Адрес для входа в РФ: exler.world
Джигули
11.01.2014 11:39
11435
Комментарии (181)
Нет, не разжигаю. Но не могу отказать себе в удовольствии процитировать некоторые комменты владельцев "Жигулей".
в начале 90х была девятка, ваапче ничо не ломалось. Ремонт по мелочам в выходные, в гараже с друзьями.
Последняя машина у него уже 11 лет и ничего ей не делается, только печка не выключается :)
Так что, ругать Лады - не более чем модная инетовская забава, ничего общего с действительностью не имеет. У коллеги Калина 2007г. Пробег 300тыс.км. Время от времени ломается, конечно. И по комфорту с иномаркой не сравнишь. "
Три года ездил на купленной уже не новой "ниве" и горя не знал. Ломалась, но не сказать, чтоб часто.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Новыми Ладами пользоваться не доводилось. Но у отца до сих пор бегает "зубило". Хотя уже только по государственным праздникам. "Зубилу" уже 25 лет.
Помню был зело удивлен, когда в Германии увидел полицейские автомобили на автостраде. Нивы. Не брезгуют. Квадратиш, практиш, гут. И экономно.
Помню был зело удивлен, когда в Германии увидел полицейские автомобили на автостраде. Нивы. Не брезгуют. Квадратиш, практиш, гут. И экономно.
Занятное чтиво 😄 Алекс умеет ворушить гомна 😉
На всеобъемлющие статы не претендую но предложу свою статистику (СМЭ\патолого-анатом): страшнее высеров тольятинского автопрома нет ничего (в быв. СССР) и не будет. Очень высока смертность, при чем нет "ахилесовой пяты", постоянная спонтанность и непредсказуемость иной раз обезкураживает и загоняет в состояние прострации. Состояние и срок службы играют роль, однако новые поделия совсем не обделены недостатками былых моделей. За то появились "новые горизонты безопастности" - приоровская подушка отдачей частенько направляет голову в обод двери удерживающий стекло которое при ударе бьётся, а куски остаются. Фейл новых моделей понятен издали - комплексных перерасчётов нет, всё лепится со старой доброй копейки с минимальными изменениями.
Безопасней всего (по моим наблюдениям) "шоха", не знаю с чем связано. А вот "Нива" - королева капсул смерти. Человеку мало связанному с ремеслом свежевания может будет неприятно то что я скажу, но лично мы играли в орлянку решая кто поедет вытаскивать труп из этого ведра с болтами. Заматывает так что иной раз не понятно какой стороной корпуса этот "куб дъявола" двигался до начала чп. Честно скажу легче вытаскивать тело из токарного станка. Какой дебил, расчитывает так автомобиль, что при начале удара с правой передней части кулиса кпп, подпираемая движком, пробивает глазное яблоко водителя, мне не совсем понятно (не единичный случай). Геббельс явно курит где то в сторонке.
Здешние "писаки\диванные эксперты" неимоверно доставляют размышлизмами вида:
1) Дешёвая в обиходе. Поеду где захочу, жалеть нечего
2) отремонтировать сможет даже последний хуйкин из под ебеней перепёрдовска
3) можно вообще не ремонтировать, достаточно спичек и желудей жмутка проволочки и смекалки
4) ну и ещё немного сумасбродного потока, так или иначе, переплетающегося с п. 1-3
1 - чаще всего из-за дешивизны комплектующих она и ломается. На пути "где захочу" попадаются люди и такое же быдло с таким мировозрением. Жалеть действительно нечего, а последствия очень неприятны и чаще всего для окружающих но нам же всеравно, не так ли? Замечательная логика - 99-ю я убиваю, а на мерин дрочу украдкой в гараже.
2 - последствия таких ремонтов зачастую удивляют даже этих хуйкиных из ебеней, но ведь за то дешево! Замечательная логика - не буду тратиться лучше пусть хуйкин Вася поремонтирует, а секономленные на новые детальки припасу + я всегда мечтал забабахать "аратюнинг своей лялечке".
3 - встречал и такой фейл, когда детали закреплённые таким способом отлетают в прохожих и соседних участников дорожного движения. Открывающаяся дверь "закрытая проволокой" на ходу возле обочины с людьми это ведь так весело. А в совокупности с "шикарной дорогой" и водилой, даже будучи на своем неубиенном ведре, вылетающем на тротуар\обочину через бордюрчик (ремонт то копейки) - милый сердцу дурдом.
Уважаемые: если изначально логика строится такого вида: я езжу на жульке - это дешево и классно то пожалуйста разбивайтесь где то далеко и в поле и поскорее, зверям еда. Мне надоело разбираться в причине получения вами травм несовместимых с жизнью 😄
Кто не понял сарказма - первоначально это безопастность себя и окружающих, тольятинский сарай этого предоставить не может в нынешних реалиях. А уж потом размышления что проще\дешевле ремонтировать, кто и откуда что украл, где и как автомобиль гниёт и как классно окунуться в мазуту раз в недельку, ведь я могу крутить гайки ёба!
На всеобъемлющие статы не претендую но предложу свою статистику (СМЭ\патолого-анатом): страшнее высеров тольятинского автопрома нет ничего (в быв. СССР) и не будет. Очень высока смертность, при чем нет "ахилесовой пяты", постоянная спонтанность и непредсказуемость иной раз обезкураживает и загоняет в состояние прострации. Состояние и срок службы играют роль, однако новые поделия совсем не обделены недостатками былых моделей. За то появились "новые горизонты безопастности" - приоровская подушка отдачей частенько направляет голову в обод двери удерживающий стекло которое при ударе бьётся, а куски остаются. Фейл новых моделей понятен издали - комплексных перерасчётов нет, всё лепится со старой доброй копейки с минимальными изменениями.
Безопасней всего (по моим наблюдениям) "шоха", не знаю с чем связано. А вот "Нива" - королева капсул смерти. Человеку мало связанному с ремеслом свежевания может будет неприятно то что я скажу, но лично мы играли в орлянку решая кто поедет вытаскивать труп из этого ведра с болтами. Заматывает так что иной раз не понятно какой стороной корпуса этот "куб дъявола" двигался до начала чп. Честно скажу легче вытаскивать тело из токарного станка. Какой дебил, расчитывает так автомобиль, что при начале удара с правой передней части кулиса кпп, подпираемая движком, пробивает глазное яблоко водителя, мне не совсем понятно (не единичный случай). Геббельс явно курит где то в сторонке.
Здешние "писаки\диванные эксперты" неимоверно доставляют размышлизмами вида:
1) Дешёвая в обиходе. Поеду где захочу, жалеть нечего
2) отремонтировать сможет даже последний хуйкин из под ебеней перепёрдовска
3) можно вообще не ремонтировать, достаточно спичек и желудей жмутка проволочки и смекалки
4) ну и ещё немного сумасбродного потока, так или иначе, переплетающегося с п. 1-3
1 - чаще всего из-за дешивизны комплектующих она и ломается. На пути "где захочу" попадаются люди и такое же быдло с таким мировозрением. Жалеть действительно нечего, а последствия очень неприятны и чаще всего для окружающих но нам же всеравно, не так ли? Замечательная логика - 99-ю я убиваю, а на мерин дрочу украдкой в гараже.
