Адрес для входа в РФ: exler.world
Грубо попранные права человека
11.01.2024 11:00
10698
Комментарии (227)
Брейвик прибывает в зал суда для дачи показаний 9 января 2024 года. (Корнелиус Поппе/NTB/via REUTERS)
В Reuters пишут о том, как ужасно страдает убийца 77 человек Андерс Брейвик, и как его человеческое достоинство нагло попирается в норвежской тюрьме.
ТИРИСТРАНД, Норвегия, 9 января (Рейтер) - Норвежский массовый убийца Андерс Беринг Брейвик во вторник заявил суду, что сожалеет о содеянном, и разрыдался, сказав, что его жизнь в тюремной изоляции была кошмаром, из-за которого он каждый день думал о самоубийстве.
Ультраправый фанатик, убивший 77 человек во время взрывов и стрельбы в 2011 году, подал в суд на государство, утверждая, что условия его содержания в тюрьме и запрет на общение с внешним миром нарушают его права человека.
"Я не думаю, что смогу долго прожить без полноценных человеческих отношений", - сказал Брейвик на слушаниях, которые проходили в спортивном зале тюрьмы строгого режима.
"Я все еще человек, и есть предел тому, сколько человек может вынести", - сказал он, его голос срывался, когда он вытирал глаза. "Каждый день - это кошмар. Я каждый день думаю о самоубийстве".
Давайте посмотрим на совершенно бесчеловечные условия, в которых находится убийца Брейвик, доведенный этими условиями до суицида.
Мир Брейвика - в статье BBC.
- Три камеры - одна для сна, другая для учебы, третья для занятий спортом - плюс ежедневный доступ в прогулочный дворик
- Может играть в видеоигры, смотреть телевизор и читать газеты
- Имеет компьютер (без доступа в Интернет)
- Может сам готовить себе еду и стирать.
- Имеет телефонные разговоры с "подругой".
- Общается с тюремным персоналом, адвокатами, священником, медицинскими работниками
- Может играть в шахматы с волонтерами
- Построил пряничный домик в рамках тюремного конкурса
Еще подробности в статье на LBC.
44-летний преступник живет в отдельной секции тюрьмы, где есть кухня, оборудованная стиральной машиной, микроволновой печью, столешницами из нержавеющей стали, шкафами и даже посудомоечной машиной.
Здесь также есть тренажерный зал с дорогими тренажерами, включая беговую дорожку, пресс для ног и гребной тренажер.
У него есть доступ в зал для игры в баскетбол.
На снимках из тюрьмы также видно жилое помещение с большим телевизором с плоским экраном, кожаными креслами, журнальным столиком со свечами, радиатором и двумя большими окнами с видом.
На стенах висят предметы декоративного искусства, в том числе черно-белое изображение Эйфелевой башни.
Cпальная камера на втором из двух этажей, где Андерс Беринг Брейвик отбывает наказание в тюрьме Рингерике
По данным новостного агентства NTB, Брейвику также разрешено держать трех разноцветных попугайчиков в качестве домашних питомцев.
На кадрах из тюрьмы можно увидеть библиотеку, заполненную книгами, крытый сад, засыпанный снегом, баскетбольную площадку и столовую.
Ну, в общем, да, такое кого угодно до самоубийства доведет, факт!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
За что страдают попугайчики?
PS5 нету - значит, условия невыносимые.
А еще и комп без Интернета...
Х-box
А еще и комп без Интернета...
Да ещё и оружейки нет.
Как человек, который немного посидел в тюрьме и в разных условиях (и спортзал с тренажерами у меня тоже был), и в том числе и побывал в одиночном карцере - скажу: тюрьма она и есть тюрьма. Даже с дорогими тренажерами, игровой приставкой, спортзалом и попугайчиками.
И ты будешь мечтать о вонючей комнате в общаге с дошираком раз в день, но на воле.
И не дай бог вам в этом самим убедиться!
И ты будешь мечтать о вонючей комнате в общаге с дошираком раз в день, но на воле.
И не дай бог вам в этом самим убедиться!
Если бы можно было надеяться, что эта мразь реализует свои вот эти желания, так ведь нет же
Что говорите нужно сделать?
крытый сад, засыпанный снегом,
Ачотакова? Три дивана под черно-белой Эйфелевой башней для одной ж не удивляют, а снежная пушка в садике (на пару гектар?) типа перебор?..
я за смертную казнь, Брейвик заслужил ее
Запросто можно найти людей, заслуживающих смерть за свои поступки, и Брейвик отличный пример — но запрет смертной казни исходит из идеи, что нельзя давать *власти* право (и юридическую необходимость) прямо принимать решения убивать людей.
Содержание зверей в заперти — маленькая плата за то, чтобы не существовало профессии палача (с конкурсом и требованием опыта) и законодательных споров о том, за что убивать будут, а за что ещё нет.
Содержание зверей в заперти — маленькая плата за то, чтобы не существовало профессии палача (с конкурсом и требованием опыта) и законодательных споров о том, за что убивать будут, а за что ещё нет.
Парадокс: согласен с вами обоими.
Содержание зверей в заперти
Содержание зверей в заперти — маленькая плата за то, чтобы не существовало профессии палача (с конкурсом и требованием опыта) и законодательных споров о том, за что убивать будут, а за что ещё нет.
Ну ок, а что мешает подключить вентиляцию в его камере к велогенератору?
Запросто можно найти людей, заслуживающих смерть за свои поступки, и Брейвик отличный пример — но запрет смертной казни исходит из идеи, что нельзя давать *власти* право (и юридическую необходимость) прямо принимать решения убивать людей.
отсидеть несколько лет в комфортной тюрьме - это не адекватное наказание за убийство людей и детей
отсидеть несколько лет
Запрет на пытки, обусловленный женевской конвенцией.
— но запрет смертной казни исходит из идеи, что нельзя давать *власти* право (и юридическую необходимость) прямо принимать решения убивать людей.
маленькая плата за то, чтобы не существовало профессии палача
Есть три (кто-то может добавить ещё) довода против смертной казни.
1) Возможность ошибки. Да, такие случаи бывают, пусть и редко.
2) Необходимость изучения. Попытки понять мотивацию преступника (психическая болезнь не может быть оправданием) и способы его действий. Это может помочь выявить и предотвратить на ранних стадиях. Или хотя бы помочь быстрее найти уже совершившего преступление.
3) Общество огорчится. Ну, если первые можно принять за аргументы, то этот пункт идёт лесом. Слишком расслабившее булки общество заслуживает появления в нем хищников.
А по данному конкретному кадру, мучительно думающему о самоубийстве, скажу так. Его бы каждую ночь будить, отводить в спецкамеру, вешать петлю на шею, священник читает молитву - а он пусть думает: это взаправду, или опять пронесёт.
