Адрес для входа в РФ: exler.world
И что вы тогда будете делать?
14.09.2020 11:59
27361
Комментарии (298)
Шведские эпидемиологи Андерс Тегнелл и Юхан Гизеке в марте этого года, когда их критиковали за выбранную ими стратегию борьбы с коронавирусом, в ответ говорили критикам, требовавшим ввести в Швеции жесткий карантин: "Вы не понимаете, что до появления эффективной вакцины вирус никуда не денется. Ну, разгоните вы всех по домам, собьете первую волну. А дальше-то что будете делать, когда народ придется выпустить, и когда неминуемо пойдет вторая волна? И со второй волной вы что будете делать - снова всех загоните по домам? А потом отпустите, получите третью волну - и снова всех загоните? И что с вами народ после этого сделает?".
Они были абсолютно правы. После жестких карантинов во многих странах пошла вторая волна - еще задолго до осенних холодов. В Испании еще жара, а вторая волна - на уровне первой. Правда, 70% - бессимптомники и смертность на порядки меньше, чем при первой волне. Видимо, поэтому в Испании снова по домам нас пока не заперли и даже, о чудо, разрешены прогулки и нет требования не отходить от своего дома дальше чем на километр. Более того, чиновники, подсчитав прекрасный экономический эффект жесткого локдауна, наоборот говорят, что все должно функционировать, дети должны ходить в школу, все должны работать и восстанавливать полуубитую экономику.
В Израиле же первая волна была очень небольшой, тем не менее они вводили жесткий карантин, первую волну полностью загасили, похвалили себя за правильные действия, поругали негодяев-шведов, а сейчас получили вторую волну - аж в семь раз больше.
Но с первым же карантином все получилось, правильно? Поэтому они снова все закрывают и всех разгоняют по домам.
Повторный карантин начнет действовать с 14:00 18 сентября и продлится три недели — до 9 октября. В это время в стране будут закрыты учебные заведения, рестораны, торговые и бизнес-центры. Жителям Израиля будет запрещено отходить от своих домов на расстояние более 500 метров. Подобные строгие карантинные меры действовали в стране в период с середины марта по начало мая. (Отсюда.)
Ну, снова собьют, после чего получат третью волну. И снова всех запрут? Посмотрим, когда израильтянам это все надоест. Мне рассказывали, что там в стране и так по этому поводу идет очень жесткое противостояние, но сторонники стратегии "всех на хер запереть, все на хер закрыть" - победили.
Ну-ну.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Это ужасно, если будет полная самоизоляция. У меня не будет работы, а значит денег тоже. Запасов практически нет, а семью нужно кормить. Приходится смотреть рейтинг казино с минимальным депозитом, чтобы можно было хоть на игровых порталах заработать на проживание всей семье. Остальные онлайн заработки мне не подходят, нет никаких навыков, а жаль. По крайней мере, на кусок хлеба с маслом точно должно хватить. Страшно, что люди опять в ловушке и нет этому ни конца, ни края(
Неужели не понятно, что весной была репетиция осенней жатвы ? До нового года по 2 раза всех отвакцинят. А дальше заработают крематории. Это квантовый переход и планета чистится от паразитов. У элиты шансов его пройти вообще нет. Не подготовились ? Это волновая генетика и на уровне ДНК. Выбор был и есть у каждого
Что в первый раз, что сейчас карантин вводится не для того, чтобы "победить вирус", а чтобы сбить волну, то есть нагрузку на больницы. В Израиле в первую волну был один из лучших в мире показателей выживаемости = например, с ИВЛ снимали больше 70% (в США - меньше половины). Это было возможно только потому, что они находились под круглосуточным наблюдением - в каждый момент времени на каждую медсестру-специалистку (есть такая профессия в Израиле, полное ВО) приходилось до 2.5 пациентов, плюс два анестезиолога одномоментно находилсь в отделении. Эти нормы уже превышены, более того, больницы севера страны объявили, что они заполнены сверх всяких норм и ПЕРЕСТАЮТ ПРИНИМАТЬ ПАЦИЕНТОВ с короной.
Положения, когда об этом объявят все больницы, надо любыми силами избежать. Да, открывают новые отделения (израильские больницы приспособлены под это), но где взять персонал?
Положения, когда об этом объявят все больницы, надо любыми силами избежать. Да, открывают новые отделения (израильские больницы приспособлены под это), но где взять персонал?
1000 баксов на руки и жилье от работодателя (подойдёт и хостел) - видишь что-то запредельное?. (Это те условия, которые у меня сейчас в Польше на моём заводе).
Цены настолько не-польские, что эта цифра меньше минимальной оплаты труда по закону, и только жильё "добивает" до минималки. (А понятно, что ни в какой стране на мин-зарплату не шиковать).
Где же набирают медработников, не подскажешь?
Видимо, задача не найти рабочее место, а истерить про их отсутствие...
А меня не пустили в Украину. Вот в Стамбуле просто не пустили в самолет. Билет пропал. Пришлось вернуться. По приезду сделал тест - отрицательный. Ну и какого х...? Мать болеет, а я не могу к ней поехать. Скоты. Искренне пожелал закрывшим границу довгих рокiв калiцтва.
Ну теперь ждите, что все закроются от вас.
Мать болеет, а я не могу к ней поехать. С
Читать новости о стране пребывания не судьба?
Читать новости о стране пребывания не судьба? Я вот не могу приехать в РФ! Давайте вместе составим проклятие типа "многих лет им нефти по $25".
Как же достали все эти намордники и запреты!абсолютно все меры эти- фикция и профанация, а вот порушить экономику и все списать на вирус- хорошая чья-то идея.
Как же достали все эти намордники и запреты!абсолютно все меры эти- фикция и профанация, а вот порушить экономику и все списать на вирус- хорошая чья-то идея.
У нас в Киеве на сегодняшний день ситуация такая. На улицах никто ни к кому не пристает и не штрафует, но в общественном транспорте и магазинах все привычно одевают маски и некий свободолюбивый персонаж за или перед прилавком вполне может нарваться на громкое осуждение простого народа. Я на улице не ношу маску, но если вдруг вступаю в контакт на улице или в тесном лифте, то маска маст хэв, я же не хочу никого ни заразить, ни подвергнуть эмоциональному негативу относительно моей персоны. Как-то так.
хорошая чья-то идеяНаверняка это заговор!
хорошая чья-то идея
абсолютно все меры эти- фикция и профанация
ria.ru Пандемия коронавируса приведет к беспрецедентному экономическому кризису, сравнимому с Великой депрессией в 1930-х годах, говорится в докладе ООН.
Слушайте я так не умею, вы то говорите про "организация выставок" а теперь переобулись на "продажу предметов искусства".
Вторая, большая половина, связана с разъездами, организациями выставок и т.д.
А вы думаете я картины виртуальные продаю?
В индустрии продажи предметов
Тем не менее, статистически, >70% компаний в этой индустрии потеряли 3/4 и более дохода.
А назовите штук пять из них, пожалуйста.
Я сказал что количество выставок сильно просело. Но это удалось компенсировать другими направлениями.
Кризис не заметил. Да, доходы просели, просели сильно.
Уже даже способность читать текст готовы у себя отключить, лишь бы истерике это не повредило.
А как вылеты из подмосковной Праги или пражского подмосковья?
Вообще, посмотрите статистику вылетов за то же время в прошлом году.
Понимаете? Мы не про частоту, а про сам факт. Это вас уймёт?
Нет, не заметил. В IT бизнесе я работаю, но это даже не 50% моих доходов. Вторая, большая половина, связана с разъездами, организациями выставок и т.д. Да, они просели, просели сильно. Но вовсе не умерли и не рухнули.
Кризис не заметил. Да, доходы просели, просели сильно. Но не умерли. Так что не заметил.
Вообще, посмотрите статистику вылетов за то же время в прошлом году. Хотя троллей это не уймет.
А как вылеты из подмосковной Праги или пражского подмосковья?
Из Москвы летают только в Лондон и Турцию
На.
8:40 Dubai (DXB)
8:40 Abu Dhabi (AUH)
8:50 Muscat (MCT)
9:00 Delhi (DEL)
9:00 Addis Ababa (ADD)
9:30 Islamabad (ISB)
9:50 Hong Kong (HKG)
Где у вас что остановилось-то, кроме как в мозгах?
Ага, видел на днях в Гамбурге. Все рейсы внутри Германии, за пределы только 1 или 2 вылета было и то в Европе все.
10:00 Fuerteventura
21:55 Киев
9:30 Копенгаген
9:35 Барселона
Ты не трындабол ли, дружище?
Дальше: Гамбург - Амстердам, ежедневно 6:30 Утра.
Амстердам, вылет:
21:35 Сеул
21:50 Бангког
22:00 Кампинас
22:05 Танжер
8:30 Майами
Из Москвы летают только в Лондон и Турцию. И все.
Где штаты, БВосток, Китай, не говоря уж про Африки-Австралии-Бразилии
Вот табло вылетов.
Вот табло прилётов.
И про кризис не забудьте рассказать. Очень жду.
"А кто вам самолёты отменял? Они летают себе." Ага, видел на днях в Гамбурге. Все рейсы внутри Германии, за пределы только 1 или 2 вылета было и то в Европе все. Где штаты, БВосток, Китай, не говоря уж про Африки-Австралии-Бразилии. Вы когда в последний раз вообще выезжали с континента?
Это точно!
Рад за вас, но далеко не все в онлайн переносится (купить шмотку в инете можно, но все равно ее нужно физически пошить (а до того ткань замутить)
а как второй паспорт на наличие самолетов влияет?
приведет к проседанию целых отраслей и так или иначе к ухудшению общей ситуации. Не знаю что там с депрессией было
То у вас кризис такого же масштаба прям вот уже сейчас, то вы не знаете, что это за кризис. Ещё раз:
кризису, сравнимому с Великой депрессией в 1930-х
А кризис уже тут
А кризис уже тут
Оскорбляйте, оскорбляйте)) Я там уже был (и бываю почти каждый май), к Турции вполне нормально отношусь...впрочем как и почти ко всем странам. И путешествия лухури стайл вообще не в моем вкусе, мне б что попроще, с малярией, лихорадками и повстанцами, оттого и к карантину так отношусь, есть вещи многомногомного хуже и люди живут среди них всю жизнь.
