Адрес для входа в РФ: exler.world
Как Нужин попал в Россию
16.11.2022 08:42
13544
Комментарии (133)
Ответ на вопрос, каким образом убийца Нужин, который сначала завербовался в ЧВК "Вагнер", после чего сдался ВСУ, потом снова оказался в России, где его показательно на камеру и казнили члены ЧВК.
Киев подтвердил информацию ВЧК-ОГПУ- Евгений Нужин отправился в Россию при обмене пленными с Украиной
Бывший заключенный, боец «ЧВК Вагнера» Евгений Нужин, ролик с убийством которого появился в сети, был отправлен Украиной в Россию в результате обмена военнопленными. Об этом в эфире Дождя сообщил советник главы Офиса президента Украины Михаил Подоляк.
По словам Подоляка, Нужин прошел через официальную процедуру обмена военнопленными. То есть он, как утверждает Подоляк, в соответствии со всеми юридическими правилами, подписал добровольное согласие на обмен.
«У нас очень простой подход. Пленный военнослужащий может подписать добровольный отказ от обменной процедуры. И вот это будет у нас зафиксировано», — объяснил Подоляк.
При этом Подоляк опроверг слухи о том, что Нужина обменяли на 20 украинских военнопленных. По его словам, обмен проходил по правилу «пакет на пакет». Подоляк сказал, что Украина получила 47 своих военнослужащих, Россия — «какое-то число» своих. (Отсюда.)
Тут, конечно, не очень понятно, на что рассчитывал сам Нужин, соглашаясь на обмен, но это еще только предстоит выяснить.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Глава СПЧ Валерий Фадеев не хочет посылать запрос в СК в связи с казнью бойца ЧВК «Вагнер»
Фадеев, как сообщают источники RTVI, заявил, что во время военных конфликтов «всякое бывает». Он также отказался как-либо вмешиваться в ситуацию.
Ранее из СПЧ исключили некоторых правозащитников, попросивших главу СК проверить видео с убийством.
Фадеев, как сообщают источники RTVI, заявил, что во время военных конфликтов «всякое бывает». Он также отказался как-либо вмешиваться в ситуацию.
Ранее из СПЧ исключили некоторых правозащитников, попросивших главу СК проверить видео с убийством.
А кто то будет чио то выяснять?
Я же говорил - он сам захотел вернуться в родную гавень. "К родным". Не он первый, не он последний.
А вот казаков в 1945 г. Сталину насильно отправили на расправу...
А вот казаков в 1945 г. Сталину насильно отправили на расправу...
Гавень-это описка? А так-то то, во что наша Родина сейчас превратилась, можно смело назвать этим словом, от слова га(о)вно....
Больная нация....
1. ЧВК, уголовно наказуемо в рф.
2. Вербует наемников, уголовно наказуемо в рф
3. Освобождает завербованных, незаконно в рф
4. Похищает людей, уголовно наказуемо в рф
5. Публично казнит, уголовно наказуемо в рф
6. Распространяет видео, уголовно наказуемо в рф
7. Все это без всяких последствий.
А они обсуждают виновата ли Украина обменяв его на своих граждан.
1. ЧВК, уголовно наказуемо в рф.
2. Вербует наемников, уголовно наказуемо в рф
3. Освобождает завербованных, незаконно в рф
4. Похищает людей, уголовно наказуемо в рф
5. Публично казнит, уголовно наказуемо в рф
6. Распространяет видео, уголовно наказуемо в рф
7. Все это без всяких последствий.
А они обсуждают виновата ли Украина обменяв его на своих граждан.
Зато какой вой стоит в скотсетях и на Ютюбе под видео с Золкиным-"прекрасные люди со светлыми лицами" бьются в истерике, что "украинцы отправили несчастного зека, который хотел сражаться за них, на верную смерть", а значит они ничем не лучше русских. И как-то начинаешь соглашаться с комментаторами в Телеге на канале Золкина, что возможно это была срежиссированная провокация, чтоб и отвлечь внимание от сдачи Херсона и дискредитировать проект "Хочу жить" и все призывы к россиянам сдаваться в плен.
тут была какая-то глупость".
Нужина "выкупил" лично Пригожин. Думаю он нашёл кому и как заплатить с украинской стороны. А у Нужина сильно и не спрашивали: хочет или не хочет обмениваться.
Допустим вы правы. Кого нашел заплатить - да все просто. Сотрудника СБУ который отвечает за обмен военнопленными. И оплатой выставил военнослужащего(их) ВСУ (а иначе их физическое устранение).
Допустим Нужин даже не дал согласия. Что это меняет? Отставим этическую сторону. Вины Украины в этом обмене никакой. И по закону и по совести (простите - до этого случая возвращенных военнослужащие эрэф не убивали). То что рф окончательно превратилось в террористическое государство местами уже переплевывающее ИГИЛ - ну вот теперь знаем. Знаем главных террористов планеты в лицо (они активно мелкают по зомбоящику). И да - если до этого были сомнения террористы они или военные преступники - то текущий акт показал что террористы....
И к чему был ваш этот пост? Что вы им хотели сказать то?
Допустим Нужин даже не дал согласия. Что это меняет? Отставим этическую сторону. Вины Украины в этом обмене никакой. И по закону и по совести (простите - до этого случая возвращенных военнослужащие эрэф не убивали). То что рф окончательно превратилось в террористическое государство местами уже переплевывающее ИГИЛ - ну вот теперь знаем. Знаем главных террористов планеты в лицо (они активно мелкают по зомбоящику). И да - если до этого были сомнения террористы они или военные преступники - то текущий акт показал что террористы....
И к чему был ваш этот пост? Что вы им хотели сказать то?
Почитал я тут комменты и в очередной раз потерял веру в человечество.
"Мол, Нужин - н*х нужен" - говорят тут многие.
А я дядьке посмертно бы звезду героя дал. И к лику святых причислил за мученисткую смерть. И кино б снял... если бы все это умел.
Суровая жизнь. Срок за убийство, долгая зона, вербовка в банду, плен, интервью и смерть тяжкая такая.
И суть такая: всему этому миру и всем его сторонам, дядька был нужен только в качестве ресурса, который использовали ( одна сторона - как мясо, другая - для пиара "сохрани себе жизнь) а сам он был никому не нужен сам по себе.
