Адрес для входа в РФ: exler.world
Интересно о дорогих и дешевых наушниках
Я к наушникам - совершенно равнодушен. Музыку не слушаю вообще (мешает работать), а чтобы смотреть сериал в самолете - вполне подойдут "уши" доллара за два. Правда, я в свое время разорился, по-моему, долларов на 25 - купил складные наушники - вроде Phillips - специально для полетов.
Но вот эту статью прочитал с большим удовольствием - "Из чего сделаны ваши наушники?". В ней как раз сами производители рассказывают о секретах ценообразования, об особенностях работы с китайцами и о маркетинговых разводках. Так что если вас эта тему интересует - почитайте.
Вот несколько интересных цитат.
Но самое главное в «арматуре» не то, как она звучит. Наш горький опыт говорит, что гораздо важнее шильдик, который на ней стоит, и цена, за нее заплаченная. Вот вам пример. У нас есть очень неудачная модель арматурных наушников. Точнее, звук ее лично мне и моим коллегам очень нравится, но она не пошла вообще. Завсегдатаи форумов находили в ней массу изъянов: то не так, это не так, а потом расковыряли один экземпляр и нашли в нем драйвер Sirene. И тоже нашли, что нехорошего сказать. Стоили наши наушники — SBA01 — примерно 2 400 рублей. Между тем, на российском рынке продается как минимум две модели с точно таким же драйвером — под брендами Ortofon и Grado. Обе стоят около 8 000 рублей и в тех же аудиофильских кругах вызывают только восхищение. Да, корпуса у них отличаются, но драйвер-то тот же! Но, видимо, при увеличении цены почти в три раза он приобретает какие-то особые свойства — разумеется, исключительно в голове владельца.
Я вам открою большую тайну. У нас в компании все наушники подразделяются на две группы — вне зависимости от размеров, типов динамиков, дизайна и так далее. Есть модели для того, чтобы кушать, и есть модели для души. Последние, фигурально выражаясь, никогда не позволят намазать маслице на хлеб. Зато, благодаря им, появляется известность, репутация и растущая армия поклонников. И, что немаловажно, интерес к работе!
А те модели, которые «чтобы кушать», продаются несравнимо большими объемами. Но найти в них различия у разных брендов попросту невозможно. Все, что как бы есть, представляют собой уловки маркетологов и не более того. Все эти надписи про диапазон воспроизводимых частот от 8 до 28 000 Гц на коробках наушников за 200 рублей…
Отдела маркетинга у нас нет. Я ненавижу маркетологов. Считаю их бездельниками, которые зря едят свой хлеб и обманывают людей.
Короче, писать, что при использовании одинаковых драйверов звучание будет одинаковым по качеству, либо упрощение, либо некомпетентность.
Спасибо!
Тогда получается, что самолётное назначение ушей - чистый маркетинг 😄. Ну или они не содержат каких-то веществ, запрещенных к проносу на борт. Или при сгорании выделяют меньше дыма (либо вообще не горят) ).
но при этом размешивать им чай гораздо удобнее, чем пальцем 😉
т.е. свою роль он выполняет.
Smertnik: Тогда получается, что самолётное назначение ушей - чистый маркетинг
- Карузо, Карузо! А я послушал – так ничего особенного. Ни слуха, ни голоса, и еще шепелявит
- Вы слышали Карузо?!
- Нет. Мне Рабинович напел
дайте ссылку на сайт производителя, где производитель пишет о чисто самолетном предназначении своих наушников, тогда и будет о чем говорить.
Предыдущий оратор очень хорошо сказал как конкретный пользовать активного шумодава. Шум от серверов - равномерный, реализация такого подавления достаточно проста. Хуже с неравномерными шумами типа кузнечного молота, ЖД и прочаяя. Но очень много зависит от конкретной реализации (алгоритма обработки). Именно самолетные - да, маркетинг. Это как чайная ложка только для чая, но никак не для кофе или мёда.
Smertnik: Ну или они не содержат каких-то веществ, запрещенных к проносу на борт.
Угу. Не содержат триниротолуол, ртуть и кураре. Содержание плутония - меньше критической массы :lol:
у меня на рабочем месте довольно шумно от работающих неподалеку серверов.
надеваю наушники. шум становится меньше за счет самих наушников.
включаю плеер, включаю шумоподавление - шум вообще почти не слышно.
выбраное окружение - офис. Уровень - 0.
звук телефона, голоса или щелкание клавиатуры подавляется мало
насколько я могу судить, максимально эффективно давится однородный шум, типа шума вентиляторов, транспорта, шума в очередях и т.п.
