Адрес для входа в РФ: exler.world
Десять лет пожару в одесском Доме профсоюзов
Дом профсоюзов в Одессе, 2 мая 2014 года (Yevgeny Volokin / Reuters / Scanpix / LETA)
Десять лет назад, 2 мая 2014 года, на фоне аннексирования Крыма и начала устроенной Путиным войны в Донецкой и Луганской областях, в Одессе вспыхнули массовые беспорядки, которые закончились пожаром в Доме профсоюзов и гибелью нескольких десятков человек.
В издании "Медуза" вспоминают о том, что тогда происходило, кто был виноват в случившемся, кого в результате судили, и как это сразу же по полной программе стала использовать российская пропаганда, называя произошедшую трагедию "одесской Хатынью", и как в итоге это все превратилось в один из главных мифов российской пропаганды.
А этот миф про "одесскую Хатынь" - живучий, его до сих пор повторяют даже вроде бы вполне вменяемые люди. Так что почитайте, если вдруг кто до сих пор не разобрался в этой истории.
В Одессе тоже происходили волнения. На Куликовом поле — площади перед Домом профсоюзов — стоял лагерь пророссийского движения «Антимайдан». На этом фоне 2 мая болельщики одесского «Черноморца» и харьковского «Металлиста» решили провести совместное шествие «За единую Украину» перед матчем чемпионата страны по футболу. К акции присоединились другие организации и активисты местного Евромайдана.
По словам организаторов демонстрации, накануне они согласовали маршрут с представителями «Антимайдана», чтобы избежать столкновений. Те, в свою очередь, обещали не организовывать контрдемонстрацию. Но не все пророссийские силы считали себя связанными этими договоренностями. [читать дальше]
Прежде всего для Украины, ибо это, помимо прочего, так же явилось катализатором усиления войны на Донбассе.
А кто это говорит?
Рабинович.
Да ж......ая морда, всю продали!
Извините, а куда можно обратиться чтобы получить свою долю?"
Стрелков зашёл отрядом в 52 человека. Выходил отрядом в несколько тысяч.
Стрелков конечно ныл, это его стиль по жизни, но это не отменяет того что его отряд в Славянске пополнялся в основном местными.
"командировочные" и "отпускники" пошли позже, когда пошли поставки техники, чтобы было кому с ней управляться.
И Гапон.
Люди довольно эмоциональные существа. Особенно когда они в толпе.
А до этого были всякого рода российские "командировочные" и "отпускники". Стрелков постоянно ныл, что никто из местных не хочет присоединяться к его банде.
Ихтамнеты.
Старинная росийская офицерская традиция.
Это мой последний коммент персонажу – отвечая на его комментарии мы только помогаем распространять ложь.
Стрелков вошёл в Славянск 12 апреля. На тот момент в Донецке и окрестностях были задействованы либо российские боевики, либо местные маргиналы. Широкого притока добровольцев из России не было. Нужен был медийный повод "русских бьют". Чтобы возбудить умы. И вот для того, чтобы стадо всколыхнулось, чтобы куча идиотов отправилось защищать святую Русь от богопротивных укронацистов и была организована бойня в Одессе.
И это блестяще сработало. Именно после событий в Одессе на Донбасс хлынули тысячи авантюристов из России и других стран. Где проще всего спрятать лист? В лесу. Путину нужна была массовка,чтобы прикрыть "северный ветер". Он тогда ещё опасался действовать совсем уж внаглую. И он эту массовку получил. С мотивацией в стиле "пепел Клааса стучит в мое сердце".
Это мой последний коммент персонажу – отвечая на его комментарии мы только помогаем распространять ложь.
А можно не городить конспирологию и признать что смогли сполна воспользоваться тем что произошло.
Я еще как то мог бы понять подобные тезисы ДО 24 февраля 2024 года. Но бляха на третий год полномасштабного вторжения говорить о "Русской весне" и "желании жителей Донецкой и Луганской областей"...
У меня столько претензий к этому тексту, что попробую в какой-то список, иначе запутаюсь. Итак:
1. В тексте вообще нет ни одного источника. Совсем. Из фактажа 4 картинки: на двух мирные антимайдановцы, еще на двух - сожженное здание. Откуда автор берет свои "они не собирались нападать", просто бежали и случайно повернули", "просто укрылись в здании, а не захватывали государственное учреждение" мы никогда не узнаем.
