Адрес для входа в РФ: exler.world
Испанские вести с полей
13.01.2022 10:04
13562
Комментарии (289)
Выявляемость сейчас - на уровне 100-150 тысяч в день, однако, как ни странно, в истерику никто от этого не впадает: смертность минимальная, в ОИТ никакого перегруза нет: по всем данным этот штамм омикрон - скорее благо, потому что при очень быстром распространении какие-то осложнения он дает на уровне самого обычного гриппа, что признается не только специалистами, но и даже чиновниками, которые обычно умеют только нагнетать панику.
И именно со стороны специалистов хотя и несмело, но уже все-таки раздаются голоса о том, что хватить заниматься всей этой безумной хренью: каждый день публиковать цифры "заболевших" (среди которых реально заболевших - очень немного, это списки просто выявленных), хватит этих ограничений, самоизоляций и - о ужас - хватит наконец носить эти маски! Да-да, я, что называется, "и сама офигела".
Вот, например, статья в La Vanguardia - "Médicos de familia plantean una vuelta a la normalidad repentina y radical".
Там в свою очередь цитируется статья Испанского общества семейной медицины и общей терапии, в которой именно призывается возвращаться к нормальной жизни и существовать с коронавирусом как с обычным гриппом. И в цитируемой статье особенно подчеркивается, что чем больше народу подцепит этот вирус, тем будет лучше для коллективного иммунитета, поэтому к черту всякие ограничения, а главное - к черту все эти маски!
Также надо сказать, что в Испании уже реально что-то начали делать с тем, чтобы снижать градус коронавирусного дурдома. Начинают разгружать врачей-терапевтов (больничные листы по ковиду теперь автоматически будут закрываться через 7 дней), комендантский час вроде бы собираются наконец-то отменить (хотя ни один чиновник не признает эту меру явно избыточной, наоборот, они продолжают твердить, что без комендантского часа все бы давно умерли), уже объявили, что в школах не будут немедленно вводить карантин при обнаружении хоть одного носителя вируса (в прошедшем году класс моего сына четыре раза уходил на карантин, правда, с каждым новым карантином он длился все меньше и меньше, а последний карантин шел всего три дня), и даже Педро Санчес, который совсем недавно снова внес абсолютно идиотское требование носить намордник на улице даже при соблюдении социальной дистанции (впрочем, на это требование как раз все разом положили с большим прибором: насколько я мог судить, все кто намордники на улице не носили, так и продолжали их не носить; я намордник на улице не носил все прошедшие два года, ну и в этот раз до меня даже ни разу не докопалась полиция, вот до чего дошло), так вот, даже Педро Санчес заявил, что есть причины начинать считать covid-19 эндемическим заболеванием, и относиться к нему как гриппу. Также, по его словам, власти готовят план перевода мер контроля эпидемии в “гриппозный” режим. Ну, дай-то бог, хотя лично я не очень верю в то, что страна быстро вернется в нормальное состояние: предыдущие два года не дают повода для оптимизма. Впрочем, посмотрим. Граф Монтекристо призывал надеяться и верить - будем надеяться и верить.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Американский Верховный Суд вчера остановил фашистов из правительства и запретил устанавливать обязательное вакцинирование.
kontinentusa.com
kontinentusa.com
Так, просто заметка. Интересно, что у многих сторонников позиции "не страшнее сезонного гриппа" либо есть эпизод, как болел тяжело гриппом 10 лет назад и чуть концы не отдал, либо кто-то из знакомых и родственников (да не один) тяжело пострадал или даже умер от того же. У их оппонентов картина обратная - от "гриппа" (ну, условно) никто особо не пострадал.
Лично я не знаю никого, кто умер бы от осложнений гриппа (разумеется, это бывает и не так уж редко, к сожалению).
Лично я не знаю никого, кто умер бы от осложнений гриппа (разумеется, это бывает и не так уж редко, к сожалению).
Так, просто заметка. Интересно, что у многих сторонников позиции "не страшнее сезонного гриппа" либо есть эпизод, как болел тяжело гриппом 10 лет назад и чуть концы не отдал, либо кто-то из знакомых и родственников (да не один) тяжело пострадал или даже умер от того же. У их оппонентов картина обратная - от "гриппа" (ну, условно) никто особо не пострадал. Лично я не знаю никого, кто умер бы от осложнений гриппа (разумеется, это бывает и не так уж редко, к сожалению).
уже объявили, что в школах не будут немедленно вводить карантин при обнаружении хоть одного носителя вируса
Теперь, когда вирус наконец добрался и до детей, их возвращают в школы, при этом мониторинг в школах отменяют, и родителям будут сообщать только если отсутствует больше 30%(!)
при этом мониторинг в школах отменяют
Я не знаю, как у вас делается тестирование в школах
Но все-таки родители (сознательные) делали анализы, если у ребенка появились симптомы. Если анализ был положительный, когорту отравляли на карантин, всем родителям рассылались уведомления, случай попадал в статистику школ.
Сейчас это все отменили. Родителей будут информировать, только если в школе посещаемость упадет на 30%.
А как два года шумели о "здоровье наших детей"!
А как два года шумели о "здоровье наших детей"!
Омикрону всего два месяца.
Переполненные больницы ещё впереди
Переполненные больницы ещё впереди
лол
а трупы на улицах наконец лягут? а то все как-то никак
а трупы на улицах наконец лягут? а то все как-то никак
Омикрону всего два месяца. Переполненные больницы ещё впереди
> Граф Монтекристо призывал надеяться и верить
Он несколько не к этому призывал.
Он несколько не к этому призывал.
Вам что, трудно масочку надеть?
Страна-концлагерь против страны "Акуна-матата"
проведено тестов на 1 миллион населения:
Австралия - 2,237,359
Папуасы - 27,064
Ну тут вообще всё просто: нет тестов - нет больных.проведено тестов на 1 миллион населения:Австралия - 2,237,359 Папуасы - 27,064
И … опа! Эпидемия закончена!
Глядя на австралопитеков так и хочется Тараса Бульбу процитировать - «ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
Глядя на австралопитеков так и хочется Тараса Бульбу процитировать - «ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
Ну так может и всем остальным так поступить?
Глядя на австралопитеков так и хочется Тараса Бульбу процитировать - «ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
Пока, короче, помогало.
"А это надо спросить у страусов - спасает ли песок"
Разумеется. В Туркменистане болеть ковидом запрещено отдельным законом. И блестящий результат - вы что нибудь слышали о ковиде в Туркменистане?
Разумеется. В Туркменистане болеть ковидом запрещено отдельным законом. И блестящий результат - вы что нибудь слышали о ковиде в Туркменистане?
Подавляющее большинство привитых австралийцев, которые перенесут омикрон как простуду, просто содрогнутся от твоего сарказма.
А зачем тогда эти вот графики, локдауны, «просто коттеджные посёлки» aka концлагеря, куда с помощью армейских подразделений (sic!) перемещают даже не заболевших, а показавших положительный тест?
Ушёл, искренне недоумевая, пить облепиховый морс и страдать от страшного омикрона температурой 37,5
А что, кто-то переносит по другому?
В России тебе миллион человек на этот вопрос уже лично ответить не сможет.
Рассеянное внимание?
Это может быть симптомом.
Напоминаю, мы про омикрон.
Э… фокус не держим?
Рассеянное внимание?
Это может быть симптомом.
Напоминаю, мы про омикрон.
Рассеянное внимание?
Это может быть симптомом.
Напоминаю, мы про омикрон.
А с предыдущими штаммами перегибы у них, безусловно были, но факт остаётся фактом - они их пересидели с малыми потерями.
Держись, брат. Я сам болел коронавирусом... Целый день, да-да, целый один день я лежал в постели и втыкал в телефон. Это было ужасно, никому не порекомендую... 😄
Я болел коронавирусом и две недели не мог до туалета дойти, только держась за стенки и задыхаясь. Что ты на это скажешь, мудила?
Скажу, что тридцать лет назад мою сестру укусило что-то в речке. И она попала в реанимацию.
Памперсы и телефон - лайфхак!
Речки бывают ну очень разные. Как и что-то в них.
две недели не мог до туалета дойти, только держась за стенки
Дошел раз до кухни воды попить и в обморок грохнулся.
Отвратительная история.
Болеть вообще грустно.
Я сам болел коронавирусом... Целый день, да-да, целый один день я лежал в постели и втыкал в телефон. Это было ужасно, никому не порекомендую... 😄
У нас из каждого утюга идет реклама адвокатов, зарабатывающих на коллективных судах от заболевших раком как результат приема лекарства утвержденного FDA - Zantac. Как вы думаете, через сколько лет возникнут подобные дела по KOVID вакцинам?
Дела про аутизм возникли задолго до ковидных вакцин.
А адвокаты много на чем зарабатывают. Например, на делах о страшных психологических травмах, которые получили дети, вынужденные в школе изучать теорию происхождения человека по Дарвину. Вы в хорошей компании.
А адвокаты много на чем зарабатывают. Например, на делах о страшных психологических травмах, которые получили дети, вынужденные в школе изучать теорию происхождения человека по Дарвину. Вы в хорошей компании.
