
Так в процентах от ОПРОШЕННЫХ.
За всех не скажу, но на юге Московской Области они в основном собираются в двух местах. На Хованском или в Ракитках.
Т.е. в глазах опрошенных "заслуженность"этих деятелей поубавилась. Но чья-то "заслуженность" должна была вырасти?
Меня больше интересует, куда делись все эти, которые в прошлом возносили на пьедестал лидеров списка.
Хочу в 2008... Пушкин, Пётр I, а уже потом все эти упыри....
"Имя Россия"
"имена России" (точного названия не помню)
Хочу в 2008... Пушкин, Пётр I, а уже потом все эти упыри....
Ага. Там, помнится, в первой десятке Чикатило был. И и в сильно отстающих - он же, но с двумя "л".
Вангую - это результаты опроса после вступления на должность Димона?
Делаю ставки, кого из-за этой ветки забаняд.
Хотя некоторые ну очень стараются заставить меня думать матом.
- Всегда!!!
не матерись хотя бы.
не матерись хотя бы. 😁
Ставлю сотню на себя. Опять напишут, что "необоснованное хамство".
Про Пушкина у Веллера - Памятник Дантесу. Юмор, конечно, но...
;)
;)
Да всё с с ним нормально, вроде. На ютубе регулярно светится.
Куда-то Веллер подзатерялся...
а материться можно в каментах для этого поста?
а материться можно в каментах для этого поста?
Не зря все-таки Леваду иностранным агентом признали - Путина поставили на 5-е место, ниже какого-то Пушкина!
на тему "Ну, вы там всем довольны?"
Кстати да. Вангую, что теперь вообще прикроют эту вражескую контору.
Когда госдеятель, при котором пролились реки крови, входит в число великих, нет ничего удивительного. Вопрос, скорее, в наследии и послевкусии. Вот Наполеон. Великий полководец, лично храбрый, оказал огромное влияние на современников и потомков историей своего возвышения и падения, многие его свершения оставили глубокий след в истории и помогли прогрессу. В то же время жестокий, косвенный и прямой виновник гибели миллионов, непотист, привел страну к катастрофе. Но общий масштаб личности таков, что до сих пор вызывает восхищение (хоть и неприязнь тоже).
Сталин же. Чем то похож, но если начинать разбираться, то во-первых как личность гораздо менее яркая (больше пропаганды) и более неприятная, во-вторых его влияние на историю и даже настоящее гораздо более деструктивное. До сих пор.
Так что оба выдающиеся, но первый уже история, а второй до сих пор не упокоен окончательно. И это жутко.
Сталин же. Чем то похож, но если начинать разбираться, то во-первых как личность гораздо менее яркая (больше пропаганды) и более неприятная, во-вторых его влияние на историю и даже настоящее гораздо более деструктивное. До сих пор.
Так что оба выдающиеся, но первый уже история, а второй до сих пор не упокоен окончательно. И это жутко.
Перестаём о всех судить по себе
Сталин будет одной из немногих личностей, которая будет присутствовать в подобных опросах во многих странах, не только в России. Что не делает его положительным
Украл ядрену бомбу?
Есть ещё кодекс Наполеона. А в крови и пожарах наполеоновских войн рождалась новая Европа, отмирал феодализм.
Есть ещё кодекс Наполеона. А в крови и пожарах наполеоновских войн рождалась новая Европа, отмирал феодализм.
Да, выдающаяся личность. Бесспорно,
В условиях опроса не было назвать положительных личностей, оказавших позитивное влияние на человечество. Более того, мне кажется, Сталин будет одной из немногих личностей, которая будет присутствовать в подобных опросах во многих странах, не только в России. Что не делает его положительным.
Ну сравнили. А что такого великого сделал Сталин? Похоронил революцию? Уничтожил кучу народа, в большинстве невиновного?
Выиграл войну с Гитлером? Ну так не он один, Рузвельт и Черчилль не меньше сделали.
Украл ядрену бомбу? Породил отвратительную систему, внешнюю и внутрению, ошметки которых гниют до сих пор?
Да, выдающаяся личность. Бесспорно, только скорее со знаком минус. И то, что почти половина россиян им до сих пор восхищаются, хорошо говорит о нравственности общества и его интеллектуальных способностях.