2. Огромное количество фантазий и отсебятины "они подумали", "поставим на их место", "они не могли сами себя" - если вы презентовали фанфик на тему, то так сразу и говорите.
3. Из текста пропали ключевые события, которые даже на русской Википедии не посмели скрыть.
- Антимайдановцы целенаправленно собирались нападать и напали. Об этом они открыто говорили на видеозаписях. Авторы сознательно лгут.
- Описания боя - это песня. "Кто-то случайно застрелил невинного человека, после чего майдановцы расстеляли четверых." Не знаю, о ком первая часть, но вот точно некий руководитель антимайдана Боцман из автомата под камеру расстрелял рожок по украинским силам, убив минимум двоих, и только потом, спустя время, начались выстрелы в ответ. Не объясните, "неангажированный наш", как автор мог потерять такой ключевой эпизод? Или вы считаете его не важным?
- Нет в тексте упомянутого вами "обороняющиеся кидали бутылки", в тексте просто "из дома летели бутылки", все вредные действия в тексте делают только проукраинские силы, стреляют, убивают, нападают, поджигают. Ваши любимчики не совершаю ни единого провоправного действия. Считаете я не прав - дайте цитату.
- Почему автор обходит тему зажигательной смеси в здании? Очевидно, правда? Во-первых, это означает, что захватившие здания собирались драться, готовились к этому, и, тоже очевидно, первые открыли огонь. Во-вторых, большое количество огнеопасного материала + огонь не могли вызвать пожар? Вот у автора - не могли.
- Кстати, в здании на крыше тоже сидели вооруженные люди, стрелявшие на наступающих. Но об этом тоже в тексте ни слова.
- Так же нет ни слова о том, что пожар загорелся в нескольких местах, в том числе - на верхних этажах, куда сомнительное попадание бутылок. Но автор выбирает только удобные факты.
- И ключевой посыл статьи, который даже вынесен в заголовок - это украинцы "расширили границы дозволенного", "для нас это было как ваша Буча", "это ваша полиция виновата" (ну да, начальник полиции привольно живет в России - очевидно, что виновата Украина)
Это даже не всё, там можно еще писать и писать о сознательном скрытии неудобных фактах, о перекручивании известных событий, о выпячивании удобных (о да, вы заметили - единственные, кто упомянуты из находящихся в здании - это старики и женщины? ни одного боевика автор не заметил), но
Резюмирую: текст написан человеком, которых не присутствовал на этих событиях, не беседовал с участниками и не пытался проработать с источниками, коих в сети множество с обеих сторон. По сути это фантазии автора, неэротический фанфик, где атор взял удобные факты, выкинул неудобные, придумал участникам мотивацию, где повествование не склеивалось - выдумал истории от себя и подвел к удобному себе выводу. Изучать по этому тексту реальную историю - это, приблизительно, как изучать вторую мировую по фильму Бесславные ублюдки, связь с реальностью похожая.
В этом обсуждении есть ссылки на воспоминания реальных людей, которые там были, которые приводят в подтверждение реальные документы, реальные фото и видеохронику - даже занимая противоположную позицию можно понять значительно больше. Этот же текст тянет максимум на посредственную пропаганду в стиле "русский либерал об украинском вопросе". Нравится - кушайте, но не нужно это выставлять на общий стол
Там в целом статья построена на выгораживании антимайдановцев (терминология авторов) и наоборот, в принятии вины майдановцев без малейшего сомнения. И отдельно доставляет, как автор максимально обходит факт наличия у обороняющейся стороны коктейлей Молотова, ведь это рушит всю его аргументацию. Откуда у бедных и пушистых, забаррикадировавшихся "женщин и стариков" такое количество горючего материала? Да и с источником возгорания могут возникнуть вопросы: принеся большое количество горючки и поджигая её в тесном помещении шанс вызвать пожар значительно выше, чем просто кидая коктейли в бетонное здание.
Огонь использовали обе стороны, но ведь вина в таких случаях на штурмующем, или нет?
типа это не важно 😄
Написано в апреле 2022 года, понимаем что в это время происходит? В конце выводы - это то же самое, что в Буче. После событий в Одессе россияне испытали ненависть и именно украинцы сдвинули границу допустимого. Ну т.е. не вините россиян за Бучу, вы сами виноваты и вы первые начали, мы просто ответили на ваши зверства. И "популярный блогер Шарий" как апологет правды.