Как и каждый человек в этом мире.
---
И что бы там не говорил подоляк, арестович и эльфофилы - с точки зрения пиар-пропаганды "сдался - сохранил жизнь", - это провал.
И никакими обяснениями и съездами "да он сам и вообще он плохой" - это не исправить.
Жалко.
"Мол, Нужин - н*х нужен" - говорят тут многие.
А я дядьке посмертно бы звезду героя дал. И к лику святых причислил за мученисткую смерть. И кино б снял... если бы все это умел.
Суровая жизнь. Срок за убийство, долгая зона, вербовка в банду, плен, интервью и смерть тяжкая такая.
И суть такая: всему этому миру и всем его сторонам, дядька был нужен только в качестве ресурса, который использовали ( одна сторона - как мясо, другая - для пиара "сохрани себе жизнь) а сам он был никому не нужен сам по себе.
Как и каждый человек в этом мире.
---
И что бы там не говорил подоляк, арестович и эльфофилы - с точки зрения пиар-пропаганды "сдался - сохранил жизнь", - это провал.
И никакими обяснениями и съездами "да он сам и вообще он плохой" - это не исправить.
Жалко.
Ну вы опять и снова подменяете понятия, тогда как в обсуждаемой программе ЗСУ всё просто и понятно - сдался заранее, выйдя на связь = добровольно, сдался в бою, ввиду безвыходности положения = был взят в плен. Всё!
Тогда у меня сожаление не по поводу этой конкретной программы, а то что нынче воющие "роzzияне" будут менее охотно сдаваться в плен. И важное дополнение - мне их не жалко. Мне жалко военнослужащих ВСУ которые могут от этого пострадать.
Дак предмета спора, разумеется, нет, но когда вы, и ещё куча комментаторов строите свои выводы на неверных суждениях, у вас у всех почему-то Украина выходит виноватой в обсуждаемом кувалдинге почти так же, как и россия.
П.С. Для специальноодаренных - в смерти нужена виновата только (и только) российская сторона. Которые представлена в лице торрориста пригожина. Которогго поддерживает официальная власть эреф.... Претензий к украинской стороны (даже моральных) никаких. Потому как ДО этого случая подобных показтаельных расправ (с стиле государства ИГИЛ) не было. Ну вот - рф просто пробили очередное дно и не более.
у вас у всех почему-то Украина выходит виноватой в обсуждаемом кувалдинге почти так же, как и россия
Не стоит. Расслабтесь. Претензий к украине в моих словах нет. Есть сожаление что возможно это действие где то выйдет для украины боком (меня мало волнует судьба тех идиотов, которые пошли в другую страну убивать граждан другой страны)
Понятие добровольно оно относительно.
Если сдающийся будет уверен что после плена ждет смерть - одно поведение, если есть немалая вероятность выжить - совсем другое поведение.....
Если сдающийся будет уверен что после плена ждет смерть - одно поведение, если есть немалая вероятность выжить - совсем другое поведение.....
А свои ощущения я уже описал - предмета спора нет )
Ну ок, пусть даже добровольно сдавшихся - каждый пятый.
Если сдающийся будет уверен что после плена ждет смерть - одно поведение, если есть немалая вероятность выжить - совсем другое поведение.....
Ну и еще раз - не вижу смысла устаривать спор на ровном месте. И у меня и у вас нехватает информации для нормальной аргументации. То что я знаю 0.000001% случаев, а вы на три порядка больше 0.0001% случаев - не делает ни из меня ни из вас специалиста. А свои ощущения я уже описал - предмета спора нет )
Да вы не загнули, вы также как и я не знаете цифр )
Если украина не вела бы политики нормального отношения к военнопленным - то многие из захваченных в плен могли не сдаться.
Уверен что если внимательно посмотреть на цифры, что вот это "никаких дополнительных расходов" выливается и в нормальные денежные средства и в вполне осязаемые дополнительные ресурсы.
Т.е., речь идёт в лучшем случае о сотнях добровольно сдавшихся. Так что я если и загнул в полемическом запале, то не намного.
Это вы забываете, что на одного сдавшегося добровольно приходится значительное количество (полсотня или больше) захваченных в плен
И этих захваченных всё равно надо кормить, лечить и охранять, согласно Женевской конвенции. Т.е. эта часть не стоит Украине никаких дополнительных расходов.
А можно конкретные цифры? Мне сдается что вот здесь вы не правы....
Число российских военнопленных, особенно с разбивкой по категориям, не озвучивается в целях безопасности, но косвенно, судя по непрекращающихся обменах военнопленными, можно предположить, что значительная часть россиян не сдалась добровольно, а были захвачены в бою, и их меняют на украинцев.
С третьей стороны, проект сообщает что они получили около 3000 запросов от российских военнослужащих, которые хотели бы сдаться в плен. Но это не значит, что они все уже сдались - половина может погибнуть от артогня, не увидев ни одного воина ЗСУ, у ещё какого-то количества не будет технической возможности покинуть расположение части и так далее. Т.е., речь идёт в лучшем случае о сотнях добровольно сдавшихся. Так что я если и загнул в полемическом запале, то не намного.
Стоит он вполне дорого. Вы забываете что кроме раскрутки, рекламы есть еще далее и "работа на земле". Накорми, полечи сдавшихся.... Поставь им охрану.
А если представить, что даже все 300 тысяч чмобиков в одночасье сдадутся в плен, то никакого чисто военного чуда не произойдёт - ракеты так же будут лететь из Саратова, Воронежа и акватории Чёрного моря, фронт со скрипом будет стоять (как он стоял до начала мобилизации). Да, моральный и политический эффект вообразить сложно, но именно в смысле хода боевых действий и, особенно, разрушения гражданской инфраструктуры Украины вклад чмобиков не особо велик.
за один ракетный налёт гибнет больше мирных граждан Украины, чем сдалось чмобиков за всё время с начала мобилизации
Это точно не тот ход, который обеспечит победу, но стоит он недорого
Кроме того уверен что вы не задумывались что кроме эффекта (часть чмобиков просто не будет стрелять в украинских военных) есть такая вещь как пиар страны (чтобы и далее союзники давали оружие и чтобы его было больше). И я это приветствую.