2 - последствия таких ремонтов зачастую удивляют даже этих хуйкиных из ебеней, но ведь за то дешево! Замечательная логика - не буду тратиться лучше пусть хуйкин Вася поремонтирует, а секономленные на новые детальки припасу + я всегда мечтал забабахать "аратюнинг своей лялечке".
3 - встречал и такой фейл, когда детали закреплённые таким способом отлетают в прохожих и соседних участников дорожного движения. Открывающаяся дверь "закрытая проволокой" на ходу возле обочины с людьми это ведь так весело. А в совокупности с "шикарной дорогой" и водилой, даже будучи на своем неубиенном ведре, вылетающем на тротуар\обочину через бордюрчик (ремонт то копейки) - милый сердцу дурдом.
Уважаемые: если изначально логика строится такого вида: я езжу на жульке - это дешево и классно то пожалуйста разбивайтесь где то далеко и в поле и поскорее, зверям еда. Мне надоело разбираться в причине получения вами травм несовместимых с жизнью 😄
Кто не понял сарказма - первоначально это безопастность себя и окружающих, тольятинский сарай этого предоставить не может в нынешних реалиях. А уж потом размышления что проще\дешевле ремонтировать, кто и откуда что украл, где и как автомобиль гниёт и как классно окунуться в мазуту раз в недельку, ведь я могу крутить гайки ёба!
Мейнард:
вы конечно правы, но как то на глаза попалась статистика, что при столкновении выжить больше у пассажира легкового автомобиля, чем у пассажира джипа. Дело в том, что легковой автомобиль изначально рассчитывается на безопасность, а джип при столкновении остается целым, чего нен скажешь об их пассажирах. Нива конечно не рамный джип.... статистика кстати была приведена американская, а по числу пострадавших лидировал кажется Хаммер....
Вброшу, что ли:
я не любитель джипов, только в качестве пвссажира, пишу, что на нем было написано, кузов был как пикап, два ряда сидений и грузовая платформа под пластиковой крышей, которую можно было снять, но возможно кузов и по другому обзывается
Оу, неужели кто-то еще не только ездит на жигулях, но еще и их защищает перед здравым смыслом? Забавно тут.
Я как-то наблюдаю картину, что даже в небольших городах народ старается пересаживаться хотя бы на подержаные логаны, нежели продолжать мучаться с тазами. Собственно, ни одна наша машина и близко не стоит по своим качествам к тому же логану или акценту.
Я как-то наблюдаю картину, что даже в небольших городах народ старается пересаживаться хотя бы на подержаные логаны, нежели продолжать мучаться с тазами. Собственно, ни одна наша машина и близко не стоит по своим качествам к тому же логану или акценту.
Если дело дойдет до реальной заварушки, то всем будет пох какой классный в истребителе планер или двигатель. Роль играть будет комплекс, так что не стоит питать ненужных иллюзий.
Весь этот маразм про ракеты-истребители. Как в том анекдоте про медведя
"а я... а у меня... да я вам всем сейчас #&@зды дам!"
"а я... а у меня... да я вам всем сейчас #&@зды дам!"
А я вот тут вообще, считаю, редкий экземпляр - езжу на китайце. Причем сделанном правильно - на военном заводе слизанном с Suzuki почти 1:1 (95% деталей - по каталогу Suzuki). Доволен полностью. Комфортом, проходимостью, расходом, надежностью, удобством езды в городе.
Напомнило прикол от Кларксона в одном в последнем speical, где они по Африке катали. Он взял последнюю "правильную" BMW 5, где все было механическое и ничего не ломалось, а потом молотком чинил акселератор. 😄 А так ничего не ломается, конечно.
freebsd_:
Напомнило прикол от Кларксона в одном в последнем speical, где они по Африке катали. Он взял последнюю "правильную" BMW 5, где все было механическое и ничего не ломалось, а потом молотком чинил акселератор. А так ничего не ломается, конечно.
Напомнило прикол от Кларксона в одном в последнем speical, где они по Африке катали. Он взял последнюю "правильную" BMW 5, где все было механическое и ничего не ломалось, а потом молотком чинил акселератор. А так ничего не ломается, конечно.
с Африкой сложнее, в Европе он тросик быстрее бы нашел, а вот с реостат хоть и не является дефицитной деталью, но цена в пару тысяч евро против тросика ну пусть у БМВ несколько десятков....
Что меня действительно поразило в Испании, так это то, что мне дважды гвоздем уродовали машину. Я парковала ее на уличной парковке. Они какие-то ненормальные в этом смысле. Списала это на неадекват. сразу скажу, что никому не мешала, и была припаркована абсолютно правильно.
у меня тоже есть мерс. Он ни разу не ломался за 18 тыс. Форсунки какие то и шланг меняли по акции. Но когда был на ТО, то видел там много плачущих владельцев. И у меня никогда не возникнет желания поехать на нем на Белое море мимо Вытегры. А на жигулях - запросто.
Не знаю, я там был один раз десять дет назад. Впечатлился.
barsa, Вы хоть раз на мерсе по проселку пыль пускали? В сугроб парковались? Чистые тротуары в Челябинске видели?
Кстати, через 3 года Вы будете вынуждены менять ML на новый, ибо стоимость обслуживания старого будет больше потери цены нового 😄
Нет смысла сравнивать надежные европейские машины 90-х и современные, у которых все начинает ломаться через неделю после окончания гарантии. Машины стали хуже, просто инженеры научились более точно просчитать надежность деталей и проектируют автомобили под требования маркетологов. И здесь древний жигуль оказывается как ни странно лучше.
Кстати, через 3 года Вы будете вынуждены менять ML на новый, ибо стоимость обслуживания старого будет больше потери цены нового 😄
Нет смысла сравнивать надежные европейские машины 90-х и современные, у которых все начинает ломаться через неделю после окончания гарантии. Машины стали хуже, просто инженеры научились более точно просчитать надежность деталей и проектируют автомобили под требования маркетологов. И здесь древний жигуль оказывается как ни странно лучше.
Bazilisk: barsa, Вы хоть раз на мерсе по проселку пыль пускали? В сугроб парковались? Чистые тротуары в Челябинске видели? Кстати, через 3 года Вы будете вынуждены менять ML на новый, ибо стоимость обслуживания старого будет больше потери цены нового Нет смысла сравнивать надежные европейские машины 90-х и современные, у которых все начинает ломаться через неделю после окончания гарантии. Машины стали хуже, просто инженеры научились более точно просчитать надежность деталей и проектируют автомобили под требования маркетологов. И здесь древний жигуль оказывается как ни странно лучше.
очень точно подмечено!
Bazilisk: Нет смысла сравнивать надежные европейские машины 90-х и современные, у которых все начинает ломаться через неделю после окончания гарантии. Машины стали хуже, просто инженеры науились точно считать надежность деталей и проектируют автомобили под требования маркетологов.
С первым предложением согласна полностью. Да, Мерсы 90-х по надежности на порядок опережают современные. Но вот то, что они теперь ломаются сразу после истечения гарантии-нет, это не так. Мой первый C 180 я эксплуатировала 5 лет. Тоже ничего с ним не было (2005г. выпуска) Гарантия 2 года, кажется.
Наконец то спич перешел в русло "когда есть деньги".
Вывод прост. Когда есть деньги пересаживаешься с Рено на Мерс, с Ц-шки на Е-шку и т.п.
Для России нет абсолютно никаких альтернатив жигулям в категории до 400 тыс. руб. Разве что редкий сумасшедший купит китаезу или матиз и потом после минимальной царапины будет ее продавать за бесценок, так как крыло будет стоить 10 проц от машины.