а как второй паспорт на наличие самолетов влияет?)))
Да, смотался уже недавно в те края) Правда Турция хороша в мае, с гранатовыми фрешами и не оч теплой водой, но на безрыбье...)
Рад за вас, но далеко не все в онлайн переносится (купить шмотку в инете можно, но все равно ее нужно физически пошить (а до того ткань замутить) и доставить, выпал только магазин, замененный онлайн аналогом). К тому же, как я уже много раз говорил, схлопывание строительства (офисы и торг центры как минимум) приведет к проседанию целых отраслей и так или иначе к ухудшению общей ситуации. Не знаю что там с депрессией было, в этот раз наверняка голодные на Таймс Сквер сидеть не будут (хотя в этом сценарии БЛМ вовсю воюет, такого в 30-е не было), с другой стороны сколько там в Африке померло изза отсутствия гум помощи?
В Бодруме сейчас замечательно!
Пэру запретили отправлять свои естественные надобности ради здоровья каких-то
там больных недобитков, а вы ему в паршивые четыре звезды предлагаете. С быдлом.
Правда оне могли уже раз сорок второй паспорт получить чтоб летать куда угодно, но тут тоже масоны виноваты - претворялись, гады, что кризис весь запад скоро уничтожит, вот он и не брал.
Спасибо Турции с Египтом
А кризис уже тут, вы не заметили? Значит вы - айтишник или чиновник
Теперь к вашим предсказательско-аналитическим способностям. Я вас правильно понял:
кризису, сравнимому с Великой депрессией в 1930-х
А кризис уже тут
доллара?? о контрэ, он загнется последним... если все пройдет гладко с выборами в ноябре. А кризис уже тут, вы не заметили? Значит вы - айтишник или чиновник) Я кризис 08 года тоже не заметил, меня он догнал 5 годами пизжее, но случился тогда. И чтоб 2 раза не вставать, ответ на ваш предыдущий вопрос да, чорт возьми, я боюсь. Боюсь что год пройдет бесполезно и в следующем я также не попаду ни на Галапагосы, ни в Ю Америку, ни в Пиренеи по местам альбигойских войн, ни на море Банда, ни понырять с китами" Спасибо Турции с Египтом, хоть чтото еще осталось, но это не точно.
Вы любитель постоянных похорон доллара или можете сказать когда уже этот кризис случиться с точностью хотя бы до пары месяцев?
По поводу Израиля. О некоторых причинах второй волны, без комментариев: www.vesty.co.il
Вести - та ещё помойка. Однако, на этот раз приятно удивили!
В Испании еще жара, а вторая волна - на уровне первой. Правда, 70% - бессимптомники и смертность на порядки меньше, чем при первой волне.
ps> а где к нижнему графику Daily Deaths? Ах да, этот график не поражает жуткими цифрами, как предыдущий и портит весь эффект от статьи.
Вот это и есть - тестировали тех кто уже под подозрением, и иссессно там выборка в разы выше чем когда тестировать будут всех поголовно на входе в метро, не?
Нет, тестируют как и раньше, тех кто по той или иной причине попал под подозрение. Плюс появилась возможность протестироваться самому любому желающему за адекватные деньги. Поэтому процент молодежи среди заболевших остался неизменным что в апреле, что сейчас.
тестировали тех кто уже под подозрением, и иссессно там выборка в разы выше
В Бельгии где-то до конца мая тест можно было сдать, только если человека "с топором в голове", то бишь практически при смерти привезли в госпиталь, чтобы понять, как его лечить. Собственно, цифра 3600 "нераспределённых" пациентов, которую они наконец-то признали и сейчас сообщают во всех новостях, из порядка 10000 (36% от общего количества) говорит об этом более, чем красноречиво. Тут диагноз ковид в прямом смысле ставили по чиху и кашлю. Не шучу: два minor symptoms - ковид автоматом, а вот тестов не хватало, но Кхуле тут докажешь 😄
Вначале тестов тупо не было, потом их стало мало, страны перехватывали друг у друга друга партии тестов (скандал с итальянцами, продавшими весь запас американцам помните?)
Уже в апреле тестировали всех, кто с симптомами по направлению. Даже у нас.
Да в любой стране. Вначале тестов тупо не было, потом их стало мало, страны перехватывали друг у друга друга партии тестов (скандал с итальянцами, продавшими весь запас американцам помните?), тестировали только поступавших в больницы, потом тестов стало больше, уже хватало и на других и т.д.
"тестировали всех, кто с симптомами по направлению. " Вот это и есть - тестировали тех кто уже под подозрением, и иссессно там выборка в разы выше чем когда тестировать будут всех поголовно на входе в метро, не?
а вы не думали, что в первую волну умерли все те кто должен был
Сейчас подавляющее большинство больных - молодёжь, это признаёт даже ужасный бельгийский вирусолог, весной болели и умирали старики, а молодёжь же больную просто никто даже не считал - банально не было тестов.
Так что пожалуй хорошо, что в правительстве Бельгии работают люди с логикой, а не как у вас. Заодно становится понятно почему так гайки закручивают. Видать с логикой и понимаем у местного населения не сильно лучше, поэтому прихидится вводить максимально дебильные меры, чтобы соблюдались хотя бы минимальные. Печально.
Т.е. резюмируя - заболеть штаммом короны от апреля и от августа - это две большие разницы.
Сейчас смертность ниже как раз за счёт того, что болеет молодёжь, а если 85-летний диабетик заболеет, то он так же "двинет кони" и двигает, судя по статистике. Его, гипотетического старенького, собственно, мы и спасаем всем миром, а иначе тогда вообще карантин и намордники в стране, где занято 50-80 палат из 2000, а гибнет 2.6 человек в день на 11 миллионов населения не имеют смысла. Ну, болеют себе молодые легко - так пусть болеют, коллективный иммунитет вырабатывая. Но, нет же, правительство боится, что эта молодёжь заболеет в огромном количестве и накашляет на дедушку, а потом эти бедные дедушки в ужасном количестве переполнят всю систему здравоохранения. Отсюда намордники в парке в 7 утра и прочая борьба за мир.
а никто не знает, сколько переболело)) Ибо вначале тестировали только попавших в больницу, потом с явными симптомами и только потом более-менее всех да и то не поголовно.
а никто не знает, сколько переболело))
У вас или взаимоисключающие параграфы или нарушение логической связи. 😉
а никто не знает, сколько переболело)) Ибо вначале тестировали только попавших в больницу, потом с явными симптомами и только потом более-менее всех да и то не поголовно. Плюс вопросы к системам учетов и статистик, которые за 8 месяцев так и не сподобились привести к единым стандартам, так что...мало что понятно
Поясните мысль, а то что-то путано слегка получилось 😄 Карантин жесткий дал то, что вирус распространяется и пошла вторая волна, но ковид стал менее летальным?
а вы не думали, что в первую волну умерли все те кто должен был?
а вы не думали, что в первую волну умерли все те кто должен был? А сейчас болеют более здоровые и лучше переносят?
Как по мне, эта строчка наглядный пример того, что все эти меры по снижению темпа распространения эпидемии дали максимально возможный эффект в условиях отсутствия вакцины.
К первой волне система была не готова. Смысл жестких мер при первой волне замедлить темпы заболеваемости, что бы сохранить здравоохранение, но все же оказывать посильную помощь больным, что бы выработать стратегии борьбы с вирусом, испытать различные курсы лечения, лекарства сохранив медработников. Шведы сохранили медицину дав умереть старикам, которым давалось только паллиативное лечение (не помню что-там с молодыми).
Ну, это лечение отличается от паллиативного только тем, что ковид, все-таки, не неизлечимая болезнь, и есть шанс, что больной выкарабкается.
аппараты искуственного дыхания, например
А что, было какое-то другое лечение в то время?
Вот интересно: "Шведский опыт", что якобы можно "без карантина", вспоминают сплошь и рядом, постоянно. Ррррреволюционное мышление, как же!
А вот опыт Италии, той же Испании и Нью-Йорка, где наглядно демонстрировалось, что получалось "в первой волне" реально без карантинов - это правда, все уже забыли.
Особо одаренные вон, уже и "на ютуб" списывают. Конечно, фейк был. Особенно в Италии в марте (посмотрев на что, все и ломанулись жесткие локдауны вводить, напоминаю людям-с-маразмом. А не только "из теоретических выкладок британских ученых").
Пророки заднего ума, май асс.
А вот опыт Италии, той же Испании и Нью-Йорка, где наглядно демонстрировалось, что получалось "в первой волне" реально без карантинов - это правда, все уже забыли.
Особо одаренные вон, уже и "на ютуб" списывают. Конечно, фейк был. Особенно в Италии в марте (посмотрев на что, все и ломанулись жесткие локдауны вводить, напоминаю людям-с-маразмом. А не только "из теоретических выкладок британских ученых").
Пророки заднего ума, май асс.
Дык у вас и есть наборот: везде свой! И еврей настоящий, и русский.И наверняка ещё немножечко татарин )))
У меня наоборот. Космополиты мы безродныя... 😄
И наверняка ещё немножечко татарин )))
в Канаде, несмотря на всякие истерические и судорожные телодвижения в начале пандемии, в конце концов все сейчас пришло, как мне представляется, к разумному компромиссу.
Лавров.мп3
О, так у вас уже третий ник? Ну, поздравляю. На три ставки работаете!
Справедливости ради, эта катастрофа такая же "незаметная", как и 1% летальности ковидаВот только имена от него умерших я привести могу, и это будет список вполне вам известных людей, а страну, где вся экономика от карантина легла, мне так и не назвали. Ни одну.
Сказать хотел, что твой вопль "нет никакого недостатка медперсонала, пока не начали принимать на работу кого попало" из разряда пи..больства.
Да нужен он мне, ещё от него что-то требовать.