Так это не пытки, а жизнеобеспечение. Кто не работает - тот не ест
Каждый воспринимает подобное через призму своего понимания прекрасного...
С одной стороны, то, что я вырос в стране, в которой среднестатистический гражданин живёт в условиях чуть хуже, чем заключённый в Норвегии маньяк (и живу в стране, в которой среднестатистическая тюрьма выглядит далеко не так), должно, по идее, рождать во мне реакцию острого неприятия. А если помножить это на тяжесть преступления и естественное желание отомстить за его жертв, то первое что приходит в голову: "Скорее бы ты свои суицидальные мысли претворил в жизнь." Это вполне, ИМХО, нормально. Но потом эмоции сменяются анализом.
А анализ выдаёт следующее: условия содержания Брейвика вызывают во мне радость. Не за него (если есть на свете кандидат на немедленное приведение в силу высшей меры, то это он). За Норвегию. За страну, в которой жилищные условия, о которых может только мечтать, например, моя тёща в Питере, являются наказанием. Потому что эта страна создала для своих граждан возможности, согласно которым комфортабельная тюрьма - не предел мечтаний, а реальный низ общества. (Оговорюсь - всё написанное выше верно только если Брейвик содержится в действительно среднестатистической тюрьме, а не привилегированной.)
Ну и отдельно - про Интернет. Не буду судить, хорошо это или плохо, но в 2024-м году для человека, привыкшего к жизни в онлайне, лишение его навсегда (если это так, а то тут вот в комментах пишут, дескать, что он у него был) действительно очень сильно бьёт по психике, особенно для людей, которым важно общение с другими (вот даже такое, как у нас здесь, например). Опять же, тут речь не о конкретном Брейвике, а о всей пенитенциарной системе.
С одной стороны, то, что я вырос в стране, в которой среднестатистический гражданин живёт в условиях чуть хуже, чем заключённый в Норвегии маньяк (и живу в стране, в которой среднестатистическая тюрьма выглядит далеко не так), должно, по идее, рождать во мне реакцию острого неприятия. А если помножить это на тяжесть преступления и естественное желание отомстить за его жертв, то первое что приходит в голову: "Скорее бы ты свои суицидальные мысли претворил в жизнь." Это вполне, ИМХО, нормально. Но потом эмоции сменяются анализом.
А анализ выдаёт следующее: условия содержания Брейвика вызывают во мне радость. Не за него (если есть на свете кандидат на немедленное приведение в силу высшей меры, то это он). За Норвегию. За страну, в которой жилищные условия, о которых может только мечтать, например, моя тёща в Питере, являются наказанием. Потому что эта страна создала для своих граждан возможности, согласно которым комфортабельная тюрьма - не предел мечтаний, а реальный низ общества. (Оговорюсь - всё написанное выше верно только если Брейвик содержится в действительно среднестатистической тюрьме, а не привилегированной.)
Ну и отдельно - про Интернет. Не буду судить, хорошо это или плохо, но в 2024-м году для человека, привыкшего к жизни в онлайне, лишение его навсегда (если это так, а то тут вот в комментах пишут, дескать, что он у него был) действительно очень сильно бьёт по психике, особенно для людей, которым важно общение с другими (вот даже такое, как у нас здесь, например). Опять же, тут речь не о конкретном Брейвике, а о всей пенитенциарной системе.
Да, так как каждый склонен примерять на себя, тут тоже есть, что сказать. Оно только на первый взгляд рождает реакцию "у меня в исландской гостинице за $200/ночь условия были похуже" (и, кстати, таки были). Я бы в таком комфорте сьехал с катушек примерно на второй месяц (а без Интернета - может и раньше). Не, первая неделя была бы шикарной - отоспаться (кстати, у них там вообще день как-то регламентируется?), позаниматься спортом, почитать, в телек потупить - я даже в отпуске не могу себе такого позволить. А потом начало бы давить отсутствие рядом близких (жены, котов), однообразие пейзажа за окном (я бывал в советских детских - ОЧЕНЬ ХОРОШИХ - санаториях, условия содержаний в которых, в целом, не сильно отличались и это действительно было пыткой, а ведь там было с кем пообщаться-побеситься, в отличие от), невозможность поиграть в футбол, покататься на машине, скачать новую музыку, посмотреть что-либо, отличное от ТВ-программы (вряд ли она там сильно отличается от тех, что крутят в скандинавских гостиницах - тот ещё тухляк, в целом) и т.д.
Я конечно не знаю, но я не думаю, что хоть где-то заключенным дают неограниченный прямой доступ в интернет.
Какой-то ограниченный доступ к конкретным ресурсам типа википедии (конечно, без редактирования и участия в дискуссиях), научным, юридическим и иным подобным сайтам, к дистанционному обучению, специально отобранной библиотеке книг и фильмов, возможно и наверное имело бы смысл, да, но не более того.
Какой-то ограниченный доступ к конкретным ресурсам типа википедии (конечно, без редактирования и участия в дискуссиях), научным, юридическим и иным подобным сайтам, к дистанционному обучению, специально отобранной библиотеке книг и фильмов, возможно и наверное имело бы смысл, да, но не более того.
Я конечно не знаю, но я не думаю, что хоть где-то заключенным дают неограниченный прямой доступ в интернет.
в 2024-м году для человека, привыкшего к жизни в онлайне, лишение его навсегда (если это так, а то тут вот в комментах пишут, дескать, что он у него был) действительно очень сильно бьёт по психике
Если Брейвика бьёт, то и хорошо.
А если не Брейвику?
Универсального ответа на все случаи у меня нет и, наверно, не будет. Это ж не математика.
Тебе он и не нужен, но как минимум у руководителей пенитенциарной системы он должен быть.
Подозреваю, что подобные решения принимают вовсе не начальники тюрем, а юристы. И в индивидуальном порядке.
Ну, им всего лишь надо исполнять правила ), которые наверняка сформулированы ясно.
Ну и отдельно - про Интернет.
Ну, им всего лишь надо исполнять правила ), которые наверняка сформулированы ясно.
Если там хорошая библиотека - то и фиг с ним, с тем интернетом.
В РФ кстати не самые плохие тюрьмы. В Азии местами классические ямы-зинданы.
В РФ кстати не самые плохие тюрьмы. В Азии местами классические ямы-зинданы.
Но в формулировку которых они обязательно делают вклад.
Если там хорошая библиотека - то и фиг с ним, с тем интернетом.
Это ты так думаешь. Но мы оба не спецы, так что спорить об этом бессмысленно.
Здравый смысл подсказывает мне, что экспертами в вопросе "кому можно давать доступ в интернет?" (то бишь в оценке безопасности этого для общества и "психологии" вообще) являются отнюдь не тюремные работники.