Вспомнилась история, как какой то чел с Урала помер, увидев итого на ценнике после технического "обслуживания" мицубиси...
Вывод прост. Когда есть деньги пересаживаешься с Рено на Мерс, с Ц-шки на Е-шку и т.п.
Для России нет абсолютно никаких альтернатив жигулям в категории до 400 тыс. руб. Разве что редкий сумасшедший купит китаезу или матиз и потом после минимальной царапины будет ее продавать за бесценок, так как крыло будет стоить 10 проц от машины.
Вспомнилась история, как какой то чел с Урала помер, увидев итого на ценнике после технического "обслуживания" мицубиси...
barsa, мне кажется, очень некорректно сравнивать мерседес купленный и эксплуатируемый в европе и жигуар, купленный в Москве.
В случае с ВАЗ действует принцип "За что платите, то и имеете".
Почему не сделают конкурентноспособную машину - это другой вопрос, вне данной дискуссии.
У меня были жигуары, и особых проблем они не доставляли. Сейчас - мерседес, тоже проблем не доставляет, но проблема, которая на жигуаре решалась за 15 минут и 150р, сейчас может обойтись под 2-3 т.р. Случай Экслера можно списать на конкретный неудачный экземпляр, или как вариант "У него в руках все горит" (с) Покровские Ворота.
В случае с ВАЗ действует принцип "За что платите, то и имеете".
Почему не сделают конкурентноспособную машину - это другой вопрос, вне данной дискуссии.
У меня были жигуары, и особых проблем они не доставляли. Сейчас - мерседес, тоже проблем не доставляет, но проблема, которая на жигуаре решалась за 15 минут и 150р, сейчас может обойтись под 2-3 т.р. Случай Экслера можно списать на конкретный неудачный экземпляр, или как вариант "У него в руках все горит" (с) Покровские Ворота.
Квадратный Помидор : Я лично жигули не водила. У нас была 7 жигули в 98 году. После 80т. полностью меняли подвеску (как-то вот это запомнила). Были тогда очень молодыми я денег только на жигули и хватало. А ремонт даже вписывался в наш тогдашний бюджет. Они ( жигули) действительно экономнее по деньгам-не вопрос. Но, как только появляются средства вопрос, какую машинку покупать - буржуйскую или нашу, отпадает сам сабой.
Семь лет езжу на Тойоте Хайлендер 2004 г.в. Не ломается черт побери ничего! Езжу много, почти каждый день, по московским дорогам. Когда помою, как новенький! Куплен был в штатах. Ух, эти японцы, делают для же тачки для этих америкосов а!
Всем кто пользуется отечественными авто, желаю удачи!!!
Всем кто пользуется отечественными авто, желаю удачи!!!
Вот у меня Жигуль 7, 2007 года выпуска, 400 000 пробега, но сломался там лишь корпус и радиатор, когда я спьяну въехал в дерево (дерево устояло, кстати)
Да они сами себя троллят, похоже.
Да, отечественные автомобили ломаются чаще, потому что это машины-труженицы, а иномарки - это иждивенки. Их владельцы на них молятся, каждодневно сдувают с них пылинки, чистят салоны, посещают мойки. Не дай бог увидит он на ней царапинку... И ликвидация этой царапинки выльется ему в стоимость замены подвески "джигулей" (я, конечно, утрирую но...). Поэтому сравнивать отечественную машину с иномаркой - это, по крайней мере не этично. Абсолютно разная техника по своему назначению. Это все равно, что сравнивать жену и любовницу 😄 У кого есть деньги - у того есть и та и другая. Ну а есть такие, кому и жены хватает 😄
VadimKa:
Да, отечественные автомобили ломаются чаще, потому что это машины-труженицы, а иномарки - это иждивенки. Их владельцы на них молятся, каждодневно сдувают с них пылинки, чистят салоны, посещают мойки. Не дай бог увидит он на ней царапинку... И ликвидация этой царапинки выльется ему в стоимость замены подвески "джигулей" (я, конечно, утрирую но...). Поэтому сравнивать отечественную машину с иномаркой - это, по крайней мере не этично. Абсолютно разная техника по своему назначению. Это все равно, что сравнивать жену и любовницу У кого есть деньги - у того есть и та и другая. Ну а есть такие, кому и жены хватает
Да, отечественные автомобили ломаются чаще, потому что это машины-труженицы, а иномарки - это иждивенки. Их владельцы на них молятся, каждодневно сдувают с них пылинки, чистят салоны, посещают мойки. Не дай бог увидит он на ней царапинку... И ликвидация этой царапинки выльется ему в стоимость замены подвески "джигулей" (я, конечно, утрирую но...). Поэтому сравнивать отечественную машину с иномаркой - это, по крайней мере не этично. Абсолютно разная техника по своему назначению. Это все равно, что сравнивать жену и любовницу У кого есть деньги - у того есть и та и другая. Ну а есть такие, кому и жены хватает
Ненене. Не так. Давайте сначала. Две недели назад была выпущена последняя машина семейства 2108- 21015. Четырнадцая вроде. Ничего плохого в адрес этих машин не скажу. Только основа у них - восьмерка. И не менялась эта основа - 30 лет. И если сравнивать эту машину со вторым гольфом - все прекрасно, отличная тачка. А вот сравнения с современными машинами они не выдержит ни по каким параметрам. Поэтому в принципе - нельзя классику и зубилы выпускать на дороги где скорость движения больше 90. ( Классику - не больше 80. Потом она неуправляема. Это не я придумал.)
Десятка-приора тоже недалеко ушла. Да, трудяга. Но морально устаревшая. Сравнивать с иномарками - некорректно. Кстати, они очень- очень тесные. Что роднит их с Опелями 😄
Гранта - Калина вполне современные машины. Только опять сэкономлено на материалах, чтобы не выйти из цены. Мало цинка.. Но! Неплохая окраска и приличная надежность. Возможно barsa удивится, но реально, есть Калины, которые могут похвастаться "65 тысяч без проблем". Сам знаю две таких.
А иномарка - иждивенка.. Нее. Если вы много ездите, если нужно метнуться в соседний город - Однозначно удобнее. Управляемость, маневренность - ни в какое сравнение. Если речь о нормальной машине, конечно.
VadimKa:
Да, отечественные автомобили ломаются чаще, потому что это машины-труженицы, а иномарки - это иждивенки. Их владельцы на них молятся, каждодневно сдувают с них пылинки, чистят салоны, посещают мойки. Не дай бог увидит он на ней царапинку... И ликвидация этой царапинки выльется ему в стоимость замены подвески "джигулей" (я, конечно, утрирую но...). Поэтому сравнивать отечественную машину с иномаркой - это, по крайней мере не этично. Абсолютно разная техника по своему назначению. Это все равно, что сравнивать жену и любовницу У кого есть деньги - у того есть и та и другая. Ну а есть такие, кому и жены хватает
Да, отечественные автомобили ломаются чаще, потому что это машины-труженицы, а иномарки - это иждивенки. Их владельцы на них молятся, каждодневно сдувают с них пылинки, чистят салоны, посещают мойки. Не дай бог увидит он на ней царапинку... И ликвидация этой царапинки выльется ему в стоимость замены подвески "джигулей" (я, конечно, утрирую но...). Поэтому сравнивать отечественную машину с иномаркой - это, по крайней мере не этично. Абсолютно разная техника по своему назначению. Это все равно, что сравнивать жену и любовницу У кого есть деньги - у того есть и та и другая. Ну а есть такие, кому и жены хватает
в данном случае категорически не согласен, в качестве рабочих автомобилей конкуренции мерседесам нетю Они Ржавеют, гниют, но живучие.... Раньше была газель, после поездки в Москву деделю на сервисе, и такой был ее постоянный образ жизни. первый мерседес был 12-летний, он ездил не останавливаясь, в сервис по расписанию, у него шкворня, постоянно надо было шприцевать, плюс замена масла и все. Потом правда рессоры, кардан, рулевое, но это уже очень нескоро, пока не сгнили лонжероны, подварили, покрасили, уехал... Они очень и очень живучие, также и с грузовиками. Газель на их фоне по стоимости чуть ли не золотая.