Это был простой пример того, что даже гипотетически ни один ковидоупоротый не согласен пострадать на 10 своих баксов во имя так любимого ими 'интеренет-гуманизма', даже тогда, когда нет ни малейшей возможности эти 10 баксов передать - даже тогда они и в мыслях не допускают пострадать самим на десятку.
А вот потери других людей, большие по размерам разз в 100, у этих же ковидоупоротых вызывают реакцию ' ой какая мелочь, чего переживать?'.
ЗЫ. Не тупи, я уже не раз говорил, что где-то двадцатый ник как минимум.
Это был простой пример того, что даже гипотетически ни один ковидоупоротый не согласен пострадать на 10 своих баксов во имя так любимого ими 'интеренет-гуманизма', даже тогда, когда нет ни малейшей возможности эти 10 баксов передать - даже тогда они и в мыслях не допускают пострадать самим на десятку.
А вот потери других людей, большие по размерам разз в 100, у этих же ковидоупоротых вызывают реакцию ' ой какая мелочь, чего переживать?'.
ЗЫ. Не тупи, я уже не раз говорил, что где-то двадцатый ник как минимум.
Дело в том, что мед. работник предполагает наличие квалификации и соответсующей бумажки, эту квалификацию подтверждающей. Тебя даже задницы пенсионерам в дом престарелых не возьмут без соответсующего обучения. Потому что потом этот дом престарелых не сможет никогда заключить необходимую страховку.
Ты высказал общеизвестный факт, с которым не спорит ни одна сторона. Что сказать то хотел?
Логика жизненная, солнышко. Просто задолбали требовать от других и нифига не делать самим. Безработица? Да чо ты ноешь, мелочь какая!!!Дать свои 10 баксов ? Никогда!!!
Если нет, "солнышко", идите на паперть. Или к своему правительству.
PS О, так у вас уже третий ник? Ну, поздравляю. На три ставки работаете!
Ну, ну, не сливайся так сразу. В том и прикол, что никому медработники ее нужны кровь с носа, ни весной, ни сейчас.
все время пытаюсь сказать, что принципиальное неношение масок в некоторых людных местах увеличивает вероятность распространения вируса.
Беда в том, что в случае ковида нет надёжных методов для оценки рисков и затрат по их уменьшению.
Дать свои 10 баксов ? Никогда!!!
Я это знаю, солнышко.
Не, не катит. Как я уже говорил - узнавал. Волонтером - без вопросов, и язык вообще не проблема, и время есть растолковывать, что делать надо.
В принципе, меня это не напрягает - ну правила у них такие, их страна - их правила. А вся ветка была о том, что не нужны им любой ценой люди, согласные работать в ковидных отделениях, хотя карантиноупоротые орут везде о страшной недостаче медработриков, и все.
В принципе, меня это не напрягает - ну правила у них такие, их страна - их правила. А вся ветка была о том, что не нужны им любой ценой люди, согласные работать в ковидных отделениях, хотя карантиноупоротые орут везде о страшной недостаче медработриков, и все.
Германия не Польша, пусть пол страны от вируса вымрет но порядок должен быть. Да и больница не завод - работа с людьми, не с железками, нужно понимать пациентов и докторов. Лишнего время разжевывать Вам задания у докторов нет.
Просто в германии для работы в медицине необходим сертификат на знание языка. Это закон. Если бы вы РЕАЛЬНО искали работу в Германии хотя бы больше пяти минут, вы бы знали об этом.
Слава богу, хоть с этим разобрались. Рад, что ты признал - острая нехватка медработников только в твоём воображении.
И что?
Простите, мне правда противно с вами общаться. Больше не буду.
А когда я тебя на полном серьёзе спросил, в какую германскую больницу мне постучать
Честно - немецкий я не понимаю
И у меня сейчас все нормально - любимая работа
Так где набирают медработников?
Тебе нравиться чтоль выглядить брехуном?
А мне, солнышко, ещё семью кормить надо
В том и прикол, что никому медработники ее нужны кровь с носа, ни весной, ни сейчас
Раз
Два
Три
Пшёл вон, брехло.
зы. Но двацатку переведу, как обещал. После того как устроишься волонтёром. По другим вопросам можешь даже не пытаться - после такого твоего зашквара мне с тобой общаться не интересно.
Хрен знает, кто вам и что кидал, я приводил данные с открытых источников
Это элементарный вопрос на который никто из ковидотов не в состоянии ответить. Вообще. Только хамство, сопли, вода и какой-то бред в ответ.
А когда я тебя на полном серьёзе спросил, в какую германскую больницу мне постучать, чтобы устроиться медбратом
У меня сгорел билет на самолёт в марте. Абсолютно копеечный, 10 баксов. Давай ты мне возместишь его стоимость?
Не говорите глупостей, во-первых, в больницу с ковидом просто так не попасть
Логика жизненная, солнышко.
Просто задолбали требовать от других и нифига не делать самим.
Безработица? Да чо ты ноешь, мелочь какая!!!
Дать свои 10 баксов ? Никогда!!!
Просто задолбали требовать от других и нифига не делать самим.
Безработица? Да чо ты ноешь, мелочь какая!!!
Дать свои 10 баксов ? Никогда!!!
Логика - супер (бурные аплодисменты).
Я выше все время пытаюсь сказать, что принципиальное неношение масок в некоторых людных местах увеличивает вероятность распространения вируса. И если даже эта вероятность уменьшается на доли процента, принимать разумные меры предосторожности стоит, даже если это спасет одну-единственную жизнь. И еще я не люблю, когда что-либо делают за счет чужих жизней и чужого здоровья. Вот и всё...
насмотревшись на все, потом говорили, что они готовы скафандр носить все время, не то, что маску
Не говорите глупостей, во-первых, в больницу с ковидом просто так не попасть, во вторых - никто не может гарантировать "среднюю" форму для человека моего возраста. Плюс, я не живу в изоляции.
Когда я в прошлый раз спросил где именно, в какой стране она ЛЕГЛА, мне выкинули смешной график с -5% ВВП.
я не антимасочник (в разумной мере), но переболеть готов. Более того, мне кажется, это единственный верный подход, для людей группы риска.
я не антимасочник (в разумной мере), но переболеть готов. Более того, мне кажется, это единственный верный подход, для людей группы риска.
Единственный вопрос к антимасочникам: А вы готовы переболеть хотя бы в "средней" форме
Справедливости ради, эта катастрофа такая же "незаметная", как и 1% летальности ковида
-5% ВВП даже за год - это очень плохо. За менее чем год - катастрофаНу да. Катастрофа. Но такая - незаметненькая.
Мне "с рождения повезло": мама русская, папа - "ученый" ))) Т.е. русским я еврей, евреям - русский.Так что уже привык.
У меня наоборот. Космополиты мы безродныя... 😄
Масочникам я со своим "а давайте думать головой, а не просто всё нахер закрывать всех сажать по домам на много месяцев пока кукухой не уедут" - убийца стариков. Анти-масочникам я со своими грузовиками трупов - поборник мирового заговора закулисы и мозгопромытый пропагандой.Ну так оно и идёт, с самого верха: то туда, то сюда, а вот чтоб "подумать и сделать толково, а не тупыми максимами" - неее, этого уже полгода даже с эпидемией никто не собирается.Зачем, если можно куда интересней обсуждать вводить всеобщий локдаун или не вводить, и как-там-у-шведов?
Когда я в прошлый раз спросил где именно, в какой стране она ЛЕГЛА, мне выкинули смешной график с -5% ВВП. Смерть и вужас.
В цивилизованных странах Запада честно и открыто "тщательно подходят к публикациям".
-5% это какая-то невероятно оптимистическая оценка. Я по работе за экономикой сильно слежу, и это прям супер-оптимистично.
Скорее всего имеется в виду падение в 5% за "первую волну". И гипотеза о волшебном восстановлении всего и вся прям по отмене карантинов (очевидно идиотская).
Даже в не-туристических странах (типа той же америки) туризм и хоспиталити составляют 5% ввп запросто - а этой индустрии просто НЕ СТАЛО, нада, зилч, капутт.
Не говоря вообще обо всех прочих потерях.
С ними бесполезно дискутировать. Они видят только черное и белое.
Так что уже привык. Масочникам я со своим "а давайте думать головой, а не просто всё нахер закрывать всех сажать по домам на много месяцев пока кукухой не уедут" - убийца стариков. Анти-масочникам я со своими грузовиками трупов - поборник мирового заговора закулисы и мозгопромытый пропагандой.
Ну так оно и идёт, с самого верха: то туда, то сюда, а вот чтоб "подумать и сделать толково, а не тупыми максимами" - неее, этого уже полгода даже с эпидемией никто не собирается.
Зачем, если можно куда интересней обсуждать вводить всеобщий локдаун или не вводить, и как-там-у-шведов?
-5% ВВП даже за год - это очень плохо. За менее чем год - катастрофа
-5% ВВП даже за год - это очень плохо. За менее чем год - катастрофа. biz.liga.net Вот например это
А это классическая линия поведения любых экстремистов. Все, кто им возражают воспринимается ими как такой же экстремист, только умноженый на -1.Тут ничего не сделаешь. Только понять и простить.
Вот видите: почему-то Вы на форуме Алекса об этом спрашиваете, а правительство любой страны (от Израиля до Испании, не забывая про Бельгию) - нет, готовясь очередной раз положить экономику и зная, лучше всех, что именно людям надо. Странно, не находите?
готовясь очередной раз положить экономику
Когда я в прошлый раз спросил где именно, в какой стране она ЛЕГЛА, мне выкинули смешной график с -5% ВВП.
Смерть и вужас.
Скажешь полслова за разумное использование масок - тебя обвинят в том, что ты за то, чтобы маски вообще не снимать нигде.
Тут ничего не сделаешь. Только понять и простить.
Единственный вопрос к антимасочникам: А вы готовы переболеть хотя бы в "средней" форме, чтобы поспособствовать выработке коллективного иммунитета?
Пророки заднего ума, май асс.
PS: Единственный вопрос к антимасочникам: А вы готовы переболеть хотя бы в "средней" форме, чтобы поспособствовать выработке коллективного иммунитета? А то за чужой счет как-то некрасиво получается...