В общем много факторов от добровольной сдачи в плен (не важно какой программой назови) добивается украинское правительство. И к сожалению программа пострадает. Зато более открыто высветилось что эреф это современный ИГИЛ..... Может уже этим одним фактом подобная программа окупится.
то нахрена правительство украины делает какие то действия, тратит на эту программу ресурсы...
Почитал я тут комменты и в очередной раз потерял веру в человечество.
"Мол, Нужин - н*х нужен" - говорят тут многие.
"Мол, Нужин - н*х нужен" - говорят тут многие.
прочитал я тут комменты и не нашел такой мысли.
Я нашел одного Джона Доу, который пытается сказать, что обменять Нужина с его согласия на украинского военного, попавшего в плен, бесчеловечно.
Бесчеловечно потому, что Нужина потом убили.
Я нашел одного Джона Доу, который пытается сказать, что обменять Нужина с его согласия на украинского военного, попавшего в плен, бесчеловечно.
Бесчеловечно потому, что Нужина потом убили.
Каждый видит что хочет..... В изначальном посту и та и другая мысль была... Я заметил обе (и сакцентировался на другой), вы увидели только одну, а вторую просто пропустили
И вот тут у меня возникают вопросы: а могли ли украинские руководители предположить, что Нужина убьют?
Их проблемы
Тут семи пядей быть во лбу не надо, что увидевшие все это убийство в стиле расправы мафии над предателем, подумают - ну нафиг сдаваться... а то найдут и там и чикнут.
И да - подозреваю что эффект будет. И с точки зрения эффективности "Сдайся и сохрани себе жизнь?" - "провал это".
К сожалению так......
П.С. Для специальноодаренных - в смерти нужена виновата только (и только) российская сторона. Которые представлена в лице торрориста пригожина. Которогго поддерживает официальная власть эреф.... Претензий к украинской стороны (даже моральных) никаких. Потому как ДО этого случая подобных показтаельных расправ (с стиле государства ИГИЛ) не было. Ну вот - рф просто пробили очередное дно и не более.
А здесь обсуждается дискредитация программы "Сдайся и сохрани себе жизнь". И участвовал нужин или нет в этой программе, соглашался или нет на передачу, был ли комбатантом или нет - не важно. Это детали, на которые не будут обращать внимания потенциальная аудитория программы "Сдайся и сохрани себе жизнь".
Но, меня все равно тронула судьба этого Нужина на фоне происходящего в мире, неприкрытого отношения к любому человеку как к ресурсу нужному для удовлетворения своих целей
А судьба зэка, который завербовался убивать украинцев - тронула.
Или те украинцы, что погибли от ракетных ударов - не такой ресурс, не того сорта?
> Может быть, и не надо идти в плен в Украину, можно и на месте свалить в леса.В лесу все же сложновато выжить.Лучше за границу.
> Может быть, и не надо идти в плен в Украину, можно и на месте свалить в леса.
В лесу все же сложновато выжить.
Лучше за границу.
В лесу все же сложновато выжить.
Лучше за границу.
> Русский военный корабль, иди на хуй. И там продавай свои крокодиловы слезы
Хорошо, хорошо. Милый добрый человек.
Пойду вслед за военным кораблем, на хуй.
Хорошо, хорошо. Милый добрый человек.
Пойду вслед за военным кораблем, на хуй.
Сдадут если надо будет и меня зверски тут забьют до смерти.
Ну ее нафиг, эту добровольную сдачу."
Ну ее нафиг, эту добровольную сдачу."
Почитал я тут комменты и в очередной раз потерял веру в человечество.
"Мол, Нужин - н*х нужен" - говорят тут многие.
"Мол, Нужин - н*х нужен" - говорят тут многие.
Я нашел одного Джона Доу, который пытается сказать, что обменять Нужина с его согласия на украинского военного, попавшего в плен, бесчеловечно.
Бесчеловечно потому, что Нужина потом убили.
И вот тут у меня возникают вопросы: а могли ли украинские руководители предположить, что Нужина убьют?
И распространяется ли человеколюбие Джона Доу на украинских солдат, которых пытают в российском плену?
И от этих вопросов Вера в человечность Джона Доу у меня совсем исчезла.
Ответственность за убийство человека этот самый мистер Доу Джон пытается переложить с бандитской организации на украинские власти.
Русский военный корабль, иди на хуй. И там продавай свои крокодиловы слезы.
Да, похоже, зря я все это писал.
На любое мнение, будет противоположное.
Да еще к тому же и в "бОльшем" числе, судя по минусам.
А большинство, вроде как всегда право.
---
Но, меня все равно тронула судьба этого Нужина на фоне происходящего в мире, неприкрытого отношения к любому человеку как к ресурсу нужному для удовлетворения своих целей.
И так как это лицемерие только множится, то и конца потоку смертей и Нужиных и Ненужиных и гражданских и военных - не будет конца.
---
Еще раз, извиняюсь, за все эти глупости.
Уже не первый раз даю себе слово - не окртывать рот. И вот пожалста.
На любое мнение, будет противоположное.
Да еще к тому же и в "бОльшем" числе, судя по минусам.
А большинство, вроде как всегда право.
---
Но, меня все равно тронула судьба этого Нужина на фоне происходящего в мире, неприкрытого отношения к любому человеку как к ресурсу нужному для удовлетворения своих целей.
И так как это лицемерие только множится, то и конца потоку смертей и Нужиных и Ненужиных и гражданских и военных - не будет конца.
---
Еще раз, извиняюсь, за все эти глупости.
Уже не первый раз даю себе слово - не окртывать рот. И вот пожалста.
? Для чего Украина проводит эту медиакомпанию "Сдайся и сохрани себе жизнь?"
Повторюсь - "сдайся заранее" и "взяли на поле боя в плен" это разные исходные данные.
Тут семи пядей быть во лбу не надо, что увидевшие все это убийство в стиле расправы мафии над предателем, подумают - ну нафиг сдаваться... а то найдут и там и чикнут.
Для чего Украина проводит эту медиакомпанию "Сдайся и сохрани себе жизнь?"