Обычный шумодав, как я понимаю, не зависит отсобственно шума - это некий стандартный сигнал, выдаваемый наушниками. Можно сделать умнее: записывать в полете шум в салоне, на том месте где сидишь. И выдавать в противофазе именно этот сигнал, а не "сферический" в вакууме. Шум движков монотонный, меняется редко - подстраиваясь так, можно добиться очень хороших результатов. Т.к. все резонансные методы хороши только когда мы точно знаем, с какими частотами боремся. Чем точнее знаем, тем эффективнее боремся. Не знаю, так ли сделано на самом деле, но это был бы самый грамотный вариант ИМХО. Да поправят спецы 😄.
Метод этот получается неприменим там, где шум случаен - наушники не будут успевать к нему подстроиться. Вот и получается, что область их применения - самолеты. Корабли ещё как вариант - для тех, кому шум моря не нравится.
А у обычных ушей с шумодавом за 4 тыщи звукоизоляция хуже чем у моих пассивных KOSSов. (Исследование опять таки не всеобъемлющее - в рамках Горбушки 😄).
Не совсем верное рассуждение. Упрощенно - активный шумодав "слушает" паразитный шум внутри наушников и подмешивает его в противофазе к основному (полезному) сигналу. Система цифровая, ибо требует вычислений. Ни о каком "стандартном сигнале" речи быть не может, ибо эффективность такого способа - ноль. Подобные активные системы шумоподавления применяются уже давно в некоторых автомобилях, а в следствии развитя микроэлектроники стало возможно устанавливать их в такие малые габариты как наушники. Для качественного прослушивания музыки это не годится по определению, ибо любое добавление чего-либо к полезному сигналу есть искажение. Но для пользования в шумных местах, да еще и аудиокниг - самое оно.
Так ещё к слову о маркетологах. На сайтах указано, что у этих ушей офигительные басы. Так вот - никаких офигительных басов я там не встретил. У более дешевых ушей на той же Горбушке звук бывал лучше. Но звукоизоляции такой не было, потому в метро звук лучше у этих. Для самолета вариант хороший - уши в них не устают. Если таскать не в лом и место есть в багаже. Вот лично у меня в багаже места остаётся мало, так что для дальних поездок буду искать хорошие капельки. Но не для постоянного использования. Малышева таки говорит, что капельки вредные (сюрприз: она не только обрезанием занимается 😄).
Да, и это...Неужели У НАС можно купить за 100р хорошие звукоизолирующие капли?? То, что я за такую цену видел, было совсем откровенным хламом ((. Что аудиофилия - болезнь - знаю и не страдаю ею, но такой хлам даже на глаз видно.
К сожалению, потребитель после этой статьи скорее придёт к выводу, что его все и всегда разводят, и нужно покупать за $2.99 вместо $999, это закономерно. Это как китайские айфоны и оригинальные, ведь если копнуть глубже, себестоимость всего из Китая "три копейки" и мы переплачиваем абсолютно за любую вещь - джинсы, кроссовки, ноутбуки, машины. Достаточно съездить в Азию и походить по рынкам, чтобы понять, как дорого продаётся у нас то, что они делают.
Ну а возвращаясь к наушникам, я недавно писал о своих ощущениях от Beyerdynamic T1 , и да, эти наушники стоят 40 тысяч рублей, и да, они шикарно звучат. Вполне логично, что сделать корпус, вставить в него динамики и так далее стоит никак не 20 тысяч, но... 😉
Также, как есть и разница в усилителях. Например, при подключении "ушей" к старенькому ресиверу Yamaha RX-V359 я сразу же слышу шипение на средней громкости, а с простеньким Myst PortaDAC 1754 его нет. Но, можно ведь и до маразма довести, теми же кабелями. Так что... все палки о двух концах, кроме сучковатых.
Я, например, купил недавно нож за 120 рублей. Сравнил его с ножом, с которого содрали дизайн и который стоит 1400 рублей. Никакой разницы не увидел. Её банально нет. Но многим людям нужны цацки.
С ножами всё гораздо очевидней чем с наушниками. Лет 5 назад купил нож TRAMONTINA за 3 коп (фигурально выражаясь) . После 3-х лет пользования выбросил все другие ножи и купил всю линейку с таким названием. Вроде существует такая фирма и это наверняка подделка судя по цене. Тем не менее качество просто супер. При том, что мне не жалко за кухонные ножницы отдать 40 уе если они из нержавеющей стали. С аудиокомпонентами всё несколько сложнее. Дешёвой аудиоаппаратуры, которая бы при этом хорошо звучала не встречал. Но всему есть предел. Много читал про тестирование "экспертами" кабелей из бескислородной меди, но верится с трудом.
Основная фишка QC - активное шумоподавление. Если она нужна, то сэкономить не получится. Bose - пионеры и лидеры в данной области. Единственно, на ebay можно купить изрядно дешевле, чем в наших обираловках.
Sennheiser HD 380 Pro.