Выиграл войну с Гитлером? Ну так не он один, Рузвельт и Черчилль не меньше сделали.
Украл ядрену бомбу? Породил отвратительную систему, внешнюю и внутрению, ошметки которых гниют до сих пор?
Да, выдающаяся личность. Бесспорно, только скорее со знаком минус. И то, что почти половина россиян им до сих пор восхищаются, хорошо говорит о нравственности общества и его интеллектуальных способностях.
А вы считаете, так никогда не говорили?
Но что через 70 лет после смерти правителя его до сих пор считают величайшим деятелем- разве не странно?
Масса правителей являются значимыми фигурами в истории.
Отцов-основателей в Америке считают великими в Америке?
Королеву Викторию считают великой в Англии? (чего она кстати великого сделала, кроме того что наплодила гору детей и как следствие породнила массу европейских монархий? я слаба в истории, если что).
Ататюрк в Турции - это неимоверный культ личности, а сколько лет прошло с его смерти.
Чаксте в Латвии значимая персона, а вы скорее всего даже не знаете, кто это такой.
Время лечит, конечно. Но что через 70 лет после смерти правителя его до сих пор считают величайшим деятелем- разве не странно?
А вы считаете, так никогда не говорили?
Так что оба выдающиеся, но первый уже история, а второй до сих пор не упокоен окончательно. И это жутко.
Интересно, что, даже слегка попытавшись построить такой список в уме, я понял, что он должен быть направлен на достаточно конкретный промежуток времени и места. Иначе ничего не выйдет.
Ну в принципе - да. Для многих - это последнее, что они учили. Не замазано новым знанием. Все правильно.
Это опрос из серии - вспомни 10 имен из школьных учебников.
А как иначе? Как можно оценить, кто важнее - Пушкин или Линкольн? Пушкин при всей его значимости в России, за ее пределами не будет вспомнен никем кроме специалистов по русской литературе. Заслуги Линкольна для россиян - фикция. И так по множеству имен.
Это опрос из серии - вспомни 10 имен из школьных учебников.
Это опрос из серии - вспомни 10 имен из школьных учебников.
на достаточно конкретный промежуток времени и места.
Конечно иногент, путен сдулся аж до гагарина... Скоро плакаты будут висеть - вовочка, мы опять все просрали...
помнит ли кто фамилию первого спустившегося в Марианскую впадину?
Ты чо! Он на велосипеде ездит!
Неужели и про Армстронга так скажешь?
Ну был невысок, нетяжел, имел стабильную психику и хорошую родословную. Годился в герои. А как известно, когда страна прикажет быть героем...
Ну когда отправили Терешкову, вот уж не знаю, как там у нее с силиконом было, но Королёв, пишут, матом ругался.
Результат космической гонки сильно идеологизирован что-ли... Вот думаю, помнит ли кто фамилию первого спустившегося в Марианскую впадину? И почему там до сих пор нет подводной базы...
Ну когда отправили Терешкову, вот уж не знаю, как там у нее с силиконом было, но Королёв, пишут, матом ругался.
Результат космической гонки сильно идеологизирован что-ли... Вот думаю, помнит ли кто фамилию первого спустившегося в Марианскую впадину? И почему там до сих пор нет подводной базы...
Неужели и про Армстронга так скажешь?
Вот насчёт Гагарина думал - а в чём его заслуга-то? Ну да, первый человек в космосе, рисковал жизнью. Так многие рисковали. Что он конкретно сделал?
А по факту от Гагарина ничего не зависело - он даже фотоаппарат с собой не взял, можно было с таким же успехом натуралистическую силиконовую куклу отправить в космос.
А по факту от Гагарина ничего не зависело - он даже фотоаппарат с собой не взял, можно было с таким же успехом натуралистическую силиконовую куклу отправить в космос.
опрос, конечно, куда больше про имена т.н. "выдающихся" людей на слуху в настоящий момент времени, чем реальные мысли и про определение термина, и про кого под него можно отнести.
Интересно, а в Камбодже Пол Пота тоже включают в пятерку великих людей?
А Мао для китайцев?
ничего не сделал для Камбоджи?