Я в компании психически здоровых людей, которые продолжают жить нормальной жизнью, без вакцин и не шарахающихся от собственной тени.
и не шарахающихся
А уже!
"Команда из более чем 1000 юристов и более 10.000 медицинских экспертов инициировала крупнейший в истории судебный процесс под названием «Нюрнберг-2». Обвинения выдвинуты против Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), инициировавшей всемирный психоз под названием «пандемия ковида», и Всемирного экономического форума (ВЭФ), возглавляемого Клаусом Швабом. Длинный список обвинений против указанных двух организаций и их руководителей (а также связанных тысячами нитей с ними других организаций и руководителей), оппозиционные СМИ резюмировали коротко: Crimes Against Humanity (Преступления против человечества).
Команду возглавляет доктор Райнер Фуэльмих (Dr Reiner Fuellmich) – немецко-американский юрист, один из самых влиятельных в Европе. Он, в частности, выиграл многомиллионное дело о мошенничестве против Deutsche Bank. А также дело против Volkswagen о мошенничестве с подделкой данных о токсичности выхлопных газов дизельных автомобильных двигателей (эта история 2015 года получила название Dieselgate)...
( Свернуть )
Райнер Фуэльмих комментирует картину, которая сложилась на базе этих сообщений, следующим образом: «Например, Швеция с ее принципом невмешательства и Великобритания с её строгими локдаунами имеют сопоставимую статистику заболеваемости и смертности. То же самое было обнаружено американскими учеными в отношении разных штатов: нет никакой разницы в заболеваемости, независимо от того, применяет ли штат жесткие локдауны или нет.
Фуэльмих квалифицирует как грубейшее нарушение статьи 32 Женевской конвенции 1949 года о защите гражданского населения во время войны: «Нанесение увечий и медицинские или научные эксперименты, которые не являются необходимыми для лечения человека» запрещены. Согласно статье 147, проведение биологических экспериментов на людях является серьёзным нарушением Конвенции. Массовое использование «экспериментальной» вакцины нарушает все десять основных положений Нюрнбергского кодекса, который был принят Нюрнбергским трибуналом после завершения Нюрнбергского процесса над нацистскими врачами в августе 1947 года. Фуэльмих и другие юристы считают, что столь серьезное нарушение указанного кодекса (и ряда других международных договоров) предусматривает смертную казнь для ковидо-фашистов (организаторов и исполнителей операции по массовому применению экспериментальных препаратов на людях).
Фуэльмих уверен, что такая спешка может стать роковой для организаторов «пандемии»: «Я думаю, что именно из-за этой спешки они делают очень много ошибок. Например, производители вакцин не ожидали, что будет так много побочных эффектов и смертей».
Группа Фуэльмиха имеет ярко выраженный международный характер. Германский следственный комитет короны – ее ядро, но юристы, взаимодействующие с комитетом, есть на всех континентах. Национальные группы действуют синхронно и подают примерно одинаковые иски в суды своих стран; на сегодняшний день уже поданы иски на трех континентах.
Одна из последних новостей о работе группы Фуэльмиха пришла из Варшавы. Там с середины ноября начала работу парламентская комиссия по расследованию злоупотреблений вокруг Covid-19. Доктор Фуэльмих прибыл в Польшу, чтобы помочь комиссии провести расследования. Уже есть первые результаты. Комиссия под влиянием Фуэльмиха приняла решение об открытии проекта «Нюрнберг 2.0»
Вот официальный сайт комитета: corona-ausschuss.de
"Команда из более чем 1000 юристов и более 10.000 медицинских экспертов инициировала крупнейший в истории судебный процесс под названием «Нюрнберг-2». Обвинения выдвинуты против Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), инициировавшей всемирный психоз под названием «пандемия ковида», и Всемирного экономического форума (ВЭФ), возглавляемого Клаусом Швабом. Длинный список обвинений против указанных двух организаций и их руководителей (а также связанных тысячами нитей с ними других организаций и руководителей), оппозиционные СМИ резюмировали коротко: Crimes Against Humanity (Преступления против человечества).
Команду возглавляет доктор Райнер Фуэльмих (Dr Reiner Fuellmich) – немецко-американский юрист, один из самых влиятельных в Европе. Он, в частности, выиграл многомиллионное дело о мошенничестве против Deutsche Bank. А также дело против Volkswagen о мошенничестве с подделкой данных о токсичности выхлопных газов дизельных автомобильных двигателей (эта история 2015 года получила название Dieselgate)...
( Свернуть )
Райнер Фуэльмих комментирует картину, которая сложилась на базе этих сообщений, следующим образом: «Например, Швеция с ее принципом невмешательства и Великобритания с её строгими локдаунами имеют сопоставимую статистику заболеваемости и смертности. То же самое было обнаружено американскими учеными в отношении разных штатов: нет никакой разницы в заболеваемости, независимо от того, применяет ли штат жесткие локдауны или нет.
Фуэльмих квалифицирует как грубейшее нарушение статьи 32 Женевской конвенции 1949 года о защите гражданского населения во время войны: «Нанесение увечий и медицинские или научные эксперименты, которые не являются необходимыми для лечения человека» запрещены. Согласно статье 147, проведение биологических экспериментов на людях является серьёзным нарушением Конвенции. Массовое использование «экспериментальной» вакцины нарушает все десять основных положений Нюрнбергского кодекса, который был принят Нюрнбергским трибуналом после завершения Нюрнбергского процесса над нацистскими врачами в августе 1947 года. Фуэльмих и другие юристы считают, что столь серьезное нарушение указанного кодекса (и ряда других международных договоров) предусматривает смертную казнь для ковидо-фашистов (организаторов и исполнителей операции по массовому применению экспериментальных препаратов на людях).
Фуэльмих уверен, что такая спешка может стать роковой для организаторов «пандемии»: «Я думаю, что именно из-за этой спешки они делают очень много ошибок. Например, производители вакцин не ожидали, что будет так много побочных эффектов и смертей».
Группа Фуэльмиха имеет ярко выраженный международный характер. Германский следственный комитет короны – ее ядро, но юристы, взаимодействующие с комитетом, есть на всех континентах. Национальные группы действуют синхронно и подают примерно одинаковые иски в суды своих стран; на сегодняшний день уже поданы иски на трех континентах.
Одна из последних новостей о работе группы Фуэльмиха пришла из Варшавы. Там с середины ноября начала работу парламентская комиссия по расследованию злоупотреблений вокруг Covid-19. Доктор Фуэльмих прибыл в Польшу, чтобы помочь комиссии провести расследования. Уже есть первые результаты. Комиссия под влиянием Фуэльмиха приняла решение об открытии проекта «Нюрнберг 2.0»
Вот официальный сайт комитета: corona-ausschuss.de
Ну от вакцин-то вы шарахаетесь?
Прививаемся по мере необходимости. Энцефалит там, африканские всякие болячки (если надо туда ехать).
Вакцины - штуки полезные.
Именно так.
Команда из более чем 1000 юристов и более 10.000 медицинских экспертов инициировала крупнейший в истории судебный процесс под названием «Нюрнберг-2»
Я в компании психически здоровых людей, которые продолжают жить нормальной жизнью, без вакцин и не шарахающихся от собственной тени.
нормальная жизнь - это хорошо. До тех пор пока вы не попали в больницу с какой-либо нековидной мелочью. Например, апендицит. Или сломанная рука. А там 50% врачей и медсестер болеют. А на оставшихся тройная нагрузка. Или когда ваш рейс в отпуск отменяют, потому что нет ни стюардесс, ни пилотов. сократила время изолюции зараженных до 5 дней. В Калифорнии зараженному медперсоналу без симптомов разрешено работать. И это не от хорошей жизни. Люди болеют пачками, работать некому. Я не дума, что вы придя на регулярную чистку к зубному врачу обрадуетесь тому, что у врача положительный тест на ковид. Или если вашего ребенка в школе будет учить больная учительница (даже если у нее просто грип). Или если повар в ресторане будет вам готовить еду с ковидом и без маски.
Я от ковид-вакцин уклоняюсь:
И что? Ирония в том, что всё это происходит в условиях страшной борьбы с ковидом. То есть все что вы описали это при масках, вакцинах и прочем. И что?
Я не дума, что вы придя на регулярную чистку к зубному врачу обрадуетесь тому, что у врача положительный тест на ковид. Или если вашего ребенка в школе будет учить больная учительница (даже если у нее просто грип). Или если повар в ресторане будет вам готовить еду с ковидом и без маски
Например, на делах о страшных психологических травмах, которые получили дети, вынужденные в школе изучать теорию происхождения человека по Дарвину.
нормальная жизнь - это хорошо. До тех пор пока вы не попали в больницу с какой-либо нековидной мелочью. Например, апендицит. Или сломанная рука. А там 50% врачей и медсестер болеют.
Да вот же! Они, идиоты в Калифорнии, уволили всех не вакцинированных врачей и медсестер, а теперь заставляют больных, но вакцинированных, работать.
www.thegatewaypundit.com
www.thegatewaypundit.com
Так вроде наоборот - даже после увольнения упёртых никаких 50% там не болеет.