В более узкоспециальной парадигме "кому из заключённых можно давать доступ в интернет" должны участвовать работники пенитенциарной системы (в том числе профильные психологи).
ЕМНИП, он как то раз уже жаловался на медленный Интернет. Неужели совсем отключили?
Он заслужил диал-ап 14 кб/с, и чтобы связь рвалась постоянно
Это уже противоречит женевской конвенции и запрету пыток...
В принципе, конечно, таким тюремное заключение и должно быть. Обычное скромное жильё, обычные бытовые удобства, но изоляция от общества и (в зависимости от преступления) от других заключенных.
Другой вопрос, стоимость всего этого для общества, но это уже несколько другая тема.
Другой вопрос, стоимость всего этого для общества, но это уже несколько другая тема.
Другой вопрос, стоимость всего этого для общества, но это уже несколько другая тема.
В принципе, конечно, таким тюремное заключение и должно быть. Обычное скромное жильё, обычные бытовые удобства
У многих молодых людей условия жизни намного скромнее, наверное, в той же Норвегии.
Понятно, что в обыденной жизни надо ещё и работать ради всего этого, а Брейвику всё достаётся бесплатно. Но те молодые люди, которые считают, что ничего не делать и жить вот так вот в изоляции на всём готовом, это невероятно круто, просто ещё недостаточно повзрослели.
Если у общества мало денег и есть работа, которую может делать заключенный - почему бы нет?
Ну а у 1% особо отъявленных негодяев доступа к работе быть не должно. Путь живут на всём готовом.
Я не уверен. Чего этим молодым людям не хватает? Отдельной комнаты, телевизора, игровой приставки? Разве что спортзал не прямо рядом.
Про "мелкую деталь" типа свободы всё понятно, это я просто изучаю причину общего интереса к вопросу.
При этом у меня есть стойкое чувство, что переведи этого Брейвика сейчас на свободу, но в студенческое общежитие, и он всё равно будет ныть и растирать слёзы по морде, что как с ним несправедливо обошлись и как он страдает, и что ему дали условия жизни хуже, чем в тюрьме.
Любая работа это всегда какое-то разнообразие
Ну а у 1% особо отъявленных негодяев доступа к работе быть не должно. Путь живут на всём готовом.
Ну, не знаю.
Ну, не знаю. Если ты клеишь сотню одинаковых коробок или пакетов каждый день, то так скорее свихнуться можно.
И спичек класть то 99, то 101...
Но те молодые люди, которые считают, что ничего не делать и жить вот так вот в изоляции на всём готовом, это невероятно круто, просто ещё недостаточно повзрослели.
А у такого урода время поиграть есть. В тишине и покое.
Но те молодые люди, которые считают, что ничего не делать и жить вот так вот в изоляции на всём готовом, это невероятно круто, просто ещё недостаточно повзрослели.
Можно каждую коробочку клеить чуток по-разному.
Ппричем пару штук переломив. И ещё пару без серы на кончике.
После просмотра фотографий интроверты побежали в магазин за винтовкой.
А вообще, если судебная система позволяет троллить себя подобным образом, то грех не воспользоваться.
А вообще, если судебная система позволяет троллить себя подобным образом, то грех не воспользоваться.
После просмотра фотографий интроверты побежали в магазин за винтовкой.А вообще, если судебная система позволяет троллить себя подобным образом, то грех не воспользоваться.
А кем он там работает?
Рукавицы шьёт по 70 часов в неделю или слесарем-сварщиком-столяром? Все зоны же производят продукцию и заключенным платят маленькую зарплату, в стаж для пенсии эта работа входит.
Рукавицы шьёт по 70 часов в неделю или слесарем-сварщиком-столяром? Все зоны же производят продукцию и заключенным платят маленькую зарплату, в стаж для пенсии эта работа входит.
s/Похоже, этот Брейвик в авторитете, такие условия на зонах святой Руси только у авторитетов...
Да щас, как же.
Кто первый предложит Брейвику поехать на войну в Украину?
здесь хватает ублюдков из срассии и без него
здесь хватает ублюдков из срассии и без него
имеется в виду террористы из срасии в форме армии срасии
насчет никитина - мне посрать кто убивает то говно что пришло на мою землю
насчет никитина - мне посрать кто убивает то говно что пришло на мою землю
По данным новостного агентства NTB, Брейвику также разрешено держать трех разноцветных попугайчиков в качестве домашних питомцев.
Ага, их из попугайской клетки выпускают погулять, но они всё равно в тюрьме 😉
— Лёва, ты что думаешь, если ты ходишь всё время по камере, ты не сидишь?
www.anekdot.ru
— Лёва, ты что думаешь, если ты ходишь всё время по камере, ты не сидишь?
www.anekdot.ru
Кого они заклевали то?
Вот интересно, если бы 12 лет назад такой Брейвик нашёлся на Селигере, да под замес попало бы отродье нынешних чиновников, депутатов, ментов, все также тут пылали бы праведным гневом или сделали бы его национальным героем🤔
Вот интересно, если бы 12 лет назад такой Брейвик нашёлся на Селигере, да под замес попало бы отродье нынешних чиновников, депутатов, ментов, все также тут пылали бы праведным гневом или сделали бы его национальным героем🤔
Ряды сомкнулись бы мгновенно.
Индивидуальный террор реально не эффективен. Надо систему менять, чиновникам новое отродье наплодить не проблема.
Это мнение старательно поддерживают поколения чиновников. На самом деле вполне эффективен. Мировой терроризм тому подтверждение.
Опыт мирового терроризма подтверждает неэффективность индивидуального террора. Впрочем, террористические организации, по-моему, давно индивидуальным террором и не занимаются. Представьте, что ХАМАС вдруг начнёт все силы тратить на погоню за Нетаньяху. Они же не дураки.
Действительно, "поколения". 😄 Впервые индивидуальный террор потерпел глобальный крах, когда убили царя Филиппа Македонского (оказалось, что в создавшихся условиях его цели может выполнить 20-летний мальчишка), а потом - Юлия Цезаря (опять-таки оказалось, что республика настолько прогнила, что её уничтожение может завершить 19-летний юнец).
Действительно, "поколения". 😄 Впервые индивидуальный террор потерпел глобальный крах, когда убили царя Филиппа Македонского (оказалось, что в создавшихся условиях его цели может выполнить 20-летний мальчишка), а потом - Юлия Цезаря (опять-таки оказалось, что республика настолько прогнила, что её уничтожение может завершить 19-летний юнец).
А вы сами как думаете?
Индивидуальный террор реально не эффективен. Надо систему менять, чиновникам новое отродье наплодить не проблема.