Ну так это и есть нечто выдающееся, из ряда вон. Не сказано ведь "положительное". Пол Пот бесспорно выдающийся, его будут помнить еще долго. Опрос ведь не о тех, кто оказал позитивное влияние.
А по вашему мнению Пол Пот ничего не сделал для Камбоджи? Так, проходная фигура?
А по вашему мнению Пол Пот ничего не сделал для Камбоджи? Так, проходная фигура?
Интересно, а в Камбодже Пол Пота тоже включают в пятерку великих людей?
Вот мой топ-15 выдающихся (в хорошем смысле), так, чисто навскидку.
Аристотель, Юлий Цезарь, Марк Аврелий, Спиноза, Леонардо, Микеланджело, Босх, Пушкин, Пётр Первый, Вашингтон, Линкольн, Рузвельт, Циолковский, Эйнштейн, Илон Маск (это без приоритетов, просто перечисление). Не благодарите).
Аристотель, Юлий Цезарь, Марк Аврелий, Спиноза, Леонардо, Микеланджело, Босх, Пушкин, Пётр Первый, Вашингтон, Линкольн, Рузвельт, Циолковский, Эйнштейн, Илон Маск (это без приоритетов, просто перечисление). Не благодарите).
Такое ощущение, что до Петра I на территории России небыло ни полководцев, ни государственных деятелей, ни ученых, ни художников. ?
Так и речь о том, что никакого влияния они не оказали даже на местную музыку, не говоря уже про мировую.
Так и речь о том, что никакого влияния они не оказали даже на местную музыку, не говоря уже про мировую.
И с композиторами тоже был голяк, кстати.
Ученых точно не было.
Гутенберг, Эдисон, Тесла, Ньютон, Ом, Ампер.
Поэты и художники идут лесом, ИМХО.
Поэты и художники идут лесом, ИМХО.
А мы про них достоверно мало что знаем. Так - легенды.
Как это не было? Даже памятники ставят. Сейчас. В 21 веке. Как раз один вчера наблюдал, когда с БК моста на Боровицкую площадь съезжал...
И с композиторами тоже был голяк, кстати.
Полководцы и гос. деятели до Петра №1 какие-то были. Не особо успешные, правда.
А вот учёных, писателей и художников вовсе не водилось. Иконописцы не в счёт.
А вот учёных, писателей и художников вовсе не водилось. Иконописцы не в счёт.
до Петра I на территории России небыло ни полководцев, ни государственных деятелей, ни ученых, ни художников.
ни художников (кроме иконописцев)
норм список. Одобрямс. 😄
Забавно. Такое ощущение, что до Петра I на территории России небыло ни полководцев, ни государственных деятелей, ни ученых, ни художников. 😄
Леонардо, Микеланджело,
Не благодарите).
Можно здесь опрос провести, только чтобы сами называли. И номинации ввести: Государство, наука, культура... как-то там у Пафнутия разумно было.
Выдающийся мерзавец наберёт много голосов со знаком минус. Или плюс, в зависимости от отношения к нему голосующих.
Выдающихся как считать, по минусам или по плюсам?
И знак поставить плюс или минус.
Пушкин? Всех времён и народов? Пушкин? Серьёзно?
#ауваснегровлинчуют
Речь шла о "знаменитости" поэтов и писателей, не об историях отчества.
Но если уж вам хочется мерятся органами репродукции - пойдите почитайте про историю очень "мирного" покорения Сибири, поизучайте список исчезнувших с лица земли "малых народов" Урала и приамурья. Не думаю, что судьба каряков сильно разнится с судьбой шошонов, да и алеуты Аляски и Камчатки как бы испытали тот же самый шок от встречи культур.
Речь шла о "знаменитости" поэтов и писателей, не об историях отчества.
Но если уж вам хочется мерятся органами репродукции - пойдите почитайте про историю очень "мирного" покорения Сибири, поизучайте список исчезнувших с лица земли "малых народов" Урала и приамурья. Не думаю, что судьба каряков сильно разнится с судьбой шошонов, да и алеуты Аляски и Камчатки как бы испытали тот же самый шок от встречи культур.
По этому критерию США в список цивилизованых стран точно не входит. Русские школы и факультеты славистики само собой не всчёт.