"Люди болеют пачками, работать некому."
Агграванты и симулянты! Я из вас выбью эту дурь! (с) Похождения бравого солдата Швейка
Агграванты и симулянты! Я из вас выбью эту дурь! (с) Похождения бравого солдата Швейка
всё это происходит в условиях страшной борьбы с ковидом
А можно ссылку на дело?
Вот накаркали блин.
Стоило вернуться в Мордор из благословенных южных краёв, как сразу подхватил страшный омикрон.
Я почти уверен, что это он. У меня горячка (калька с англ fever) - целых 37.4, и я чувствую непомерную усталость (от всей это эпидерсии).
Теперь если что, завещаю algol'у все свои оставшиеся вёсла и что он там еще найдёт полезного 😄
Поскольку я - типичный 30-летний (ну, ок, 50+, но это неважно) спортсмен, то наверняка сгорю за неделю. Или быстрее.
Перед смертью обязательно запишу слёзное видео. Следите за новостями.
Стоило вернуться в Мордор из благословенных южных краёв, как сразу подхватил страшный омикрон.
Я почти уверен, что это он. У меня горячка (калька с англ fever) - целых 37.4, и я чувствую непомерную усталость (от всей это эпидерсии).
Теперь если что, завещаю algol'у все свои оставшиеся вёсла и что он там еще найдёт полезного 😄
Поскольку я - типичный 30-летний (ну, ок, 50+, но это неважно) спортсмен, то наверняка сгорю за неделю. Или быстрее.
Перед смертью обязательно запишу слёзное видео. Следите за новостями.
Вы- храбрейший человек, способны шутить глядя в глаза смерти.
Прям "Репортаж с Омикроном в носу"
Прям "Репортаж с Омикроном в носу"
Для пущей почтиуверенности сделайте антиген тест.
сделайте антиген тест
Я с этими тридварасами на одном поле срать не сяду, не то, что играть по их правилам.
Ну тогда хоть свечку поставьте.
как помру - первым делом пойду поставлю!
Можно раньше, ведь если построить график по двум точкам (вашим сообщениям), то можно предположить, что температура 40 у вас будет послезавтра!
<картинка xskd "я люблю экстраполировать">
<картинка xskd "я люблю экстраполировать">
Также надо сказать, что в Испании уже реально что-то начали делать с тем, чтобы снижать градус коронавирусного дурдома.
Тут главное - какой штам будет после Омикрона. Риск, что штам попадет на какое-нибудь непривотое племя Тумба-Юмба в Африке и мутирует во что-то по смертности как Дельта, а по заразности как Омикрон всё еще высока. По сути пандемия не законченна, пока бол-во населения планеты не получили иммунитет через болезнь/прививку. Европейцам главное усердно прививаться (> 90 % населения страны) - только таким образом можно будет сгладить волну нового штама после Омикрона. А она будет.
Риск, что штам попадет на какое-нибудь непривотое племя Тумба-Юмба в Африке и мутирует во что-то по смертности как Дельта, а по заразности как Омикрон всё еще высока.
P.S. Дискуссия постепенно достигает кульминации, уже подоспели особо одаренные с графиками.
Доктор Скотт Атлас (США) : Реальность такова, что блокировки убили людей:
• Из-за карантина 130 миллионов человек оказались в условиях крайней нищеты.
• 400 000 новых смертей от туберкулеза.
• Еще десятки миллионов детей умирают от малярии.
• 325 000 американцев пропустили курс химиотерапии весной 2020 года.
•50% сердечных приступов
• От 65% до 75% пропущенных обследований на рак.
• 85% живых трансплантаций органов не выполняются.
• 300% увеличение случаев членовредительства среди подростков.
• От 200% до 300% увеличение подростковой тревожности и депрессии.
• 52% детей студенческого возраста набрали нежелательные 28 фунтов в 2020 году.
• Из-за карантина 130 миллионов человек оказались в условиях крайней нищеты.
• 400 000 новых смертей от туберкулеза.
• Еще десятки миллионов детей умирают от малярии.
• 325 000 американцев пропустили курс химиотерапии весной 2020 года.
•50% сердечных приступов
• От 65% до 75% пропущенных обследований на рак.
• 85% живых трансплантаций органов не выполняются.
• 300% увеличение случаев членовредительства среди подростков.
• От 200% до 300% увеличение подростковой тревожности и депрессии.
• 52% детей студенческого возраста набрали нежелательные 28 фунтов в 2020 году.
52% детей студенческого возраста
?)))
студент высшей школы или колледжа - вполне себе ребенок, хоть и весит 100 кг
Еще десятки миллионов детей умирают от малярии.
Malaria deaths rise by 69,000 in 2020 due to COVID-19 disruptions, says WHO.
Общемировая смертность от малярии в 2020 году - 627 тысяч. В тред реквестируется чингачгук с дежурной шуткой про штабеля трупов.
И имеет право водить машину. ?
?
52% детей студенческого возраста
?)))
?)))
:))))
А по сути есть что сказать?
Есть. Мы эмигрировали 10 лет назад, и с каждым годом моя радость от того, что у нас хватило ума не ехать в США, только возрастает. Впрочем, другие страны недавно тоже подтянулись в этом списке.
В Швейцарии и населения меньше, и вообще жизнь другая.
Но не могут же все переехал туда (тут-то Швейцария и закончится 😄))
А что делать тем, кого ковидная пора застала НЕ в Швейцарии?
За вас-то мы все рады, но вы же не одна на свете 😄
это другое. зато их спасли (нет) от насморка
А как это связано с тем, что от ковидобесия люди теряют работу и прочие болячки не лечатся вовремя (не говорю о всяких депрессиях, домашнем насилии, возросшем во время локдауна)и тд?
Про болячки я уже говорила. Для людей с серьезными болезнями самый лучший вариант - это когда вокруг очень мало инфекции. Если вокруг много инфекции, то даже если эти люди получают медицинскую помощь, для них очень велик риск заразиться - по дороге в больницу и в самой больнице (от медперсонала и других пациентов). Поэтому весь этот бред - давайте ничего не делать, но пусть больные получают вовремя помощь, не работает. Они получают помощь вовремя, но с большой вероятностью вместе с коронавирусом.
Депрессия - в том числе и одно из последствий заражения коронавирусом, так что тут вы тоже мимо.
Я противник локдауна с запиранием по домам, а также противник закрытия школ, так что с этими аспектами вообще не ко мне.
За вас-то мы все рады, но вы же не одна на свете
Я вот тоже думаю, чего вы именно ко мне привязались, если есть другие потенциальные собеседники?
На самом деле, любая инфекция эволюционирует по пути снижения вирулентности. Убивать носителя с точки зрения выживаемости невыгодно. Примеров сколько угодно - скарлатина, сифилис, свиной грипп.
Оспа )
Иронию не уловил.
Ну как, сколько тысяч лет с ней жили, а она, зараза, все смертельнее становится. Есть данные, что в древности настоящая оспа была довольно безобидным заболеванием.
Иронию не уловил.
Ну во-первых с натуральной оспой мы уже 45 лет как не живем, а во-вторых, AFAIR оспу еще Гиппократ описывал и совсем не как безобидное заболевание.
Ну во-первых с натуральной оспой мы уже 45 лет как не живем
оспу еще Гиппократ
Не обращайте внимание. Человек про это просто не в курсе
А что, сифилис уже стал сам проходить, без антибиотика?
А вообще - не любая, только если есть давление отбора. К примеру, если заражают в основном переболевшие, эволюционировать будет. А если только начавшие болеть бессимптомные - то нет.
А вообще - не любая, только если есть давление отбора. К примеру, если заражают в основном переболевшие, эволюционировать будет. А если только начавшие болеть бессимптомные - то нет.
Не понимаю Алекс, сожнательно нарушать законодательство и фактом этим бравировать. Тот случай когда от родного менталитета не избавиться
То есть, жителя Нидерландов в 1943 году, укрывающего семью евреев в подвале Вы тоже не понимаете, поскольку это тоже нарушение тогдашнего законодательства?
Или ЭТО ДРУГОЕ?
Или ЭТО ДРУГОЕ?
Все законы делятся на адекватные и неадвекватные. Первые умные люди пытаются соблюдать, вторые - пытаются не соблюдать.
А степень адекватности или неадекватности кто определяет? Или каждый сам для себя определяет?
жителя Нидерландов в 1943 году, укрывающего семью евреев в подвале Вы тоже не понимаете
ЭТО ДРУГОЕ!
То есть, жителя Нидерландов в 1943 году, укрывающего семью евреев в подвале Вы тоже не понимаете, поскольку это тоже нарушение тогдашнего законодательства?
Или ЭТО ДРУГОЕ?
Или ЭТО ДРУГОЕ?
Если не нравятся действия правительства - европейцы идут протестовать, тогда как Алекс борется исключительно в пределах своего русскоязычного блога, саботируя правила и крутя фигу в кармане. Также как и остальные тутушние борцуны.