Навальный, Яшин, Кара-Мурза и прочие не совершили никаких преступлений, а наказание и условия пребывания для них, как и отличия условий от норвежских, известны. Очень жаль, что после всех своих "заслуг" Брейвик и ему подобные выродки не познают этапирования в несколько недель по полному многими десятилетиями отточенному в России спектру (от Осло до Bastøy где-то 56 км по прямой, но можно было бы везти через Кнившелльодден со всеми остановками и приятными паузами) с дальнейшим времяпрепровождением в условиях, хоть отдалённо похожих на таковые в "Полярном волке", годков так на ...цать.
Навальный, Яшин, Кара-Мурза и прочие не совершили никаких преступлений, а наказание и условия пребывания для них, как и отличия условий от норвежских, известны. Очень жаль, что после всех своих "заслуг" Брейвик и ему подобные выродки не познают этапирования в несколько недель
- Революционеры, мадам.
- О, как мой дед! А что хотят?
- Хотят чтоб не было богатых.
- Да? Мой дед хотел, чтоб не было бедных...
Очень жаль, что после всех своих "заслуг" Брейвик и ему подобные выродки не познают этапирования в несколько недель по полному многими десятилетиями отточенному в России спектру (от Осло до Bastøy где-то 56 км по прямой, но можно было бы везти через Кнившелльодден со всеми остановками и приятными паузами) с дальнейшим времяпрепровождением в условиях, хоть отдалённо похожих на таковые в "Полярном волке", годков так на ...цать.
И отдельно можно порадоваться за норвежцев и им подобных, потому что у них ценность жизни на таком уровне, что они не дают подвергать даже последних ублюдков нечеловеческим условиям содержания. И у них не возникает (институционализированных и легитимизированных, как в той же России) фантазий об изощрённых способах издевательств даже над ними.
И отдельно можно порадоваться за норвежцев и им подобных, потому что у них ценность жизни на таком уровне, что они не дают подвергать даже последних ублюдков нечеловеческим условиям содержания. И у них не возникает (институционализированных и легитимизированных, как в той же России) фантазий об изощрённых способах издевательств даже над ними.
Сегодня у Золкина пленный подробно рассказывал о стадиях "прописки" в российских тюрьмах. Ну, это не считая того, что его ещё новорожденного мама бросила под роддомом в закутке в мороз. Брейвику нужно вместо ТВ показывать интервью с российскими пленными зэками, чтобы перестал жаловаться.
Пусть жалуется. У него есть на это право. А у норвежской ФСИН есть такое же право послать его в дупу. Или как там это направление называется по-норвежски.
Круче китайского поезда. А для других норвежских з\к такие же условия или это исключительно для г-на Брейвика?
Мне тоже интересно. Например, попасть в такую тюрьму на три месяца - это вообще наказание или нет?
- Что вы тут делаете? - спросил полисмен.
- Ничего, - ответил Сопи.
- Тогда пойдем, - сказал полисмен.
- На Остров, три месяца, - постановил на следующее утро судья.
О. Генри, "Фараон и хорал" 1904 г.
- Ничего, - ответил Сопи.
- Тогда пойдем, - сказал полисмен.
- На Остров, три месяца, - постановил на следующее утро судья.
О. Генри, "Фараон и хорал" 1904 г.
Мне тоже интересно. Например, попасть в такую тюрьму на три месяца - это вообще наказание или нет?
Советую сравнить с российской тюрьмой, где держат украинских пленных.
(Есть английские субтитры)
(Есть английские субтитры)
Тем временем из России пришла приятная новость. На Сергея Удальцова вроде завели дело за оправдание терроризма.
Каждый раз, когда российская власть начинает щемить своих же выродков, это просто кайф. Ещё поговаривают, что целый ряд известных военкоров могут привлечь по обвинениям в мошенничестве и дискредитации. Если так случится, это словно праздник.
Смотреть на утырков, лепечущих "товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка" никогда не надоест.
Каждый раз, когда российская власть начинает щемить своих же выродков, это просто кайф. Ещё поговаривают, что целый ряд известных военкоров могут привлечь по обвинениям в мошенничестве и дискредитации. Если так случится, это словно праздник.
Смотреть на утырков, лепечущих "товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка" никогда не надоест.
Скоро же он на свободу выйдет, нет? Пара лет осталось. Будет жить под госохраной, встречаться с фанатами, писать книги, консультировать фильмы, выступать с лекциями. Растоптав жизни и судьбы сотен людей. Убитых и их близких. Отличная реклама для убийц.
Хочешь преуспеть? Поезжай в Норвегию и соверши там массовое убийство. Ещё компенсацию сейчас от государства выбьет. Во имя соблюдения прав человека.
Там правозащитники ещё не признали его узником совести? Они же любят защищать всяких уродов.
Хочешь преуспеть? Поезжай в Норвегию и соверши там массовое убийство. Ещё компенсацию сейчас от государства выбьет. Во имя соблюдения прав человека.
Там правозащитники ещё не признали его узником совести? Они же любят защищать всяких уродов.
Ему дали срок с "правом продления", так что не выйдет.
правозащитники .... защищать всяких уродов
Скоро же он на свободу выйдет, нет? Пара лет осталось.
В этом году должны освободить. Разве только продлят.
В этом году должны освободить. Разве только продлят.
Он не выйдет никогда. Может в Норвегии и гуманисты рулят, но не идиоты.
В этом году должны освободить. Разве только продлят.
В этом году должны освободить. Разве только продлят.
У вас другой калькулятор?
Раньше только по УДО, но в его случае (надеюсь) этого не будет.
Ему дали срок с "правом продления", так что не выйдет.
Я не знаю законов Норвегии, но читал недавно, что на УДО он уже подавал; значит, какие-то юридические основания были.
Я не знаю законов Норвегии, но читал недавно, что на УДО он уже подавал; значит, какие-то юридические основания были.
С хрена ли? Это в России можно по УДО (или "СО") срок вполовину скостить, а он еле-еле 13 отсидел.
Подавать он мог хоть на нобелевку. Старая дворовая формулировка "хотеть не вредно" работает, как ни странно, и в норвежской пенитенциарной системе.
Я лишь о том, что чисто юридические основания подать на УДО спустя определённое число лет содержания в тюрьме у него были.
Я же не написал, что его должны были освободить; послали - и молодцы.
Так а смысл тогда возмущаться тем, вероятность чего была исключительно академической?
Где я этим возмущался?
Я лишь указал на ваше -
"С хрена ли? Это в России можно по УДО (или "СО") срок вполовину скостить, а он еле-еле 13 отсидел."
Ну вот с того хрена; закон называется; норвежский.
Можно не выйти, а можно и выйти, как и в России (не к ночи будь помянута), кстати. Брейвик, ура, не вышел.
А вы разбушевались зачем-то...