> Ещё один альтернативный читатель.
Пиши уж прямо - дурак.
Но я не обижаюсь.
Попробую тебе объяснить другой взляд на ситуацию:
-
? Для чего Украина проводит эту медиакомпанию "Сдайся и сохрани себе жизнь?"
Ну наверное для того, что бы в плен сдавалось больше людей. Что бы они не боялись этого делать.
? И как это сделано?
Сняты ролики с попавшими в плен, в которых эти пленные рассказывают, как плохо их учили и обращались на той стороне, и как попав в плен к этой стороне, их не убили, а накормили, подлечили и дали путевку в жизнь.
Этот Нужин, был одной из медиаперсон этой рекламной кампании. С ним было длинное интервью, в котором, в том числе, он рассказал о родне на Украине, с которой хотел бы остаться.
И все было так мило и прекрасно.
Вот парень попал в плен и не замучен и не убит. Сдавайтесь ребята - это не страшно. "Сохраните свои жизни".
---
И тут блямс: Медиаперсона из рекламного ролика, убита жестоким способом, руками "той стороны".
"Эта сторона" съезжает с темы, а как так вышло и начинает мямлить, "он что то там подписал, мы обязаны сдать его по нормам, да и он вообще плохой.
---
Тут семи пядей быть во лбу не надо, что увидевшие все это убийство в стиле расправы мафии над предателем, подумают - ну нафиг сдаваться... а то найдут и там и чикнут.
---
Отмазки про добровольность, взяли вас или сами сдались - пустая болтовня... Как это будет, нотариально заверено? Кто будет гарантировать и соблюдать?
---
Фигня, в итоге, обыватель и потенциальный могилизированный посмотрев такой рекламный контент подумает... "И те тоже соврут. Сдадут если надо будет и меня зверски тут забьют до смерти.
Ну ее нафиг, эту добровольную сдачу."
Так что - провал это.
Пиши уж прямо - дурак.
Но я не обижаюсь.
Попробую тебе объяснить другой взляд на ситуацию:
-
? Для чего Украина проводит эту медиакомпанию "Сдайся и сохрани себе жизнь?"
Ну наверное для того, что бы в плен сдавалось больше людей. Что бы они не боялись этого делать.
? И как это сделано?
Сняты ролики с попавшими в плен, в которых эти пленные рассказывают, как плохо их учили и обращались на той стороне, и как попав в плен к этой стороне, их не убили, а накормили, подлечили и дали путевку в жизнь.
Этот Нужин, был одной из медиаперсон этой рекламной кампании. С ним было длинное интервью, в котором, в том числе, он рассказал о родне на Украине, с которой хотел бы остаться.
И все было так мило и прекрасно.
Вот парень попал в плен и не замучен и не убит. Сдавайтесь ребята - это не страшно. "Сохраните свои жизни".
---
И тут блямс: Медиаперсона из рекламного ролика, убита жестоким способом, руками "той стороны".
"Эта сторона" съезжает с темы, а как так вышло и начинает мямлить, "он что то там подписал, мы обязаны сдать его по нормам, да и он вообще плохой.
---
Тут семи пядей быть во лбу не надо, что увидевшие все это убийство в стиле расправы мафии над предателем, подумают - ну нафиг сдаваться... а то найдут и там и чикнут.
---
Отмазки про добровольность, взяли вас или сами сдались - пустая болтовня... Как это будет, нотариально заверено? Кто будет гарантировать и соблюдать?
---
Фигня, в итоге, обыватель и потенциальный могилизированный посмотрев такой рекламный контент подумает... "И те тоже соврут. Сдадут если надо будет и меня зверски тут забьют до смерти.
Ну ее нафиг, эту добровольную сдачу."
Так что - провал это.
с точки зрения пиар-пропаганды "сдался - сохранил жизнь", - это провал.
И никакими обяснениями и съездами "да он сам и вообще он плохой" - это не исправить.
Прошел через чвк, знал все порядки там, потом еще на камеру наговорил с три короба и потом согласился вернутся? На кого это рассчитано?
Можно пофантазировать, что после того, как и о чем он там наговорил на камеру, чвк преложило такой выкуп за него, что согласились отдать его, не думая, что его в открытую и на камеру потом казнят (там уж можно фантазировать, что они предлолжили, на 20-30 чел его поменять или еще что).
Честно говоря, после таких заявлений к словам Подоляка вообще никакого доверия нет, к прошлым его заявлениям и будущим теперь уже всегда будешь с недоверием отностится.
Ну и конечно, показали всем, что сдаваться опасно, а уж на камеру что то говорить тем более.
Можно пофантазировать, что после того, как и о чем он там наговорил на камеру, чвк преложило такой выкуп за него, что согласились отдать его, не думая, что его в открытую и на камеру потом казнят (там уж можно фантазировать, что они предлолжили, на 20-30 чел его поменять или еще что).
Честно говоря, после таких заявлений к словам Подоляка вообще никакого доверия нет, к прошлым его заявлениям и будущим теперь уже всегда будешь с недоверием отностится.
Ну и конечно, показали всем, что сдаваться опасно, а уж на камеру что то говорить тем более.
И я о том же. Убийцы рфян - рфяне же. Ловят их и шлют под пули, на верную смерть.
Можно пофантазировать, что после того, как и о чем он там наговорил на камеру, чвк преложило такой выкуп за него, что согласились отдать его, не думая, что его в открытую и на камеру потом казня
с нашей стороны может и не грозит, а вот со стороны соотечественников....
Ничего не грозит жизни граждан РФ, которые не приехали воевать в Украину, и не будет грозить.
Считаю, что даже те росийские военные, наёмники, коллаборанты, которые погибли от условного Хаймарс, тоже убиты своими.Косвенно.Ибо до нападения на нас они нам ни в ... не впёрлись, извините за резкость.
Но вот такая жопа в РФ сейчас, все равно свои же убили.
Косвенно.
Ибо до нападения на нас они нам ни в ... не впёрлись, извините за резкость.
Нужина "выкупил" лично Пригожин. Думаю он нашёл кому и как заплатить с украинской стороны. А у Нужина сильно и не спрашивали: хочет или не хочет обмениваться.