Сам же Алекс пишет, что на улице 80% испанцев носят маску. Если это правда, то разница в поведении налицо. Тут еще вспомню старый рассказ либерального экономиста с Эха, емнип Иноземцева, который в 2020 рассказывал, как он с сыном летом приехал в Амстердам или Брюссель, вышли на улицу, а там глядь - все в масках. Как лохи. "Ну мы то с сыном не лохи, сняли эти маски, гуляли целый день без них и никто нам ни слова не сказал" (видимо тогда носить их было не обязаловкой, а рекомендацией).
Вероятно, это проявляется стандартный для постсоветского пространства правовой нигилизм, недоверие к власти и приоритет личного комфорта над общественными правилами. Ну или европейцы просто тупые/наивные/покорные (нужное подчеркнуть) и верят тому, что им говорит правительство. Так или иначе, разница в поведении по рассказам Алекса и других эмигрантов - она заметна.
Нидерланды в 1943 были под оккупацией и законы были установлены насильно немецкими оккупантами, в Испании - выбранное народом правительство, относительно действий которого существует консенсус об общественном благе. Поэтому аналогия неверная.Если не нравятся действия правительства - европейцы идут протестовать, тогда как Алекс борется исключительно в пределах своего русскоязычного блога, саботируя правила и крутя фигу в кармане. Также как и остальные тутушние борцуны.Сам же Алекс пишет, что на улице 80% испанцев носят маску. Если это правда, то разница в поведении налицо. Тут еще вспомню старый рассказ либерального экономиста с Эха, емнип Иноземцева, который в 2020 рассказывал, как он с сыном летом приехал в Амстердам или Брюссель, вышли на улицу, а там глядь - все в масках. Как лохи. "Ну мы то с сыном не лохи, сняли эти маски, гуляли целый день без них и никто нам ни слова не сказал" (видимо тогда носить их было не обязаловкой, а рекомендацией).Вероятно, это проявляется стандартный для постсоветского пространства правовой нигилизм, недоверие к власти и приоритет личного комфорта над общественными правилами. Ну или европейцы просто тупые/наивные/покорные (нужное подчеркнуть) и верят тому, что им говорит правительство. Так или иначе, разница в поведении по рассказам Алекса и других эмигрантов - она заметна.
На митинги против ограничений в Австрии выходят одни лишь бывшие жители СССР?
На митинги против ограничений в Австрии выходят одни лишь бывшие жители СССР?
Общество определяет, для которого эти законы и написаны.
Глупо пытаться не соблюдать. Это как отморозить уши назло маме. Надо пытаться не попадаться.
Сам же Алекс пишет, что на улице 80% испанцев носят маску.
Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?
Мне действительно интересно с точки зрения статистики. И потом - те, кто заразились - как у них болезнь проистекала?
Заранее спасибо за информацию.
Мне действительно интересно с точки зрения статистики. И потом - те, кто заразились - как у них болезнь проистекала?
Заранее спасибо за информацию.
О Сингапурец! На следующей неделе лечу ПномПень - Синг - Манадо Сулавеси, надеюсь отпуск в Папуа провести
Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?Мне действительно интересно с точки зрения статистики. И потом - те, кто заразились - как у них болезнь проистекала?Заранее спасибо за информацию.
Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?
По личным ощущениям омикрон три дозы мрнк вакцины пробивает на раз. У меня за последний месяц заразились 50% знакомых, которые всю пандемию не болели. Но болеют на уровне простуды. Самое большее - температура 1-2 дня. Часто - просто насморк, головная и мышечная боль. Среди вакцинированных летальность постепеноо приближается к летальности гриппа. Среди невацинированных - похуже результаты.
Не очень важно сколько штук, важно как давно.
Хочу задать вопрос: если ли какая-нибудь статистика про тех у которых были три дозы pfizer/moderna/комбинация и _после_ трех доз заразились?
Но болеют не силньно. Легче обычного гриппа.
Дельта была похуже (на себе проверил).
Похоже Омикрону пофиг на вакцины
Возможно не дельта была похуже, а просто привитые болеют легче, чем непривитые, неважно - дельта или омикрон
Так у нас тут вокруг одни привитые. Половина уже и по третьему разу.
Вы когда болели дельтой, были привитым?
По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.
Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
Не смотрите всякую ерунду. На сегодняшний день в Израиле привито (из 9.4 миллиона населения):
6,657,395 - 1 дозой
5,997,011 - 2 дозой
4,370,217 - 3 дозой
468,699 - 4 дозой
Активных инфицированных - 258,664
Госпитализировано - 879, из них 283 в тяжелом состоянии
6,657,395 - 1 дозой
5,997,011 - 2 дозой
4,370,217 - 3 дозой
468,699 - 4 дозой
Активных инфицированных - 258,664
Госпитализировано - 879, из них 283 в тяжелом состоянии
По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.Такое впечатление что вакцина вообще не работает, но "бапки" то большие вложены файзером и иже с ними, просто бизнес и больше ничего.
Давно уже пора смотреть цифры - "привито за последние 6 месяцев" и за 3 месяца. Можно еще в принципе "когда-то была хоть одна доза".
Вот в израиле уже 3 прививку давно провели, у многих она старше 3, а то и 6 месяцев - так что не считается.
Среди тяжелых в соотношении на 100к непривитых в 13 раз больше чем привитых 3мя дозами.
так что не считается.
То есть, картинка с зараженными даже хуже, чем во время предыдущей "волны".
Иными словами - ни хрена не работают ваши укольчики.
Иными словами - ни хрена не работают ваши укольчики.
В Израиле почти треть населения вообще не привита - это главное.
Ну это вам очевидно. Учёным не очевидно, а вы молодец
По евроньювс смотрел комментарий по новому штамму в Израиле, там полно госпитализированных, причем там почти все привиты уже бустерно по 2 разу.
Так что ж не вымерла эта треть за два года-то?
Глупости говорить не надо:
По данным минздрава, лишь 14 процентов израильтян старше 20 лет не были привиты от коронавируса. На них сегодня приходится 45 процентов всех тяжелых случаев заболевания. Все пациенты с ковидом, подключенные сейчас к аппаратам ЭКМО, не вакцинированы, сообщает профессор Надав Давидович, глава факультета общественного здравоохранения в Университете Бен-Гурион.
«Сейчас есть 13 очень тяжелых случаев, когда пациенты подключены к аппаратам ЭКМО. 100 процентов этих пациентов не вакцинированы. Мы также видим, что 81 процент пациентов, подключенных к аппаратам ИВЛ, либо вообще не привиты, либо привиты лишь частично. А среди наших 57 тяжелобольных пациентов моложе 60 лет не привиты 43 человека», – поясняет профессор Давидович.
detaly.co.il
По данным минздрава, лишь 14 процентов израильтян старше 20 лет не были привиты от коронавируса. На них сегодня приходится 45 процентов всех тяжелых случаев заболевания. Все пациенты с ковидом, подключенные сейчас к аппаратам ЭКМО, не вакцинированы, сообщает профессор Надав Давидович, глава факультета общественного здравоохранения в Университете Бен-Гурион.
«Сейчас есть 13 очень тяжелых случаев, когда пациенты подключены к аппаратам ЭКМО. 100 процентов этих пациентов не вакцинированы. Мы также видим, что 81 процент пациентов, подключенных к аппаратам ИВЛ, либо вообще не привиты, либо привиты лишь частично. А среди наших 57 тяжелобольных пациентов моложе 60 лет не привиты 43 человека», – поясняет профессор Давидович.
detaly.co.il
Так что ж не вымерла эта треть за два года-то?
"Это показывают и относительные статистические данные. На каждые 100 тысяч вообще не привитых среди людей старше 60 лет приходится 54 тяжелобольных, на каждые 100 тысяч полностью привитых – всего 6,5 тяжелобольного, на каждые 100 тысяч "недопривитых" – 20 тяжелобольных."
Я упомянул про треть не привитых в Израиле, но т.к. среди них львиная доля детей, то для взрослого населения процент не привитых более-менее приемлем.
Ну не чума же. Однако, всё как доктор прописал. Цитата:"Это показывают и относительные статистические данные. На каждые 100 тысяч вообще не привитых среди людей старше 60 лет приходится 54 тяжелобольных, на каждые 100 тысяч полностью привитых – всего 6,5 тяжелобольного, на каждые 100 тысяч "недопривитых" – 20 тяжелобольных."Я упомянул про треть не привитых в Израиле, но т.к. среди них львиная доля детей, то для взрослого населения процент не привитых более-менее приемлемо.
Дурдом какой-то.
Вот сколько у вас лично знакомых и сколько из них тяжело больных ковидом и сколько умерло?
Все эти графики - написать что угодно можно.
Но видеть жизнь только на экране монитора, это как заниматься сексом по телефону. Ху..ня какая-то.
А вы в реальную жизнь вернитесь.
И вот представьте, вы - израильтянин. Вокруг вас уже умерло человек 120, но вы продолжаете не носить маску.
Реально? Нет.
Так и дома вы маску не носите. И носите только там, где ЗАСТАВЛЯЮТ, а не ващще по жизни потому что вы такой сознательный и заботитесь о бабушках, что спать не можете.
Поэтому оторвитесь вы от этих графиков, а о все загипнотизированы ими прям
А вы в реальную жизнь вернитесь
А что Вы думаете о страдающих от постковида, которых много больше умерших ( 10-20% от числа заразившихся )? Их реабилитация встаёт в хорошую копеечку.