Пойду помою глаза с мылом, давно меня так от вранья не тошнило.
Вывод: статья российская пропаганда, написанная для сомневающихся с целью убедить в вине украинских сил. Если вам показалось, что изложенное правда - вас очередной раз поимели пропагандисты
Не так уж и неправы в Медузе, событие со временем мощно мифологизировалось.
Я тогда смотрел онлайны и видео очевидцев и потом охреневал от того, как это подавалось на российском ТВ.
Что же до того, что он в Совке не жил, чтобы совком быть, так люди тем сильнее тоскуют по СССР, чем позднее 1991 года они родились. Это самый обычный эскапизм - тут у нас жопа, а вот тааам...
По той же причине так на...самоудовлетворялись на путина пожилые люди из Казахстана, из Украины - они же сами под путиным не жили.
В тур сам он ездил по Америке, а не по могилам сов. актёров, на которых надрачивал.
А его высер про то, что олигархи и пропаганда с обеих сторон, распад СССР виноваты в войне?
Это и есть "методология" суркова-кириенки: марионетки - не только дурачьё вроде Стаса, а сомневающиеся (в дозволенном диапазоне).
Не обольщайтесь, любой блохер-миллионник, раскрученный на россеи, был в АП, где кириенки или потупчик ссали в глаза и получали правильный ответ.
А на деле посылает помощь в "ДНРы", проводит нужные тезисы. Надрачивало себе и аудиторию на совок, не живя в нём.
Оно было слеплено в АП, накачано копипастой с хорошего англоязычного контента и предъявлено как self-made для тех, кому "стас" ну уж слишком просто.
Ещё Настю-заглатываю-от-15-и-больше можно в свободных людей зачислить.
Вот недавно он поимел во все дыры любимого философа кремлевских Ильина:
Я вот родился и вырос в совке, при том же Брежневе, и даже в те более-менее вялые времена можно было говорить плохое о власти только на частном уровне, да и то не всегда.
Так что аккуратнее надо сейчас, ежели не хочешь схватить не только двушечку, но как бы не десяточку.
И адекватные люди это адекватно понимают.
Но если очень хочется прикопаться - ну если оооооочень хочется, - то отличный повод.
Вот например материал от 8 апреля. lleo.me
От 13 апреля lleo.me
От 30 апреля lleo.me
Где прямо, где эзоповым языком его позиция вполне себе нормальная.
А если он где в комментариях написал с серьезным видом, что полностью поддерживает политику Путина и правительства, то, с учётом того, что он писал ранее и пишет до сих пор это выглядит как сарказм.
Или там есть какие-то более скандальные высказывания?
Вполне себе нормальный.
Если чнловек не уехал из рф и не сидит, - знпчит, публично не осудил.
Тут вот Каганова в каментах на его сайте "прижали" малость, так он прямо написал, что поддерживает любые решения правительства рф в целом и путина в частности.
Тоже сволочь и вата, как выяснилось.
Войну не осудил - уже достаточно.
Это только гадание, как про Высоцкого, Цоя, Бодрова мл.
По фактам есть только удивление, как мало известных россиян оказалось людьми.
m.sports.ru
Обратите внимание на комментарии и лайки к ним. Они любопытны в том, что Спортс не то чтобы совсем оппозиционный, но довольно либеральный ресурс. Из всех российских спортивных ресурсов, где разрешены комментарии, он самый антипутинский. И тем не менее, реакция на тему показательна.
Даже у тех, кто не любит режим и не в восторге от "СВО", мозги по некоторым вопросам полность засраны. Именно таковы россияне сейчас, не надо иллюзий.
Меня лично впечатлило, как на каких-то сугубо неполитических фемско-труъмужицких разборках боты отреагировали на слово "конкуренция".
Я после лет десяти на спортсе прекратил его посещать как раз из-за того, что ресурс превратился в яму с ватным говном. Филиал одноглазников в трениках.
А скорее просто ресурс с толпами ботов (которые собственно и объясняют такую шизофрению)
После вашего недавнего каминг-аута вас уже иначе сложно воспринимать.
Либо ты работаешь по стахановски, деньги очень нужны.
Отоспался пару часов и опять на передовой идеологического фронта.
Либо с твоего аккаунта пишут разные путинские крысы.