причём слова Подоляка к кувалде повара?Кто героя пришиб, украинцы или герои росии?
Вполне возможно, что Нужин думал (вполне справедливо), что все, что он скажет в плену (тем более, что он никого не сдал, секреты не выдавал), не будет использовано против него. Смертная казнь за то, что человек в плену сказал, что он за тех, кто его поймал - это даже для сталинского СССР было, наверное, через чур (там "всего лишь" в лагеря за это отправляли). Вот он и согласился на обмен (что как раз говорит о том, что он не собирался воевать за Украину). Но вот такая жопа в РФ сейчас, все равно свои же убили.
к словам Подоляка вообще никакого доверия нет,
Кто героя пришиб, украинцы или герои росии?
Ну и конечно, показали всем, что сдаваться опасно,
Слушайте, чувак бандит, получивший пожизненное за умышленное убийство при оттягчающих. Он сидел более двадцати лет, у него мышление совершенно деформировалось. Вероятно, решил, что это он очень удачно откосил от всего. И выбрался на волю. Всех начальничков обманул. Ему просто в голову не могло прийти, как мир изменился.
По официальной версии, в голову ему пришло.
Очень я симпатизирую украинцам в этой войне, но поверить Подаляку в этой истории сложно. Без претензий, я очень понимаю это решение даже если этого Нужина отправили в родную гавань не добровольно.
Скорее всего у Подоляка есть соответствующий документ. Так что я ему верю.
Алекс, как мимо вас прошла информация от "перво"источника 🤣
Пригожин попросил генпрокурора проверить версию о «причастности американских спецслужб»
Это же просто ПЕСТНЯ
Пригожин попросил генпрокурора проверить версию о «причастности американских спецслужб»
Cотрудники ЧВК не могли похитить Нужина и незаметно доставить его на линию фронта, но, по его словам, это было под силу спецслужбам США, которые «похищают людей по всему миру»
...на видеозаписи, опубликованной в сети, совершенно не слышно ругательств на русском языке, «характерных для подобных роликов»
Нужин «был завербован ЦРУ и заблаговременно сел в тюрьму на 27 лет, чтобы внедриться в ЧВК и создать условия для своей казни».
...на видеозаписи, опубликованной в сети, совершенно не слышно ругательств на русском языке, «характерных для подобных роликов»
Нужин «был завербован ЦРУ и заблаговременно сел в тюрьму на 27 лет, чтобы внедриться в ЧВК и создать условия для своей казни».
ПЕСТНЯ
А чем он хуже нашенского Риббентропа или, прости хосспади, какой-нибудь Непезди? Как говорится, непездить - не мешки ворочать.
Ну да, Нужин сам согласился обменяться. Как Ассанж или Сноуден бы согласились вернуться в США.
Верю.
Верю.
Дорогой Игорь, там понимать нечего.mediazona.by
Дорогой Игорь, там понимать нечего.
mediazona.by
mediazona.by
Ну да, Нужин сам согласился обменяться. Как Ассанж или Сноуден бы согласились вернуться в США.
Верю.
Верю.
Я с тобой и runcyclexcski согласен полностью, что сабж - конченый ублюдок (был) с айкью и икью черепахи. Но: как раз такие жить очень хотят, и прекрасно чувствуют, когда пахнет жареным. Вернуться в Россию на верную смерть (на зоне за такое всё равно удавят, а тут пиар кувалдой случился) - не поверю никогда, что это было его собственное решение. Скорее всего, ВСУ побрезговали такое оставлять. Что было ошибкой, имхо.
Ассанж и Сноуден поумнее этого кадра.
Ну да, Нужин сам согласился обменяться. Как Ассанж или Сноуден бы согласились вернуться в США.Верю.
Это авантюрист с пониженным чувством страха (на видео не похоже, что он испугался) и ответственности (который плохо прогнозирует последствия своих поступков), и с низким интеллектом. На Сноудена и Ассанжа подобный тип совсем не похож
Он согласился поехать в Украину воевать не в составе регулярной армии, не отсидев за прошлое преступление. Это все что нужно знать о его умственных способностях.
Профессиональный уголовник, готовый врать кому угодно про что угодно. Показалось, что можно себе выторговать в Украине рассказав, как ему путен противный, что аж кющать не может. Тему подоил - тема закончилась. Решил, что на привычной руськай зоне будет лучше и запросился на обмен. Думал по понятиям разрулить. А у повара оказались другие понятия. О чем тут говорить, кроме развала государственности в запоребрике, где повар может создавать собственную армию, убивать своих сограждан и получать за это бабло и медальки? Украина тут при чем?
Очень напоминает историю с Джорджем Флойдом!
Понимаете ли, после того как я прочитал "в комментариях" мне действительно стало лень. Это очень глупая выборка для определения мнения людей.
К "хорошим русским" себя же относят не только известные оппозиционеры. В обиходе ими в сети называют всех, кто против войны. И вот в комментариях под постами про Нужина идёт такой холивар, градус истеричности просто зашкаливает. Если не лень, можете здесь под видео почитать образчики Ну или зайти в Телегу к Золкину, там не меньший накал страстей- украинцев обвиняют, что они выдали на смерть человека, который хотел воевать за них, чуть ли не специально записался в Вагнер, чтоб попасть в Украину, что он им поверил, а они жестоко его обманули и оболгали, не поверив в благородство его намерений. Ну а некоторые особо экзальтированные истерички (в основном женского пола), заявляют, что те, кто считают украинцев правыми в этом обмене, "не стоят и мизинца на ноге" этого Нужина. Сами понимаете, что люди лучше слышат того, кто громче кричит, вот и экзальтированные истерики кричат сейчас громче всех в комментах и подают эту историю так, что украинцы поступили подло- обменяли доверившегося им человека против его воли, обрекли его на смерть, заранее зная, что его ждёт. И, полагаю, их вполне услышат.
Да ладно. Из него "хорошие русские" уже тоже лепят мученика,
Про Флойда промолчу. Мало ли чего кому чудится, с верой спорить бесполезно.