Оно об этом ничего не думает, ему нечем.
чиновниками, которые обычно умеют только нагнетать
www.facebook.com
Поехали на НГ на Канары. Симптомы появились, но легкие. Насморк, горло, температура полдня была. Сдали тесты, положительные. Скорее всего омикрон. Все оказалось очень лояльно, просто дали бумажку с рекомендациями, сказали постараться самоизолироваться на 5-7 дней. Даже адрес не записали, только город.
Потом перезвонила врач, еще раз рассказала о симптомах. Сказала, что на Канарах сейчас чуть ли не каждый второй тест положительный, но все болеют легко, больницы не загружены.
Короче все достаточно лояльно, никаких драконовских мер к заболевшим.
Потом перезвонила врач, еще раз рассказала о симптомах. Сказала, что на Канарах сейчас чуть ли не каждый второй тест положительный, но все болеют легко, больницы не загружены.
Короче все достаточно лояльно, никаких драконовских мер к заболевшим.
Короче все достаточно лояльно, никаких драконовских мер к заболевшим.
Если ковид с нами "навсегда", то значит Китай тоже будет зарытым "навсегда".
А что, win-win situation.
А что, win-win situation.
Если ковид с нами "навсегда", то значит Китай тоже будет зарытым "навсегда".А что, win-win situation.
Между тем, найдено надежное средство профилактики и лечения!
Давно надо в каждом ТЦ комнату вакцинации сделать!
Граф Монтекристо призывал надеяться и верить - будем надеяться и верить.
каждый день публиковать цифры "заболевших" (среди которых реально заболевших - очень немного, это списки просто выявленных)
Судя по последним исследованиям омикрон раза в 3 снижает шанс попасть в больницу на длительный срок, а смертность примерно в 4-5 раз, т.е. всё ещё в 2-3 раза летальнее гриппа и во много раз заразнее (у гриппа средняя заразность 1,3, у уханьского штамма 2-3, у дельты 5, а омикрон раза в 3 заразнее дельты). Грипп сам по себе тоже совсем не безобиден, от него в среднем погибает примерно столько же людей, сколько погибает в ДТП, а омикрон, судя по всему, может убить на порядок больше людей, отчасти из-за более широкого распространения, отчасти из-за более высокой летальности.
Я не говорю, что ослабление ограничений является преждевременным, но в некоторых странах оно вполне может оказаться преждевременным, особенно в странах с низким уровнем вакцинации. Всё будет зависеть от того, насколько продолжительной будет эта волна.
Какие именно выводы и почему слабы? Я, по сути, озвучил статистику и данные исследований, а из выводов главным образом то, что в некоторых странах смягчение ограничений может оказаться преждевременным, что вполне может случиться, если из-за снятия ограничений будет переполнение больниц (госпитализации растут, так что подобное вполне возможно, особенно в странах, где малый процент вакцинированных).
Вы в ней не особо, в статистике. Мы уже много раз в этом убедились
Вы в ней не особо, в статистике. Мы уже много раз в этом убедились
Я, по сути, озвучил статистику и данные исследований, а из выводов главным образом то, что в некоторых странах смягчение ограничений может оказаться преждевременным, что вполне может случиться, если из-за снятия ограничений будет переполнение больниц
Омикрон уже не в тренде, дельтакроном народ пугают.
Судя по всему дельтакрон - фейк.
Дельтакрон, брат Мегатрона.
Омикрон уже не в тренде, дельтакроном народ пугают.
Пока - да. Но теоретически рекомбинация возможна.
Ну так то всё верно -- для привитых омикрон, это фактически эндемик, нечто вроде лёгкого гриппа или вообще бессимптомно. И действительно, пора начинать с ним спокойно и нормально жить. Ну а дурачки антиваксеры.. чтож, каждый сам волен определять свою судьбу.
Не только для привитых. В ЮАР был довольно низкий процент вакцинированных, но именно на их примере стало понятно, что омикрон значительно менее опасен дельты.
Результаты из цивилизованных стран говороят, что Омикрон для непривитых практически как Дельта. А для привитых - как будто этой привике больше полугода.
В ЮАР был довольно низкий процент вакцинированных,
Завидую. У нас с недавних пор меры довольно жёсткие. Очень надоело.
Корона сделала сакмое главное - она дала знание, что от простуды возможно умереть. До этого казалось, что медицина достигла уровня, когда от простуды никто не умирает. Есть смертельные болезни - рак, инфаркты и прочее, а вот так покашлять и умереть невозможно. За год до короны у меня была пневмония -дошло до того, что после подъема на этах у меня летали звездочки и надо было отдышаться пару минут, да и поле зрения сузилось. И так было почти с неделю. Мне и в голову не пришло думать о больнице, я более менее обычными средствами лечился и в итоге вылечился.
А теперь есть понимание уровня медицины, даже в развитых странах.
Ну и в общем этих докторишек со своими "слепыми рандомизированными исследованиями" надо было встряхнуть. Достали их довольные рожи, когда со словами "У вас вирусное!" они счастливо и с улыбкой рекомендовали не делать ничего. Вот доделались "ничего", появился вирус, который задал им жару, теперь придется думать что делать с вирусными инфекциями.
А теперь есть понимание уровня медицины, даже в развитых странах.
Ну и в общем этих докторишек со своими "слепыми рандомизированными исследованиями" надо было встряхнуть. Достали их довольные рожи, когда со словами "У вас вирусное!" они счастливо и с улыбкой рекомендовали не делать ничего. Вот доделались "ничего", появился вирус, который задал им жару, теперь придется думать что делать с вирусными инфекциями.
я более менее обычными средствами лечился и в итоге вылечился.
Корона сделала сакмое главное - она дала знание, что от простуды возможно умереть.
"Грипп – это острая вирусная инфекция, которая встречается во всем мире. В Европейском регионе ВОЗ ежегодные эпидемии гриппа, которые могут поразить до 20% населения, обычно происходят осенью и зимой.
Смертность от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, может быть весьма высокой. В частности, исследование 2017 года показало, что на глобальном уровне ежегодное число таких смертей может доходить до 650 000, в том числе до 72 000 в Европейском регионе ВОЗ." (источник)
До этого казалось, что медицина достигла уровня, когда от простуды никто не умирает.
С пневмонией шутки плохи что сейчас, что до ковидобесия.
Ну и в общем этих докторишек со своими "слепыми рандомизированными исследованиями" надо было встряхнуть.
Достали их довольные рожи, когда со словами "У вас вирусное!" они счастливо и с улыбкой рекомендовали не делать ничего.
Вот доделались "ничего", появился вирус, который задал им жару, теперь придется думать что делать с вирусными инфекциями.
А думать придется, если кто-нибудь за эти раздумья заплатит. Но пока и так неплохо получается. На вакцине уже заработаны сотни миллиардов.
Мне и в голову не пришло думать о больнице, я более менее обычными средствами лечился и в итоге вылечился.
И от "испанки" никто не умирал.
Я не знаю ни одного человека, который бы умер от гриппа. Даже пожилого. От короны мне далеко ходить не надо.
Не знаю, в каком гадюшнике ты живешь, а у нас при простуде выписывают рекомендаций на тетрадный лист и при малейшем подозрении на бронхит/пневмонию гонят на рентген. И так было задолго до ковида, а сейчас еще и на ПЦР гонят.
Я не знаю ни одного человека, который бы умер от гриппа. Даже пожилого.
Вот неправда. Куча вирусных пневмоний. Понятно, что меньше чем в пик ковида. Но очень много людей умирало от вирусных (гриппозных) пневмоний. Учите матчасть
Вы просто не в теме. Поговорите с докторами, тервпевтических отделений. Семейными, кто доковид помнит. Инфекционисты опять же. Осень весна пики смертности от вирусных пневмоний. Всегда они были. Меньше правда, но каждый год
Ну вообще-то ты только что признался - образования в части вирусов у тебя ноль, только хайповые статейки истеричек. В общем, образцово-показательный кококоупоротый 😄
И у нормальных врачей ничего не поменялось - если у тебя ОРВИ, не делай ничего, само пройдет (да, ковид-19 - обычное ОРВИ).
Если тебе тяжело дышать - это проблема, надо лечить.
И у нормальных врачей ничего не поменялось - если у тебя ОРВИ, не делай ничего, само пройдет (да, ковид-19 - обычное ОРВИ).
Если тебе тяжело дышать - это проблема, надо лечить.
Большинство пневмоний и сейчас бактериальные. Бактерии - они читать не умеют, им графики побоку 😄
да, ковид-19 - обычное ОРВИ
На самом деле, с ковидом ровно тоже самое.
Что там телевизор, по всей стране сеть физиотерапевтических отделений больниц и поликлиник. При этом, подтвержденных действенных методов буквально на два или три заболевания. Но сидят люди - прикладывают магниты к геморрою, светят лазером в вену, сотни ватт УВЧ в голову вдувают.
У нас в 96 умер от пневмонии коллега программист, молодой и спортивный. На лыжах покатался в субботу, в воскресенье госпитализация, в понедельник смерть. Москва, так что уровень медицины достаточный.