Но суть не меняется. Ля ты крыса.
Путинский крысак с облезлым хвостом.
Вы в своих конспирологических попытках , товарищ любитель традиционных ценностей, уже совсем смешно выглядите.
Там несколько типов ботов. Есть те, кто строчит однообразные комментарии. А есть и "свободные художники", чья задача продвигать путинские нарративы в более художественной форме.
Но задача все равно ставится начальством.
Вот поставили Грине конкретную задачу освещать события 2 мая в определённом ключе. Он на работе, вот и лезет из кожи.
А то, что засветился... Что мешает заново зарегится, под другим ником?
К вечеру опять, надо полагать, появится.
Зато теперь не осталось никаких (вообще) сомнений в отношении Гринкевича.
Ботяра путиноидный обыкновенный.
Ваши действия?
Было бы в Донецке и Луганске немногим меньше провокаторов и коллаборантов, и немногим больше решительных и вооруженных патриотов, сейчас были бы сохранены сотни тысяч жизней. И не только украинских.
Но убивать предателей и засланных казачков тогда казалось негуманным.
На котором, собс, презентовали всем известную песню про хуйло.
Но тогда ватанам вломили вполне успешно
Уж простите, но единичная трагедия на всю Украину, в которой погибли не десятки тысяч и даже не сотни людей, не требует иностранного внимания и вмешательства. В самой России в 1993 из танков стреляли по парламенту, погибло гораздо больше людей, но никто заграницей и не подумал вмешиваться и вообще погружаться в какие-то детали.
И не содержание шутки, а сам факт желания пошутить на эту тему.
Собственно, специально для развеивания подобных заблуждений Коган парой строк выше пишет там: я русский.
Но нет.
Да, под "родина Когана" и "Россия", я имел не одно и тоже, если вы восприняли эту шутку как антисемитскую, то извините.
Объяснять не буду.
Возможно, вы в вышей фразе "Некто по фамилии Коган хочет построить свою родину от Японии до Англии на территории России" не противопоставляли "родина Когана" и "Россия," но для меня это прозвучало именно так.
Так что если ты хотел как-то нас подковырнуть, то сильно обделался. Рашка тут нихера не "неуиноуата".
Хотя, если вспомнить принцип, что рашка упорно-упорото делает как раз то, что "#путинуэтоневыгодно" , тогда да, это точно они.
Конкретно тут это формулируется как "Коган не может быть русским и иметь русские устремления".
Звучит интересно.
Я землю русскую люблю,
.....
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
(Коган, Лирическое Отступление, 1940)
Звучит интересно.
Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду
Я в книге нашел.
Красивое имя,
Высокая честь -
Гренадская волость
В Испании есть!
Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные,
Прощайте, друзья -
"Гренада, Гренада,
Гренада моя!"
тот хлопец — он белыми не был убит.
Прошло девятнадцать немыслимых лет —
он всё-таки дрался за город Мадрид
(Ольга Берггольц, стихотворение «Побратимы», 1952)
Я землю русскую люблю,
Я верю, что нигде на свете
Второй такой не отыскать,
Чтоб так пахнуло на рассвете,
Чтоб дымный ветер на песках...
И где еще найдешь такие
Березы, как в моем краю!
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
(Коган, Лирическое Отступление, 1940)
Если бы после Майдана не было бы аннексии Крыма, а затем инспирированной Кремлем "русской весны" на Донбассе. Не было бы НИЧЕГО.
Более того, не факт, что Украина бы двигалась в сторону Запада. Вполне могло получится так, как после первого Майдана. С политическим бумерангом в лице какого-нибудь Медведчука или Добкина.
Именно Кремль (Путин энд Ко) несёт абсолютно всю полноту ответственности за все, что последовало.
Но для ватников это всё равно не аргумент - "это другое".
У людей реально засраны мозги ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ пропаганды...
Вообще.
В принципе.
До 14 года был братский украинский народ, который внезапно поверил коварному западу и выкинул на х.. кремлевскую марионетку. Типа жила была девочка - сама виновата.
Очень хочется дождаться, чтобы устроившие этот ад все такие попали в самый главный котел.
Медуза считает, что причина - непрофессионализм полиции, скромно называя причиной деморализацию.
Российская пропаганда счиает, что бездействие полиции - это показательная казнь антимайдановцев.