А если серьезно, то нынешняя ситуация решает сразу ряд проблем. 1. ПадЁж спроса и разрыв цепочек поставок убивает дешевую сборку в Китае, банки там уже на ладан дышат, за ними посыплется вся экономика. Поскольку сами банки должны международным банкам - наиболее интересная собственность отойдет к западным же кредиторам, остальное умрет расчистив поляну для увеличения сбыта западных компаний. 2 Появится стимул открывать новые роботизированные производства в штатах и ЕС - перенос производства обратно, профит. 3 У "Золотого миллиарда" появляется отличный повод закрыть границы, пересмотреть иммигрантское законодательство и т.д. 4. Собственные граждане миллиарда будут аккуратно построены и послушно расставлены, ибо новые производства новых рабочих мест почти не создадут, а потому вся надёжа на помощь государства. 5 Весь крупный производственный бизнес перейдет к кредиторам - банкам и фондам через посредничество с государствами. Окончательная победа финансистов над промышленниками
Ну что вы все за экономику гундите?? С ней все будет ок...ну для тех кто выживет. Кредиты государствам дают? Дают. Кредиты на спасение бизнесов берут? Берут. На покупку полудохлых конкурентов у фондов занимают? А как же. Ну вот и все. На сколько там фигуранты Форбс разбогатели за время ковидлы? Вот и все. Ну а те бизнесы которые не выживут, просто не вписались в рынок. Нужным компаниям правительства помогут - сращивание бизнеса и государств идет полным ходом, просто если раньше государства контролировали компании и банки, то сегодня ровно наоборот.
нет, я бы знал)
Я у вас как-то спросил, но вы, вероятно, не заметили. У вас никогда не было бара в центре Москвы? Ну такого, красивого. С фотографиями из разных мест?
Услышано "За КОВИД-19 последует ЧТОТО 20, 21...Пока не поймешь, пока ты боялся смерти, мимо прошла жизнь"
Я вот не могу понять, почему везде топят либо за карантины, либо за тотальные маски для всех, но не рассматривается гораздо более логичный и простой вариант - нормальные респираторы fpp2-3 только для групп риска?
Они в разы эффективнее масок и сейчас уже копейки вообще стоят, на Али 50 штук - 20-25$. Любой пенсионер, дибетик, онкобольной, сердечник и т.п. могут каждый день пользоваться новым респиратором совершенно спокойно. Хотя бы в транспорте, магазинах и прочих местах скопления.
Даже правительства могут их массово закупать и раздавать, в любом случае это сильно дешевле удушения целых отраслей экономики.
Они в разы эффективнее масок и сейчас уже копейки вообще стоят, на Али 50 штук - 20-25$. Любой пенсионер, дибетик, онкобольной, сердечник и т.п. могут каждый день пользоваться новым респиратором совершенно спокойно. Хотя бы в транспорте, магазинах и прочих местах скопления.
Даже правительства могут их массово закупать и раздавать, в любом случае это сильно дешевле удушения целых отраслей экономики.
Слушай, иди парь мозги кому-то ещё, а не физику, а? 3% умерших от всех (подтвержденных!) заразившихся уже само по себе означает, что в некоторых возрастных группах их будет ниже, для некоторых (молодых, не из зоны риска) - очень существенно ниже. Что ты пытаешься доказать - не пойму. 1% или 3% совершенно никакой разницы, учитывая насколько ненадежна статистика по ковиду на данный момент.
смертность от ковида - ну, пусть 1%
Но вот статистика.
Подтверждено у 29,464,607 умерло 933,145 выздоровело 21,290,451
Не хотелось бы учить взрослого человека математике 3-го (2-го?) класса, но у меня тут даже от первой цифры получается 3.1%.
Зачем что-то от чего-то отнимать? Я не понимаю.
Что-то я такого не помню.
Ношу и носил.
Лютый свиздец.
НО - зато, когда впервые летом, вдарили лютые мо.., упс жара, за 35,наш Министр Здравоохранения, Юлик Эдельштэйн, разрешил НЕ носить маски.
И всë, все предидущее запугивания как корова языком - этот народ забил МПХ.
А, вроде умный, мог догадаться о возможном результате......
Лютый свиздец.
НО - зато, когда впервые летом, вдарили лютые мо.., упс жара, за 35,наш Министр Здравоохранения, Юлик Эдельштэйн, разрешил НЕ носить маски.
И всë, все предидущее запугивания как корова языком - этот народ забил МПХ.
А, вроде умный, мог догадаться о возможном результате......
Чтоб было понятно - отнимите от текущего значения смертей вот те, к примеру, 3.6%. Сколько это будет?
как быть с умершими от ковида, которые не входили ни в одну группу риска?
Я?! Это не я, это авторы статьи, которую вы же и привели. И по ней получается, что из всех умерших от ковида доля людей вне всех групп риска очень даже не "настолько небольшая", а вовсе и наоборот - довольно существенная. Чтоб было понятно - отнимите от текущего значения смертей вот те, к примеру, 3.6%. Сколько это будет? А какое население города, в котором вы живёте?
Если вы считаете что, например, на 10 миллионную Швецию 121 умерших не в группе риска (<65, без сопутствующих заболеваний) это очень много, ну, не знаю. Абсолютно сравнимо с любыми другими бытовыми рисками в нашей жизни.
Я понимаю, что сам напрашиваюсь, но все таки - что вы хотите этим сказать?
Вы читали то, на что ссылку дали?Individuals with age <65 account for 4.5–11.2% of all COVID-19 deaths in European countries and Canada, 8.3–22.7% in the US locations, and were the majority in India and Mexico.....People <65 years old without underlying predisposing conditions accounted for only 0.7–3.6% of all COVID-19 deaths in France, Italy, Netherlands, Sweden, Georgia, and New York City and 17.7% in Mexico.
Вы читали то, на что ссылку дали?
Individuals with age <65 account for 4.5–11.2% of all COVID-19 deaths in European countries and Canada, 8.3–22.7% in the US locations, and were the majority in India and Mexico.
....
People <65 years old without underlying predisposing conditions accounted for only 0.7–3.6% of all COVID-19 deaths in France, Italy, Netherlands, Sweden, Georgia, and New York City and 17.7% in Mexico.
Individuals with age <65 account for 4.5–11.2% of all COVID-19 deaths in European countries and Canada, 8.3–22.7% in the US locations, and were the majority in India and Mexico.
....
People <65 years old without underlying predisposing conditions accounted for only 0.7–3.6% of all COVID-19 deaths in France, Italy, Netherlands, Sweden, Georgia, and New York City and 17.7% in Mexico.
Идея хорошая. Но как быть с умершими от ковида, которые не входили ни в одну группу риска?
— Как плюнуть?!
— Слюной, — ответил Остап, — как плевали до эпохи исторического материализма.
Этот шанс настолько небольшой www.ncbi.nlm.nih.gov что его можно отнести к разряду "воля бога". Если вы не в группе риска, то принимайте разумные меры предосторожности, живите спокойно и дайте жить остальным.
ну вот в Израиле уже два месяца температура выше 30 круглосуточно, пару недель назад к 40 подбиралась.попробуйте поносить респираторы в бане. Да чтоб не на пять минут.
ну вот в Израиле уже два месяца температура выше 30 круглосуточно, пару недель назад к 40 подбиралась.
попробуйте поносить респираторы в бане. Да чтоб не на пять минут.
попробуйте поносить респираторы в бане. Да чтоб не на пять минут.
Идея хорошая. Но как быть с умершими от ковида, которые не входили ни в одну группу риска?
ну вот в Израиле уже два месяца температура выше 30 круглосуточно, пару недель назад к 40 подбиралась.
попробуйте поносить респираторы в бане. Да чтоб не на пять минут.
попробуйте поносить респираторы в бане. Да чтоб не на пять минут.
Идея хорошая. Но как быть с умершими от ковида, которые не входили ни в одну группу риска?
Это слишком очевидно и просто, а потому - явно не сработает))
Еще все забывают одну вещь. Скандинавия издавна известна самым большим персональным пространством.
Грубо говоря, на одном и том же отрезке очереди, где стоит два шведа, в Израиле будут стоять десять человек.
Грубо говоря, на одном и том же отрезке очереди, где стоит два шведа, в Израиле будут стоять десять человек.
Скандинавия издавна известна самым большим персональным пространством.
Верно. И сравнивать нужно не Швецию с Испанией, а например Швецию с Норвегией, Финляндией, Данией может быть. И не по одному удобному фактору, а по всем. Ну короче, здесь этого не будет 😄
Еще все забывают одну вещь. Скандинавия издавна известна самым большим персональным пространством.
Судя по последним годам, умные евреи даже в Израиле подходят к концу. Понаехала всякая шушера из экс-Совка, Африки и прочих жоп мира. Ну и собственные идиоты в силу вошли, всякие леваки и прочий биомусор. Увы, железные евреи как прежде вроде Голды повывились. Так что и Израилю скоро хана.
Ну пока что пипец происходит не от "леваков", а от ликудного биомусора и crime minister.
Понятно, что когда занят как бы самому и дорогой сарочке не сесть в тюрьму за коррупцию, да как бы выблядку твоему по сусалам не нахлестали (а чо, хуцпы потребовать охраны после окончания срока - достаточно!) - на страну уже не хватает.
Но леваки тут в кои-то веки ни при чём.
Понятно, что когда занят как бы самому и дорогой сарочке не сесть в тюрьму за коррупцию, да как бы выблядку твоему по сусалам не нахлестали (а чо, хуцпы потребовать охраны после окончания срока - достаточно!) - на страну уже не хватает.
Но леваки тут в кои-то веки ни при чём.
Понятно, что результаты пока промежуточные, но сейчас шведы с их 578 смертями от ковида на миллион населения очень сильно опережают Израиль (122) и даже Францию (473).
Хотя отстают от США (599), Британии (613), Испании(636)
Про соседние со Швецией Данию (109) и Норвегию (49) вообще говорить не приходится, чтобы шведам статистику не портить.