Я, кстати, за то, чтобы он подавал при каждой удобной возможности. Уверен, что ему и далее будут отказывать, а деньги на адвоката откуда-то да "капают", и, с высокой долей вероятности, из бюджета неонацистов. Ну и пусть у них денег будет меньше.
Сорян. Я вас с Борнео попутал.
Ну, это здесь порой случается 😄
Всё в порядке.
Всё в порядке.
Конечно, особо извращенное издевательство от руководства тюрьмы - это площадка для командных игр одиночнику. Никакому Навальному в страшном сне не снилось
Я в детстве прошёл Battle City и обе части Chip & Dale в одиночку, и даже не догадался, что должен был страдать.
в аду для перфекционистов
ни серы нету ни чертей
и лишь слегка несимметрично
стоят помятые котлы
ни серы нету ни чертей
и лишь слегка несимметрично
стоят помятые котлы
перфекционисты не потерпят неточностей:
в аду для перфекционистов
ни серы нету ни огня
а лишь слегка несимметрично
стоят щербатые котлы
(с) anoubis
в аду для перфекционистов
ни серы нету ни огня
а лишь слегка несимметрично
стоят щербатые котлы
(с) anoubis
Ну вот, взяли и превратили канон в неканон.
На самом деле наказание жуткое.
Во первых - практически нет связей с внешним миром, все общение максимально под контролем.
Во вторых - нарошно созданы максимально комфортные условия, чтоб сходить с ума от скуки и не надо, например, сигареты при обыске прятать.
В третьих - полное наблюдение и не дадут самоубийство совершить.
Реально, год такая жизнь - санаторий. Но вот на втором десятке заключения - вполне себе понятно что крыша ехать будет. Сделать ничего не можешь, общения практически ноль и понятно что персонал и священник не особо с ним дружить будут. И выхода нет, и Брейвик и все остальные знают что его из тюрьмы не выпустят и тянуть чтоб он жил - будут до конца.
Во первых - практически нет связей с внешним миром, все общение максимально под контролем.
Во вторых - нарошно созданы максимально комфортные условия, чтоб сходить с ума от скуки и не надо, например, сигареты при обыске прятать.
В третьих - полное наблюдение и не дадут самоубийство совершить.
Реально, год такая жизнь - санаторий. Но вот на втором десятке заключения - вполне себе понятно что крыша ехать будет. Сделать ничего не можешь, общения практически ноль и понятно что персонал и священник не особо с ним дружить будут. И выхода нет, и Брейвик и все остальные знают что его из тюрьмы не выпустят и тянуть чтоб он жил - будут до конца.
В третьих - полное наблюдение и не дадут самоубийство совершить.
Просила поблагодарить вас за пост.
Разумеется, это наказание. Но все-таки достаточно мягкое, ИМХО.
Вот если бы его в АбуГрейб отправили или в Гуантанамо, вот это было бы суровое наказание. А так детские игрушки.
То есть пожизненное заключение (а его 21 год - максимальный срок по Норвежскому законодательству - может и, скорее всего, будет продлен) - это мягкое наказание? А какое тогда жёсткое?
Всё-таки как сильна разница между странами и культурами в отношении того, что является наказанием. Многим почему-то непонятно, что необязательно унижать, пытать, физически издеваться..., изоляция от общества уже сильное наказание и никакие игровые приставки тут не спасут.
Всё-таки как сильна разница между странами и культурами в отношении того, что является наказанием. Многим почему-то непонятно, что необязательно унижать, пытать, физически издеваться..., изоляция от общества уже сильное наказание и никакие игровые приставки тут не спасут.
Просто тюрьма не должна походить на санаторий. Никаких пыток и унижений быть, конечно не должно. Просто тюрьма. Обычные камеры, трудовая повинность, обычная еда, прогулки, карцер в одиночке за провинности, раз в определенное время свидания с близкими. Какие-то мелкие развлечения.
Год за годом. Но это не санаторий. Иначе теряется сам смысл наказания.
Год за годом. Но это не санаторий. Иначе теряется сам смысл наказания.
То есть пожизненное заключение (а его 21 год - максимальный срок по Норвежскому законодательству - может и, скорее всего, будет продлен) - это мягкое наказание? А какое тогда жёсткое?
Так и это не санаторий. Полагаю, что среднестатистический норвежец может позволить себе игровую приставку и абонемент в фитнес-клуб. То есть убрали всего-то одну, но существенную деталь - свободу, в т.ч. свободу общения.
Чтобы понять, является ли это (осмысленным) наказанием, представьте себя на необитаемом острове на котором у вас есть всё (кроме телефона, интернета и Пятницы), даже работать не надо, и корабли возле него не ходят. Долго протянете?
Даже не сделавший ничего плохого человек начнёт сходить с ума (см. "Cast Away" с Томом Хэнксом ), а последствия того, что может произойти с преступником описаны, например, у Жюля Верна ("Необитаемый остров"). Это всё, конечно, кино / художественная литература, но, полагаю, описания довольно верные.
Чтобы понять, является ли это (осмысленным) наказанием, представьте себя на необитаемом острове на котором у вас есть всё (кроме телефона, интернета и Пятницы), даже работать не надо, и корабли возле него не ходят. Долго протянете?
Даже не сделавший ничего плохого человек начнёт сходить с ума (см. "Cast Away" с Томом Хэнксом ), а последствия того, что может произойти с преступником описаны, например, у Жюля Верна ("Необитаемый остров"). Это всё, конечно, кино / художественная литература, но, полагаю, описания довольно верные.
их не убирают, потому что это нарушит права попугайчиков на общение 😄
трудовая повинность
Согласно теории права целью наказания за совершение преступления является как частная превенция (предупреждение преступлений конкретно этим человеком), так и общая превенция (предупреждение преступлений иными людьми). И если частная превенция работает как по факту (сидит и ничего сделать не может), так и предположительно на будущее (если он действительно пережил стресс от отсидки, то после возможного освобождения уже не захочет совершать преступления), то общая превенция не факт, что работает конкретно в стране, где созданы такие условия. Посмотрит потенциальный преступник на условия содержания Брейвика и скажет: а чего я боюсь, условия норм? И уже неважно, что через двадцать лет он будет мучиться. Преступление уже совершено.
общая превенция
В Китае коррупционеров публично расстреливают, но коррупции меньше не становится. В Эмиратах ворам отрубают руки, но воров меньше не становится. Потому что расстреливают и отрубают только пойманным преступникам, а остальные могут рассчитывать (вполне обоснованно), что как-то смогут избежать этого.
Откройте для себя медитацию. Осознав себя за пределами ума - всегда будете кайфовать, тем более десятилетиями в одиночке.
То же самое, но без попугайчиков.
Разумеется, это наказание. Но все-таки достаточно мягкое, ИМХО.
Откройте для себя медитацию. Осознав себя за пределами ума - всегда будете кайфовать, тем более десятилетиями в одиночке.