У моего друга в командировке в Питере на девятке накрылось сцепление. Ему сильно некогда было. Ну дотащили его до ближайшего сервиса, а ремонтировать некому. Все специалисты заняты, через сутки обещали посмотреть... Но подъемник он свободный нашел, выдернул коробку и заменил сцепление сам. За три часа. Говорит, они там всей толпой смотреть приходили, как он неправильно коробку снимает. А потом на работу еще звали..
Они в таких случаях действуют по науке - вместе с двигателем вниз. Ну и стоимость соответственно.
Они в таких случаях действуют по науке - вместе с двигателем вниз. Ну и стоимость соответственно.
Dale:
Они в таких случаях действуют по науке - вместе с двигателем вниз. Ну и стоимость соответственно.
Они в таких случаях действуют по науке - вместе с двигателем вниз. Ну и стоимость соответственно.
кажется на кадете для замены диска сцепления и коробку снимать не надо
Ну-ну. Москвичам наверное дико будет читать, но я до сих пор езжу на 99-й 99-го года выпуска (до этого была 93-я и Волга 2131) - и ничего.. Правда я её использую только как рабочую городскую лошадку - если надо выехать на адрес комп отремонтировать, или там в магазин заехать. Газовое обороудование стоит - соотв полного баллона газа (50л) хватает на 4-5 дней - заправка стОит 600р.. Сто раз мог в кредит взять иномарку, но понятие понтов мне чуждо. Машина ездит - что еще надо? Ломается не так уж часто. По крайней мере, если сравнивать с приятелями, которые взяли в кредит разные приоры-киарио-итд.. ремонт в разы дешевле. Запчасти вообще копейки стОят.. ИМХО конечно.
Эх, как жаль, что Алекс обретается в этих своих европах (а наездами в Россию - в каком-то городке западнее Урала 😄 ), а то бы знал про весьма мощный портал, именуемый ДРОМ - вот там ровно те же самые аргументы (особенно от жителей Сибири и Дальнего востока) про "30 лет - ваще не ломается, прошел полмиллиона километров - даже масло менять еще не приходилось" это вообще классика про японские праворульки. Причем чем древнее и убитее ведро, тем больше будет воплей в его защиту))
ЗЫ. Кстати, вопрос с самостоятельным копанием в потрохах автомобиля слегка непонятен. Есть, конечно, энтузиасты, которых хлебом не корми, дай с этим добром поиграться, но так-то, неужели времени не жалко, когда есть специально обученные люди, до которых заболевшее средство передвижения надо всего лишь доставить, ткнуть пальцем и сказать "почините"?
ЗЫ. Кстати, вопрос с самостоятельным копанием в потрохах автомобиля слегка непонятен. Есть, конечно, энтузиасты, которых хлебом не корми, дай с этим добром поиграться, но так-то, неужели времени не жалко, когда есть специально обученные люди, до которых заболевшее средство передвижения надо всего лишь доставить, ткнуть пальцем и сказать "почините"?
shurik2k:
ЗЫ. Кстати, вопрос с самостоятельным копанием в потрохах автомобиля слегка непонятен. Есть, конечно, энтузиасты, которых хлебом не корми, дай с этим добром поиграться, но так-то, неужели времени не жалко, когда есть специально обученные люди, до которых заболевшее средство передвижения надо всего лишь доставить, ткнуть пальцем и сказать "почините"?
ЗЫ. Кстати, вопрос с самостоятельным копанием в потрохах автомобиля слегка непонятен. Есть, конечно, энтузиасты, которых хлебом не корми, дай с этим добром поиграться, но так-то, неужели времени не жалко, когда есть специально обученные люди, до которых заболевшее средство передвижения надо всего лишь доставить, ткнуть пальцем и сказать "почините"?
Нужно грамотно комбинировать оба метода. Конечно, если есть интерес, знания, время и желание - можно все делать самому. (Кстати, недешевая развлекуха. У меня в гараже инструмента и приспособ на такую сумму, что можно еще пару пятнашек приличных взять) А можно отдать в сервис и ткнуть пальцем. Только крайне желательно ткнуть в конкретные места и договориться с мастером что и где нужно сделать. Иначе есть большой шанс прописаться в этом (или соседнем) сервисе. А чтобы тыкать в конкретные места - нужно хорошо знать свою машину.
Тут жигули вообще в невыгодном положении. Если фирменные сервисы иностранных компаний обучают персонал, как -то его сортировать пытаются, то с нашими машинами все намного проще.. Жигули могут ремонтировать все! Вот и ремонтируют,кто попало и как попало. Такие хлопцы попадаются и такие косяки лепят... Неее, я лучше сам.. Хороший ВАЗовский сервис сейчас - уникальное явление. Несмотря на то, что эта система была отлажена еще в советские времена. И еще момент, на старой девятке много не заработаешь. Я года три назад искал хороший сервис для полной замены подвески. Никаких проблем, старое снять, новое поставить. Не хотят делать, невыгодно. Много работы говорят...
Короче, машина - член семьи. А семье нужны семейные доктора. Найдете хорошего - будете болеть редко и несерьезно.
shurik2k:
ЗЫ. Кстати, вопрос с самостоятельным копанием в потрохах автомобиля слегка непонятен. Есть, конечно, энтузиасты, которых хлебом не корми, дай с этим добром поиграться, но так-то, неужели времени не жалко, когда есть специально обученные люди, до которых заболевшее средство передвижения надо всего лишь доставить, ткнуть пальцем и сказать "почините"?
ЗЫ. Кстати, вопрос с самостоятельным копанием в потрохах автомобиля слегка непонятен. Есть, конечно, энтузиасты, которых хлебом не корми, дай с этим добром поиграться, но так-то, неужели времени не жалко, когда есть специально обученные люди, до которых заболевшее средство передвижения надо всего лишь доставить, ткнуть пальцем и сказать "почините"?
Специально обученные люди делают "как для людей", а не "как для себя". Потому визиты к ним становятся весьма регулярными при сколько-то серьезном возрасте авто. А сами они, зачастую, катаются на многолетнем "старье" которые, однако, в идеальном состоянии и имеет смешную ТСО.
Вторая машина - ВАЗ 21099. 96 год. пробег 325 тысяч. Карбюратор. Ремонтируется - один раз в год, двухнедельное ТО в гараже. При ремонте вкладывается 5-15 тысяч рублей. После чего - год эксплуатации без каких-либо ремонтов, ни маленьких ни больших. В хвост и в гриву. На дорогах , куда на новой иномарке лучше не ездить. Каждый год только честное прохождение ТО, на нормальных стендах. Это принцип.