Все данные из worldometer
В общем, если до конца года выкатят вакцину (а шансы, как я понимаю, очень неплохие), то шведская модель в пролете.
Хотя отстают от США (599), Британии (613), Испании(636)
Про соседние со Швецией Данию (109) и Норвегию (49) вообще говорить не приходится, чтобы шведам статистику не портить.
Все данные из worldometer
В общем, если до конца года выкатят вакцину (а шансы, как я понимаю, очень неплохие), то шведская модель в пролете.
Просто Западный мир с жиру бесится, слишком хорошо живут. В Азии или Африке вопрос вообще не стоит. Несомненно. При этом почему-то все рвутся на Запад, а не в Африку. Видимо, жить в обществе, где жизнь 90-летнего старика с онкологическим заболеванием, прикованного к постели, ценится наравне с жизнью "полезных членов общества" приятнее, чем в обществе, где жизнь человека ничего не стоит.
Как раз не случилось. Протесты на свежем воздухе нигде не дали особого всплеска.
Просто Западный мир с жиру бесится, слишком хорошо живут. В Азии или Африке вопрос вообще не стоит.
Ну, протесты, как и любая толпотня способствуют распространению. В Америке так и случилось, почему у нас должно быть иначе?
У нас кривая вверх пошла не из-за масок, а для противодействия массовым протестам. Мы же как помните не только победили коронавирус, а еще и в плен его взяли.
И если часть придурков вымрет, кто будет виноват прежде всего? Да они сами.
одна будет пущена в производство уже до конца года.
А я маску ношу (в людных местах), и все правила соблюдаю - причем, с самого начала, даже когда у нас Лука (и куча идиотов) все игнорили. И норм. Конечно, всего не предусмотришь, но бережного бог бережет. Но я же вижу, как многие старперы, не говоря уж о молодняке не соблюдают вообще ничего. Как итог кривая заболевших в Беларуси опять резко пошла вверх. И если часть придурков вымрет, кто будет виноват прежде всего? Да они сами.
Да, захочу. Я, разумеется, не "спутник" в ввиду имею, а файзер, оксфордскую или модерну: похоже, что как миниму одна будет пущена в производство уже до конца года.
Вакцины от гриппа давно есть, все равно те, кому суждено, болеют и умирают.
А что такого?
Вы-то сами себя в полезные члены записали или так?
умирают по собственной глупости- кто мешал неграм соблюдать правила?
Вакцины от гриппа давно есть, все равно те, кому суждено, болеют и умирают. В Швеции умерли раньше и без локдауна, в остальных странах помрут позже с локдауном.
Или вы верите, что нас ждет чудо, вакцина, в отличие от других вакцин от респираторных заболеваний, вдруг окажется волшебной и все резко прекратят болеть?
Или вы верите, что нас ждет чудо, вакцина, в отличие от других вакцин от респираторных заболеваний, вдруг окажется волшебной и все резко прекратят болеть?
А что такого? Речь ведь не о том, чтобы кого-то специально убивать. Но если на одной чаше весов интересы всего общества, а на другой жизни пары тысяч людей (причем, многие из них умирают по собственной глупости- кто мешал неграм соблюдать правила?), то что важнее?
Просто Западный мир с жиру бесится, слишком хорошо живут. В Азии или Африке вопрос вообще не стоит. Если они не будут нормально работать, там сдохнет гораздо больше. Потому им пофиг, они и так в жопе.
Просто Западный мир с жиру бесится, слишком хорошо живут. В Азии или Африке вопрос вообще не стоит. Если они не будут нормально работать, там сдохнет гораздо больше. Потому им пофиг, они и так в жопе.
А сколько было смертей из-за последствий карантина в этих странах? Я не защищаю точку зрения Алекса, она однобока, но и мы должны стараться объективно и всесторонне оценивать последствия.
В общем, если до конца года выкатят вакцину
Так что если говорить о полезных членах общества
Вы не учитываете, что большинство смертей там приходится на совсем уж стариков и иммигрантов, не соблюдаюших режим. Где то читал, что вроде три четверти. Ну, старики за 80 вообще группа риска, а негры сами виноваты. Тем более их и так как грязи, шведам так даже лучше. Так что если говорить о полезных членах общества, то цифры не столь велики. Зато экономика провела гораздо меньше, даи общее состояние общества более спокойное, а это важнее.
Алекс, а что вы скажете за это?
www.nejm.org
В кратце, массовое ношение масок увеличивает процент переболевших вирусом бессимптомно, или в легкой форме.
Конечно, маску носить нужно без фанатизма, и в открытом поле она мало кому нужна, но даже на оживленой улице, не говоря уже о помещениях, все-таки лучше быть "с", чем "без"
www.nejm.org
В кратце, массовое ношение масок увеличивает процент переболевших вирусом бессимптомно, или в легкой форме.
Конечно, маску носить нужно без фанатизма, и в открытом поле она мало кому нужна, но даже на оживленой улице, не говоря уже о помещениях, все-таки лучше быть "с", чем "без"
Ну там об этом прямым текстом
Похоже на то. Это объясняет также, почему дети болеют легко, а чаще всего и вовсе бессимптомно, и почему легче переносят болезнь от детей заразившиеся.
(У детей меньше клеток, к тоторым корона "цепляется").
(У детей меньше клеток, к тоторым корона "цепляется").
В каком месте она у вас не доказанная?
Facial Masking for Covid-19 — Potential for “Variolation” as We Await a Vaccine
As SARS-CoV-2 continues its global spread, it’s possible that one of the pillars of Covid-19 pandemic control — universal facial masking — might help reduce the severity of disease and ensure that a greater proportion of new infections are asymptomatic. If this hypothesis is borne out,...
ну и далее по тексту
To test our hypothesis that population-wide masking is one of those strategies, we need further studies comparing the rate of asymptomatic infection in areas with and areas without universal masking....
В каком месте она у вас не доказанная?
то с научной точки зрения мы должны принимать за данность именно гипотезу
что даже гипотезу "английских ученых"
Kimberly A. Prather, Chia C. Wang, Robert T. Schooley
Scripps Institution of Oceanography, University of California San Diego, La Jolla, CA 92037, USA.
Department of Chemistry, National Sun Yat-sen University, Kaohsiung, Taiwan 804, Republic of China.
Aerosol Science Research Center, National Sun Yat-Sen University, Kaohsiung, Taiwan 804, Republic of China.
Department of Medicine, Division of Infectious Diseases and Global Public Health, School of Medicine, University of California San Diego, La Jolla, CA 92093, USA.
Может, вам названия стран перевести?
С каких пор маски стали защищать тех, кто их носит?
Ой.
Ой.
Вы невнимательно прочитали мой комментарий.
С каких пор маски стали защищать тех, кто их носит?
С каких пор маски стали защищать тех, кто их носит? вы хоть понимаете, что такое медицинская маска и для чего она предназначена?
Это очень, очень интересная гипотеза, дающая дополнительное объяснение эффективности ношения масок.
А заключается она в следующем. Если человек получает меньшее количество единиц вируса, то он переносит болезнь легче, зачастую - бессимптомно. Ношение масок как раз уменьшает количество единиц вируса, проникающих в носителя. А значит те, кто носит маски, имеют все шансы перенести заболевание в легкой форме.
Сама эта теория не нова, ее выдвинули еще в прошлом веке. Здесь же авторы проверили ее действенность для коронавируса. Результат - положительный.
Тот же результат получила и другая группа ученых, вот их статья - Masks Do More Than Protect Others During COVID-19: Reducing the Inoculum of SARS-CoV-2 to Protect the Wearer
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Эта статья развеяла и одно из моих заблуждений. Я думал, что раз вирус такой крохотный, что его никак не задержит маска, то эффективность ношения масок невелика. Однако вирус попадает в организм не на своих двоих, а на каплях (aerosols или droplets). А вот эти капли вполне себе останавливаются масками.
Что касается довода "это просто гипотеза", то если у нас с одной стороны гипотеза, подтвержденная научными исследованиями (в т.ч. имеющими наивысший уровень доказательности) и опирающаяся на достаточно хорошо изученную теорию, а с другой стороны - со стороны противников ношения масок - у нас только иррациональные аргументы, то с научной точки зрения мы должны принимать за данность именно гипотезу. Не теряя при этом, конечно, скептицизм.
А заключается она в следующем. Если человек получает меньшее количество единиц вируса, то он переносит болезнь легче, зачастую - бессимптомно. Ношение масок как раз уменьшает количество единиц вируса, проникающих в носителя. А значит те, кто носит маски, имеют все шансы перенести заболевание в легкой форме.
Сама эта теория не нова, ее выдвинули еще в прошлом веке. Здесь же авторы проверили ее действенность для коронавируса. Результат - положительный.
Тот же результат получила и другая группа ученых, вот их статья - Masks Do More Than Protect Others During COVID-19: Reducing the Inoculum of SARS-CoV-2 to Protect the Wearer
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Эта статья развеяла и одно из моих заблуждений. Я думал, что раз вирус такой крохотный, что его никак не задержит маска, то эффективность ношения масок невелика. Однако вирус попадает в организм не на своих двоих, а на каплях (aerosols или droplets). А вот эти капли вполне себе останавливаются масками.
Что касается довода "это просто гипотеза", то если у нас с одной стороны гипотеза, подтвержденная научными исследованиями (в т.ч. имеющими наивысший уровень доказательности) и опирающаяся на достаточно хорошо изученную теорию, а с другой стороны - со стороны противников ношения масок - у нас только иррациональные аргументы, то с научной точки зрения мы должны принимать за данность именно гипотезу. Не теряя при этом, конечно, скептицизм.
Алекс, а что вы скажете за это?www.nejm.org
Как показали комменты к похожему посту, за исключением редких индивидуумов (у которых эмоции не затмевают логику и с которыми поговорить приятно), народ из разных стран в большинстве своем полностью купил идиотский аргумент, что только через повальное ношение масок, локдауны, и т.д., они спасут жизни какой-то мифической категории людей с такими проблемами со здоровьем, что они и маски-то носить не могут. Отсюда они почему-то делают вывод, что чтобы спасти таких людей нет другого пути, как только чтобы все вокруг носили маски, все рестораны и фитнесы не работали или работали едва-едва, и т.д. Причем что характерно, на вопрос, что такие мифические люди в вакууме сейчас-то без масок делают, мне никто не ответил.