P.S. Не сообразил сразу написать одну вещь, про которую часто забывают сказать. У многих россиян, и у меня в том числе, в Украине огромное количество родственников. Если бы Дом Профсоюзов горел в каком-нибудь Йемене, никто бы и не почесался.
Не важно, какая была правда и какие факты.
Есть позиция, интерпретация событий, за которые заплатили. То и озвучивает.
Не дословно процитировал.
И так всегда было.
Про ментов уже сказали, а расследование не имело смысла, потому что уже на следующий день менты выпустили всех провокаторов.
Я - сегодня.
Я - сегодня.
Не часТной, а частой.
Между Канатной и Среднефонтанской настроено домов плотненько. Есть куда убежать, Всего метров сто через редкий сквер.
Куликово поле находится в центре города где нет частной застройки.
Вы хоть раз большую толпу людей видели?
Все действуют едино, ведь так?
С пошаговым описанием что - где - когда происходило.
Отлично все помню. Пришел вечером домой после похода в гости, отмечали ДР, был немного под шофе, залез в интернет, а там... И фактически почти до утра просидел, тг тогда не было, но на Ютубе было море роликов очевидцев (тогда ещё цензура не была столь лютой, и Ютубе много чего выкладывали).
Причем много было длинных роликов, по 40 минут, даже по часу.
И уже тогда примерно весь ход событий можно было понять, если а) было чем понимать и б) реально хотелось понять.
И кто на кого первый напал. И кто сначала погибал. И как развивались события. И на чьей стороне были силовики. И как и почему случился пожар.
А уже на следующий день, 3 мая, заработала российская пропаганда и начала все выворачивать на свой лад. И ролики многие быстро исчезли. С концами.
Помню один очень подробный. Снимал мужик из толпы у ДП, причем, комментировал происходящее. И симпатии у него, скажем, пророссийские, но умеренные. По словам типа "бандеровцы" было понятно. С другой стороны, снимал то, что видел. И как с крыши Дома стреляли и бросали молотовы вниз. И как из толпы делали то же самое. И как карниз загорелся именно от бутылки с крыши (бросали вниз, в толпу), она упала на карниз, и пожар начал распространяться по зданию.
Были и другие ролики. И как часть толпы пытались добивать выпрыгнувших, и как парни из самообороны Майдана, с украинской символикой, не позволяли этого делать. Наооборот, ловили падающих, делали самопальные лестницы, вызывали скорые.
Всякое там было, как всегда в толпе. Однако практически все, что написано и сказано в России об этом, практически все наглая ложь. Хатынь? Бред собачий... Но сколько идиотов поверило...
Сейчас лично я считаю, что это была провокация российских спецслужб, нацеленная на разжигание "Русской весны". Плюс эксцесс толпы. После убийств украинских участников шествия это было ожидаемо. К сожалению, провокация сработала на все сто.
Но в любом случае. Любой, кото сейчас повторяет бред про Одесскую Хатынь, либо клинический идиот, либо проплаченная гэбистская подстилка.
Просто у меня есть аргументы, а у того у кого их нет, остаётся единственный способ кривляться.
И ежу понятно что тут имеется группа персонажей, типа вас, уж не знаю по собственной инициативе или нет, поставившей себе целью как бы формировать некое общественное мнение, как они его себе понимают.
Но когда просишь их это мнение сформировать в осмысленный комментарий, зачастую получается лишь кривляние.
Это форма мазохизма? Или работа важней всего? Чувство долга?
Это я к тебе вопрошаю, как человек все эти майданы глубоко не терпевший.
Я понимаю, что взрослого в определенном возрасте уже не исправить. Но чисто из любопытства хочется знать.
Сейчас лично я считаю, что это была провокация российских спецслужб, нацеленная на разжигание "Русской весны".
kocha25.livejournal.com
Но, к сожалению, там фотографий не сохранилось.
А вот тут всё довольно подробно описывается
napaki.livejournal.com
По словам Волкова, оружие было травматическим
От туда же.
Что он делал не так до нападения на него?
А потом самооборона.
Слава богу, что суду хватило ума его оправдать.
Ему бы чуть больше ума и взрослости на момент стычек с бандами - и он был бы хорошим примером для остальных.