Только как компонеты узнать, не начнешь же в магазине наушники ковырять?
По сути Валентин совершенно прав. И его позиция, подкрепленная наличием реального бизнеса с производством, заслуживает уважения как минимум.
А вот вы-то чем руководствуетесь, защищая маркетологов? Ведь если вдуматься, это именно маркетинг заставляет людей покупать все новые и новые вещи, по сути своей не так уж и необходимые. Прогресс давно обеспечил человечество приемлемым уровнем техники и технологий, и борьба за покупателя на рынке уже много лет ведется за счет полоскания мозгов потребителям, а не за счет реального улучшения качества и уровня продукции.
Может очертите список действительно необходимого?
P.S. А наушники у них действительно неплохие.
Что касается "кривых равной громкости" - это необходимо при расчете тонкомпенсированного регулятора громкости для усилителя, а АЧХ наушников, акустических систем (а также микрофонов) должна быть ровной. Достаточно посмотреть в ГОСТ по радиоаппаратуре - там отклонения от линейности АЧХ жестко нормированы.
Причины были такие:
1) никаких встроенных микрофонов и регуляторов громкостей, из-за которых наушники часто ломаются (перестает работать один или оба наушника), простой толстый (надеюсь, прочный) провод.
2) наушники полноразмерные - от клипс и от вставных устают и болят уши. От этих, правда, ушам жарко, но это не страшно
3) заявленный диапазон 7-22000 Гц 😄 После тестирования, правда, сложилось впечатление, что басов как-то не хватает, и что прошлые вставные наушники Genius (которые сломались) звучали лучше.
4) цена не маленькая, но и не заоблачная.
В основном правильно, но желательно брать с проводом, подключаемым к наушникам с помощью разъема. Такая конструкция позволит без труда заменить провод в случае его повреждения. А покупать новые наушники (нередко недешевые) только из за порванного шнурка - расточительство. Да и у наушников, где провод насмерть вделан в корпус, при случайном рывке чаща всего страдает именно в месте входа в наушники. Попытка ремонта как правило приводит к порче внешнего вида, ибо даже дорогие уши бывают собраны на клею.
Someone777: 3) заявленный диапазон 7-22000 Гц
Как тут уже говорили - без нормированной АЧХ эти цифры могут быть любыми. Даже на колонках Гениус за 100 руб пишут, что диапазон 20-20000Гц, скромно умалчивая о неравномерности АЧХ под 40дБ, что есть полный ахтунг.
Имхо, в первую очередь, для пользующихся ими часто\постоянно, наушники должны быть удобными, не вызывать дискомфорта. А уж потом обращать внимане на качество звука. Даже самы распрекрасные и благородные девайсы будут бесполезны, если они вызывают физический дискомфорт.
1) к сожалению, к заявленной полосе частот не указали неравномерность АЧХ (как это обычно делали в СССР)
2) уровень басов нередко зависит от того, насколько плотно наушники (амбушюры) прилегают к ушам
3) в жаркую погоду в таких наушниках будет некомфортно
p.s. в 80-х приходилось делать самодельные стереонаушники - поэтому тема знакомая
Вывод какой-то странный: типа наушники за $5 обрастают до $13. Получается, что надо брать самые дорогие - там на фоне дорогого железа накрутка будет минимальной. Хотя статья вроде обратное утверждает.
Вывод какой-то странный: типа наушники за $5 обрастают до $13. Получается, что надо брать самые дорогие - там на фоне дорогого железа накрутка будет минимальной. Хотя статья вроде обратное утверждает.
Именно, пишут, что цена железа завышена и мало влияет на качество. А процент накрутки, переплаченный, сам по себе не особо важен, если только психологически. Лучше переплатить 8 баксов, чем 80, если получаешь одно и то же в итоге, заплатив, скажем $13 или $200.
А что подразумевается в преведенной цитате под словом "драйвер"?
Да, интересный момент. Что-то из аудиофильского сленга. Но по сути - механизм звукоизвлечения, наверное, катушка с мембраной или чо там еще.
Отдела маркетинга у нас нет. Я ненавижу маркетологов. Считаю их бездельниками, которые зря едят свой хлеб и обманывают людей.
Почему же "зря"? Обманывать людей - это тоже работа, и за нее тоже надо платить.
www.dilbert.com/strips/comic/2011-02-20/
Alex Exler:
Отдела маркетинга у нас нет. Я ненавижу маркетологов. Считаю их бездельниками, которые зря едят свой хлеб и обманывают людей.
Да-а, Валентин продемонстрировал свое полное непонимание сути маркетинга. Это примерно то же, что сказать: "Меня вчера торговка обвесила на 200 граммов! Все торгаши обманщики, бездельники и тунеядцы! В нашей компании нет отдела продаж". )))