О, оказалось вполне излечимый...
Оставляя в стороне уместность этих мер как таковых и радужные надежды на "добрый омикрон", которые пока реально никак не доказаны (и в особенности они не доказаны для таких стран, как Россия, где мало как переболевших, так и вакцинированных. Если бы омикрон пришел на "наивную" популяцию, как это было в начале эпидемии, мало бы никому не показалось. В России и сейчас не покажется, скорее всего), да, так вот, оставляя все это для других дискуссий, хочется спросить у зловещих каркуш, обещавщих "теперь это навсегда", "разве откажутся чиновники от контроля за стадом", "баранам вечно будут впаривать за бешеные деньги маски\лекарства\вакцины etc" - и что мы видим? Мы видим, что в реальности все эти ограничения - это источник дикого геморроя для властей и для чиновников, и они со вздохами облегчения начинают от них избавляться уже тогда, когда это еще может быть рановато.
Нет, то, что в той же России одиночные пикеты и демонстрации никто не вернет при любой ситуации с ковидом, это я не сомневаюсь. Но не все надо на ковид валить, знаете ли.
Нет, то, что в той же России одиночные пикеты и демонстрации никто не вернет при любой ситуации с ковидом, это я не сомневаюсь. Но не все надо на ковид валить, знаете ли.
Политически никому эти ограничения не выгодны, кроме тоталитарных режимов. Как только будет возможность всё снимут.
радужные надежды на "добрый омикрон"
Именно.
Роспотребнадзор
Боюсь, что омикрон - это из серии "молодец против овец". Как в странах, где молодое, да еще и переболевшее население (где клали хер на все мероприятия, типа ЮАР), так и в странах, где реально много привитых (в той же Испании их около 80%, что сильно больше того же Израиля, или так было недавно), он будет мягким, с некоторой вероятностью. А вот в странах вроде России, Украины или Белоруссии, ну или Румынии какой или где там никто не прививается, боюсь, будут проблемы. Скоро узнаем. (
все эти ограничения - это источник дикого геморроя для властей
Наши власти тоже радуются, что пандемия, предположительно, скоро закончится, и вместо проблем с переполнением больниц и компенсациями временно закрытым бизнесам, они смогут наконец-то вернуться к своим привычным вопросам о том, нужно ли подрезать рога коровам и можно ли продавать сосиски по воскресеньям. Их эта ситуация, когда половина населения считает их виноватыми за недостаточные меры, а вторая половина за избыточные, задолбала в первую очередь.
Мы видим, что в реальности все эти ограничения - это источник дикого геморроя для властей и для чиновников
Некоторые издержки из документа LIVING WITH COVID-19 IN SINGAPORE: ATTITUDES, CHALLENGES AND THE WAY AHEAD
Case numbers are directly correlated to the support for Govt
The fluctuations in attitudes and perceptions towards the government’s COVID-19 management appeared to move in tandem with the daily case numbers
Singaporeans are afraid of reopening too fast
80% of Singaporeans want a slow reopening, if the alternative is 6-7 deaths a day.
Respondents were presented two options based on what experts say - a slow opening if Singapore wishes to keep the COVID-19 death rate to about two per day; a faster opening would mean the daily death rate would likely rise to about six or seven cases daily. At least 80 per cent of respondents believed that Singapore should have a slower reopening with fewer deaths
51% of responders do not support handling of VTLs. Support went down as cases went up.
Only 40% feel positive about treating Covid as an endemic virus.
Almost 70% wanted a "heightened alert" or Circuit breaker in Mid-September. This was swiftly followed by cutting dine in limit to 2pax.
70% believes vaccines should be compulsory, 83% will take the booster when it's offered
92% believes taking annual booster shots will protect them from getting infected and infecting those around them.
Close to 60% doesn't feel confident dining out in public places
Majority of people doesn't feel confident enough to leisure travel or attend events
Именно. Я до сих пор не могу поверить, что люди пишут обратное не из чистого троллинга.
Политически никому эти ограничения не выгодны, кроме тоталитарных режимов. Как только будет возможность всё снимут.
Я не совсем понял, как это противоречит написанному мной. Просто в Сингапуре будут дольше ждать конца эпидемии. Они боятся не открытия. Они боятся открыться слишком рано (и совершенно правильно, как по мне).
кто в здравом уме от таких, по сути, полудиктаторских полномочий откажется.
> где мало как переболевших,
Как может быть в РФ мало переболевших при сверхсмертности в > 1млн? при смертности в ~0.8% - это уже 80 миллионов переболевших.
Как может быть в РФ мало переболевших при сверхсмертности в > 1млн? при смертности в ~0.8% - это уже 80 миллионов переболевших.
А вот в странах вроде России, Украины или Белоруссии, ну или Румынии какой или где там никто не прививается, боюсь, будут проблемы. Скоро узнаем. (
Так и я о том же.
А почему вы решили, что в России IFR 0.8%? Эта величина зависит далеко не только от биологических свойств самого вируса.
Этих "диктаторов" погонят ссаными тряпками на следующих выборах, и они это прекрасно знают.
Я не специалист в вирусологии, не понимаю, поэтому хотел бы спросить Вас как специалиста про возможность одновременного заражения разными штаммами - это реально или тот факт, что человек болеет омикроном, предохраняет его, скажем, от заражения дельты? Каким образом заболеваемость омикроном может влиять (снижать / увеличивать) на заболеваемость другими штаммами?
Или это независимые процессы?
Или это независимые процессы?
В Голландии странный артефакт резкого роста числа заражений после наметившегося спада, и в том числе спада по числу умерших ( см две картинки ниже ). Возможно, власти хотят ещё немного присмотреться к динамике роста ежедневного числа умерших...
В Голландии странный артефакт резкого роста числа заражений после наметившегося спада, и в том числе спада по числу умерших ( см две картинки ниже ). Возможно, власти хотят ещё немного присмотреться к динамике роста ежедневного числа умерших...
92% believes taking annual booster shots will protect them from getting infected and infecting those around them.
Close to 60% doesn't feel confident dining out in public places
Все эти опросы...
про возможность одновременного заражения разными штаммами - это реально
В целом, однако, особенно беспокоиться по этому поводу не стоит - это редкая и специфическая ситуация.
Есть еще один миф - что нельзя заболеть, скажем, гриппом, если уже болен коронавирусом. Прекрасно можно (хотя тоже с не очень большой вероятностью). Это в чем-то даже более плохая ситуация, чем два штамма коронавируса. Но тоже редкая.
Так и есть. По сообщениям из Голландии Омикрон пришёл туда в 20-х числах Декабря.
В Голландии странный артефакт резкого роста числа заражений после наметившегося спада
Возможно, власти хотят ещё немного присмотреться к динамике роста ежедневного числа умерших...
Если ты веришь, что вакцина тебя и окружающих защищает, то зачем продолжать бояться и желать очередных ограничений?
Я скорее про другое.
Вот есть усредненный город N, в нем есть определенный уровень заболеваемости, кто-то переболел, кто-то вакцинировался, кто-то в масках, кто-то протестует - как сейчас всюду.
Тут приходит в город омикрон, народ радуется, снимает маски и ограничения, бегает, целуется, старательно распространяя вирус, ибо он - скорее благо.
Что в этом случае произойдет с заболеваемостью предыдущим штаммом - пойдет вниз из-за "вытеснения" (как?) омикроном, пойдет вверх потому как все без масок, ничего не изменится?
Вот есть усредненный город N, в нем есть определенный уровень заболеваемости, кто-то переболел, кто-то вакцинировался, кто-то в масках, кто-то протестует - как сейчас всюду.
Тут приходит в город омикрон, народ радуется, снимает маски и ограничения, бегает, целуется, старательно распространяя вирус, ибо он - скорее благо.
Что в этом случае произойдет с заболеваемостью предыдущим штаммом - пойдет вниз из-за "вытеснения" (как?) омикроном, пойдет вверх потому как все без масок, ничего не изменится?
Пойдет вниз из-за вытеснения более заразным штаммом доля предыдущего, общее количество и доля нового штамма пойдут вверх. Почему? Потому что за единицу времени новый штамм заражает существенно больше, "изготавливая" новых распространителей. То есть вероятность для нового потенциального пациента встретиться именно с омикроном выше. При этом вероятность для уже заболевшего омикроном, допустим, день назад, заболеть еще и дельтой, встретившись с ней, существенно (и даже очень) ниже. Не говоря уже о том, что такой заболевший ложится в постель и никуда не ходит, при попадании в организм вирусных частиц обеих штаммов тот, у кого скорость размножения выше (а это, в частности, и значит, что он "заразнее" (но не только это)) выиграет конкуренцию за размножение у медленного штамма.
А у нас в Беларуси тоталитарный режим или не тоталитарный? Потому что ограничения были очень лайтовые. А теперь и вообще, наверное, никаких не осталось. Во всяком случае масочный режим отменен везде.
Не бойтесь. У нас тут уже все умерли.
Понял, спасибо.
