Адрес для входа в РФ: exler.world

Хозяйство Domaine Joliet

20.04.2023 13:00  11452   Комментарии (61)

Побывали в интересном бургундском хозяйстве Domaine Joliet.

Усадьбу хозяйства La Perriere построили монахи-цистерианцы в XII веке. Им принадлежал местный виноградник, из которого они делали вино. В 1853 году семья Жолие приобрели у монахов виноградник и усадьбу, и с того момента это все находится в единоличном владении этой семьи (отсюда на этикетке их вин надпись Monopole). Нам об этом хозяйстве рассказывала Камий (Camille), представительница седьмого поколения.

Виноградники хозяйства находятся на площади в 96 гектаров, из которых  почти 95% занимает Пино Нуар. Средний возраст лоз - 40 лет.

Производят они порядка 500 тысяч бутылок красного вина в год, также еще пару тысяч бутылок белого шардонэ. На их виноградниках есть участки уровня Premier Cru, и они занимаются вопросом того, чтобы какие-то из них получили статус Grand Cru. Каких-нибудь 50-80 лет - и они этот статус действительно получат.

Владельцы хозяйства постарались сохранить "монашеский" стиль производства вина: сбор винограда ведется только вручную, вино долго выдерживается в дубовых бочках, а потом разливаются только в этом имении (такое именуется "замковое вино").

На одном из виноградников установлена вот такая фигура Богоматери: Камий сказала, что фигуру установил ее дед в честь памятного события: в каком-то году в Бургундии были очередные заморозки (такое случается) и много винограда погибло, однако на их виноградниках потери были небольшие, в честь чего он и воздвиг эту статую.

После осмотра хозяйства была дегустация. Попробовали их белое, но самое главное и самое интересное - это их пинонуар Domaine Joliet Fixin Premier Cru Clos de La Perriere. Цена этого вина сейчас достаточно высока - 50-70 евро за бутылку. (в 2005 году они заметно повысили качество своего вина - для этого был привлечен в консультанты очень известный бургундский винодел), после чего цена этого вина поднялась с 15-20 евро до 50-70).

Эти красные вина нужно достаточно долго выдерживать в бутылках, чтобы они достигли зрелости, но мы пробовали достаточно молодые вина - 2020-й и 2021-й годы. Очень интересный и яркий аромат - черешня, специи, вкус самого вина - довольно мощный для пино-нуаров. Но молодость этого вина ощущалась по несколько шероховатым танинам. Это уйдет в течение пары лет, и тогда это вино станет отлично сбалансированным. 

У них в усадьбе есть старинный пресс XII века, на котором еще монахи выжимали виноград, и этот пресс до определенного момента использовался в хозяйстве.

Камий также сказала, что они постепенно будут уходить в биодинамику - уже проводят эксперименты из этой области. Интересно, удастся ли им с этой биодинамикой сохранить качество своего вина. А то, знаете ли, бывают разные примеры...

Комментарии 61

Немного обидно за монахов. Которые все-таки цистерцианцы…
22.04.23 23:37
0 0

Прекрасные хозяйства, обогнали нас примерно на 1000 лет!
20.04.23 19:47
4 2

Попробовали их белое, но самое главное и самое интересное - это их пинонуар Domaine Joliet Fixin Premier Cru Clos de La Perriere.....
.......Эти красные вина нужно достаточно долго выдерживать в бутылках
что-то тут не сходится 😄
20.04.23 19:34
0 0

Пино-нуар (Pinot noir) — технический (винный) сорт чёрного винограда, из которого многие столетия производятся все красные вина.
Вроде бы всё правильно 😉
20.04.23 19:50
0 0

Пино-нуар (Pinot noir) — технический (винный) сорт чёрного винограда, из которого многие столетия производятся все красные вина.Вроде бы всё правильно 😉
Насчет «все» возникли сомнения.
22.04.23 03:57
0 0

Но молодость этого вина ощущалась по несколько шероховатым танинам.
————
Вот точно впервые слышу такой термин - «шероховатые танины»
А что это означает?
Танины знаю как вяжущий вкус.
Довольно хорошо могу отличить интенсивность танинов.
Но … шероховатость .. убится не могу понять что это??😵‍💫
20.04.23 15:30
1 3

«Но … шероховатость .. убится не могу понять что это??»