Но тут есть ньюанс - ремонтировать надо самому! Потому, что наши сервисники, вчера слезшие со сломанного ими трактора МТЗ, способны угробить совершенно любую машину. Никто вам не станет чистить задние фонари, менять пыльники и смазку в шаровых, смазывать трос ручника. А без таких мелочей ВАЗ болеет детскими болезнями... Более того, то, что вам не забудут поменять маслянный фильтр на ТО - не гарантируется..
Скажете, что только больной на голову человек может так возиться с древним автохламом? Соглашусь частично. Только добавлю немного. Ничем иномарки в техническом плане от жигулей не отличаются. Повыше культура производства, качество материалов. Это позволяет новым машинам не доставлять хлопот хозяевам. Но если в течении пяти лет делать новой иномарке только штатные регламентные работы - машине хана. Обслуживания и внимания требует любая машина и следить за состоянием нужно постоянно.
Комфорт, да. Сиденье фольксвагена удобнее девяткиного. Кузов моей девятки переварен практически весь, вообще девятки слабее классики в железе. Особенно девятки девяностых годов. Управление - октавия и девятка абсолютно одинаковы. Все органы управления расположены в тех же местах. Ну разве что кнопки стеклоподъемников в разных, да климата в ВАЗе нету. Подвеска на бездорожье хломочет по разному, да. Тока тут фактик, четыре жигулевских стойки с пружинами стоят шесть тысяч рублей. И меняются за два вечера, спокойно, с пивом. И хватает их на два года. А с иномарок на плохих дорогах летит кусками нижняя пластиковая защита, вместе с креплениями. Жалко - до слез. Потому, что эта пластмасса, в том числе и обеспечивает заявленную Фольксвагеном гарантию 12 лет на кузов.
Я все это к чему, хорошим дорогам - хорошие машины! А по остальным дорогам давайте ездить на том, что способно эти дороги выдерживать. И при этом ремонтироваться за разумные средства. А если в Жигули, вкладывать суммы сопоставимые по затратам с иномарками - будут ездить машинки тока так!
Но тут есть ньюанс - ремонтировать надо самому! Потому, что наши сервисники, вчера слезшие со сломанного ими трактора МТЗ, способны угробить совершенно любую машину. Никто вам не станет чистить задние фонари, менять пыльники и смазку в шаровых, смазывать трос ручника. А без таких мелочей ВАЗ болеет детскими болезнями... Более того, то, что вам не забудут поменять маслянный фильтр на ТО - не гарантируется..
Скажете, что только больной на голову человек может так возиться с древним автохламом? Соглашусь частично. Только добавлю немного. Ничем иномарки в техническом плане от жигулей не отличаются. Повыше культура производства, качество материалов. Это позволяет новым машинам не доставлять хлопот хозяевам. Но если в течении пяти лет делать новой иномарке только штатные регламентные работы - машине хана. Обслуживания и внимания требует любая машина и следить за состоянием нужно постоянно.
Комфорт, да. Сиденье фольксвагена удобнее девяткиного. Кузов моей девятки переварен практически весь, вообще девятки слабее классики в железе. Особенно девятки девяностых годов. Управление - октавия и девятка абсолютно одинаковы. Все органы управления расположены в тех же местах. Ну разве что кнопки стеклоподъемников в разных, да климата в ВАЗе нету. Подвеска на бездорожье хломочет по разному, да. Тока тут фактик, четыре жигулевских стойки с пружинами стоят шесть тысяч рублей. И меняются за два вечера, спокойно, с пивом. И хватает их на два года. А с иномарок на плохих дорогах летит кусками нижняя пластиковая защита, вместе с креплениями. Жалко - до слез. Потому, что эта пластмасса, в том числе и обеспечивает заявленную Фольксвагеном гарантию 12 лет на кузов.
Я все это к чему, хорошим дорогам - хорошие машины! А по остальным дорогам давайте ездить на том, что способно эти дороги выдерживать. И при этом ремонтироваться за разумные средства. А если в Жигули, вкладывать суммы сопоставимые по затратам с иномарками - будут ездить машинки тока так!
Dale: Ремонтируется - один раз в год, двухнедельное ТО в гараже.
...
Но тут есть ньюанс - ремонтировать надо самому!
...
Но тут есть ньюанс - ремонтировать надо самому!
То есть половина собственного месячного дохода, как я понимаю.
М-да.
Ни хрена себе стоимость обслуживания...
Dale: полностью соглашусь с тем, что написали, могу только добавить, что для того, чтобы не испытывать особых, в том числе материальных хлопот с иномарками, они должны быть технически на уровне 1987 -2000 года. Стоимость вкладышей на старого гольфа по цене сопостовима с девяточными, а кузов девятой, это дань моде,дополнительные две двери, восьмой кузов значительно крепче, там правда с дверями сложнее. А водительское сиденье сейчас вроде уже не проблема, этого добра со старых автомобилей... кстати оно значительно сильнее предохранит вас при ДТП
Роскошный холивар.
Сотня комментов в субботу вечером - показатель. В понедельник, как все на работу выйдут, вообще кошмар начнется.
А по теме замечание только одно: с этими машинами техническую отсталость страны можно почувствовать без сложных исследований и точных измерений - собственного носа достаточно.
Сотня комментов в субботу вечером - показатель. В понедельник, как все на работу выйдут, вообще кошмар начнется.
А по теме замечание только одно: с этими машинами техническую отсталость страны можно почувствовать без сложных исследований и точных измерений - собственного носа достаточно.
Для того, чтоб оценить комфорт ВАЗа в сравнении с современным авто, достаточно сесть на место пассажира и проехаться, например, на речку на присмотренной классике и на каком-нить новомодном хетчбеке класса Б, особенно если росту у вас не метр с кепкой в прыжке.
SofaMaster:
Для того, чтоб оценить комфорт ВАЗа в сравнении с современным авто, достаточно сесть на место пассажира и проехаться, например, на речку на присмотренной классике и на каком-нить новомодном хетчбеке класса Б, особенно если росту у вас не метр с кепкой в прыжке.
Для того, чтоб оценить комфорт ВАЗа в сравнении с современным авто, достаточно сесть на место пассажира и проехаться, например, на речку на присмотренной классике и на каком-нить новомодном хетчбеке класса Б, особенно если росту у вас не метр с кепкой в прыжке.
сложность в том, что не на каждую речку можно добраться на современном хетчбеке, даже у жигулей дорожный просвет был около 17 мм что сопоставимо с некоторыми так называемыми внедорожниками, у современных хетчбеках он скромнее, а шедевром инженерной мысли можно считать Шкоду, у которой дорожный просвет был 110 мм /почти как на феррари/, по городу надо уворачиваться от люков, не говоря уже о свесах.
Это тот случай, когда лучше плохо ехать, чем хорошо сидеть...
Для некоторых жигули - иномарка кстати 😄
Интересна другая закономерность. Как правило, ругают жигули именно те товарищи, которые в панику впадают при виде инструмента и вообще ничего не могут делать своими кривыми ручками. Это безотносительно того, хорошие или плохие жигули. Не отрицая того, что они таки да, ломаются. И не отрицая, что нормальные парни с руками тоже хотят и могут покупать иномарки. Но при этом они не закатывают истерики по поводу ломающихся жигулей. Большинство этих поломок устраняется влет своими руками, не такими конечно, товарищами.
crash777:
Большинство этих поломок устраняется влет своими руками, не такими конечно, товарищами.