Старший ребенок долго бухтел по поводу того что история как то совсем не похожа на ту которую он изучал на исторической родине. Ни тебе Абая и прочих ханов, ни Олега с его бригадой ремонтников ворот, ни оборон Севастополя.
Все больше всякие римляне, греки да египтяне с ассирийцами.
Старший ребенок долго бухтел по поводу того что история как то совсем не похожа на ту которую он изучал на исторической родине. Ни тебе Абая и прочих ханов, ни Олега с его бригадой ремонтников ворот, ни оборон Севастополя.
Все больше всякие римляне, греки да египтяне с ассирийцами.
Марк Твен с его Том Соейром и резкой критикой медиа-бизнесов уж сильно нерукопожатен. Надо спросить детей, слышали они про него или нет.
А вот Пушкина западнее Калининграда и восточнее Владивостока не знает, можно сказать, никто.
Тоже не "русский", а белорус, кстати
Пусть русские себе забирают, там таких любят
Все перечисленные вами иностранцы имеют больше оснований называться самыми выдающимися всех времён и народов, чем Пушкин. Хотя бы потому, что даже мы тут их знаем. А вот Пушкина западнее Калининграда и восточнее Владивостока не знает, можно сказать, никто.
Конечно же есть. Но белорусские радикалы никогда не припишут их к выдающимся среди всех времён и народов. Поэты вообще товар локальный, за редким исключением реально всемирно выдающихся вроде Шекспира, Байрона или Гомера.
Пушкина в мире никто не знает и не знал. И никакого влияния на мировую культуру он не оказал. Назвали бы Достоевского, Толстого или Чехова, было бы другое дело.
Пушкина в мире никто не знает и не знал. И никакого влияния на мировую культуру он не оказал. Назвали бы Достоевского, Толстого или Чехова, было бы другое дело.
Пипец табличка, конечно. Но я не удивлюсь, если, при всем доверии российским опросчикам общественного мнения, именно так оно и есть, по крайней мере в отношении 86 процентов населения России.
— А как вы на Земле определяете — кто перед кем сколько раз приседать должен?
—Ну, это на глаз…
—Дикари!
;)
—Ну, это на глаз…
—Дикари!
;)
Интуитивно. 😄
А вы как 86% посчитали?
Я не понял самого важного - список уже давали или люди вспоминали сами?
За катом "Полная таблица".
респонденты сами называли имена
НАЗОВИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ДЕСЯТЬ САМЫХ ВЫДАЮЩИХСЯ ЛЮДЕЙ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ? (открытый вопрос; респонденты сами называли имена)
Из иностранцев только Гитлер и Эйнштейн.
Это людям Левада сама такие варианты дала, или народ действительно уверен, что мир крутится вокруг России, за парой исключений? 😄
Это людям Левада сама такие варианты дала, или народ действительно уверен, что мир крутится вокруг России, за парой исключений? 😄
Ну не знаю. Мы то обсуждаем первую десятку на протяжении лет. С 94го по 2021й. Понятно что если составлять например первую сотню, то после первых что приходит на ум русскому человеку, он будет вспоминать абсолютно всех кого знает. Тогда и Ганди конечно же окажется в списке. Но в любой стране если вы проведёте такой опрос, в первую десятку люди будут записывать либо своих соотечественников, либо просто тех кто связан с историей их страны. По-моему это очень логично.
Я уверен, что список не полный и там, ниже, таких "не связаных" ещё много.
Если вы посмотрите список почти все личности так или иначе связаны с российской историей. Потому что спрашивали россиян, как по мне такой результат закономерный и логический. Вы же сосредоточились на одном человеке который не подходит под это определение и хотите показать что это не так?
Спросили то россиян, логично что на ум им приходят люди которые так или иначе связаны с российской историей.
Ну тут есть и национальный признак. Спросили то россиян, логично что на ум им приходят люди которые так или иначе связаны с российской историей. Если спросить американцев разумеется список будет другой, и скорее всего без Пушкина и Менделеева.
Из иностранцев только Гитлер и Эйнштейн.
Или, вот, Шотландию вы в состав Российской Империи зачем включили?
Упс!
Из иностранцев только Гитлер и Эйнштейн.
Как говорит Шульман , россияне хотят Сталина для вороватого соседа, а не для себя.