тогда получается что идеальным "средством вакцинации" был бы штамм, распространяющийся максимально быстро, с легким и без последствий протеканием болезни и приводящий к выработке антител, работающих для других штаммов.
тогда получается что идеальным "средством вакцинации" был бы штамм, распространяющийся максимально быстро, с легким и без последствий протеканием болезни и приводящий к выработке антител, работающих для других штаммов.
Да, верно. Есть некоторые надежды, что омикрон будет как-то на это похож, но выводы делать рано.
Тоталитарный
Ладно, вам из Киева оно, конечно, виднее. В любом случае это противоречит вашему же заявлению о выгодности ограничений для тоталитарных режимов.
Не противоречит.
ок.
А почему в РФ ситуация должна сильно отличаться от среднемировой? Ну вы же всерьез не думаете, что в РФ переболели официально 11 млн человек?
Если ты веришь, что вакцина тебя и окружающих защищает, то зачем продолжать бояться и желать очередных ограничений?
Это нужно там жить чтобы понять ментальность. Народ в местных чатах спрашивает что вот на на байке был и на перекрестке на светофоре снял маску чтобы воду выпить и отдышаться и в это время кто-то рядом достал мобилу и сделал мою фотографию. Скажите у меня проблемы будут?
Не слушайте дурачка. В Украине куча локдаунов, ограничений. И вакцинация полным ходом. Как только получили вакцину, так начали делать прививки. А верблюд он неадекват. Шиз с терминами из википедии
Глупости. Эти ограничения и дебильные меры целиком и полностью поддерживают те, кому выгодно. Нет, я не про бигфарму или рептилоидов.
Для примера. Я не буду тыкать обезличенным графиками и заниматься прочим словоблудием 😄 Польша, города Бытув и Лемборк. Между ними - 60 км. Есть заводы - 'Друтекс'(Бытув) и NFM (Лемборк).
В первом принята система оплаты 'зарплата плюс премия', во втором - 'зарплата'. Соответственно больничный в и там и там оплачивается в размере зарплаты, только в первом случае будет 2500 вместо обычных 4200, во втором - 4200.
А теперь 'кому выгодно'. В первом случае никто не идёт в больничку при насморке, один случай за полгода - и то человек выл и просился на работу. Во втором случае - не то что симптомы появились, там все тестируются каждую неделю в надежде, что таки найдут коронавирус и отправят домой.
Опять таки, во втором случае у каждого первого развивается 'постковид'. Слабость, головокружение - реально у всех абсолютно, даже у тех, у кого тесты полностью негативные.
Для примера. Я не буду тыкать обезличенным графиками и заниматься прочим словоблудием 😄 Польша, города Бытув и Лемборк. Между ними - 60 км. Есть заводы - 'Друтекс'(Бытув) и NFM (Лемборк).
В первом принята система оплаты 'зарплата плюс премия', во втором - 'зарплата'. Соответственно больничный в и там и там оплачивается в размере зарплаты, только в первом случае будет 2500 вместо обычных 4200, во втором - 4200.
А теперь 'кому выгодно'. В первом случае никто не идёт в больничку при насморке, один случай за полгода - и то человек выл и просился на работу. Во втором случае - не то что симптомы появились, там все тестируются каждую неделю в надежде, что таки найдут коронавирус и отправят домой.
Опять таки, во втором случае у каждого первого развивается 'постковид'. Слабость, головокружение - реально у всех абсолютно, даже у тех, у кого тесты полностью негативные.
Поэтому давайте обяжем всех носить бронежилет!!! 😄
Не слушайте дурачка. В Украине куча локдаунов, ограничений. И вакцинация полным ходом. Как только получили вакцину, так начали делать прививки. А верблюд он неадекват. Шиз с терминами из википедии
К рассуждениям Кэмела можно ещё добавить, что у вакцинированного в случае двойного заражения против Дельты дополнительно эффективно работает иммунизация, возникающая вследствие прививки. Кроме того, если заразившийся и успеет передать вирус другому, то вирусная нагрузка будет связана только с Омикроном, т.к. его икубационный период меньше чем у Дельты ( 3-5 дней у Омикрона и 7-10 дней у Дельты ).
Спасибо, я в курсе о ситуации в Украине
А вот эта 0.8 она откуда получена? А то играя ей можно получить любое число на выходе.
Поэтому давайте обяжем всех носить бронежилет!!!
Польша, города Бытув и Лемборк. Между ними - 60 км. Есть заводы - 'Друтекс'(Бытув) и NFM (Лемборк).
В первом принята система оплаты 'зарплата плюс премия', во втором - 'зарплата'. Соответственно больничный в и там и там оплачивается в размере зарплаты, только в первом случае будет 2500 вместо обычных 4200, во втором - 4200.
А теперь 'кому выгодно'. В первом случае никто не идёт в больничку при насморке, один случай за полгода - и то человек выл и просился на работу.
В первом принята система оплаты 'зарплата плюс премия', во втором - 'зарплата'. Соответственно больничный в и там и там оплачивается в размере зарплаты, только в первом случае будет 2500 вместо обычных 4200, во втором - 4200.
А теперь 'кому выгодно'. В первом случае никто не идёт в больничку при насморке, один случай за полгода - и то человек выл и просился на работу.
Ж - жадность.
Умничка. Ты абсолютно прав.
И как показали почти два года такого 'риска' - правильно и делают.
И как показали почти два года такого 'риска' - правильно и делают.
Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
ибо для этого нужны лабораторные анализы, не очень дешевые между прочим
Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
Прежде всего потому, что если вы узнаете, что это ортомиксовирус гриппа, а не аденовирус простуды или еще какой риновирус, терапия не изменится ни на йоту. А вот в случае с ковидом изменится все ведение больного. Потому что ковид - это не ОРВИ, когда это уже запомнят наконец. То, что при ковиде норма жизни, при гриппе частично невозможно, а частично исчезающе редко в сравнении с ковидом.
Точно поэтому? А не потому, что за него нужно отчитываться и за такой диагноз может прилететь от главврача?
Почему может прилететь?
За испорченную статистику. Диагноз коклюш тоже стараются не ставить, поэтому непонятно, сколько детей им реально болеет.
Ну, предположим, в статистике напишут 100 заболело коклюшем.
Или напишут 1000.
Ой, испортили статистику!
А дальше-то что?
Какие последствия? На что это повлияет?
Чем «хорошая» статистика лучше «плохой»? Для кого? И в чем и кому практические польза и вред от хорошей или плохой статистики?
Объяснить сможете?
А что это? Ковид это кишечная инфекция? Или венерическая? Что же вы жанглируете терминами и дупля в них не отбиваете?
Потому что ковид - это не ОРВИ,
Ну вообще то смертельное заболевание. Без вакцины очень даже можно умереть. Я про коклюш.
Типичное Острое респираторное вирусное заболевание. То что оно бывает разной тяжести, некоторые забывают. И ковид не ОРВИ? А Камель тогда вирусолог 😄. Если первое правда, то и второе 😄
Пока что ОРВИ, но идут подвижки отнести его в сосудистые заболевания. Один препринт видел на эту тему.
Когда я пишу "ковид - не ОРВИ", тем более не в профессиональной дискуссии, а при общении на форуме, я хочу прежде всего подчеркнуть, что симптомокомплекс "обычного ОРВИ" - это только часть системного действия SARS-Cov2 на организм, и поскольку в быту слова ОРВИ и "лёгкая простуда" часто используют как синонимы, подчеркнуть, что в случае ковида это ну совсем-совсем не так.
В быту у нас все гриппом болеют, ну что не орз и не ангина. орви это тренд последних лет - не назначать антибиотики пока совсем не поплохеет.
Грипп не такая уж и беззубая штука, от него и осложнения получить и в ящик сыграть вполне можно
Впрочем, есть шанс, что омикрон ускорит процесс, но даже с ним, подозреваю, такими темпами ещё минимум полгода телепаться до перехода короны в категорию "просто грипп".
Вчера, кстати, на Дожде спрашивали у эпидемиолога про то, нужна ли вакцинация не группам риска от омикрона. И он сказал, что можно и не делать. Вот тут можно послушать :
Уважаемый Михаил Олегович (впрочем, не он один) в последнее время как-то очень легко относится к подобным интервью.
Также, по его словам, власти готовят план перевода мер контроля эпидемии в “гриппозный” режим.
Не знаю как в Испании, но в Германии всем явно понравилось (менталитет, што уж там) и здесь все будут ещё годик минимум спасать бабушек и оквадрачивать кривые. Ну и колоться, больше уколов богу уколов. Не выливать же заказанные запасы Модерны, вдруг она от чего-то, да защищает.
Сначала покупка айфона Алексом, теперь вот возможность отмены намордника на пустынной улице. Что ж за такие потрясения в Испании с самого начала 2022 года и чего нам ещё ждать, ваши версии?
Принятия Испании в ОДКБ.
Принятия Испании в ОДКБ.
Может, лучше К - Каталонию примем?
А вот если Алекс купит новую Ниву...
И запилит публикацию в блог "Подключение айфона к штатной магнитоле "Нивы" через CarPlay после установки прошивки от "Тесла" ?
