Адрес для входа в РФ: exler.world
Эксперимент с построением райской жизни для мышей
09.12.2014 12:04
8162
Комментарии (50)
Интересная статья, в которой рассказывается об эксперименте с построением райской жизни для мышиной колонии. И что из всего этого вышло.
Эксперимент очень старый, но выводы из него можно сделать весьма актуальные.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Результат эксперимента, как я понял: у мышей перенаселение подавляет способность к размножению. Эффект наблюдается у очень многих животных, растений и бактерий. Может быть, у людей тоже будет наблюдаться, если их напихать в тесную комнату с едой и комфортной температурой. Какое это имеет отношение ко всякой более сложной социологии, непонятно.
@Alex: а какой вы сделали вывод?
PS Львы веками себя так ведут. Без перенаселения.
PPS. Годами в режиме редактирования вылезают "/br". В месте с переносами строки при отправке получаем двойной перенос. Исправьте, а?
PS Львы веками себя так ведут. Без перенаселения.
PPS. Годами в режиме редактирования вылезают "/br". В месте с переносами строки при отправке получаем двойной перенос. Исправьте, а?
Враньё, наверняка, эта статья.
Либо экспериментатор наврал, либо автор статьи.
Комментарии к статье умнее самой статьи. Интерпретации исследования сильно притянуты за уши, а уж попытки провести параллели с современными общаствами и вовсе не заслуживают критики.
Действительно хорошая статья, если каждый сделал свой вывод. Как по мне, пора человечеству осваивать новые територии, пока не обострилась грызня за ресурсы. Это не даст расслабится и уменьшит важность локальных конфликтов.
И вообще этот сайт отдает желтизной - одна из статей там о людях, которые могут обходиться без сна.
Кстати, я не понимаю, отчего везде пишут, что он "рай" строил? У него изначальная идея с которой он с сороковых носился - скученность городов и ад, который из-за этого обязательно случится. Ничего кроме доказательств того, что скученность ведет к деградации, декадентству и вымиранию он с самого начала от эксперимента не хотел. Что хотел - то и получил.
А еще он с легкостью поистине научной приравнивает мышей и людей (как минимум в публичных выступлениях и интервью, статью в нэйчур не читал). А уж какие сочные аналогии выдумывают через третьи уши журналисты так просто не устаешь восторгаться человеческой фантазии.
Короче, автор провел серию экспериментов, в которых доказал губительность скученности для колонии мышей. Точка. А алармисты используют эту работу как один из доводов против современной цивилизации, чему поспособствовал сам автор проводя нелепые аналогии.
А еще он с легкостью поистине научной приравнивает мышей и людей (как минимум в публичных выступлениях и интервью, статью в нэйчур не читал). А уж какие сочные аналогии выдумывают через третьи уши журналисты так просто не устаешь восторгаться человеческой фантазии.
Короче, автор провел серию экспериментов, в которых доказал губительность скученности для колонии мышей. Точка. А алармисты используют эту работу как один из доводов против современной цивилизации, чему поспособствовал сам автор проводя нелепые аналогии.
Уцин:
А еще он с легкостью поистине научной приравнивает мышей и людей (как минимум в публичных выступлениях и интервью, статью в нэйчур не читал). А уж какие сочные аналогии выдумывают через третьи уши журналисты так просто не устаешь восторгаться человеческой фантазии.
Короче, автор провел серию экспериментов, в которых доказал губительность скученности для колонии мышей. Точка. А алармисты используют эту работу как один из доводов против современной цивилизации, чему поспособствовал сам автор проводя нелепые аналогии.
А еще он с легкостью поистине научной приравнивает мышей и людей (как минимум в публичных выступлениях и интервью, статью в нэйчур не читал). А уж какие сочные аналогии выдумывают через третьи уши журналисты так просто не устаешь восторгаться человеческой фантазии.
Короче, автор провел серию экспериментов, в которых доказал губительность скученности для колонии мышей. Точка. А алармисты используют эту работу как один из доводов против современной цивилизации, чему поспособствовал сам автор проводя нелепые аналогии.
Вот меня тоже терзают смутные сомнения - а можно ли настолько равнять мышей и людей?
В комментарии к статье народ пишет, что статья является сильно перевранной интерпретацией исходного исследования.
Злодей: В комментарии к статье народ пишет, что статья является сильно перевранной интерпретацией исходного исследования.
Это вообще бич современного информационого поля. Еще лет 20-30 назад трудно было представить что подобную тему будут обсуждать далекие от биолгии люди. А сегодня любой стал экспертом - потому как доступ к информации упростился. И за 3 минуты в сети можно нарыть пару типа подвтерждающих или опровергающих аргументов. А какой нибудь настоящий биолог читает все это и офигевает от всеобщей осведомленности в кавычках.
Мне тоже думается, что некорректно проводить параллели между человечеством и мышатником в таком вот аспекте, так как игнорируется наиважнейшая отличительная особенность разума человека: нам никогда не бывает достаточно, наше понимание мира и необходимость дальнейшего исследования постоянно расширяются. На земле уже давно рай, если сравнивать с условиями жизни сотню, а уж тем более тысячу лет назад. Все "райские" улучшения, удаление необходимости что-либо делать для непосредственного выживания (скажем, бегать за водой к колодцу) только освобождает человеку время, которое он тут же заполняет какими-то новыми задачами. Вода сама течет из крана - так почему бы в космос не слетать. 😉
Зачем вообще нужно делать выводы из эксперемента над мышами? Я бы понял еще, если бы на них лекарство испытывали. Но делать выводы над возможным поведением людей на основании экспермента над поведением мышей по моему бред.