В Китае коррупционеров публично расстреливают, но коррупции меньше не становится. В Эмиратах ворам отрубают руки, но воров меньше не становится. Потому что расстреливают и отрубают только пойманным преступникам, а остальные могут рассчитывать (вполне обоснованно), что как-то смогут избежать этого.
Есть ещё один важный момент: насколько легко и комфортно жить не нарушая закон и насколько сложно его нарушить. Например, в том же Китае коррупция "естественна" - там слишком много зависит от решения одного чиновника, который может запрещать или разрешать. В странах типа Британии у чиновника намного меньше власти и больше контроля за ним.
Также, если в стране есть люди без дохода, то они будут воровать, чтобы выжить, даже с риском потерять руку.
В чем мягкость то? Ну да, условия человеческие, а не как у наших. Но пожизненное и ограничение свободы и общения - оно и есть.
Разумеется, это наказание. Но все-таки достаточно мягкое, ИМХО.
С тезисом про выбор никто и не спорит.
Но при этом, условно, 15 лет в российской тюрьме страшное наказание, человеку, любому нормальные люди будут сочувствовать и даже появится идея что 15 лет этого - достаточное наказание.
15 лет тюрьмы Брейвика мыслей о сочувствие и достаточности наказания не вызовут. И это тоже наказание дополнительное, понимание что сочувствия нет и выхода тоже не будет.
Но при этом, условно, 15 лет в российской тюрьме страшное наказание, человеку, любому нормальные люди будут сочувствовать и даже появится идея что 15 лет этого - достаточное наказание.
15 лет тюрьмы Брейвика мыслей о сочувствие и достаточности наказания не вызовут. И это тоже наказание дополнительное, понимание что сочувствия нет и выхода тоже не будет.
Да, это все наказание, а также изоляция преступника от общества. Т.е. если бы Брейвик считал, что у него все хорошо, то тоже никаких особых чувств он бы не вызывал. После его преступления обществу более-менее безразличны его страдания.
Вам уже привели пример, когда суровость наказания и условий содержания (в тюрьме) не работают, более того, есть примеры обратного влияния, когда строгость наказания только увеличивает количество тяжких преступлений.
Добавлю только, что в данном случае, можно непосредственно убедиться думают ли так потенциальные преступники в Норвегии, посмотрев на криминальную статистику и индекс безопасности по странам. Спойлер: у Норвегии всё с этим хорошо.
Добавлю только, что в данном случае, можно непосредственно убедиться думают ли так потенциальные преступники в Норвегии, посмотрев на криминальную статистику и индекс безопасности по странам. Спойлер: у Норвегии всё с этим хорошо.
Не согласен. Если б Брейвик сидел б как Навальный - это означало б что власть боится и его, и его идее. А раз боится, то может он в чем то прав. Да, 77 трупов, конечно плохо, но вот сама идея что мигранты там плохие, нация унижена и так далее - получила б хорошую рекламу.
Откуда инфа, что "меньше не становится"? А может наоборот их в 10 раз больше было бы, если не описанные способы наказания.
Я не живу в Норвегии, но мне кажется, что, как идеолог, Брейвик в Норвегии - никто. По-моему (опять же, могу быть неправ), для норвежцев он - безумный убийца и его мотивы - это его личные проблемы.
Чрезмерная суровость наказания привлекает. Если б российская власть так же Навального содержала б - про него б за пару лет забыли.
Чрезмерная суровость наказания привлекает. Если б российская власть так же Навального содержала б - про него б за пару лет забыли.
> В Китае коррупционеров публично расстреливают,
В КНР в самые лучшие годы расстреливали в прямом смысле слова несколько коррупционеров. Сейчас уже нет.
> В Эмиратах ворам отрубают руки
Не отрубают уже давно.
В КНР в самые лучшие годы расстреливали в прямом смысле слова несколько коррупционеров. Сейчас уже нет.
> В Эмиратах ворам отрубают руки
Не отрубают уже давно.
Иначе теряется сам смысл наказания
В зависимости от этого и решать уже, теряется смысл наказания или нет.
> Спойлер: у Норвегии всё с этим хорошо.
У Сингапура еще лучше (почти вдвое меньше убийств на душу). Но с тюрьмами там не так шоколадно. А за пьяную езду - плетями бьют. А за некоторые вещи - вешают. Что это доказывает? Правильный ответ - ничего, поскольку нельзя смотреть на саму тюрьму в отрыве от общества. И да, рецидива в Норвегии мало не из-за трехкомнатной тюрьмы, а из-за того, как выходящих оттуда подготавливают к жизни.
У Сингапура еще лучше (почти вдвое меньше убийств на душу). Но с тюрьмами там не так шоколадно. А за пьяную езду - плетями бьют. А за некоторые вещи - вешают. Что это доказывает? Правильный ответ - ничего, поскольку нельзя смотреть на саму тюрьму в отрыве от общества. И да, рецидива в Норвегии мало не из-за трехкомнатной тюрьмы, а из-за того, как выходящих оттуда подготавливают к жизни.
Даже не сделавший ничего плохого человек начнёт сходить с ума (см. "Cast Away" с Томом Хэнксом )
Чрезмерная суровость наказания привлекает. Если б российская власть так же Навального содержала б - про него б за пару лет забыли.
Хэнкс тоже мог играть с волонтёрами в шахматы?
Конечно, изоляция могла быть и по-суровее, но, видимо, решили что и так неплохо действует. Слёзы это подтверждают. Хотя тут уверенности нет, может они крокодиловы.
Это доказывает, точнее показывает уровень развития общества в части отношения к личности. И по этому критерию, несмотря на то что в Сингапуре хорошо, красиво и чисто (ещё бы, если штраф за собачью какашку 1000 местных долларов), Норвегия мне ближе.
(а про важность подготовки к жизни, конечно, согласен)
(а про важность подготовки к жизни, конечно, согласен)
То есть пожизненное заключение (а его 21 год - максимальный срок по Норвежскому законодательству - может и, скорее всего, будет продлен) - это мягкое наказание? А какое тогда жёсткое?
Да, таких людей надо изолировать, они опасны.
Сейчас посмотрел, в вики написано "приговорил к максимальному сроку тюремного заключения (21 год) с возможным продлением срока ещё на пять лет, если он будет признан опасным для общества, количество продлений срока не ограничено".
Вот последнее меня очень порадовало.
Брейвик и все остальные знают что его из тюрьмы не выпустят и тянуть чтоб он жил - будут до конца.
А касательно срока - выйдет. Половину уже отсидел.
Многим почему-то непонятно, что необязательно унижать, пытать, физически издеваться..., изоляция от общества уже сильное наказание и никакие игровые приставки тут не спасут.
Нет-нет, что ты.