Вообще сам вопрос не совсем корректен, так как признать Сталина "выдающимся" может и человек, оценивающий его правление негативно с какой нибудь гуманитарной точки зрения.
Хотя думается в основном его относили к выдающимся действительно оценивающие в какой то степени положительно как символ победы и "наведения порядка".
Вообще сам вопрос не совсем корректен, так как признать Сталина "выдающимся" может и человек, оценивающий его правление негативно с какой нибудь гуманитарной точки зрения.
Хотя думается в основном его относили к выдающимся действительно оценивающие в какой то степени положительно как символ победы и "наведения порядка".
У Эйнштейна мало %.
- теории относительности,
- фотоеффект,
- квантовая теория,
- ...
повлияли на человечество побольше Сталина/Гитлера, причём в хорошем смысле:
GPS, фотоматрицы, лазеры, ...
- теории относительности,
- фотоеффект,
- квантовая теория,
- ...
повлияли на человечество побольше Сталина/Гитлера, причём в хорошем смысле:
GPS, фотоматрицы, лазеры, ...
Олег Верходанов как раз об этом говорит:
Ньютон основоположник классической физики, Эйнштейн - современной. Оба - глыбы сравнимого размера.
Ньютон основоположник классической физики, Эйнштейн - современной. Оба - глыбы сравнимого размера.
Ну уж нет. Основоположника современной физики не сравнить с изобретателем вакцины или пороха.
Ну уж нет.
Основоположника современной физики не сравнить с изобретателем вакцины или пороха.
Основоположника современной физики не сравнить с изобретателем вакцины или пороха.
китайцы с порохом
повлияли на человечество побольше Сталина/Гитлера, причём в хорошем смысле:
GPS, фотоматрицы, лазеры, ...
GPS, фотоматрицы, лазеры, ...
Опрос прежде всего показывает как мало россияне знают о том, что происходило и происходит в других странах
Йисус
Только ненадо морочить нам голову - тут уже писали, что Йисус был грузином.
Было бы интересно услышать вашу версию списка выдающихся китайцев, только без Википедии пожалуйста.
Ну вы сравнили - китайцы и русские. У китайцев за плечами несколько тысячелетий цивилизации. Понятно, что там есть куча деятелей, оставивших большой след хотя бы в масштабах Азии. А это половина человечества как никак.
Не так много народов с таким самомнением на пустом месте, как у русских.
Да ладно, если такой же опрос среди китайцев сделать, будет не меньше удивительных имён. Кроме Мао, Дэна, Конфуция и Лао Цзы ещё и неизвестных среднему представителю западной цивилизации.
Уверен, в каждой стране будет примерно то же самое
Уверен, в каждой стране будет примерно то же самое:)
Опрос прежде всего показывает как мало россияне знают о том, что происходило и происходит в других странах
За 27 лет, Эйнштейн почти догнал Брежнева! А вот Наполеон и Адольф отстают. Это как - проигрыш антисемитизма, или победа науки над мракобесием?
Впринципе в первой десятке на 2021й год три негативных персонажей (Сталин, Путин и можно притянуть Брежнева, хоть последний для меня не такой уж злодей, но для кого то возможно).
Его я не увидел если честно.
Но я не могу не признать что возможно из всего списка Ленин этот тот парень который смог кординально изменить историю такой огромной страны как Россия. Личность весьма выдающаяся, учитывая что он смог натворить.
Но я не могу не признать что возможно из всего списка Ленин этот тот парень который смог кординально изменить историю такой огромной страны как Россия. Личность весьма выдающаяся, учитывая что он смог натворить.
Впринципе в первой десятке на 2021й год три негативных персонажей
А сами вы из Ленинцев будете?
Сталин - совершенно точно выдающийся человек с точки зрения того, какое количество людей в СССР было уничтожено по его приказу
Ну само слово "выдающийся" чисто формально не несет положительного или отрицательного момента, хотя в основном люди ориентируются на свои оценочные суждения о роли/образе.
Человек "хороший" типа может быть "выдающимся" для значительного числа, "плохой" нет.
Если так по сути то какие нафиг Брежнев с Гагариным выдающиеся люди, Брежнев ноу коммент,Гагарин просто хороший приятный хорошо подобранный образ космической программы СССР. Кутузов "переоциненный" символ победы , так же как и Жуков, ничего особо выдающегося там нет. Ещё бы Николашку II сказали выдающийся.