Большинство этих поломок устраняется влет своими руками, не такими конечно, товарищами.
А гниющий кузов в течение пары-тройки лет как устранять?
Класс, ностальгия! Нашемарка vs. иномарка - самый первый срач, самый первый бан...
Середина 90-х, заря рунета, на улицах стреляют. Айтишники, тока-тока перебравшиеся из дохлых НИИ и "ящиков" в свежеотремонтированные Офисы новорусских фирм, привыкают к первым в их жизни высоким зарплатам. В сети ново-жыгулисты насмерть рубятся со старо-фольксваген-гольфистами и старо-опель-кадетистами, на них на всех накидывают говнецо гордые владельцы десятилетних 190-х мерседесов. Начальство ездит на "шэссотых мэрсах" (что это было, W140? хрен его знает, но все говорили так с оттяжечкой - шэссотый) и в сети не участвует, так что точка зрения владельцев приличных машын не представлена вообще. Общий настрой: бодро, страшно и непонятно. Паскудное время, но - молодость, молодость...
Чёт как-то потеплело на сердце. Отличный наброс, Алекс, пять баллов!
PS. Но ежели мне кто-то сказал бы тогда, почти 20 лет назад, что новые жыгули и их защитники не переведутся и к две тыщи, на секундочку, четырнадцатому году - ржал бы до икоты и требовал бы пешыисчо.
Середина 90-х, заря рунета, на улицах стреляют. Айтишники, тока-тока перебравшиеся из дохлых НИИ и "ящиков" в свежеотремонтированные Офисы новорусских фирм, привыкают к первым в их жизни высоким зарплатам. В сети ново-жыгулисты насмерть рубятся со старо-фольксваген-гольфистами и старо-опель-кадетистами, на них на всех накидывают говнецо гордые владельцы десятилетних 190-х мерседесов. Начальство ездит на "шэссотых мэрсах" (что это было, W140? хрен его знает, но все говорили так с оттяжечкой - шэссотый) и в сети не участвует, так что точка зрения владельцев приличных машын не представлена вообще. Общий настрой: бодро, страшно и непонятно. Паскудное время, но - молодость, молодость...
Чёт как-то потеплело на сердце. Отличный наброс, Алекс, пять баллов!
PS. Но ежели мне кто-то сказал бы тогда, почти 20 лет назад, что новые жыгули и их защитники не переведутся и к две тыщи, на секундочку, четырнадцатому году - ржал бы до икоты и требовал бы пешыисчо.
SillverBullett: соты
что это было, W140? хрен его знает, но все говорили так с оттяжечкой - шэссотый
что это было, W140? хрен его знает, но все говорили так с оттяжечкой - шэссотый
У нас это было что-то типа такого: auto.ria.com
Болтовня "спецов" с гуманитарным образованием и годовым пробегом 5 тыс км от дома до Ашана. ИМХО конечно.
Жигуль вполне нормальная машина для определенных условий. Отлично гонять по проселочным дорожкам, на рыбалку, за пивом. Кстати поломки редкие и стоимость их устранения обычно рублей 500, а иногда 20-30. Сервис в любой деревне. У меня пробег на жиге больше 120 тыс, на BMW, Range Rover, GLK в тотале около 500 тыс, люблю путешествия. Брал все новыми. Еще Ауди 4 (говно редкостное) около полугода по Испании и Сеат Леон (очень нравилась, только панель плавилась и воняла от солнца) там же. Поэтому могу сравнивать.
Стоимость расходов на 1 км у Жигулей в 2-5 раз меньше иномарок. Любых. Негативные отзывы о ломучести исходят от чудил, купивших ушатанную битую машину со скрученным пробегом.
Ребята из Топ Гира конечно классные. Только их задача - продавать дорогие машины. Несут чушь за деньги рекламодателей. Капитализм, ничего личного. Это стоит иметь в виду.
ВАЗы к слову лет 15 как инжекторные, сейчас идут евро 4. Масло кстати не течет.
Жигуль вполне нормальная машина для определенных условий. Отлично гонять по проселочным дорожкам, на рыбалку, за пивом. Кстати поломки редкие и стоимость их устранения обычно рублей 500, а иногда 20-30. Сервис в любой деревне. У меня пробег на жиге больше 120 тыс, на BMW, Range Rover, GLK в тотале около 500 тыс, люблю путешествия. Брал все новыми. Еще Ауди 4 (говно редкостное) около полугода по Испании и Сеат Леон (очень нравилась, только панель плавилась и воняла от солнца) там же. Поэтому могу сравнивать.
Стоимость расходов на 1 км у Жигулей в 2-5 раз меньше иномарок. Любых. Негативные отзывы о ломучести исходят от чудил, купивших ушатанную битую машину со скрученным пробегом.
Ребята из Топ Гира конечно классные. Только их задача - продавать дорогие машины. Несут чушь за деньги рекламодателей. Капитализм, ничего личного. Это стоит иметь в виду.
ВАЗы к слову лет 15 как инжекторные, сейчас идут евро 4. Масло кстати не течет.
Bazilisk: ВАЗы к слову лет 15 как инжекторные, сейчас идут евро 4. Масло кстати не течет.
Моему деду, полковнику ВВС, в 1988 году подарили ГАЗ-2410. Вроде как бизнес-класс СССР в те годы. Нормально ездить начала после того, как 2 тестя машину практически пересобрали. До 2000-х не дожила. В 2005 видел живую и практически идеально сохранившуюся BMW 750, 1989 года выпуска. Разница между машинами просто + бесконечность. И за почти 30 лет ничего не изменилось в нашем автопроме.
Да, ВАЗы: регулировка карбюратора, смена прокладои в бензонасос, регулировка клапанов, прокачка тормозов, выставление угла зажигания, "идеальное" включение передач и тд, и тп.
Антикорозийная стойкость кузовов всегда была больным местом не только жигулей. Цинкование, сначала одностороннее, потом и двухстороннее автомобильных листов появилось не так уж и давно, но и сейчас оно используется не на всех автомобилях. Посмотрите даже на Мерседесы того времени, они же гнилые насквозь хотя и ездят до сих пор исправно. Почему же считается, что жигули в этом вопросе должны быть лучше мерседеса.
Так что как говорится, это дело рук самих утопающих, и если кто то хотел с антикорозийной обработкой кузова тогда успешно справлялись и машина была способна эксплуатироваться не одну зиму.
Если же посмотреть на иномарки, то такие автомобили как опель далеко от жигулей не ушли, кроме дырявых кузовов у них ржавеют даже детали тормозной системы, а это вообще в уме не укладывается, да и иногда фольксваген преподносит сюрпризы не говоря об новых автомобилях, даже не знаю их название, китайские джипы, они и у нас недавно начали производиться, это вообще одноразовая машина, на их фоне тогдашняя Нива можно сказать шедевр творчества и не только с технической точки зрения
Так что как говорится, это дело рук самих утопающих, и если кто то хотел с антикорозийной обработкой кузова тогда успешно справлялись и машина была способна эксплуатироваться не одну зиму.