То есть в отличие от шведов, они не думают об устойчивой (sustainable) стратегии, которая будет работать и приносить дивиденты в долгосрочной перспективе. Вся их надежда - на не менее мифическую вакцину, которая может быть, а может и не быть, но в любом случае уйдут годы до достижения коллективного иммунитета. И поэтому все эти годы шведы будут жить нормальной жизнью, а эти будут бросаться из локдауна в локдаун, никогда не перестанут носить маски, и в конце концов из-за своего никому не нужного "гуманизма" (это они о себе так думают, что они гуманисты) убьют экономики своих стран до такой степени, что всем станет глубоко по##, что там за проблемы у 0.000...1% людей с ослабленным иммунитетом.
Только тогда уже будет поздно.
То есть в отличие от шведов, они не думают об устойчивой (sustainable) стратегии, которая будет работать и приносить дивиденты в долгосрочной перспективе. Вся их надежда - на не менее мифическую вакцину, которая может быть, а может и не быть, но в любом случае уйдут годы до достижения коллективного иммунитета. И поэтому все эти годы шведы будут жить нормальной жизнью, а эти будут бросаться из локдауна в локдаун, никогда не перестанут носить маски, и в конце концов из-за своего никому не нужного "гуманизма" (это они о себе так думают, что они гуманисты) убьют экономики своих стран до такой степени, что всем станет глубоко по##, что там за проблемы у 0.000...1% людей с ослабленным иммунитетом.
Только тогда уже будет поздно.
Ну очевидно, что ты таки потерялся - я как простой рабочий парень с завода не лезу в экономику, ты меня с кем-то перепутал:)
спрашивали уже у него название завода, он потерялся сразу же после этого.
И да, до сих пор завод не может выйти на полную мощность - заказов выше крыши,
Как то с логикой у ковидоотрицателей совсем плохо. То у сначала пугают, что мы все умрем во вторую волну и смертность станет выше, чем в первую. А когда этого не происходят, включают передачу про то что и волна не та и статистика другая и вообще это не считается. То плач Ярославны про умершие экономики. Правда не ясно кто и где умер и откуда бесконечные заказы на заводы поступают, если все везде загнулось. Я прям теряюсь.
Это гастер которого из Польши попёрли как только границы закрыли поскольку у них не ВНЖ.
И зачем, действительно, пока есть добрые поляки, которые этим пользуются? Понятно. Но странно, что человек удивляется, что при первом же аврале эти самые поляки мгновенно избавились от всего, за что их могли серьезно прихватить. Впрочем нет. Не странно. Скорее закономерно даже.
А не, сорьки. Это он же.
поверь на слово
когда тебе сообщают факты
Ну что и требовалось - когда тебе сообщают факты, не укладывающиеся в твою картину мира, ты 'поржал'.
Так что просто поверь на слово
Сейчас, слава богу, вас, конченых, наконец-то заткнули
Я никак не влияю на цены авиа-перевозчиков. В другую сторону тявкай.
У скайсканера нет ретроспективного поиска, по-этому ты брехать можешь сколько угодно. Но вот к примеру билеты из Киева в Прагу никогда в цене не росли. Их или не было вообще, когда рейсы отменили, либо они стоили как всегда.
Не вижу причин почему с Гданьском должна была быть другая история. За попытку безосновательно подять цены (ты, кстати, раньше брехал про "в три-четыре раза", а теперь у тебя уже в сорок) регулятор в европе мгновенно отрывает яйца.
Когда стало модным бороться с коронавирусом, нас уволили.
Самолёт с Гданьська в Киев - 10 баксов до ковидоистерики и 400(четыреста) - во время.
Ты за два поста успел дважды зашквариться с враньём. Это даже ушлёперу не всегда удавалось. Поздравляю.
Ну не тупи. Говорил и не раз. Drutex.
По поводу вранья (да-да, ещё раз). Вот он.
И что же там по ссылке? Ой, они ищут персонал.
Просто какой-то долбойоб решил, что увольнение 500 человек - замечательное средство для борьбы с 'эпидемией.
При чем тут "коварный запад", если люди от страха потеряли способность логически мыслить по всему миру, кроме Швеции?
Ну только разве вот тут некоторые истерят про намордники. Они способность мыслить потеряли явно, да. Возможно от дикого несоответствия между двумя событиями: когда их нагнули и в гузло поправки засунули - это их не напрягало, всё в порядке со свободой было. А маски - сразу бунт, да. Тут у любого планку сорвёт, конечно.
Если ваш завод загнулся от пары месяцев простоя
Например, когда перевозчики взвинтили цены на проезд в три-четыре раза, ты где был?
А не пошёл бы ты в жопу со своим хипстерскими загонами?
Безработица.
Дома перед компом сидел, скотина?
Если ваш завод загнулся от пары месяцев простоя это говорит только о том, что он был мертв уже давно. Просто его агнония внезапно закончилась. И то, что вы, и еще 500 человек все это наблюдали и ничего не делали говорит только о вашей не способности или нежелании что-то менять или делать. Результат закономерен. Шит хепенс, а волшебников на голубых вертолетах, которые прилетят и спасут в реальном мире нету.
А не пошёл бы ты в жопу со своим хипстерскими загонами? Психика, блаблабла...
Безработица. У меня лично и ещё 500 человек с моего завода. И что-то ни одного ковидоборца не было видать с реальной помощью. Например, когда перевозчики взвинтили цены на проезд в три-четыре раза, ты где был? Дома перед компом сидел, скотина?
Безработица. У меня лично и ещё 500 человек с моего завода. И что-то ни одного ковидоборца не было видать с реальной помощью. Например, когда перевозчики взвинтили цены на проезд в три-четыре раза, ты где был? Дома перед компом сидел, скотина?
О как. То есть это не родное правительство родной страны виновато, что здравохранение обрушило, а коварный запад, который перекрыл границу с невменяемым и постоянно врущим соседом.
Но людей, которые не могли получить лечение из-за того, что не смогли из-за истеричек выехать за границу, знаю
Но людей, которые не могли получить лечение из-за того, что не смогли из-за истеричек выехать за границу, знаю.
Если ваш онколог страдает "ковидоистерией" то попробуйте сменить онколога. Те онкологи, с которыми пришлось общаться, очень хорошо умели озвучить вероятность рецессии рака и выживания пациента.
Люди-одуванчики май-эсс.
Весьма точное определение.
Да, по вам это как раз хорошо заметно 😄)
Как по мне, так пусть бы лучше вымерли эти неженки, чем старики которое свое отпахали и во многом благодаря кому и смогло вырости это поколение одуванчиков с нежной психикой.
Особенно эффективно спасаются жизни тех, кто из-за ковидоистерии не смог и не сможет получить плановое или внеплановое лечение от других болезней, даже онкологических.
подорванной у многих психике.
P. S. Извините, но не смог удержаться.
Особенно эффективно спасаются жизни тех, кто из-за ковидоистерии не смог и не сможет получить плановое или внеплановое лечение от других болезней, даже онкологических.
Не говоря уже об ограниченной физической активности и подорванной у многих психике.
Не говоря уже об ограниченной физической активности и подорванной у многих психике.
Вся их надежда - на не менее мифическую вакцину
Чьи и как именно то уже не важно 😄.
Люто плюсую. Именно спасти жизни. Чьи и как именно то уже не важно 😄. Стоит делать всё что эффективно и не делать что не эффективно 😄
https://www.facebook.com/yesint4/posts/1762157703949375
цитата:
"маска значительно снижает вирусную нагрузку на человека, который дышит воздухом с аэрозолем вирусных частиц. Капли оседают на маске и до дыхательных путей долетает намного меньше жизнеспособных вирусных частиц, чем без нее.
Эти немногочисленные вирусы не способны вызвать заболевание с ярко выраженными симптомами - их просто слишком мало для запуска "цепной реакции" - но они стимулируют выработку иммунитета. "
"статистика по разным странам говорит в пользу того, что массовое ношение масок сильно увеличивает число бессимптомных носителей: в среднем по планете фиксируется около 40% бессимптомных, но там, где тотальный масочный режим строго соблюдается, это число достигает 80%"
цитата:
"маска значительно снижает вирусную нагрузку на человека, который дышит воздухом с аэрозолем вирусных частиц. Капли оседают на маске и до дыхательных путей долетает намного меньше жизнеспособных вирусных частиц, чем без нее.
Эти немногочисленные вирусы не способны вызвать заболевание с ярко выраженными симптомами - их просто слишком мало для запуска "цепной реакции" - но они стимулируют выработку иммунитета. "
"статистика по разным странам говорит в пользу того, что массовое ношение масок сильно увеличивает число бессимптомных носителей: в среднем по планете фиксируется около 40% бессимптомных, но там, где тотальный масочный режим строго соблюдается, это число достигает 80%"
https://www.facebook.com/yesint4/posts/1762157703949375
Вы рехнулись сюда с данными исследований соваться?!
Точно работают:
Ну тогда я за естественный отбор.
Вы рехнулись сюда с данными исследований соваться?!
Тут только истерика и антимасочная гирелья!
Тут только истерика и антимасочная гирелья!
И что с вами народ после этого сделает"?
Ну, снова собьют, после чего получат третью волну. И снова всех запрут?
Ну да, говорят же, что тесты не надежны. Не просто ж так от реально заболевших требуют 3 отрицательных теста с промежутком в несколько дней между ними.
Слава Ктулху.
У вас широкий круг общения? Таких людей по всему миру человек 5 наберется.
И тем более когда исследования вакцины приостанавливают.Я знаю, что ЕC сделало предзаказ на 300 миллионов доз вакцины у AstraZeneca. Посмотрим что из этого выйдет.
всё наладится, как раньше
Вторая половина 21 года?
Я знаю, что ЕC сделало предзаказ на 300 миллионов доз вакцины у AstraZeneca. Посмотрим что из этого выйдет.