Жилье и простое питание от государства, хочешь больше - работай.
Жилье и простое питание от государства, хочешь больше - работай.
Смотрю, этот вопрос тут многие задают, но что-то не спешат реализовывать свой коварный план по беззаботной жизни до конца своих дней за счёт Норвежского налогоплательщика. Видимо, не смотря на все шуточки да прибауточки, никто не готов провести всю жизнь в хорошем гостиничном номере, но без права выхода из него.
Кстати, если вы так желаете изолироваться от общества - а именно в этом суть наказания, а вовсе не в устаревшей версии playstation - грохать никого для этого не обязательно, безинтернетных глухих мест на Земле пока хватает.
Кстати, если вы так желаете изолироваться от общества - а именно в этом суть наказания, а вовсе не в устаревшей версии playstation - грохать никого для этого не обязательно, безинтернетных глухих мест на Земле пока хватает.
Видимо, не смотря на все шуточки да прибауточки, никто не готов провести всю жизнь в хорошем гостиничном номере, но без права выхода из него.
Кстати, если вы так желаете изолироваться от общества - а именно в этом суть наказания, а вовсе не в устаревшей версии playstation - грохать никого для этого не обязательно, безинтернетных глухих мест на Земле пока хватает.
А менее провинившиеся перед законом как содержатся? Так же?
Если вы привыкли к хрущёвке в москвабаде - нет.
Если вы привыкли к Норвегии - может и да.
Если вы привыкли к омску - 100% да. Просто от осознания того, к чему вы привыкли.
Ну, в общем, да, такое кого угодно до самоубийства доведет, факт!
Если вы привыкли к Норвегии - может и да.
Если вы привыкли к омску - 100% да. Просто от осознания того, к чему вы привыкли.
Блин, я офицером в гостинице намного хуже жил.
Блин, я офицером в гостинице намного хуже жил.
Боюсь представить, чем провинились попугайчики, если их поселили в камеру к убийце 77 человек.
А щебетали каждый день не по делу.
Говоpят ты женился?
— Да, можешь меня поздpавить.
— Hу и как, ты доволен?
— Это то, о чем я мечтал! Ты не пpедставляешь себе, что это такое: пpиходишь домой усталый, злой, голодный — а кpугом чистота, уют, на столе — цветы, обед, pядом жена, кpасивая, стpойная, сидит и щебечет, щебечет, щебечет,....
— Да, можешь меня поздpавить.
— Hу и как, ты доволен?
— Это то, о чем я мечтал! Ты не пpедставляешь себе, что это такое: пpиходишь домой усталый, злой, голодный — а кpугом чистота, уют, на столе — цветы, обед, pядом жена, кpасивая, стpойная, сидит и щебечет, щебечет, щебечет,....
В целях пропаганды опыта тюрьмы США Норвегии и России обменялись заключенными сроком на 1 месяц. В середине срока заключенные выступили с заявлениями: русские потребовали пожизненного заключения, американцы норвежцы — немедленной смертной казни.
Когда я слышу о "бесчеловечном" обращении с Брейвиком, которому опять не дали поиграть в новую игру на PS5 у меня всегда приходит в голову одна фантастическая мысль, что было бы если бы поменять их "по бартеру" на время с Навальным.
Вот тогда Брейвик перед возвращением говорил бы , как сумасшедший, только "В санатории, в санатории, скоро опять в санатории окажусь!"
Вот тогда Брейвик перед возвращением говорил бы , как сумасшедший, только "В санатории, в санатории, скоро опять в санатории окажусь!"
Проблема в том, что в России ему немедленно предложат амнистию в обмен на возможность продолжить свою деятельность на территории Украины - и массовый убийца, скорее всего, согласится.
Проблема в том, что в России ему немедленно предложат амнистию в обмен на возможность продолжить свою деятельность на территории Украины
А Навальный бы водочки просил и домой отправить?
А вот не надо очернять человека.
А неплохо устроился, даже довольно уютно по фоточкам.
У нас бы наверно человек сто в такое помещение утрамбовали.
У нас бы наверно человек сто в такое помещение утрамбовали.
Третий сезон вышел? Что-то я пропустил.
Догоняй )
Наверное дождусь окончания, чтобы потом все серии сразу глянуть)
А кстати сто процентов сама идея сериала пришла авторам когда показали условия содержания Брейвика.
П.с. он 17 часов назад вышел на ютубе, как ты за этим всем следишь!?
П.с. он 17 часов назад вышел на ютубе, как ты за этим всем следишь!?
как ты за этим всем следишь!?
Есть же myshows, где можно следить за любимыми сериалами
Есть же myshows
П.с. он 17 часов назад вышел на ютубе, как ты за этим всем следишь!?
Следил, не отвлекаясь.
Первая серия несколько дней назад вышла.
несколько дней комментариев от Zmitrok не было
;)
👌😁👍️
Интересно, есть исследования после Норвежской тюрьмы и обычных, какой процент рецидива.
" В исследовании сравнивается возврат к преступности – так называемый рецидивизм – в 11 различных странах с достоверными данными в этой области.
Если посмотреть, сколько осужденных снова оказывается в тюрьме в течение двух лет после освобождения,Норвегия занимает первое место в мире. Здесь возвращаются только 20 процентов. В Исландии и Сингапуре этот показатель составляет 27 процентов. А Дания находится на четвертом месте с 29 процентами." (c) faengselsforbundet.dk
Если посмотреть, сколько осужденных снова оказывается в тюрьме в течение двух лет после освобождения,Норвегия занимает первое место в мире. Здесь возвращаются только 20 процентов. В Исландии и Сингапуре этот показатель составляет 27 процентов. А Дания находится на четвертом месте с 29 процентами." (c) faengselsforbundet.dk
Интересно, как к этому заявлению отнеслись близкие тех убитых 77 человек?
Мучения Брейвика никак не вернут убитых. Для безопасности общества вполне достаточно того, что он будет почти всю жизнь сидеть в тюрьме, а выйдет только когда станет овощем.
но доставят радость родственникам
но доставят радость родственникам
Мучения Брейвика
но доставят радость родственникам
Мучения Брейвика никак не вернут убитых. Для безопасности общества вполне достаточно того, что он будет почти всю жизнь сидеть в тюрьме, а выйдет только когда станет овощем.
Изоляция Брейвика для них, скорее всего, необходимое и достаточное условие.
Очень надеюсь, что его попугайчики во сне заклюют; ну или так будет указано в свидетельстве о смерти, да помогут Небеса тюремному врачу, аминь.
брейвик безусловно ублюдок но вот многие срасияне сейчас убивают гражданских и поболее его, запуская ракеты по украинским городам, причем делая это преимущественно за деньги
Я не очень понял, как вы связали Хуйло с Брейвиком, но если вы предлагаете повесить эту парочку на соседних деревьях, то я - за.