Если же посмотреть на иномарки, то такие автомобили как опель далеко от жигулей не ушли, кроме дырявых кузовов у них ржавеют даже детали тормозной системы, а это вообще в уме не укладывается, да и иногда фольксваген преподносит сюрпризы не говоря об новых автомобилях, даже не знаю их название, китайские джипы, они и у нас недавно начали производиться, это вообще одноразовая машина, на их фоне тогдашняя Нива можно сказать шедевр творчества и не только с технической точки зрения
pimen tot:
Про Ниву трудно говорить, но знаю людей, которые при возможности приобрести импортный джип отдают предпочтение Ниве, хотя правда это было раньше, сейчас другие автомобили и джип на любителя.
Джипы - они все очень сильно разные. Для кого-то Икс-5 и Эскалэйд джипы. И если у кого-то хватало денег на тот же Прадо, меситься на нем в грязи ему обычно жаба не позволяла, потому некоторые и брали для охоты/рыбалки Ниву. У меня товарищ охотник, у него было раньше несколько нив - от классической до шнивы, потом Дастре, сейчас гранд витара. Когда нива только появилась, она была первым автомобилем, соединяющим действительно высокую проходимость с достаточно высоким на тот момент комфортом. При том, что тому же 469-му по проходимости она серьезно уступала. Потом буржуи начали делать аналогичные машины, и единственным козырем нивы осталась цена.
pimen tot:
А старые жигули ломались не часто, ездили на них и ездили, ничем не уступали современным иномаркам по механике, конструкция у них неплохая, но как говорят, слишко жирно для небольшого автомобиля: задний привод, двигатель продольно, рычажная подвеска, конструкция как у дорогих бизнес-класса.
Ломались они не часто, а постоянно, но по мелочи - поэтому под "машина сломалась" владельцы жигулей обычно понимают, что машина не в состоянии передвигаться. Неработающие фонари за неисправность вообще не считаются.
Ездили на них потому, что всю отечественную автотехнику они превосходили на голову технологически. "Современным" на тот момент иномаркам они ничем не уступали еще года три, потом все ушли вперед, а они так и остались в конце 60-ых. Конструкция у них неплохая для малолитражки конца 60-ых, которая к дорогому бизнес-классу никакого отношения не имеет. Продольное расположение двигателя - единственное логичное для автомобиля FR компоновки. Но сравните подкапотное пространство семерки и, скажем, копейки БМВ. Задний привод имеет как достоинства, так и недостатки. Причем, у "дорогого бизнес-класса" эти недостатки компенсированы, а у жигулей нет, при этом преимущества заднего привода у жигулей также не реализованы. Что касается подвески, то у жигулей она рычажная зависимая, а у "дорогого бизнес-класса" многорычажная независмая. Если Вы не понимаете разницу, то не пытайтесь рассуждать об этих вещах.
pimen tot:
ВАЗ 2101 это FIAT124 /автомобиль года/ минимально переработанный для наших условий /из принципиального поменяли задние тормоза с дисков на барабаны/,
FIAT 124 - автомобиль 1967 года - это голосование еропейских автожурналов по довольно запутанной системе. Побеждает не лучший автомобиль, а получивший больше всего очков. Так второе место занял БМВ 1600, а в предыдущем конкурсе (в 1966 году) первое место оказалось у Рено 16, а на втором - Роллс-Ройс Сильвер Шэдоу. Это к вопросу о тм, насколько это "лучший" автомобиль объективно. Насчет "минимальной" переработки тоже не верно - было изменено более 800 узлов, часть из них была улучшена по сравнению с фиатом (например, совершенно другой двигатель - верхнеклапанный в отличие от нижнеклапанного у 124, серьезно модифицированная подвеска, сцепление и так далее) - итальянцы, кстати, использовали эти доработки у себя. Часть улов была ухудшена - задние дисковые тормоза заменили на гораздо худшие барабанные, потому что посчитали, что в условиях нашего бездорожья дисковые будут не эффективны (ошиблись, кстати).
pimen tot:
он прав, ведь французский Логан как раз и является подобным автомобилем, его стоимость всего 5000 евро в стандартной комплектации, и очередь на него была не на один месяц, по подобному пути они изготовили Дустер, там тоже очередь немалая, а у немцев пока не получается подобный автомобиль, они объявили о том, что разрабатывают что то недорогое похожее на Golf2, но уже сколько времени прошло, а мышину пока не представили
5000 евро - это не стоимость, а розничная цена Дачии Логан в Европе в минимальной комплектации, которая чуть-чуть не дотягивает до максимальной российской комплектации. Низкая цена обусловлена максимальным использованием взаимозаменяемых с другими выпускающимися моделями деталей и простотой конструкции, а также использованием сравнительно недорогой румынской рабочей силы. А фольксвагену сделать недорогой автомобиль мешает жадность - они слишком привыкли брать дополнительную плату за свой бренд.
pimen tot:
Если же посмотреть на иномарки, то такие автомобили как опель далеко от жигулей не ушли, кроме дырявых кузовов у них ржавеют даже детали тормозной системы, а это вообще в уме не укладывается
Про Ниву трудно говорить, но знаю людей, которые при возможности приобрести импортный джип отдают предпочтение Ниве, хотя правда это было раньше, сейчас другие автомобили и джип на любителя.
Джипы - они все очень сильно разные. Для кого-то Икс-5 и Эскалэйд джипы. И если у кого-то хватало денег на тот же Прадо, меситься на нем в грязи ему обычно жаба не позволяла, потому некоторые и брали для охоты/рыбалки Ниву. У меня товарищ охотник, у него было раньше несколько нив - от классической до шнивы, потом Дастре, сейчас гранд витара. Когда нива только появилась, она была первым автомобилем, соединяющим действительно высокую проходимость с достаточно высоким на тот момент комфортом. При том, что тому же 469-му по проходимости она серьезно уступала. Потом буржуи начали делать аналогичные машины, и единственным козырем нивы осталась цена.
pimen tot:
А старые жигули ломались не часто, ездили на них и ездили, ничем не уступали современным иномаркам по механике, конструкция у них неплохая, но как говорят, слишко жирно для небольшого автомобиля: задний привод, двигатель продольно, рычажная подвеска, конструкция как у дорогих бизнес-класса.
Ломались они не часто, а постоянно, но по мелочи - поэтому под "машина сломалась" владельцы жигулей обычно понимают, что машина не в состоянии передвигаться. Неработающие фонари за неисправность вообще не считаются.
Ездили на них потому, что всю отечественную автотехнику они превосходили на голову технологически. "Современным" на тот момент иномаркам они ничем не уступали еще года три, потом все ушли вперед, а они так и остались в конце 60-ых. Конструкция у них неплохая для малолитражки конца 60-ых, которая к дорогому бизнес-классу никакого отношения не имеет. Продольное расположение двигателя - единственное логичное для автомобиля FR компоновки. Но сравните подкапотное пространство семерки и, скажем, копейки БМВ. Задний привод имеет как достоинства, так и недостатки. Причем, у "дорогого бизнес-класса" эти недостатки компенсированы, а у жигулей нет, при этом преимущества заднего привода у жигулей также не реализованы. Что касается подвески, то у жигулей она рычажная зависимая, а у "дорогого бизнес-класса" многорычажная независмая. Если Вы не понимаете разницу, то не пытайтесь рассуждать об этих вещах.