Пушкин-гений. Ленин - системный дядька, дистраптор, вполне тянет на выдающегося, рассматривать надо исключительно как дистраптора безотносительно дальнейшего успеха коммунистического проекта.
Сталин тоже выдающийся в чем то, смотря как смотреть, по роли в истории вполне выдающийся, если избегая личных оценок.
Человек "хороший" типа может быть "выдающимся" для значительного числа, "плохой" нет.
Если так по сути то какие нафиг Брежнев с Гагариным выдающиеся люди, Брежнев ноу коммент,Гагарин просто хороший приятный хорошо подобранный образ космической программы СССР. Кутузов "переоциненный" символ победы , так же как и Жуков, ничего особо выдающегося там нет. Ещё бы Николашку II сказали выдающийся.
Пушкин-гений. Ленин - системный дядька, дистраптор, вполне тянет на выдающегося, рассматривать надо исключительно как дистраптора безотносительно дальнейшего успеха коммунистического проекта.
Сталин тоже выдающийся в чем то, смотря как смотреть, по роли в истории вполне выдающийся, если избегая личных оценок.
Ключевой момент той победы - полная и практически личная заслуга Кутузова Кутузов - трусливый и лживый придворный льстец и педофил, обманувший царя реляциями о своей "победе" у Бородина.
Мы вообще их назвать не можем.
Кутузов - трусливый и лживый придворный льстец и педофил, обманувший царя реляциями о своей "победе" у Бородина.
Попытаюсь ответить. Изобретатель колеса или бумаги или первый сталевар повлияли тысячекратно сильнее на человечество, чем Сталин, Цезарь или Чингисхан. Но мы не можем назвать их выдающимися. Мы вообще их назвать не можем.
Я бы сказал "символ победы ценой жизни простого солдата". Миллионов пять он обменял на год. Оправданно ли это было? У меня нет ответа. Слишком быстро все развивалось, технологии в том числе.
Да уж, не заседали каждый год на тему "ой, опять не выполняются указы сталина, давайте комиссию создадим и комитет по контролю чтобы через 5 лет все указы сталина были выполнены, или хотя бы получен доклад почему именно не выполнены".
Мой взгляд на наполеоновскую тактику: он со своим подготовленным войском вступает на территорию другой страны. Навстречу выходит быстро собранная армия этой страны, даётся генеральное сражение, Наполеон побеждает как более подготовленный к битве, другая армия разбита, страна захвачена. А в России ему не дали генерального сражения на границе, сломав всю тактику, втянули в длинный поход. И это было главной заслугой командования русской армии.
Любое решение, если всё дело оканчивается победой потом кажется "гениальной многоходовочкой" а серъезные косяки забываются и становятся обычному обывателю неинтересны .
Вот именно что символ, быть хорошим символом не значит быть "выдающимся" как личность
Ну и конечно, Молотов с Кагановичем не падали ниц и богом его не называли, как фараонов, тем не менее власть его была максимально близка к неограниченной.
Ну очевидно речь идёт о комбинации трёх параметров. У Мао тоже неограниченная власть и даже больше подконтрольного населения, но нет такой территории и внешнеполитического влияния. У Тамерлана и Чингисхана и власть и огромные территории, но нет такого населения, потому что тогда народу было в 10 раз меньше, чем в 20ом веке.
Ключевой момент той победы - полная и практически личная заслуга Кутузова, который принял очень непопулярное, и могушее стоить ему всего - чинов и жизни, решение.
Жуков - противовес Сталину. Сталин символ победы страны как машины, Жуков - победы простого солдата.
считает Сталина человеком с максимальной личной властью во всей истории человечества. Самым могущественный человек, учитывая территории и население, над которым он имел прямое влияние в 1945-1953 годах.
опрос был не "у кого во все времена была самая большая личная власть?", а кто был самым выдающимся. Но, судя по всему, это для большинства одно и то же.
Стивен Коткин (американский профессор истории и геополитики из Стэнфорда. Без любви к любым российским политическим режимам - на всякий случай.) считает Сталина человеком с максимальной личной властью во всей истории человечества. Самым могущественный человек, учитывая территории и население, над которым он имел прямое влияние в 1945-1953 годах. При том что США была мощнее в это время, да и вообще в любой момент существования СССР, такой личной власти ни у одного президента разумеется не было.