не хуйло а простых пилотов и операторов ракетных комплексов, операторов шахедов и КР и тд
Опять же можно вспомните еще одного норвежского заключенного и что он делал в норвежской тюрьме: Варга Викернеса.
А, кстати:
Ну и так далее:
В общем, сумасшедших хватает. И главное, что они выглядят нормальными людьми до какого-то момента.
В тюрьме Варг написал несколько книг и ряд статей, опубликованных на официальном сайте Burzum, и альбомы Dauði Baldrs (1997) и Hliðskjálf (1999). Альбомы были записаны на синтезаторе, потому что другие инструменты не были разрешены тюремной администрацией. Кроме того, он написал тексты четырёх песен альбома Darkthrone Transilvanian Hunger и песни Quintessence в альбоме Panzerfaust.
16 июля 2013 года Викернес и его жена Мари Каше были арестованы сотрудниками Главного управления контрразведки Франции. Причиной ареста стали приобретение Мари Каше четырёх винтовок и вызванные этим подозрения в подготовке теракта Эти подозрения были связаны в том числе и с тем, что Андерс Брейвик включил Викернеса в число получателей своего националистического манифеста «Европейская декларация независимости», хотя сам Варг ранее неоднократно высказывал своё негативное отношение к действиям Брейвика, а тем более отрицал какую-либо связь с ним. 18 июля Викернес был отпущен на свободу из-за отсутствия доказательств, его жена была выпущена из-под стражи на день раньше.
Vikernes wrote a blog post sympathetic to some of the views of Anders Behring Breivik, but said he suspected Breivik carried out his terrorist attack as part of a Jewish conspiracy. He condemned Breivik for killing innocent Norwegians and called him a "Christian loser", saying the only way to "save Europe" is to "cast aside all Christian and other international nonsense and embrace only the European (i.e. Pagan) values and ideals". Breivik has later in fact stated that he identifies as an Odinist, and that he wants Vikernes to be one of the leaders of a new Nazi party in Norway.
Не знаю историю этого человека, но из приведенных вами цитат вижу, что 16 июля его арестовали, 18 июля выпустили, и за эти 2-3 дня тюремного заключения он написал несколько книг и ряд статей, а также записал два музыкальных альбома - реально?
Нет, он долго сидел в Норвегии, тогда же и творчеством занимался.
При всём сумасшествии, в музыке он оставил серьёзный след.
При всём сумасшествии, в музыке он оставил серьёзный след.
и за эти 2-3 дня тюремного заключения он написал несколько книг и ряд статей, а также записал два музыкальных альбома - реально?
Там указаны годы выхода альбомов - 97 и 99. А арестовали его снова в 2013. То есть, по-видимому, так и не перевоспитался.
Там указаны годы выхода альбомов - 97 и 99. А арестовали его снова в 2013. То есть, по-видимому, так и не перевоспитался.
Не знаю историю этого человека, но из приведенных вами цитат вижу, что 16 июля его арестовали, 18 июля выпустили, и за эти 2-3 дня тюремного заключения он написал несколько книг и ряд статей, а также записал два музыкальных альбома - реально?
Арестовали его за покупку винтовок, а сидел он за убийство. Он выживальщик, и винтовки купил для будущего выживания, а не чтоб кого-то убить вот прям щас.
Да, я знаком с творчеством Burzum и с его взглядами уже давно.
Там указаны годы выхода альбомов - 97 и 99. А арестовали его снова в 2013. То есть, по-видимому, так и не перевоспитался.
с 1993 по 2009 он сидел
Breivik has later in fact stated that he identifies as an Odinist, and that he wants Vikernes to be one of the leaders of a new Nazi party in Norway.
А по-моему эти статьи пишутся для того, чтобы родственники жертв убедились, что он страдает (с его слов). А то, что в норвежской тюрьме такие условия - так это вопросы к системе норвежских тюрем, а не к тому, как именно этот конкретный человек там содержится.
А по-моему эти статьи пишутся для того, чтобы родственники жертв убедились, что он страдает (с его слов). А то, что в норвежской тюрьме такие условия - так это вопросы к системе норвежских тюрем, а не к тому, как именно этот конкретный человек там содержится.
Пусть вырвет сетевой шнур от телевизора и повесится, в чем проблема? ¯\_(ツ)_/¯
Нет, чтобы какой "Полярный песец" на Шпицбергене сделать и работой в угольных шахтах обеспечить.
Погодите, даже не фото видно, что там Плейстейшн - явно не пятый! И это - спустя столько времени после релиза?
Согласен, нет нечего более бесящего, чем лаги в играх, а тут ещё и попугайчики постоянно над ухом верещат.
есть предел тому, сколько человек может вынести
Погодите, даже не фото видно, что там Плейстейшн - явно не пятый! И это - спустя столько времени после релиза?
лаги в играх
это не плейстейшн, а Xbox One S. Вышла в 2016 году, паст-ген, как говорится.
без доступа в Интернет
а он не имеет возможности сказать им об этом :
без человечно
без человечно
"бесчеловечно"
"бесчеловечно"
И этим местом тоже!
Я считаю это
Рекорд Надоев
Почему у тебя профиль закрытый? Хотелось бы видеть все твои сообщения, учиться правильному русскому языку на конкретных примерах безграмотных фанатов Экслера.
Почему у тебя профиль закрытый? Хотелось бы видеть все твои сообщения, учиться правильному русскому языку на конкретных примерах безграмотных фанатов Экслера.
"Каждый день - это кошмар. Я каждый день думаю о самоубийстве".
он врет скорее всего
он врет скорее всего
Где-то в российском СИЗО плачет Стрелков.
Мне кажется, это вообще тот случай, когда Брейвик в тюрьме живет лучше, чем подавляющее число жителей России.
лучше, чем подавляющее число жителей России
По крайней мере, в смысле материального комфорта. Что там у него происходит внутри, насколько хорошо спится и как часто приходят в гости его жертвы по ночам - уже другой вопрос.
Где-то в российском СИЗО сидит на бутылке Стрелков.
Что там у него происходит внутри, насколько хорошо спится и как часто приходят в гости его жертвы по ночам
Где-то в российском СИЗО плачет Стрелков.
Мне кажется, это вообще тот случай, когда Брейвик в тюрьме живет лучше, чем подавляющее число жителей России.
Сидел бы там в приличной тюрьме, при желании - на пенсию бы мог заработать...
По крайней мере, в смысле материального комфорта. Что там у него происходит внутри, насколько хорошо спится и как часто приходят в гости его жертвы по ночам - уже другой вопрос.
Была бы не набекрень - не устроил бы бойню.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Красотки в бегах
13.05.2024
199
Злобные маленькие письма
03.10.2024
71