И правильно вопрос задаётся, что если случаи повторного заражения не чушь, то на эффективную вакцину рассчитывать не стоит.
Ат чорт, сначала "две недельки потрепим - выровнять график и заживём", потом "давайте только в транспорте маски поносим, слегка смертность собьём и вернемся к старой жизни", сейчас "осталось дождаться вакцины и всё наладится, как раньше", но тут вмешалась вирусология.
Это всё понятно мне. Я не оспариваю возможность создания вакцины. Вопрос её эффективности и доступности и массовости, как вы верно заметили. Всё это мне лично кажется отдаленная перспектива. Вторая половина 21 года?
После того, как ракета средней дальности упала на жилой дом в Броварах через три часа после запуска на полигоне... Баллистическая ещё поверил бы (летала вокруг Земли).
Хорошо, что больше месяцев на "а" нету. Но в январе нужно бы остерегаться.
Если в первой отрицательный, а во второй положительный, то с малой долей вероятности возможно (подхватил по дороге, усилились симптомы за час и тд).
Если же сперва положительный, а во второй отрицательный...
Если же сперва положительный, а во второй отрицательный...
И правильно вопрос задаётся, что если случаи повторного заражения не чушь, то на эффективную вакцину рассчитывать не стоит.
ИМХО будет или нет применение вакцины эффективным зависит от времени, в течение которого этот иммунитет будет сохраняться, и от того, успеют за это время привить достаточное количество людей или нет.
В Украине у одного пациента из разных лабораторий пцр в один день разный
Вращение Земли сказывается, видимо.
Можете сказать, какие лаборатории?
Ты идиототролль
И правильно вопрос задаётся, что если случаи повторного заражения не чушь, то на эффективную вакцину рассчитывать не стоит.
зы. Извини за длинные слова.
но она не особо эффективна
Ну да, говорят же, что тесты не надежны. Не просто ж так от реально заболевших требуют 3 отрицательных теста с промежутком в несколько дней между ними.
В Украине у одного пациента из разных лабораторий пцр в один день разный
Ты идиототролль:). Штамм гриппа после болезни оставляет стойкий иммунитет. Изменчивость гриппа постоянно даёт новые штаммы. Проблема, что вакцина может не попасть на конкретный штамм этого сезона. Это всё про грипп. И правильно вопрос задаётся, что если случаи повторного заражения не чушь, то на эффективную вакцину рассчитывать не стоит.
Наиболее вероятно это тесты такие.
Наиболее вероятно это тесты такие. В каком то из случаев не было ковид19. Или в обоих случаях не было ковид 19. Наименее вероятно ковид 19 был оба раза.
Ровно при таких же "исходных данных" удалось сделать вакцину от гриппа
как утверждается некоторыми гражданами, стойкого иммунитета к ковиду нет
стойкого иммунитета к ковиду нет, либо он очень короткий,
Ровно при таких же "исходных данных" удалось сделать вакцину от гриппа.
Но от ковида, конечно, ничего не получится. Так что срывайте маски и целуйтесь.
Но от ковида, конечно, ничего не получится. Так что срывайте маски и целуйтесь.
Ага, остается только дойти до края земли и броситься головой вниз.
Если, как утверждается некоторыми гражданами, стойкого иммунитета к ковиду нет, либо он очень короткий, возможны повторные заражение и т.п., то получается, что никогда не сделают. Придется в вечном карантине жить.
Правда, 70% - бессимптомники и смертность на порядки меньше, чем при первой волне.
Что случилось с подводной лодкой? - Она утонула.
Что случилось со стариками? - Они сами умерли.
Найдите два различия в логике утверждений.
Что случилось со стариками? - Они сами умерли.
Найдите два различия в логике утверждений.
Лодку потопил Путин.
Шведы убили стариков.
Такая логика вам больше нравится?
А причём тут Шведы к Путену?
Лучше было убивать, как в Испании, посадив всех под домашний арест?
Та да. Руки у них по локоть в сопля... Тьфу крови. Любите драму?
Чудесно! Прям как болкадники Ленинграда - сами умерли.
Ты что ли убивал? Или поимённо убийц знаешь?
Испании карантин с этим, как раз не помог.
они сами умерли
в т.ч. и в Испании тоже
в т.ч. и в Испании тоже
Оо, кстати, в Барселоне сегодня заметил, что распечатали в автобусах передние двери. Так что в автобус сегодня заходил как в старые доковидные времена)). Правда маски носим по прежнему..
А то в Белоруссии тоже все прекрасно, знаете-ли.
charter97.org
Превышение 5500, из них 3700 в июне. Собственно как и у всех (с поправкой на население). Но что кстати интересно практически равно превышению при свином гриппе. Но тогда никаких карантинов и близко не было.
Превышение 5500, из них 3700 в июне. Собственно как и у всех (с поправкой на население).
Но что кстати интересно практически равно превышению при свином гриппе.
Так у нас такое же число избыточных смертей получилось, как только подсчитанных от ковида в той же Испании (надо посмотреть какая у них избыточная смертность). А Испания в карантине 2 месяца сидела. То есть что делай что-то, что не делай, результат тот же.
Ну а про общество не обращайте внимания, это оппозиционный ресурс.
Ну а про общество не обращайте внимания, это оппозиционный ресурс.
в результате больных даже смертельно опасных болезней никто тупо не лечил.
По одному только превышению судить о смертности от Covid19 глупо. Ибо в России, например, на волне истерии почти все госпитали и больницы были отданы под Covid, в результате больных даже смертельно опасных болезней никто тупо не лечил. Т.е. смертность связана с Covid - истерией, но далеко не все умерли именно от Covid.
"Если бы не слаженные действия белорусского общества, которое предприняло меры по ограничению межчеловеческих контактов примерно на 25% вопреки безответственной политике властей, цифра загубленных жизней была бы еще намного большей."
Цитата по ссылке.
Цитата по ссылке.
Я на Швецию в обиде. Не могли свои дома престарелых защитить, чтобы все, смотря на статистику, увидели что можно без закрывания всех по домам можно прекрасно держать вирус на уровне гриппа.
А так, у всех есть теперь прекрасный аргумент - "у Швеции смертность выше"
А так, у всех есть теперь прекрасный аргумент - "у Швеции смертность выше"
Я на Швецию в обиде. Не могли свои дома престарелых защитить, чтобы все, смотря на статистику, увидели что можно без закрывания всех по домам можно прекрасно держать вирус на уровне гриппа.А так, у всех есть теперь прекрасный аргумент - "у Швеции смертность выше"
Защитить как? Средств защиты еле хватает для больниц, персонал живёт в бедных районах, где бушует вирус, тестов мало.
А почему в России нет волн? Почему у нас ниже 5 тысяч в день практически никогда не опускалось?
Это Москва? Потому что уже в Раменском все всем пофигу, даже если работаешь в Москве. Семье по ОМС сделали только одно КТ, все тесты на ковид за свой счет.
Статистика и ваш личный опыт - это разные вещи
Не знаю, в каком месте она там врёт. Когда у меня заболела мама в мае - немедленно взяли тесты у всей семьи
По России статистика по ковиду врёт.
А где можно посмотреть актуальные данные превышения? А то я видел только до июня.
Врет в какую сторону?
По России статистика по ковиду врёт. Врет в какую сторону? Просто мне казалось что ежедневные 5 тысяч это дохрена, на фоне европейских стран, где падало чуть ли не до десятков-сотен в день. Врут в сторону завышения что ли?
Но я главным образом про смертность. Она занижена в разы.
По России статистика по ковиду врёт.
Стабильность.
А то я видел только до июня.
А где можно посмотреть актуальные данные превышения? А то я видел только до июня.
Потому что лодку иначе раскачивает.
А почему в России нет волн? Почему у нас ниже 5 тысяч в день практически никогда не опускалось?
А вторая волна у нас еще не началась, первая была позже Европы (пик смертности в Москве в мае, в прочих регионах - еще позже).
А почему в России нет волн?
Потому что врачи зачастую не ставят этот диагноз.
"У вас ОРЗ, сидите дома".
Ну просидит человек неделю дома с соплями и кашлем, потом выйдет - кто это запишет в ковид? Тесты-то он не сдавал.
"У вас ОРЗ, сидите дома".
Ну просидит человек неделю дома с соплями и кашлем, потом выйдет - кто это запишет в ковид? Тесты-то он не сдавал.
Риторический вопрос. Как захотят, так и нарисуют. Кто сказал, что цифры должны отображать реальность?
Алекс, ещё экономики не хватает, чтобы показать, за чей счёт, собственно, весь этот цирк и сколько это ковидобесие чиновников будет стоить экономике - A month-long coronavirus lockdown will deal the Israeli economy a blow to the tune of between 15 and 20 billion shekels ($4.3-$5.7 billion) Это - без учета компенсаций и пособий по безработице ("that the estimate did not include compensation for businesses that are likely to go under, and unemployment benefits the state will have to pay tens if not hundreds of thousands of Israelis who will again be let go or placed on unpaid leave").
Но когда это кого интересовало. В любой непонятной ситуации - критикуй шведов и вводи обязательное ношение масок. Мне кажется, Испания с социалистами сейчас тоже обвинит шашлычников и довольные лица на прогулке без масок, а потом прямой дорогой пойдёт по следам Израиля.
Но когда это кого интересовало. В любой непонятной ситуации - критикуй шведов и вводи обязательное ношение масок. Мне кажется, Испания с социалистами сейчас тоже обвинит шашлычников и довольные лица на прогулке без масок, а потом прямой дорогой пойдёт по следам Израиля.
В Израиле не только чиновники тупые как в Испании, там на это ещё накладывается полная шиза в политическом руководстве. Когда религиозные фанатики ортодоксы, которые сами никаких правил не соблюдают и соблюдать не хотят, фактически держат в заложниках остальное население, пользуясь тем что уголовник-премьер держится посиневшими пальцами за премьерское кресло ещё посильнее чем Лукашенко с Путиным вместе взятые. Вот они его и шантажируют, а он, боясь всё потерять и оказаться в тюрьме (где ему и место на самом деле уже очень давно) послушно, как побитый пёс, исполняет все их требования и боиться против этой нечисти хоть слово сказать. Ну там вообще полный ппц творится, настоящая страна дураков.