Тут давеча один комментатор упрекал другого "Как же так? Вы же учёный..." Даром, что учёный, но за пределами своей учёности (особенно, если она в области естественных наук) такой же ограниченный человек, как и сосед дядя Миша. Флюс с односторонней полнотой по Пруткову.
не простим Хамасу Газы
мы пошлем его туда!
Вот зачем врать? Разве Риттенхаус на кого то нападал? В этой истории тоже все расписано поминутно и подтверждено видео.
Кайл ходил туда-сюда с винтовкой, никого не трогал. Его желание "служить и защищать", конечно, было наивным, ну так он ещё сопляк, к тому же не слишком большого ума.
На него напали, хотели отобрать оружие, а потом гонялись за ним. Его и оправдали прежде всего потому, что он во всех инцидентах был тем, на кого нападают. Пострадавшие отлично характеризуются выражением "слабоумие и отвага". Нападать на вооруженного пусть пацанчика, просто идиотизм. Вот и поплатились.
и не про тех, и не про других. Про тех, которые в масках были и с палками. Так гордились тем, что делают, что очень не хотели быть опознанными. Судя по тому, что были в масках, им было пофиг на Израиль и Палестину. Хотелось просто побить леваков, как того хочется 90% участникам этого форума. Или как пацаненку-Кайлу с АR-15.
The office of California's governor has criticised the police response to violence on campus at the University of California, Los Angeles.
A masked pro-Israeli group assaulted a pro-Palestinian student camp, before officers were called to the campus.
Governor Gavin Newsom's spokesperson said the "limited and delayed" police intervention was "unacceptable".
Hundreds of police swarmed the campus early on Wednesday morning after more than two hours of fighting.
State officials and university leaders have said they immediately deployed security personnel to the tent camp on Dickson Plaza when clashes erupted just before midnight on Tuesday.
But several people on site said law enforcement did not act quickly enough.
СМИ: полиция зашла в лагерь пропалестинских демонстрантов в Калифорнийском университете
Сотрудники правоохранительных органов вошли в палоточный лагерь на территории кампуса Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Об этом сообщают американские СМИ. Стражи порядка намерены вытеснить протестующих пропалестинских демонстрантов. Ранее полиция предупредила, что молодые люди нарушают закон и приказала им разойтись, иначе им грозит арест.
На территорию кампуса вошли сотни стражей порядка. Сообщается, что недалеко от университета стоят по меньшей мере семь автобусов, в которые, как предполагается поместят задержанных студентов.
Накануне в Калифорнийском университете произошли ожесточенные столкновения между пропалестинскими студентами и группой демонстрантов, поддерживающих Израиль. Полиция была направлена в кампус после того, как сторонники Израиля попытались снести палаточный лагерь протестующих палестинцев. Стражам порядка удалось развести пропалестинских и произраильских демонстрантов после нескольких часов потасовок.
Ожесточенные столкновения между протестующими в Калифорнийском университете
Ранним утром в среду на территории Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (UCLA) произошли ожесточенные столкновения между пропалестинскими студентами и группой демонстрантов, поддерживающих Израиль.
Так ты про полицию или про " произраильских демонстрантов"?
Более того, "Медуза" сильно выросла именно в журналистском плане за эти годы войны.
"Любовь к мудрости" и "людоедское говно" как-то не очень коррелируют...
Это как плоскоземельщика называть астрофизиком.
А то персонаж уж очень ловко переобувается на ходу.
Вы там почитайте, я же дала ссылки
"А еще азовцы строили вокруг танков местных жителей живым щитом под дулом автоматов."
"Когда шли эвукационными коридорами через территорию РФ, говорит отношение россиян было куда лучше и внимательнее к ним, чем отношение украинцев, когда с захваченных территорий уже другими коридорами шли на территорию под контролем Украины."
И этот же человек говорит про "не все так однозначно" про дом профсоюзов с сарказмом
Ну, какая страна, такие и философы, чоуш
Тут надо не пытаться "отбрехаться-отмахаться любой ценой," а указывать на различие причин в действиях русни и украинцев. Иначе снова получится "в середине прошлого века толпа разьяренных русских затравила и довела до самоубийства немецкого художника."
"А для мира, развития демократии и всего хорошего надо на ранее взятые обязательства забить болт, и побольше баз НАТО вокруг РФ, главное чтобы злой агрессор Россия свои базы подальше от США держала. Правильно сформулировал повестку?"