Кутузов "переоциненный" символ победы
так же как и Жуков
Этот рейтинг гораздо интереснее вот в таком виде:
Государственность - 104
Война - 88
Культура - 44
Наука - 43
Можно спорить, ибо я не включил, например, в "войну" Петра, ибо он не битвами "выдаётся" и Брежнева, хотя Афган и всё такое, Ломоносова я посчитал и в науку и в культуру, но - "тенденция, однако". И тендеция грустная.
Ещё очень интересно было сравнить дельты по этим показателям с 2017-м, но оказалось, что суммы по колонками разные, пришлось изголяться через проценты от общего.
2021 год стал выглядеть таким:
Государственность - 43.5% (+4.9%)
Война - 36.8 % (-0.7%)
Культура - 18.4% (-3.5%)
Наука - 18% (+1%)
Такое вот выходит зеркальце...
Государственность - 104
Война - 88
Культура - 44
Наука - 43
Можно спорить, ибо я не включил, например, в "войну" Петра, ибо он не битвами "выдаётся" и Брежнева, хотя Афган и всё такое, Ломоносова я посчитал и в науку и в культуру, но - "тенденция, однако". И тендеция грустная.
Ещё очень интересно было сравнить дельты по этим показателям с 2017-м, но оказалось, что суммы по колонками разные, пришлось изголяться через проценты от общего.
2021 год стал выглядеть таким:
Государственность - 43.5% (+4.9%)
Война - 36.8 % (-0.7%)
Культура - 18.4% (-3.5%)
Наука - 18% (+1%)
Такое вот выходит зеркальце...
А Высоцкого от культуры нет в топе.
Типа, молодость, при нем сняли "Иронию Судьбы", и было няшно мандаринчиков раз в год поесть на новый год.
и Брежнева
Иван Грозный где, я спрашиваю? Pаз Сталин намбер ван?
а его сюда в связи с распространенным мнением о его душегубстве? так он совсем немного положил, всего тысячи три. не больший душегубец, чем все его коллеги по должности из других стран в интервале до него и немного после.
Ой, опять прекрасным людям не тот народ попался.
Логично. "Кому и кобыла невеста.."
"Кому и кобыле сутенер".
Но я предпочитаю В. Ерофеева, как писателя.
Ты еще старика Проханова процитируй..
Но я предпочитаю В. Ерофеева, как писателя.
Ну и нахрена тут эти художества?
"Мне нравится, что у народа моей страны глаза Им все божья роса…" (с) Венечка
Ой, опять прекрасным людям не тот народ попался.
Тот, тот народ попался, все в порядке
"Мне нравится, что у народа моей страны глаза такие пустые и выпуклые. Это вселяет в меня чувство законной гордости… Можно себе представить, какие глаза там. Где все продается и все покупается:…глубоко спрятанные, притаившиеся, хищные и перепуганные глаза…
Девальвация, безработица, пауперизм…
Смотрят исподлобья, с неутихающей заботой и мукой - вот какие глаза в мире чистогана…
Зато у моего народа - какие глаза! Они постоянно навыкате, но - никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла - но зато какая мощь! (Какая духовная мощь!) Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы ни случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий - эти глаза не сморгнут. Им все божья роса…"
(с) Венечка
Алекс, забацай свой опрос среди нас)
Алекс, забацай свой опрос среди нас)
Да я пошутил. Ясно же что Сталин победит...
Будет только вторым после кота Бублика
Да я пошутил. Ясно же что Сталин победит...
данные обрабатывать будет сложно, если открытый спискок. Надо хотя бы 100 имен.
Из списка вверху я бы Эйнштейна выбрал, наверное.
Из списка вверху я бы Эйнштейна выбрал, наверное.
Подросли детишки из "Тупичка Гоблина"
тупачки из тупичка.
Интересно, что было в 2012 - тогда популярность Сталина была высока.
А в целом - ожидаемо.
Пушкин - уверен, большинство, кто считают его выдающимся, так считают, только потому, что им про это говорили в школе. Но, конечно, помнят пару тройку строчек из "я помню чудное мгновение". Всё.