Да ладно. Из него "хорошие русские" уже тоже лепят мученика, судя по градусу истерии в соцсетях и Ютюбе. А заодно полощут украинцев, мол они ничем не лучше орков- сперва обещают военнопленным жизнь, а потом отправляют умирать, а Нужин был героем- хотел сражаться за Украину, а его подло сдали пригожинским убийцам🤦 Так что, сходство с истерией с Флойдом определенно имеется, только повод другой.
Очень напоминает историю с Джорджем Флойдом!
В смысле? ЧерныйУголовник, так ему и надо?
Очень напоминает историю с Джорджем Флойдом!
Стараюсь отслеживать все интервью Подоляка, но этой темы, как и о голосовании в оон, не встречал.
От мертвых плохо не принято говорить, а я скажу.
Нужин не самого великого ума человек, с совершенно отличным от простого обывателя восприятием окружающей реальности. Видится что он все подписал, вернее подписывал не задумываясь. И так же вполне резонно предположить что он никаким образом не связывал события, факты и свое будущее.
Это никак не оправдывает его казнь, и никак не очерняет Украину.
Нужин не самого великого ума человек, с совершенно отличным от простого обывателя восприятием окружающей реальности. Видится что он все подписал, вернее подписывал не задумываясь. И так же вполне резонно предположить что он никаким образом не связывал события, факты и свое будущее.
Это никак не оправдывает его казнь, и никак не очерняет Украину.
Он просто переписал с доски, это очевидно.
По словам Подоляка, Нужин прошел через официальную процедуру обмена военнопленными. То есть он, как утверждает Подоляк, в соответствии со всеми юридическими правилами, подписал добровольное согласие на обмен.
«У нас очень простой подход. Пленный военнослужащий может подписать добровольный отказ от обменной процедуры. И вот это будет у нас зафиксировано», — объяснил Подоляк.
«У нас очень простой подход. Пленный военнослужащий может подписать добровольный отказ от обменной процедуры. И вот это будет у нас зафиксировано», — объяснил Подоляк.
И для того, чтобы рассказать о том, что Нужин подписал добровольное согласие, украинским властям понадобилось больше двое суток с момента публикации видеозаписи.
Чей Крым?
это всё логично и понятно, но вот "осадочек все равно остался". самое главное, что люди, которые рассматривают вариант "сдаваться"\"не сдаваться", они же не логику будут искать в этой истории.
и "не начал стрелять, а сдался в плен". Вот из них украинское руководство, как казалось, предпочитало вторую.
Опция "не начал стрелять, а сдался в плен" была предложена Украиной не потому что это такой предпочтительный план победы в войне (все российские солдаты сдадутся в плен, а Украина победит), а потому что Украина хочет придерживаться гуманитарных норм, и считает себя обязанной предоставить и такую опцию, причём в большей мере, именно чмобикам. Реализовать же эту опцию военнослужащим вс рф нереально трудно - начиная с того, что их может накрыть хаймарсами задолго до прибытия на линию фронта; что их может накрыть артиллерийским огнём на позициях; их могут поднять в атаку на украинские позиции где их покрошат миномёты, пулемёты и т.п. Т.е., надо надолго остаться без контроля командиров, на относительно тихом участке фронта, связаться с ЗСУ и договориться о месте и времени сдачи. В плен по такой схеме, очевидно, попадают единицы. Чаще в плен захватывают - тех, кто пережил артналёт, например, и удар танковой бригады.
И, возможно, погибая, захватят с собой несколько бойцов ВСУ
Или процент тех, кто сдаётся по этой программе, остаётся ничтожным. Да вы посмотрите на "бунты чмобиков" последних недель. Они все активно собираются "воевать хохла" и требуют от начальства чтобы их хорошо укомплектовали и хорошо обучили, чтобы они могли "убивать хохлов" с должной эффективностью. Все те, кто не хотел бы убивать бойцов ЗСУ, просто постарались не попасть под мобилизацию.
И вы сейчас с ним на одной стороне.
И сколько таких ситуаций в процентном отношении? Ну, не сдадутся добровольно. Или погибнут или будут захвачены.
Выдача отказавшегося не принесла бы никакой выгоды.
Украине выгодно, чтобы все, кто пришёл с оружием на её территорию, умерли.
я про вот это: "украинская сторона обменяла его, фактически обрекая на смерть".
я про вот это: "украинская сторона обменяла его, фактически обрекая на смерть".
Для тех, кто не участвует, а был мобилизован и пришел к украинцам по своей воли (и, я думаю, до того, как успел поубивать и понасиловать), есть особая процедура, защищающая их. Нужин в эту категорию никак не попадает.
Добровольное согласие на обмен и добровольный отказ от обмена - это два разных по сути документа. Либо все, кто уходит на обмен, должны подписывать добровольное согласие и без этого согласия их не обменивают, либо обменивают всех, кроме тех, кто подписывает добровольный отказ.
— Принято решение предложить вам участвовать в обмене военнопленными. Вы согласны? Нет? Подпишите согласие или отказ соответственно.
Если решение об обмене зависит от добровольного выбора обмениваемого, то любой его выбор должен быть документально оформлен, вот и всё.
Но опять-таки, нам выгодно блюсти общепринятые конвенции - чтобы не быть такими же кусками говна как противник.
я про вот это: "украинская сторона обменяла его, фактически обрекая на смерть".
Как раз это знаем - со слов Подоляка. Причин считать слова ложными нет
Мы не знаем, подписал ли он согласие на обмен военнопленными
негативный оттенок явно присутствует.
А это, цинично говоря, Украине не выгодно, наши люди важнее.
Кстати, забавный момент с "кококо покажите бумажку, где он подписывал отказ оставаться, фигли вы говорите, что должен подписывать только согласие".
Возвращение пленного при обмене происходит и может происходить по умолчанию. А вот отказ от возврата - исключение, и воюющей стороне подобный документ нужен как ответ "а чего не отдаете нашего человека".
Тяжело поди вам, такому умному, жить среди дефективных-то?
Я правильно понял, что вы согласны, что мужика сдали сознательно, несмотря на все обещания не выдавать без согласия?
Мы не знаем, подписал ли он согласие на обмен военнопленными, более того, мы не знаем, сдался ли он в плен добровольно, или был захвачен, и, по сути, не имеет права на защиту от обмена. Но вы все эти неясные вопросы трактуете однозначно не в пользу Украины. И это называется не антиукраинский комментатор? Really???