"Мариуполь ровняли с землей не только россиянские войска, но и украинский полк Азов"
нивсетакадназначна
"Лично я считаю, что за расстрелом сотни стоит не Янык, а те, кто получил власть, после того, как Яныка скинули"
А с кем неоднократно встречался и кто ему в уши вливал про Украину? Один черносотенец с мировым именем.
К философии, как системе знаний о мироустройстве и процессу изучения взаимоотношений системы человек-мир, это отношения не имеет.
Но вы можете быть кузнецом, даже если все ваши изделия не представляют ничего нового и отличаются посредственным качеством.
Если я возьму молот и начну с умным видом фигачить по железке на наковальне, то я от этого внезапно не стану кузнецом. Даже если я буду посвящать этому все свое время.
И чтоб два раза не вставать добавлю ещё старой, но изысканной кринжатины от "мыслителя" и "провидца":
Нашими взят остров Змеиный. Остров Змеиный в Черном Море играет ключевую роль в сакральной географии, согласно Василэ Ловинеску (Гетикус). Там располагалось древнейшее святилище Аполлона. Кто контролирует Змеиный, тот контролирует ход мировой истории.
Дугин пишет практически полную пургу, но тем не менее его публицистика ориентирована на философские темы и именно это делает его философом, а не качество его работ.
Бывают плохие писатели, плохие актеры, а Дугин - плохой философ, вот и все.
P.S. вот одна из лучших цитат "философа":
Это будет атлантистское, левиафановское гетто для роллеров, рэпперов или скейтбордистов. Самые страшные гетто будут созданы для серфингистов...
Понятно что на запрещенном в России проукраинском сайте с цензурой будет много споров о том чья правда самая сильная.
Туповатый, с примитивными и устаревшими концепциями, работающий на российскую пропаганду и неспособный к критическому мышлению. Но философ.
Это никак не оправдывает его преступления против собственного народа и других стран, но тем не менее.
Журналистика - это НО-ВОС-ТИ
Здесь нет никакого "оправдания". Здесь есть только то что вы не отличаете одно от другого.
Для того чтобы получить хотя бы минимальную компетенцию в обсуждении - изучите учебник Александра Амзина "Новостная интернет - журналистика". Он общедоступен - автор его выкладывает бесплатно. Тогда будет предмет обсуждения.
Пока что вы путаете мягкое с тёплым.
meduza.io
Ватный до мозга костей дружок прохора залепина гнал броневичок-с "для военных Донбасса" (так и написано), которых снабжал с 2014го.
А дальше "Работать с ним было счастье", сопли и слёзы от собутыльника.
Вы хотели бы, чтобы врали в вашу пользу? Я бы себе такого не хотел.
Распространитель информации, оперирующий категориями "быть на чьей-то стороне," имеет ценность лишь как распространитель дезинформации - в интересах какой-то из сторон.
Это как ученый, оперирующий категориями "верить" или даже "знать".
Я за медузой (да и в целом за СМИ) сейчас слежу мало (у нас медуза заблокирована - каждый раз запускать VPN лениво). Так что если вас не затруднит- приведите ссылки. Тогда я смогу понять о чем вы говорите - и ответить предметно.
ПОКА что я вижу только то что вы на одной, конкретной стороне (т.е. под воздействием пропаганды). Вам не нужна объективная точка зрения - вам нужны черное и белое. Это нормально для человека.
1) восхваляющий некролог по ватнику, снабжавшего боевиков ДНР,
2) дугин неоднократно называется философом,
3) предоставляется трибуна купленному британскому путин-ферштееру,
4) регулярно сливаются фальшивые "инсайды" от кириенки
5) негативные прогнозы (начиная с того, что путенское войско в 2022м окружит в Донбассе десятки тысяч ВСУ), деморализующие истории
Это навскидку. не кривоватое зеркальце?
(Безусловно есть хорошие расследования на пять баллов, но ...)
Пропагандист на светлой стороне - тоже пропагандист.
Спасибо. Минусы к комменту - ожидаемы. Ибо все здесь (и я в том числе) - на стороне Украины. А значит наша реакция предсказуема. Мы всегда будем хейтить того кто напомнит нам что зеркало обязано отражать реальность и не должно делать нам комплиментов.
Что за бред. Погибшие - не ватники, не враги и не мученики, а жертвы несчастного случая.