Ну дык от неё и отказалось сначала несколько человек последовательно. )))
Гамзу я тоже понимаю - "ну кто-то же должен пытаться что-то сделать".
Просто с этими клованами такой подход не работает, проедутся на шее и пристрелят за сараем, это факт.
А как они лихо сначала собрали кабинет из 30-с-хреном "министров", шоб всем досталось, и даже бабушке Розе из Бердищева, а потом "собрали компактный корона-кабинет из менее 10 министров, чтобы оперативно обсуждать насущные вопросы" (читай: работать таки кабинетом министров, чего балаган на без малого 40 человек конечно же не может).
Гамзу я тоже понимаю - "ну кто-то же должен пытаться что-то сделать".
Просто с этими клованами такой подход не работает, проедутся на шее и пристрелят за сараем, это факт.
А как они лихо сначала собрали кабинет из 30-с-хреном "министров", шоб всем досталось, и даже бабушке Розе из Бердищева, а потом "собрали компактный корона-кабинет из менее 10 министров, чтобы оперативно обсуждать насущные вопросы" (читай: работать таки кабинетом министров, чего балаган на без малого 40 человек конечно же не может).
это потенциальный козел отпущения.
помниться работал я как то в российском проекте, что то с оборонкой, так фирма специально наняла человека - "руководить проектом" , через год он был показательно выгнан в присутствие заказчика, как не справившейся.
омг, прям с языка сняли!
добавлю только для полноты шизокартины, что у нас ПОЛТОРА ГОДА НЕ БЫЛО ПРАВИТЕЛЬСТВА - трое выборов подряд не набиралось большинство (потому что 45% страны категорически против премьера-вора и коррупционера и его ебланской семейки, 45% категорически за (!!) (если не он, то кот! самый лучший премьер! всё врут, это заговор полиции, прокуратуры, и даже юридический советник правительства, которого сам же биби и назначил, перешел на сторону заговорщиков - только премьер честный человек!)), а 10% "не войдут в коалицию с арабами (часть одних 45%) и религиозными (часть других)", - да, да, хер знает в какую они собирались коалицию.
в итоге сейчас т.н. "правительство национального единства", которое правильно называть правительством национального позора, где сидят на двух стульях сторонники премьера-подсудимого, мудила-изменник бывший противник ("я не сяду в правительство с обвиняемым в коррупции!" было его предвыборным лозунгом...), и занимаются они там догадайтесь-чем
а не управлением страной, конечно же
крайние полтора месяца правила по режимам карантина меняются ПО ТРИ РАЗА В НЕДЕЛЮ (не шучу. Особенно шикарно, когда утром в пятницу объявляют, что сейчас-закрываем-рестораны. Ведь вечер пятницы - шабат, как раз все рестораны ждут гостей, люди собрались, продукты закуплены, сотрудники готовятся работать-зарабатывать...)
в качестве естественного следствия - если весной народ относительно более-менее соблюдал карантин (хотя насчет "жесткости" снаружи, кмк, преувеличивают. По крайней мере по Тель-Авиву шлялись запросто.) - то сейчас уже кажется никто эту клоунаду всерьез не воспринимает.
месяц назад "чтобы прекратить бардак и балаган, и собрать все решения в одном месте" правительство пригласило директора больницы Ихилов на роль "уполномоченного по борьбе с короной".
Когда уполномоченный подумал и выкатил свои планы (достаточно спокойные и разумные - по крайней мере, не меняющиеся пять раз на дню) - все заорали, что нет у него полномочий! ))))))))))))))
добавлю только для полноты шизокартины, что у нас ПОЛТОРА ГОДА НЕ БЫЛО ПРАВИТЕЛЬСТВА - трое выборов подряд не набиралось большинство (потому что 45% страны категорически против премьера-вора и коррупционера и его ебланской семейки, 45% категорически за (!!) (если не он, то кот! самый лучший премьер! всё врут, это заговор полиции, прокуратуры, и даже юридический советник правительства, которого сам же биби и назначил, перешел на сторону заговорщиков - только премьер честный человек!)), а 10% "не войдут в коалицию с арабами (часть одних 45%) и религиозными (часть других)", - да, да, хер знает в какую они собирались коалицию.
в итоге сейчас т.н. "правительство национального единства", которое правильно называть правительством национального позора, где сидят на двух стульях сторонники премьера-подсудимого, мудила-изменник бывший противник ("я не сяду в правительство с обвиняемым в коррупции!" было его предвыборным лозунгом...), и занимаются они там догадайтесь-чем
а не управлением страной, конечно же
крайние полтора месяца правила по режимам карантина меняются ПО ТРИ РАЗА В НЕДЕЛЮ (не шучу. Особенно шикарно, когда утром в пятницу объявляют, что сейчас-закрываем-рестораны. Ведь вечер пятницы - шабат, как раз все рестораны ждут гостей, люди собрались, продукты закуплены, сотрудники готовятся работать-зарабатывать...)
в качестве естественного следствия - если весной народ относительно более-менее соблюдал карантин (хотя насчет "жесткости" снаружи, кмк, преувеличивают. По крайней мере по Тель-Авиву шлялись запросто.) - то сейчас уже кажется никто эту клоунаду всерьез не воспринимает.
месяц назад "чтобы прекратить бардак и балаган, и собрать все решения в одном месте" правительство пригласило директора больницы Ихилов на роль "уполномоченного по борьбе с короной".
Когда уполномоченный подумал и выкатил свои планы (достаточно спокойные и разумные - по крайней мере, не меняющиеся пять раз на дню) - все заорали, что нет у него полномочий! ))))))))))))))
Айвазовский всё уже нарисовал.
Про волны.
Про волны.
А Лоза спел.
Более того, чиновники, подсчитав прекрасный экономический эффект жесткого локдауна, наоборот говорят, что все должно функционировать, дети должны ходить в школу, все должны работать и восстанавливать полуубитую экономику.
Политбюро ЦК и лично Леонид Ильич в маразме - крутимся, как можем. Как это похоже!
Как мне объяснили японцы: у нас все в порядке потому, что правительство ничего не соображает, и приходится обо всем самим заботиться.
А у Восходящего Солнца как дела? Что у всех или получше, всё-таки тоже острова?
Хочется пожелать побольше ума всем тем, кто рулит.
Хочется пожелать побольше ума всем тем, кто рулит. Хотя боюсь, что это пустое пожелание.
А у Восходящего Солнца как дела? Что у всех или получше, всё-таки тоже острова?
P.S. 😄
"Я не знаю как у вас, а у нас в Японии
Три врача на тест смотрели -и всё сразу поняли".
Можно привести контр-примеры: Новая Зеландия, Вьетнам, Тайвань, например. Заболеваемость сбили до нуля, каждый новый случай отслеживается. Такой метод тоже работает (и, собственно, почему бы ему не работать)? Только доводить надо именно до нуля, а не до "около нуля".
Да, вы правы, не правильная инфа, был под впечатлением от новостей, у нас тут столько всего происходит, подготовка к American Cup, ICC Women’s Cricket World Cup, сьемки Аватар2, самолеты туда/сюда летатют, кто-то прилетает/улетает.
Страна не закрыта(Н.Зеландия), смотри ниже, правительство уже обявило о покупке Оксфордской вакцины, поможет или нет другой вопрос
Скажу за Новую Зеландию, живу здесь, у нас почти получилось, даже не так, у нас получилось кроме Окленда, мы довели до нуля, т.е. Южный остров после 1ой волны на нуле, Веллингтон столица на нуле и остальные города, кроме Окленда, туда завезли из-за границы и пару человек сбежало с карантина на похороны. Один случай не известный, не НЗй штам, не знают откуда он к нам пришел. Еще есть какая-то церковь, которая не признает коронавирус, они там все переболели и вроде распространение прекратилось. Границы у нас не закрыты, приезжайте, но! 2 недели будете сидеть в карантине-хотеле и за свой счет, поэтому пассажиро-потока нет.
И? Никакая вакцина не дает 100% гарантии от заболевания. Все равно вспышка неизбежна.
До появления вакцины.
а если , как любят писать эксперты, чьи стрын не так далеко продвинулись в вакциностроении: "до НАСТОЯЩЕЙ вакцины, с 100 этапами тестиования и внедрения, пройдут ГОДЫ"? то что? изза этого вируса целое поколение лишить возможности передвигаться по миру? и полжизни провести в МАСОЧКАХ и ПИРЧАТОЧКАХ?
И долго власти смогут держать страну в изоляции от всего мира?
Новая Зеландия - очень изолированная страна. Контролировать въезд на острове на краю мироздания несложно. Вьетнам и Тайвань - есть у меня сомнения в эффективности их здравоохранения в принципе, народ и так мрёт, ковид большого влияния не оказывает.
Такой метод тоже работает... Только доводить надо именно до нуля...
Новая Зеландия это особый случай. Они сразу целились на полное уничтожение вируса. На что у маленького островного государства есть какие-то шансы. И то похоже, не совсем получилось, но да, несколько месяцев жили счастливо. Думаю, что второй раз это даже у них это не выйдет.
Вьетнам - не знаю, почему есть сомнения в их статистике. А то в Белоруссии тоже все прекрасно, знаете-ли.
А Тайвань - да, важно было бы понять что они делают. Но опять таки, маленькое островное государство
Вьетнам - не знаю, почему есть сомнения в их статистике. А то в Белоруссии тоже все прекрасно, знаете-ли.
А Тайвань - да, важно было бы понять что они делают. Но опять таки, маленькое островное государство
Можно привести контр-примеры: Новая Зеландия, Вьетнам, Тайвань, например. Заболеваемость сбили до нуля, каждый новый случай отслеживается. Такой метод тоже работает (и, собственно, почему бы ему не работать)? Только доводить надо именно до нуля, а не до "около нуля".
Лечить эпидемию общенародным домашним арестом - это как лечить понос затыканием жопы.