Дошло))
Скорее всего это кисловато-горьковатые нотки.. да, у молодого 🍷 нет smooth ощущений.
Типа гладкости и шелковистости.
20.04.23 16:14
1 0

Танины знаю как вяжущий вкус.
Довольно хорошо могу отличить интенсивность танинов.
Так наличие танинов - это вкусно или нет? Всегда казалось, что терпкость вкуса чего-либо - это недостаток. Например, недозрелая хурма "вяжет" во рту, а спелая - нет. Мне спелая больше нравится. Наверно и вино без танинов мне бы понравилось больше, если бы пробовал серьёзно в вопросе разбираться. 😄
21.04.23 10:09
0 0

Так наличие танинов - это вкусно или нет? Всегда казалось, что терпкость вкуса чего-либо - это недостаток. Например, недозрелая хурма "вяжет" во рту, а спелая - нет. Мне спелая больше нравится. Наверно и вино без танинов мне бы понравилось больше, если бы пробовал серьёзно в вопросе разбираться. 😄
Танины характерны для многих сортов красного вина, в белых винах практически не чувствуются. Кроме вина, которое какое то время выдерживают в дубовых бочках.
В оранжевых винах танины чувствуются сильнее, так как вино настаивается на мезге дольше. Что такое танины
23.04.23 08:27
0 0

тем, кто почему-то пропустил, осталось 13 минут до второй попытки запуска старшипа!
20.04.23 15:16
0 2

Взлетел!
20.04.23 15:32
1 3

Взлетел!
38 км!

но не разделились ступени =(
20.04.23 15:46
0 1

5 двигателей из 33 вышли из строя. Но главное взлетел и площадка осталась целой)
20.04.23 16:59
0 0

5 двигателей из 33 вышли из строя. Но главное взлетел
во, то, что не удалось Королеву с Н1, то, таки, смогли реализовать в нынешнее время.

будет интересно узнать, что там произошло с движками и с разделением.
20.04.23 17:20
0 0

во, то, что не удалось Королеву с Н1, то, таки, смогли реализовать в нынешнее время.
На четвёртый раз Н1 тоже на 40 км взлетела. И тоже прямо перед разделением ступеней взорвалась.
20.04.23 19:46
0 0

Взлетел!
Второй раз будет удачней, первый блин - комом.
20.04.23 22:12
0 2

я не про взлет, а про управление тучей движков, так чтобы можно было компенсировать вышедшие из строя.
21.04.23 07:54
0 0

И тоже прямо перед разделением ступеней взорвалась.
у меня сложилось впечатление, что старшип подорвали, когда стало ясно, что ступени не разделятся (даже немного позже этого момента), а не "он взорвался". будем ждать результатов расследования.
21.04.23 08:28
0 0

Где-то читал, что это бортовая логика "нажала кнопку", когда надежда была утрачена.
21.04.23 08:47
0 0

Камий (Camille), представительница седьмого поколения
А представителя шестого поколения не было?
20.04.23 14:50
0 0

И что такое биодинамика?
20.04.23 13:52
0 2

Это когда динамят Б и О.
20.04.23 13:59
0 4

Я вот тоже никогда про это не слышал. Теперь в курсе (Википедия). Там не только по лунному календарю работать надо, но и использовать мощные препараты типа такого:
"... препарат 502 : цветы тысячелистника (Achillea millefolium), помещенные в мочевой пузырь красного оленя (Cervus elaphus), находившиеся на солнце в течение лета, зарытые в землю в течение зимы и извлеченные в весенний период"
Хорошие сапоги - надо брать!
20.04.23 14:02
0 2

Шарлатанство.
(Не путать с органическим / экологическим виноделием.)
20.04.23 14:06
0 3

Шарлатанство.
Но прибыльное
20.04.23 14:20
0 2

Неприбыльное шарлатанство не выживает. Гороскопы в СМИ и на сайтах с рекламой вытеснили из бизнеса цыганок с картами 😉
20.04.23 15:00
0 1