К российской власти в этой ситуации у вас вопросов, как я понимаю, нет?
Странно, что этот дефективный не привёл ещё линк на NYT
Так Украине выгодно, чтобы сдавались добровольно или нет?
Количество военнослужащих вс рф, добровольно и осознанно сдавшихся в плен, составляет незначительную долю от тех, кто в плен был захвачен (и вам уже полдюжины раз указали на эту семантическую разницу). Количество сдавшихся в плен, в свою очередь, гораздо меньше чем количество погибающих под артиллерийско-ракетным огнём и от других средств воздействия. Т.е., увеличение числа сдавшихся добровольно никак на приближение Перемоги не работает - если бы они не сдались, их бы захватили, если не захватили - значит уничтожили, более того, у значительной части уничтоженных не было технической возможности сдаться в плен - Хаймарс прилетевший в 80 км от линии фронта, пленных не берёт.
Это первое соображение, и есть и второе:
Российские пленные нужны Украине, в первую очередь, как часть обменного фонда, чтобы выменять своих военнослужащих, попавших в плен в начале активной фазы войны (их немало, в Луганской, в Мариуполе и вокруг него, в Мелитополе и том же Херсоне было взято немало военнослужащих ЗСУ). Если мы считаем, что Украина предоставляет убежище тем, кто сдался в плен добровольно, то соотвестственно, из этого обменного фонда они выпадают. А это, цинично говоря, Украине не выгодно, наши люди важнее.
BBC в своем заметке написало следующее:
---
Например, неясно, как убитый попал к ЧВК, если он был в украинском плену. На то, что его выкрали из Украины, намекают предсмертные слова самого Нужина, будто его ударили по голове на улице, но они вызывают сомнения.
Странно, что военнопленный мог свободно ходить по улицам Киева. Есть предположения, что украинская сторона обменяла его, фактически обрекая на смерть, но пока никаких официальных комментариев из Украины об этом деле не было.
---
негативный оттенок явно присутствует.
---
Например, неясно, как убитый попал к ЧВК, если он был в украинском плену. На то, что его выкрали из Украины, намекают предсмертные слова самого Нужина, будто его ударили по голове на улице, но они вызывают сомнения.
Странно, что военнопленный мог свободно ходить по улицам Киева. Есть предположения, что украинская сторона обменяла его, фактически обрекая на смерть, но пока никаких официальных комментариев из Украины об этом деле не было.
---
негативный оттенок явно присутствует.
Хорошо. Пойдём длинным путём.
Хорошо. Пойдём длинным путём. Я-то думал, что Украина заинтересована, чтобы посланные туда не воевали, а сдавались.
Впрочем, Украина, видимо, заинтересована, некоторые ее граждане вроде вас - не очень.
И опять-таки, в "заинтересована" есть куча моментов. К примеру, Украина очень заинтересована любым способом вызволить из плена наших ребят. Сдавшихся через "хочу жить" не очень много, так что даже если из-за вот этого пригожинского наёмника несколько россиян передумают звонить на "хочу жить", а решат бороться до последнего, это ни на что не повлияет (потому что в плен обычно берут, а не добровольно сдаются на последнем километре).
Вернуть пленного, который публично заявлял, что он хотел бы воевать против Путина, стал медийной персоной и которого поэтому убьют - да, зверство.
Без, кстати, сказок, что военнопленный гулял по украинской столице и его тюкнули по голове.
Итак, что же выбрать? С одной стороны ринга - Подоляк, которого на вранье не ловили, с другой - убийца, зек, совравший как минимум раз.
С одной стороны Украина, которой организовывать такую хрень вообще бессмысленно - не этот пленный, так другой, вряд ли требования были на этого конкретного персонажа, он уехал для массовки, с другой - пригожинская свора.
Кому же поверить?
А ладно, польём говном Украину, которая утверждает, что отдала пленного согласного на обмен, а не тех, кто этого человека забрал из тюрьмы, отправил убивать украинцев, а потом и вовсе убил. Длинный путь, угу.
Речь идет не о взятых в плен, а о сдавшихся.
Я правильно понял, что вы согласны, что мужика сдали сознательно, несмотря на все обещания не выдавать без согласия?
потому что они постоянно призывают "лучше сдавайтесь, вас не выдадут", а тут серьезная осечка получилась.
А Украине надо своих пленных высвобождать, для этого приходится ловить "обменный фонд".
сомнительные случаи действий украинской власти
Ну, не сдадутся добровольно. Или погибнут или будут захвачены.
Вы, как и большинство антиукраинских комментаторов
Да антиукраинские комментаторы радуются выдаче и убийству "предателя". Вы с ними заодно?
Если возникнут вопросы у, скажем, Конгресса США или правительств других стран-союзников, ответят, предоставят документы.
вернуть пленного на родину - невыносимое зверство
а потом безжалостно вернут к своим.
Что Украина ведёт войну согласно нормам и обычаям ведения войны.
Вот доказательство - официальное заявление украинского правительства. Нет? Не подходит? Ну штош. Если возникнут вопросы у, скажем, Конгресса США или правительств других стран-союзников, ответят, предоставят документы. А отнюдь не ватке с "кококо вывсеврети".
Вы настаиваете на замене 13-го пункта на "Если все-таки оказались в зоне боевых действий, вы пропали, отбивайтесь от ВСУ до последнего, вас все равно или убьют, или отдадут пригожинцам-кадыровцам"?
Но в целом да, отбивайтесь до последнего, если хотите. Вашего согласия при взятии в плен не спрашивают. Можете последний патрон потратить на себя - ведь иначе может случиться особое биндеровское зверство - вас цинично подлечат, подло накормят, а потом безжалостно вернут к своим.
Ну, туда бросят гранату или мину из миномёта, и на этом проблема будет решена раз и навсегда
Да, я почему-то считаю, что бывают ситуации, когда вместо того, чтобы воевать, сдаются в плен.
когда "призванные" за шкирку в "НМ ДНР"
Они же сейчас зачислены в "граждан России". Их тоже отдадут по обмену в комфортные донецкие подвалы?