Ватники и враги - те кто сделал из этого Хатынь, и под этим соусом посылает на смерть новых людей
P.S. открыт приём минусов от папиков "наших мальчиков"
Это хорошо.
МВД Украины отмечает, что по факту массовых беспорядков было начато 10 уголовных производств, задержаны 172 человека. "Большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, являются гражданами Российской Федерации и жителями Приднестровья", - говорится в сообщении, опубликованном на интернет-портале министерства.
Все погибшие - граждане Украины, все задержанные - граждане Украины.
Один задержанный позже россиянин, Мефедов, позже попавший на обмен, участия в событиях 02.05.14 не принимал.
Опубліковано 03 травня 2014 року о 17:44
Правоохоронними органами України отримано підтвердження щодо участі громадян Російської Федерації у провокаціях в Одесі 2 травня ц.р., внаслідок яких десятки людей загинули, сотні – отримали поранення.
Є всі підстави стверджувати, що трагедія була наперед спланованою і щедро проплаченою російськими спецслужбами акцією, метою якої було спровокувати вибух насильства в Одесі та дестабілізувати ситуацію в усьому південному регіоні України.
Затримані громадяни Росії вже дають свідчення. Переконані, що всебічне та об’єктивне розслідування, яке проводиться правоохоронними органами України, дасть можливість назвати не лише безпосередніх винуватців трагедії, а й їх ляльководів і спонсорів як в Україні, так і в Росії.
Это хорошо.
Антон Раевский участия в событиях 02.05.22 участия не принимал, так как уехал из Одессы ранее.
Вы сказали что известны "поимённо". Где фамилии? Кажется вы товарищ сомравши.
Но зато вы показали как именно рождаются фейки, которые в дальнейшем легковерные люди принимают за чистую монету.
МВД Украины отмечает, что по факту массовых беспорядков было начато 10 уголовных производств, задержаны 172 человека. "Большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, являются гражданами Российской Федерации и жителями Приднестровья", - говорится в сообщении, опубликованном на интернет-портале министерства.
МВД Украины отмечает, что по факту массовых беспорядков было начато 10 уголовных производств, задержаны 172 человека. "Большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, являются гражданами Российской Федерации и жителями Приднестровья", - говорится в сообщении, опубликованном на интернет-портале министерства.
Про "милиция была деморализована" - не совсем так, лучше спросить у начальника-мусорка, который сбежал сразу на россею.
Пророссийские силы были или равны или может даже более превалирующие.
Численного перевеса 2 мая удалось достигнуть благодаря подвозу приезжих, в частности из Харькова, и тому что часть одесситов уехали за город на маёвку.
Пророссийские силы были или равны или может даже более превалирующие.
Численного перевеса 2 мая удалось достигнуть благодаря подвозу приезжих, в частности из Харькова, и тому что часть одесситов уехали за город на маёвку.
Сама идея убить парочку футбольных фанатов весьма интересна, если можно так сказать. В Москве, к примеру, практически бытовое убийство в уличной драке одного фаната привело к событиям на Манежной. В Одессе «умные товарищи» совместно с полицией напали с оружием на несколько тысяч организованных фанатов по политическим мотивам, с многочисленными жертвами.
Интересно, какой результат они хотели получить?
И еще немного цифр — 300 антимайдановцев напали на 2000 футбольных болельщиков. Каким образом, без участия полиции на их стороне, они унесли ноги относительно невредимыми?
Их противников убито 4.
Их противников убито 4.
На самом деле удачно. Так как там выход из переулка и стреляющие уже не могли стрельнуть за угол. Как это было ранее, когда был убит первый и полиция не оттеснила их в переулок.
И начальная диспозиция между «противоборствующими сторонами» была следующая: одни вышли на мирную демонстрацию, вторые стали их обстреливать и закидывать камнями под прикрытием полиции
Поэтому эта ваша "совместность" заключается лишь в том что там все присутствовали в совместно в одно время. Так как вооруженных огнестрельным оружием проукраинских тоже никто не задерживал.
Тоже бьют проукраинских дубинками, кидают камни, коктейли молотова или может стреляют по ним из штатного оружия?
Но почему на всех фото и видео они находятся вместе (рядом) и действуют совместно против проукраинских участников событий?
Здесь найдёте подробности:
dumskaya.net
(они уже спутники Юпитера колонизировали, на бумаге)