А в целом - ожидаемо.
Пушкин - уверен, большинство, кто считают его выдающимся, так считают, только потому, что им про это говорили в школе. Но, конечно, помнят пару тройку строчек из "я помню чудное мгновение". Всё.
Вот Вы явно по литературе не успевали... )))
Показательно, что хоть большинство россиян и идентифицируют себя как верующие, ни одного святого или тем более Христа в лидерах нет и в помине.
Ну... пионеры-герои хотя бы существовали и поступки совершали.
* Єто никак не отменяет честной памяти о тех детях и подростках, которьіе, без упоминания их в советской мифологии внесли свой вклад в победу во Второй Мировой.
Протестую. Николай - не причислен к сонму святых.
Так что один, как минимум, причислен. Но не Романов.
Обыватель, хоть и знает как креститься, но сомневаюсь что назовёт пару святых. Николай 2 подтянут церковью дабы освежить список
Поставил минус за необоснованный наезд на "Властелина колец".
Согласен. Властелин более интереснoе и менее само-противоречивое чтиво, чем библия.
степень важности познания такая же, что и знание имен героев "властелина колец"
Гэндальфа в президенты!
Да? А вот пионеров-героев имён шесть ты сейчас назовёшь спокойно, и это для тебя будет сюрпризом
сомневаюсь что назовёт пару святых. степень важности познания такая же, что и знание имен героев "властелина колец"
Мне как-то Валя Котик помнится, вероятно из-за фамилии
Красно-белой там была коробка от них. Сами книги разноцветные.
Я любил читать про пионеров-героев, там была такая библиотечка малоформатных книжек красно-белых, по герою на книжку, всех прочел, от Марата Казея до Зины Портновой.
степень важности познания такая же, что и знание имен героев "властелина колец"
тк большая часть паствы спутает Радонежского Сергия и Радонежский сыр
сомневаюсь что назовёт пару святых.
В малообразованной стране, с гебельсовым телевидением вполне закономерный результат, чему удивляться.
Сахаров вверх пошёл... Уж их церквями душили-душили, душили-душили, а они, вон, обратно.
А в остальнм всё как и должно быть - что в голову в школе залили, то оно и несёт по жизни не расплёскивая. Некогда самообразовываться, картошку надо посадить.
А в остальнм всё как и должно быть - что в голову в школе залили, то оно и несёт по жизни не расплёскивая. Некогда самообразовываться, картошку надо посадить.
Чтобы накопилась "критическая масса", нужно время.
Всё нужно объяснять...
Так народу же рассказали, что он самую мощную термоядерную бонбу создал
. У народа России не нашлось ни единой великой женщины во всем мире во всей истории,
(А по сути - я с вами согласен)
Простите, а рядом с горбачевым суворов который резун или который через альпы?
т.е. сотни людей непосредстевенно вписали "античность"?
Это же опрос с открытым списком.
Порвало. В тряпки ? Да еще "античность" ?Показательно, что место Джугашвили было тогда гораздо ниже, чем сейчас...
Странная табличка какая-то. 18 российских, и зачем-то Гитлер и Эйнштейн. Где тогда Цезарь и А.Ф.Македонский?
Где тогда Цезарь и А.Ф.Македонский?
Странная табличка какая-то. 18 российских, и зачем-то Гитлер и Эйнштейн. Где тогда Цезарь и А.Ф.Македонский?
Что странного то? Опрос с открытым списком, опрашивают россиян. Так что кому же там еще быть? Поскольку "рейтинг" деятелей античности вряд ли подрос с 1989, а кандидатов из тех времен много, то надо полагать, что у Цезаря и Македонского где-то по 1% (т.е. в десятку их включает каждый десятый). Соответственно, в списке лидирующей двадцатки их нет. Где-нибудь ниже по таблице наверняка найдутся.
Большая доля российских деятелей характеризует высокий патриотизм. 😄 На, самом деле, конечно, тот факт, что рядовые россияне знают крайне мало зарубежных исторических деятелей.
Большая доля российских деятелей характеризует высокий патриотизм. 😄 На, самом деле, конечно, тот факт, что рядовые россияне знают крайне мало зарубежных исторических деятелей.
Россияне - они такие. Загадочные.