pimen tot:
ВАЗ 2101 это FIAT124 /автомобиль года/ минимально переработанный для наших условий /из принципиального поменяли задние тормоза с дисков на барабаны/,
FIAT 124 - автомобиль 1967 года - это голосование еропейских автожурналов по довольно запутанной системе. Побеждает не лучший автомобиль, а получивший больше всего очков. Так второе место занял БМВ 1600, а в предыдущем конкурсе (в 1966 году) первое место оказалось у Рено 16, а на втором - Роллс-Ройс Сильвер Шэдоу. Это к вопросу о тм, насколько это "лучший" автомобиль объективно. Насчет "минимальной" переработки тоже не верно - было изменено более 800 узлов, часть из них была улучшена по сравнению с фиатом (например, совершенно другой двигатель - верхнеклапанный в отличие от нижнеклапанного у 124, серьезно модифицированная подвеска, сцепление и так далее) - итальянцы, кстати, использовали эти доработки у себя. Часть улов была ухудшена - задние дисковые тормоза заменили на гораздо худшие барабанные, потому что посчитали, что в условиях нашего бездорожья дисковые будут не эффективны (ошиблись, кстати).
pimen tot:
он прав, ведь французский Логан как раз и является подобным автомобилем, его стоимость всего 5000 евро в стандартной комплектации, и очередь на него была не на один месяц, по подобному пути они изготовили Дустер, там тоже очередь немалая, а у немцев пока не получается подобный автомобиль, они объявили о том, что разрабатывают что то недорогое похожее на Golf2, но уже сколько времени прошло, а мышину пока не представили
5000 евро - это не стоимость, а розничная цена Дачии Логан в Европе в минимальной комплектации, которая чуть-чуть не дотягивает до максимальной российской комплектации. Низкая цена обусловлена максимальным использованием взаимозаменяемых с другими выпускающимися моделями деталей и простотой конструкции, а также использованием сравнительно недорогой румынской рабочей силы. А фольксвагену сделать недорогой автомобиль мешает жадность - они слишком привыкли брать дополнительную плату за свой бренд.
pimen tot:
Если же посмотреть на иномарки, то такие автомобили как опель далеко от жигулей не ушли, кроме дырявых кузовов у них ржавеют даже детали тормозной системы, а это вообще в уме не укладывается
Анекдот про ржавеющий и гниющий опель не актуален с середины 90-ых - со второго поколения вектры и астры, если я правильно помню.
pimen tot: Почему же считается, что жигули в этом вопросе должны быть лучше мерседеса.
Я не так давно ездил на Мерседесе 1975 года. Так что вы кому-нибудь другому баки заливайте.
Да, есть любители говна с лопаты пожрать.
У наших старых ведер есть одно неоспоримое преимущество: если что-то сломалось или отвалилось, но машина едет - то и фиг с ним. Многие структурные элементы вообще на скорость не влияют. Без половины деталей можно ездить, а собственно так и ездят.
Тазы - это жесть (поездил в свое время) - по мелочам ломаются постоянно, ни комфорта, ни вида, про то как едет даже не стоит вспоминать.
По сути конечно, все равно, на чем задницу из точки А в точку Б перевозить, но тазы, не смотря на цену - это 3.14здец.
Берут их те люди, кому не по средствам что-нибудь качественнее. Как только денег появляется побольше - сразу перепрыгивают на иностранный автопром.
По сути конечно, все равно, на чем задницу из точки А в точку Б перевозить, но тазы, не смотря на цену - это 3.14здец.
Берут их те люди, кому не по средствам что-нибудь качественнее. Как только денег появляется побольше - сразу перепрыгивают на иностранный автопром.
dima-right: Тазы - это жесть (поездил в свое время) - по мелочам ломаются постоянно, ни комфорта, ни вида, про то как едет даже не стоит вспоминать.
По сути конечно, все равно, на чем задницу из точки А в точку Б перевозить, но тазы, не смотря на цену - это 3.14здец.
Берут их те люди, кому не по средствам что-нибудь качественнее. Как только денег появляется побольше - сразу перепрыгивают на иностранный автопром.
По сути конечно, все равно, на чем задницу из точки А в точку Б перевозить, но тазы, не смотря на цену - это 3.14здец.
Берут их те люди, кому не по средствам что-нибудь качественнее. Как только денег появляется побольше - сразу перепрыгивают на иностранный автопром.
ВАЗ 2101 это FIAT124 /автомобиль года/ минимально переработанный для наших условий /из принципиального поменяли задние тормоза с дисков на барабаны/, а как собирать, у меня не ломался, но со временем конечно все изнашивается. То есть для своего времени машина была неплохой и собирали их тоже поначалу неплохо.
По поводу сборки Нивы, давным давно, пару Нив отправляли покорять Дакар, первоначально их собрали вручную, но потом зам директора ВАЗа распорядился вместо собранных вручную взять автомобили с конвеера, по причине, что там более качественная сборка, а человеку собрать качественно могут помешать эмоции /поссорился, случилось что/...
Алекс, это классическая конструкция автомобиля и такой она остается на дорогих бизнес классах, минимум вибраций и максимум комфорта, потом для компактности двигатель поставили поперек, рычаги подвески заменили на стойки, привод сделали передним....По поводу какие сейчас жигули сказать ничего не могу, раньше, когда иномарок не было, ездил и не помню, чтобы даже иногда хоть что то ломалось, конечно расходники были и шаровые опоры к ним относились, но и сейчас умные мастера дают на подвеску гарантию до ворот, по нашим дорогам какая может быть гарантия на подвеску, диски колесные чуть ли не всмятку на ямах.
А Ниву нередко можно встретить во французских фильмах и даже Жан Рено отметился на ней в Корсиканце.
А Ниву нередко можно встретить во французских фильмах и даже Жан Рено отметился на ней в Корсиканце.
Про Ниву трудно говорить, но знаю людей, которые при возможности приобрести импортный джип отдают предпочтение Ниве, хотя правда это было раньше, сейчас другие автомобили и джип на любителя. А старые жигули ломались не часто, ездили на них и ездили, ничем не уступали современным иномаркам по механике, конструкция у них неплохая, но как говорят, слишко жирно для небольшого автомобиля: задний привод, двигатель продольно, рычажная подвеска, конструкция как у дорогих бизнес-класса.
pimen tot:
Про Ниву трудно говорить, но знаю людей, которые при возможности приобрести импортный джип отдают предпочтение Ниве
Про Ниву трудно говорить, но знаю людей, которые при возможности приобрести импортный джип отдают предпочтение Ниве
Тоже есть такой знакомый, достаточно богатый чел. на мой вопрос, почему нива а не крузак? - ответил, что не жалеет её, где шаркнул, где тюкнул, ремонт - копеечный, а с крутым джипом накладно (тем более любит поездить подшофе)
pimen tot: А старые жигули ломались не часто, ездили на них и ездили, ничем не уступали современным иномаркам по механике, конструкция у них неплохая, но как говорят, слишко жирно для небольшого автомобиля: задний привод, двигатель продольно, рычажная подвеска, конструкция как у дорогих бизнес-класса.
Да-да. А "Запорожец" сделали двухдверным и разместили двигатель сзади, чтобы сделать из него конкурента Porsche 911.
pimen tot: А старые жигули ломались не часто, ездили на них и ездили, ничем не уступали современным иномаркам по механике, конструкция у них неплохая, но как говорят, слишко жирно для небольшого автомобиля: задний привод, двигатель продольно, рычажная подвеска, конструкция как у дорогих бизнес-класса.
Спасибо, очень смеялся.
"...И убиться в этом." (с)