Начиная с молчаливого согласия с созданием ЛДНР и "народных милиций" в 2014, включая восемь лет жизни в "серой зоне", вместо того, чтобы переехать на территории под контролем Украины (а таких переехавших тоже не меньше миллиона), получение российских паспортов и прочее и прочее.
В то же время, в плену у ЛДНР несколько тысяч, по их сообщениям, украинских военнопленных, людей, котрые не предали Украину и её народ и встали на их защиту (а на линии соприкосновения с ЛДНР всегда были одни контрактники, не срочники, т.е., люди, осознанно пошедшие защищать страну). И какую же из этих двух групп людей должна выбрать Украина, с учётом того, в ЛДНР разрешена смертная казнь, а те, кого уже выменяли, похожи на заключённых нацистских концлагерей?
Вы, как и толпа ваших коллег тут, почему-то считаете, что это вообще решение пленного - попасть в плен или нет.
Я, конечно, не был на месте и свечек не держал, но мне представляется, что была реальная история, когда "призванные" за шкирку в "НМ ДНР" были поставлены на блокпост или что-то типа того. Друг другу были знакомы, "кураторов" в группе не было. Сориентироваашись, где ВСУ, вышли туда и сдались.
Они же сейчас зачислены в "граждан России". Их тоже отдадут по обмену в комфортные донецкие подвалы?
проблема возникла потому что раньше он другое говорил,
отбивайтесь от ВСУ до последнего
Кому именно и что они должны показывать?
А "кукарекать" начинает "вата", которая пишет инструкции типа "1. Не брать повестку в руки и не ходить в военкомат. Если взяли повестку, то... 13. Если все-таки оказались в зоне боевых действий, сдаваться ВСУ, вас не выдадут обратно без вашего согласия".
Вы настаиваете на замене 13-го пункта на "Если все-таки оказались в зоне боевых действий, вы пропали, отбивайтесь от ВСУ до последнего, вас все равно или убьют, или отдадут пригожинцам-кадыровцам"?
проблема возникла потому что раньше он другое говорил, а тут раз и оказалось, что "он хотел на родину" (где его ждало как минимум дополнительных 5-15 лет). отсюда собственно и возник вопрос "а как он оказался в обмене".
потому что они постоянно призывают "лучше сдавайтесь, вас не выдадут"
Нет. Они считают, что наши власти должны все бросить и заняться проблемой убийства рашиста рашистами на рашистской территории.
Все верно, отказ можно потерять, а вот заявление о согласии надо показывать. Пусть покажут, если есть
В данном вопросе всё просто. Украине вообще не в чем оправдываться - она обменяла пленного на других пленных. Причём, обменяла наёмника, который не подпадает под действие конвенций.
Но вата сразу начинает кукарекать и пытаться размыть тот факт, что вернувшегося из плена россиянина убили в России. Ну как же, клятые украинцы, подумать только, совершенно безнравственно и подло вернули взятого в плен российского солдата (оставим в стороне его наемнический статус, раз уж с ним обращались как с настоящим военнопленным) на родину. "На верную смерть!", как любит заламывать руки ватное кукареку.
А почему украинские власти вообще должны обращать внимание на внутрироссийские разборки?
украинским властям понадобилось больше двое суток с момента публикации видеозаписи.
Портянки пайку отрабатывают. Странно, что этот дефективный не привёл ещё линк на NYT . 😄
Чей Крым?
А вам не приходит в голову, что украинским властям сейчас немного не до какого то пленного Нужина, и когда это всё случилось, им понадобилось время, чтобы установить как всё произошло?
И для того, чтобы рассказать о том, что Нужин подписал добровольное согласие, украинским властям понадобилось больше двое суток с момента публикации видеозаписи.
Все верно, отказ можно потерять, а вот заявление о согласии надо показывать. Пусть покажут, если есть
Заврался немного Подоляк. Просто ипсо от ФСБ в этот раз сработало лучше, кинули мульку что он русский агент + Нужин не прошел полиграф
Заврался немного Подоляк. Просто ипсо от ФСБ в этот раз сработало лучше, кинули мульку что он русский агент + Нужин не прошел полиграф
На возвращение в тюрьму без дальнейших принуждений воевать. Проукраинский ролик, типа, заставили записать угрозами. Недооценивал Нужин степень бандитизации официальной российской власти.
Вы думаете Пригожин не найдет как и кому заплатить с украинской стороны, чтоб получить нужного Нужина?
Что ты там навертел в башке, для чего там украинской стороне проводить какую-то сделку ради выдачи какого-то там нонейма - это уже за пределами моей фантазии.
Ципсо, пусть предъявят доказательства или джентльменам принято верить на слово?
Ципсо, пусть предъявят доказательства или джентльменам принято верить на слово?
Подоляк просто уточняет детали, делая заявление. И уж точно ему нет смысла метать бисер перед ваткой в интернете. Наоборот, любые доказательства (типа того же согласия на обмен, если таковое, в отличие от отказа от обмена, существует) ватка тут же объявит фейком, начнёт кукарекать ещё громче. Если возникнут вопросы у западных партнёров - тогда можно, но это будет ещё тем театром абсурда.
Вагнер его продал украинцам, а потом выкупил обратно? Правильно истолковываю?
Я не знаю, кого ты назвал "продавцами", просто принял твою формулировку.
Что ты там навертел в башке, для чего там украинской стороне проводить какую-то сделку ради выдачи какого-то там нонейма - это уже за пределами моей фантазии.
Вагнер его продал украинцам, а потом выкупил обратно? Правильно истолковываю?
Ципсо, пусть предъявят доказательства или джентльменам принято верить на слово?
Его использовали
Ты что-то путаешь, продавцы забили кувалдами, выложили на видео и даже не чешутся.
Ты же не пытаешься утверждать, что сторона, выдавшая в штатном порядке пленного на родину, делает что-то не так?
Ты же не пытаешься утверждать, что сторона, выдавшая в штатном порядке пленного на родину, делает что-то не так?
Он недооценил роль денег и уровень продажности. Его использовали, но продавцы не предполагали, что результаты предадут огласке. Теперь вынуждены юлить и оправдываться.
Теги
Информация
Что ещё почитать