Шаманизм, анимизм, возврат к историческим предкам:))
20.04.23 15:21
0 0

...и профессор: "Есть непровержимые данные... но тс-с-с!"
20.04.23 15:30
0 2

И что такое биодинамика?
Биодинамический порошок, можно разводить по вкусу или разделить на дорожки кредиткой ("мир" не подойдет)
20.04.23 17:01
1 1

И что такое биодинамика?
Никто толком не знает, но замечено, что его употребление в описании повышает цену вина на 35%
20.04.23 17:50
0 1

Нет, это динамики в телевизоре World Best Bio 😄
20.04.23 19:15
0 0

... препарат 502 : цветы тысячелистника (Achillea millefolium), помещенные в мочевой пузырь красного оленя (Cervus elaphus),
Чорт. А вдруг олень был не красным?
aag
20.04.23 20:52
0 0

Это когда за то же самое вино платишь в 2-3 раза больше. Эх, дерёвня.
21.04.23 07:14
1 0

Шарлатанство.(Не путать с органическим / экологическим виноделием.)
Но биодинамика по умолчанию органическое виноделие...
21.04.23 14:50
0 0

Сильно завидую способности так точно и тонко ощущать вкусы вина. Да меня что какой нибудь Вранац в бумажном пакете, что вышеописанные вина абсолютно одно и то же.
А чем отличается Grand cru от Premier?
20.04.23 13:38
2 10

Сильно завидую способности так точно и тонко ощущать вкусы вина. Да меня что какой нибудь Вранац в бумажном пакете, что вышеописанные вина абсолютно одно и то же.А чем отличается Grand cru от Premier?
В точку. Я уже писал, что не отличаю по вкусу вино за $6 и $60. Нет, я не утверждаю, что разницы между ними нет, но сколько процентов людей в действительности их может вслепую различить, а сколько включилось в игру "похвались вином подороже"? Интересно было бы провести двойной слепой тест среди сомелье и винных блоггеров.
20.04.23 13:45
1 11

А в чём сложность? Что случилось с обычым "приятно на вкус/не приятно на вкус"?
Вот лежит марципан и ириска. Марципан мне нравится, ириска нет. Марципан дороже ириски? Ок, вот ещё "павлова" рядом. Оно дороже, но марципан лучше.
В чём проблема?

Grand cru - самая высокая ступень в иерархии. Это и возраст лоз, их урожайность, и где находятся, и определённая площадь и т.д. Допустим виноград категории premier располагается только на склонах холма, выше к солнцу.
20.04.23 13:50
3 0

Думаю, что Grand cru и Premier это как мишленовские звёзды в ресторанном деле.
20.04.23 13:56
0 0

А в чём сложность? Что случилось с обычым "приятно на вкус/не приятно на вкус"?Вот лежит марципан и ириска. Марципан мне нравится, ириска нет. Марципан дороже ириски? Ок, вот ещё "павлова" рядом. Оно дороже, но марципан лучше.В чём проблема?
Проблема в несоответствии красочного описания букета ОЧЕНЬ ДОРОГОГО вина с тонкими органолептическими ощущениями ("оттенки черники и нагретого камня с еле уловимым шоколадным послевкусием") и личного опыта его потребления. Начинаешь колебаться между "я какой-то не такой, с атрофией вкусовых сосочков что ли" и "это какая-то непонятная элитная игра типа расхваливание авангардной мазни на холсте за 100500".

Проблема в несоответствии красочного описания букета ОЧЕНЬ ДОРОГОГО вина с тонкими органолептическими ощущениями ("оттенки черники и нагретого камня с еле уловимым шоколадным послевкусием") и личного опыта его потребления. Начинаешь колебаться между "я какой-то не такой, с атрофией вкусовых сосочков что ли" и "это какая-то непонятная элитная игра типа расхваливание авангардной мазни на холсте за 100500".
И для того и для другого нужно быть эгоистом со знаком качества. Вы должны не только плевать на мнение всех остальных, но и получать от этого удовольствие. 😄
Тогда ничто не будет мешать пробовать вино и смотреть картины.