Эвана, как либералов приложили:)
oops: Эвана, как либералов приложили
Не либералов а социалистов. Опыт-то был на предмет получения идельного результата развития социализма 😄
Читал про подобный эксперимент, только с крысами. Суть его сводилась к тому, что при райских условиях существования всегда найдутся несколько крыс, стремящихся найти приключений на свой хвост. Колония была не изолированная, но выходы из неё были связаны с огромными рисками для жизни. И всегда находились крысы, готовые изучать эти ходы и находить наиболее безопасный выход. А когда условия жизни резко ухудшались, они показывали выход для всей колонии.
Согласен прожить всю жизнь фазе загнивания, даже не смотря на негров, инвалидов и гомосеков.
Загнивание, это когда в местячковой больнице вообще тупо нет врачей, и больного везут за 120 км на случайном уазике по грязи и он умирает по дороге.
Загнивание, это когда в местячковой больнице вообще тупо нет врачей, и больного везут за 120 км на случайном уазике по грязи и он умирает по дороге.
На стадии C мыши утратили свои духовные скрепы, погрязли в праздности и приобрели чуждые мышиному народу интересы и ценности
ну а вывод-то какой? Путин прочитал статью, и теперь россиянам точно райской жизни не видать? Чтоб, не дай бог, не вымерли?))
Fertilizer: ну а вывод-то какой? Путин прочитал статью, и теперь россиянам точно райской жизни не видать? Чтоб, не дай бог, не вымерли?))
У меня получился другой вывод: чем сытнее и комфортнее в обществе, тем больше в нем пидаров особей с альтернативной сексуальной ориентацией.
И да, смотрим на время проведения эксперимента. В то время "был Володя маленький, с курчавой головой".
Fertilizer: ну а вывод-то какой? Путин прочитал статью, и теперь россиянам точно райской жизни не видать? Чтоб, не дай бог, не вымерли?))
Вывод, как я понимаю, - пора искать новую планету попросторнее.
Вот этот эксперимент покруче и понагляднее
В 1974 в Неаполе Мариной Абрамович был проведен перформанс "Ритм 0". Во время него в галерее зрители были заперты в месте с художницей в галерее. В распоряжении зрителей было 72 предмета, которые были отобраны в качестве инструментов, вызывающих наслаждение (роза, мёд, виноград, карандаш, краски, свеча, поляроидная фотокамера), боль (кнут, ножницы, скальпель, спички) или смерть (пуля, пистолет).
historyporn.d3.ru/comments/608686/
В 1974 в Неаполе Мариной Абрамович был проведен перформанс "Ритм 0". Во время него в галерее зрители были заперты в месте с художницей в галерее. В распоряжении зрителей было 72 предмета, которые были отобраны в качестве инструментов, вызывающих наслаждение (роза, мёд, виноград, карандаш, краски, свеча, поляроидная фотокамера), боль (кнут, ножницы, скальпель, спички) или смерть (пуля, пистолет).
historyporn.d3.ru/comments/608686/
Anarrich:
Вот этот эксперимент покруче и понагляднее
В 1974 в Неаполе Мариной Абрамович был проведен перформанс "Ритм 0". Во время него в галерее зрители были заперты в месте с художницей в галерее. В распоряжении зрителей было 72 предмета, которые были отобраны в качестве инструментов, вызывающих наслаждение (роза, мёд, виноград, карандаш, краски, свеча, поляроидная фотокамера), боль (кнут, ножницы, скальпель, спички) или смерть (пуля, пистолет).
historyporn.d3.ru/comments/608686/
Вот этот эксперимент покруче и понагляднее
В 1974 в Неаполе Мариной Абрамович был проведен перформанс "Ритм 0". Во время него в галерее зрители были заперты в месте с художницей в галерее. В распоряжении зрителей было 72 предмета, которые были отобраны в качестве инструментов, вызывающих наслаждение (роза, мёд, виноград, карандаш, краски, свеча, поляроидная фотокамера), боль (кнут, ножницы, скальпель, спички) или смерть (пуля, пистолет).
historyporn.d3.ru/comments/608686/
То же самое отлично показано в "Догвиле" Фон Триера.
Статья по ссылке мне не нравится тем, что авторы заиграли тему перенаселенности, а делают вместо этого акцент на "райских" условиях жизни. В то время как сам Кэлхун изучал именно влияние перенаселенности на социальные взаимоотношения, а изобилие еды, воды, так же как и лечение болезней и отсутствие хищников, были лишь способом снять природные ограничения численности популяции.
Вот тут более подробно, хотя и по-английски. Ну или можно саму статью Кэлхуна почитать, она вообще маленькая, на одну страницу.
Вот тут более подробно, хотя и по-английски. Ну или можно саму статью Кэлхуна почитать, она вообще маленькая, на одну страницу.
Если начиналось все с нескольких мышей, то значит огромная вероятность скрещивания между ближайшими родственниками (инцест), а это всегда приводит к повышению всяких физических и умственных дефектов у потомства, кто знает, не это ли стало причиной вымирания популяции?
Cas: огромная вероятность скрещивания между ближайшими родственниками (инцест)
Это не огромная вероятность, а сплошной инцест по определению. Но лабораторные мыши вообще генетически практически идентичны друг другу, поэтому их и используют в экспериментах, для их воспроизводимости.