Уты, 3 минуса за 5 минут, не спят адепты))) По странному стечению обстоятельств это те же персонажи, которые до недавна поддерживали нииставую борьбу с международным терроризмом (что бы это ни значило) и они же будут бороться до последнего дизель выхлопа с глобальным потеплением. Управление через страх работает на ура, так что просто надо пугать их почаще и главное-незаметно, чем то несуществующим.
не спят адепты
демагог, а ты часто в 11:15 спишь?
Нет другого часового пояса кроме UTC+3:00 и Маськва пророк его
Уты, 3 минуса за 5 минут, не спят адепты
Дайте угадаю, объявив о триумфальной победе над...что бы это ни было, все ограничения останутся (зеленые паспорта, сегрегация непривитых, обязательное штыриво раз в 3-6 мес. и т.д.) ну и само собой, подготовка к будущим эпидемиям, они ж ведь не за горами
Дайте угадаю, объявив о триумфальной победе над...что бы это ни было, все ограничения останутся (зеленые паспорта, сегрегация непривитых, обязательное штыриво раз в 3-6 мес. и т.д.) ну и само собой, подготовка к будущим эпидемиям, они ж ведь не за горами
И в любой момент, любой аэропортовский или санитарный гауляйтер сможет отключить всю страну или закрыть всю торговлю. А Премьер разведет тентаклями и скажет "п..дуйте в суд, я не я, ковидла не моя"
И в любой момент, любой аэропортовский или санитарный гауляйтер сможет отключить всю страну или закрыть всю торговлю. А Премьер разведет тентаклями и скажет "п..дуйте в суд, я не я, ковидла не моя"
- робкая надежда в декабре - Court declares use of Covid Safe Ticket in Wallonia illegal - мера, непропорциональная угрозе, и нарушает демократию, закон о данных и т.п. - как оно и должно быть.
- государство подаёт аппеляцию и вуаля - Covid Safe Ticket is legal, Wallonian court rules - The court ruled on Friday that the CST is a necessary, objective and proportional instrument. Всё нормально и демократично, вы судитесь и дальше.
Если предположить, что госпитализируется в разы меньше чем при дельте, но заболевает на порядок больше - то очевидно, что в абсолютных числах госпитализация вырастет, и впереди опять ждут драки за ИВЛ... Ну или придётся опять вводить ограничения, чтобы не допустить массового забивания отделений.
Если предположить, что госпитализируется в разы меньше чем при дельте, но заболевает на порядок больше - то очевидно, что в абсолютных числах госпитализация вырастет, и впереди опять ждут драки за ИВЛ... Ну или придётся опять вводить ограничения, чтобы не допустить массового забивания отделений.
В Великобритании тоже радовались - случаев много, а смерти не растут. Увы, по прошествии времени, уже раза в 3 смертность выросла, и возникает проблема с койками в госпиталях... И это при практически полной вакцинации населения.
В Великобритании тоже радовались - случаев много, а смерти не растут. Увы, по прошествии времени, уже раза в 3 смертность выросла, и возникает проблема с койками в госпиталях... И это при практически полной вакцинации населения.
Вот интересное исследование из Калифорнии с обнадеживающими данными по сравнению дельты и омикрона
Дельта и омикрон
Выжимку результатов добавлю ниже.
Увы, по прошествии времени, уже раза в 3 смертность выросла
Ну или придётся опять вводить ограничения
Были данные, что патогенность омикрона 116% от уханьки, а дельты 180%, так как про дельту все еще помнят и болеют, то про уханьку забыли и омикрон считают мягким и чуть ли не полезным (по сравнению с дельтой).
потом по прогнозу будет такой же резкий спад.
А чем будет обусловлен этот спад? На моей памяти все резкие спады, которые я ранее наблюдал, предварялись введением жёстких ограничений.
Часть людей (емнип, у нас прогнозируют до 35%) останется после этой волны без иммунитета к Омикрону, они уже будут заражаться постепенно. Дростен, например, прогнозирует ещё небольшую волну на Пасху и перерыв до следующей зимы. Насчёт следующей зимы пока прогнозы осторожные и мнения расходятся.
В ЮАР сразу после обнаружения омикрона вводились какие-то ограничения, которые в конце декабря стали потихоньку отменять (впрочем, я не уверен, что от этих ограничений был какой-то толк).
Если спад действительно произошёл по причине насыщения, это было бы хорошо. Тогда можно рассчитывать, что скоро львиная доля популяции так или иначе (через вакцину или через заражение) познакомится с коронавирусными белками - и тогда, хоть люди и будут продолжать сезонно болеть, процент попадающих в больницу будет достаточно мал, чтобы корону можно было приравнять к гриппу.
Будем надеяться, что так оно и есть.
Если спад действительно произошёл по причине насыщения, это было бы хорошо. Тогда можно рассчитывать, что скоро львиная доля популяции так или иначе (через вакцину или через заражение) познакомится с коронавирусными белками - и тогда, хоть люди и будут продолжать сезонно болеть, процент попадающих в больницу будет достаточно мал, чтобы корону можно было приравнять к гриппу.
Будем надеяться, что так оно и есть.
Так победим! 😉
Фиг знает. Что-то числа по избыточной смертности не вселяют оптимизма. Причём, что в России, что в Германии.
По официальной статистике (которой именно в случае с онкологическими заболеваниями верить немного проще, потому что система учета онкобольных довольно неплохая), смертность от онкологических заболвеаний в РФ в 20-21 годах заметно ниже, чем в предыдущие годы.
Так это как раз веская причина снижать нагрузку на public healthcare со стороны ковида: надев маску в людном месте, потенциально освобождаешь койку для онков.
Как говорят злые языки, в России
Как говорят злые языки, в России, тут дело не только в вирусе как таковом, а в том, что другие больные, не коронавирусом, не смогли получить необходимую помощь.
Видали при Дельте, прогнозируется скоро при Омикроне.
Разумеется, ухудшилось. Было бы некоторым чудом, если бы оно не пострадало. Но избыточная смертность практически вся напрямую связана именно с ковидом и его последствиями (а когда онкобольной с ослабленным организмом подхватывает ковид и помирает, то основная причина смерти именно ковид), а не с летальным исходом из-за неоказания услуг. Хотя, разумеется, и такие смерти есть, но не думаю, что их в совокупности больше 10%. При этом они ведь тоже в определенном смысле "из-за ковида" - ведь ковид причина этого неоказания.
смертность от онкологических заболвеаний в РФ в 20-21 годах заметно ниже,
когда онкобольной с ослабленным организмом подхватывает ковид и помирает, то основная причина смерти именно ковид
Как говорят злые языки, в России, тут дело не только в вирусе как таковом, а в том, что другие больные, не коронавирусом, не смогли получить необходимую помощь.
Избыточная смертность это изобретение ковидной эпохи. Сам показатель высосан даже не из пальца
И спасаешь бабушку:). Бабушек в этом году много будет. Маски это к бабушкам:)
Избыточная смертность это изобретение ковидной эпохи. Сам показатель высосан даже не из пальца
Ух ты. А его до ковида кто-то применял? Ну серьёзно? Не сталкивался.
Зато при Пандемии он в тему. Так никто не умирает от ковида. Надо что-то придумать! А давайте избыточную смертность посчитаем!!! Демография сложна и инертна. Как насчёт сравнить рождаемость 60-80 лет назад. И график рождаемости наложить на избыточную смертность? Ну например 5 лет шёл бум рождаемости, а потом спад. Или наоборот. Вы думали в этом направлении? Нет данных скажете? Ну ок.
Зато при Пандемии он в тему. Так никто не умирает от ковида. Надо что-то придумать! А давайте избыточную смертность посчитаем!!! Демография сложна и инертна. Как насчёт сравнить рождаемость 60-80 лет назад. И график рождаемости наложить на избыточную смертность? Ну например 5 лет шёл бум рождаемости, а потом спад. Или наоборот. Вы думали в этом направлении? Нет данных скажете? Ну ок.
Угу. Единственное, что портит картину - места заняты предположительными будущими больными коронавирусом, которые только через пару недель заболеют - это только на графиках больницы забиты штабелями и морги не справляются, в реальности больницы пустые стояли.
Конечно. То, что этому больному 80 лет - мелкие, никому не нужные частности, правда?
Ух ты. А его до ковида кто-то применял? Ну серьёзно? Не сталкивался.
(с любопытством) а ты не в курсе, что нет такой причины смерти "от старости"? Что умирают всегда от конкретной болезни, даже если человеку 100 лет?
Гуглить МКБ код R54
Конечно. То, что этому больному 80 лет - мелкие, никому не нужные частности, правда?
Первый человек, умерший в Онтарио от ковида (тогда еще на них обращали внимание) - онкопациент с лейкозом в ремиссии, 54 года. Я лично знаю по крайней мере двоих, которые с хроническим лейкозом прожили не меньше 10 лет.
Этот человек умер именно от ковида, и уже не попадет в статистику онкосмертей
относиться к нему как гриппу
Это ОРВИ. Это не грипп.
(грипп - это ОРВИ. Но ОРВИ - это не обязательно грипп)
(грипп - это ОРВИ. Но ОРВИ - это не обязательно грипп)