Интересно было бы провести двойной слепой тест среди сомелье и винных блоггеров.
Да полно таких слепых тестов было. Надёжно отличают явный шмурдяк, приличное и хорошее вино друг от друга. Оценивают определенные оттенки вкуса. Определяют "яркие" сорта винограда. Вот, собственно, и всё. Расставить вслепую пяток бутылок одной категории из трех вышеописанных "по цене" - это хрен кто может. То есть бывало позорище типа: "эксперт вслепую оценил вино из супермаркета за 15 евро выше, чем какое-то там эксклюзивное за 400". Позорище-то оно позорище, но это самое вино за 15 было действительно хорошее, не фуфло.
Есть ещё люди, специализирующиеся на конкретных регионах / сортах, они много чего могут сказать и отличить.
20.04.23 14:02
1 8

А мне нравятся Ириски, а не Марципаны. Фемолюб, что поделать...

А мне нравятся Ириски, а не Марципаны. Фемолюб, что поделать...
Тогда вам больше должен нравиться Роден чем Пикассо. 😉

Начинаешь колебаться между "я какой-то не такой, с атрофией вкусовых сосочков что ли" и "это какая-то непонятная элитная игра типа расхваливание авангардной мазни на холсте за 100500".
Надо на хороший семинар записаться и посетить. И по вину, и по современному искусству.
А дальше два варианта:
1. Знания и практика после семинара позволят лучше разбираться в этих темах
2. Чтобы не чувствовать себя лохом, потратившим зря время и деньги на семинар, можно будет с важным видом крякать, причмокивать и отпускать глубокомысленные комментарии, заодно предлагая дилетантам самим записаться на семинар, чтобы научиться разибраться. Ещё и процент могут начислить!
20.04.23 14:09
3 2

Ну я очень люблю конфеты Коровка.
И хорошие от плохих и даже не очень хороших отличаю.
20.04.23 14:09
0 3

Вот лежит марципан и ириска.
А если лежат два марципана? Любекский и какой-нибудь дешевый? 😄

20.04.23 14:31
0 3

А если лежат два марципана? Любекский и какой-нибудь дешевый?
То немецкий сразу уже не лежит 😉

вот ещё "павлова" рядом. Оно дороже, но марципан лучше. В чём проблема?
Что такое "павлова"? И почему оно?

А Энгр больше, чем Бердслей.

.А чем отличается Grand cru от Premier?
2% или меньше даже всех вин в Бургундии имеет такой статус.
Премьер - 5 %.
То есть цены на гран и премьер точно сильно отличаются от обычных деревенских или региональных вин.
Намного выше.
Вкус.. чтоб понять это надо каждый день их дегустировать))
20.04.23 15:35
1 1

То немецкий сразу уже не лежит 😉
Правильное решение! 😄

Хотя дешевый тоже может быть немецким. Лучше брать Edelmarzipan - гарантирует особенно высокое содержание миндаля.

Жена берёт у какой-то маленькой семейной мануфактуры на амазоне. Мне нравится.

Что такое "павлова"? И почему оно?
Пирожное. Вроде средний род. Может ещё быть тортом, тогда он. 😄

А Энгр больше, чем Бердслей.
А каким боком Энгр к глине?

А в чём сложность? Что случилось с обычым "приятно на вкус/не приятно на вкус"?
Сложность в описании различия между "приятно и изысканно"/"можно пить".
Я допустим, различаю Вранац (в бумажном пакете не видел ни разу) за $8-9 (московские цены) от вина за $15-30 (вина дороже $40 не пробовал и не стремлюсь, извините).
Но описать эту разницу не могу.
Но уже понимаю, когда пишут про вкус ягод, чернослива, дуба или апельсин. Просто потому что - развитого понятийного аппарата, описывающего аромат и вкус не существует.

Никаким. Но он рисовал красивых голых дам, а не возбужденных голых мужиков, как Бердслей.
И откуда здесь глина вообще?

"У них в усадьбе есть старинный пресс XII века, на котором еще монахи выжимали виноград, и этот пресс до определенного момента использовался в хозяйстве."
Не хотят продать его в Россию, там он сможет еще долго проработать, пусть даже это и не назовешь импортозамещением?
20.04.23 13:20
11 1

Вот терзают смутные сомнения, что пресс соорудили с развитием туризма в 1980-е.
А не "пользовались с 1150 до 1950 года, и как новый!"
20.04.23 18:41
2 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6