Адрес для входа в РФ: exler.world
Дебилы, бл...
С завтрашнего дня, четверга, ношение масок сделано обязательным в Каталонии в общественных местах, в закрытых помещениях и на открытом воздухе даже при возможности сохранять дистанцию (раньше при соблюдении дистанции без маски можно было обойтись).
Я, кстати, и не сомневался, что это примут с полтычка. Какие-то разумные предложения они могут месяцами рассматривать и обсуждать, а всякий дебилизм тут же принимается. Со страшной силой поздравляю местных бегунов и велосипедистов - вот им радость-то. Впрочем, не сомневаюсь, что бегуны и велосипедисты маски носить не будут. Я, во всяком случае, на велосипеде ездить в маске совершенно точно не собираюсь (а я восстановил велосипедный сезон). Ну, точнее, носить-то маску я буду, как этого требуют взбесившиеся чиновнички, но на бицепсе, как я ее и раньше носил.
Также со страшной силой поздравляю Каталонию с туристическим сезоном. Ясный пень, туристы в Каталонию теперь ни ногой, в Испании есть намного более адекватные регионы.
www.catalannews.com
Так вот - у меня и жены - мы же вместе живем и, ессно, вместе болеем - была НЕ легочная форма. У меня пострадал кишечник, у жены - горло - как-будто сильная ангина. Вирус неприятный. На моем примере, если понос три дня не проходит ни от Лоперамида ни от крахмала, то перестаешь верить в свои познания в медицине 😉)). У меня друг - зав отделением травмы, перепрофилированном в "чумной барак", по его терминологии. 😉) Он, конечно, тоже уже переболел. Пояснил - что и как пить, что нужно бы анализы сделать - тут я против из-за всех приложений и карантинов, и КТ легких - тут у меня проблемы из-за веса в 150 кг.
Хреново было, как и при обычном вирусе - дней 5.
Последствия - нарушение терморегуляции - - может знобить при +28 и быть жарко при +19.
=======================
Мое мнение - легочная форма опасна, но она - редкость. Лучше быстрее переболеть всем, кто способен заразиться. Это не сильно страшный вирус, если у тебя не легочная форма.
Скажем так. Я тоже за здравый смысл. Когда речь шла о том, что полиция начнет следить за всеми, кто без масок, я говорил даже на заседании правительства, что очень надеюсь не прийти к ситуации, когда полицейский гонится за кем-то совершающим пробежку и выписывает ему штраф. Совсем другая история, когда мы говорим о массовом скоплении людей, о пребывании в закрытом помещении и так далее. За это нужно жестко наказывать и штрафовать.
По поводу закрытого помещения нет спора.
Даже на улицах. Представьте себе, что я иду с собакой и навстречу кто-то идет с собакой. И собаки решили поиграть или обнюхать друг друга, а мы стоим рядом. Если мы без масок, то опасность возрастает. Если я на него чихну, то опасность возрастает еще больше. Я всегда говорю, что формальные рекомендации всегда на то и формальны, что не могут принять в расчет всего. Нельзя написать "выходя из дома на пустую улицу, можно идти без маски, но если вы видите человека с собакой, то наденьте, а когда проходите мимо, то можете снять, а когда видите дворника, то наденьте снова". Таких указаний никто дать не может. Поэтому естественно, что все должны быть в масках, естественно, что во время пробежки можно быть без маски. Известно, что занимающиеся спортом от масок освобождены. А остальное вопрос личной ответственности и дисциплины граждан. Я уже неоднократно говорил не только в контексте коронавируса: люди должны брать на себя ответственность. Не все расписано законом. В законе не записано, что люди должны говорить "доброе утро".
Это из www.newsru.co.il
Так что все думаю в одном направлении..
Так вот, карантин ввели 16 марта, маски обязательными сделали 10 апреля, менты ловили безмасочных на продуваемом побережье моря, в лесах и парках, один бедолага пытался скрыться вплавь - но его выловила пожарная бригада. На католическую Пасху были установлены кордоны на въезд в крупные города, чтобы не навещали родственников (развернули 2000 машин). Сразу же завелись активисты, стучащие на соседей - так, 3 человека играли в теннис на открытом воздухе в частном секторе и менты появились через 10 минут.
Продолжалось это почти 3 месяца, сейчас масочный режим остался разве что в медицинских учреждениях - и то постоянно слышатся угрозы, мол будете плохо себя вести снова намордники натянем. Таким образом, чиновный идиотизм глубоко интернационален.
но под КАЖДЫМ постом АБЭ о модненьком уииирусе, начинается страшно упорное повторение все тех же сотен аргументов от все тех же "верблюдо-тысячных и Ко" -))
ЗАЧЕМ? тратить время на перепосты себя же? зачем пытаться переубеждать в чем то тех, кто очевидно не согласен, не доверяет и вообще по иному приоритеты для себя поставил? )))
откуда столько лишнего времени у героически весь день в защитных костюмах пирчатках, масках етс трудящихся вирусоэкспертов? )))
Не осуждайте их напрасно.
Пусть лампа красная горит -
Все для того, все для того...
Что жизнь прекрасна,
Жизнь прекрасна
А что вы предлагали делать с антипрививочниками?
Но в целом тут все понятно. Вы - в группе риска, а, например, я - нет. Логично, что мне все эти ограничения с коронавирусом мешают жить, а вам - помогают. Так что, что все, в конечном счете, сводится к выгоде конкретного лица. Вам выгодно топить за карантин - вы топите, мне не выгодно - я нет. Конфликт интересов есть всегда и во всем.
Тем более, что не верю в такую уж сильную заразность этого вируса (судя по моей дочери).
ЗЫ: Есть конечно вероятность что прямо в начале марта переболели, у нас пару человек с темпой дней 5 лежали. Но с другой стороны у нас каждой зимой так.
А где про диэлектрический коврик?
Camel же приводил достаточно ссылок именно на различные научные работы. Которые вполне возможно что были и ошибочные. Но по крайней мере это были вполне конкретные работы, вполне конкретных авторов, с которыми можно ознакомится. А не неизвестные но очень авторитетные источники.
Человечество выжило благодаря тому, что смогло выползти из пещеры и рисковать жизнью ради свободы и жизни без страха. Конечно, не боятся умереть - только дураки. Бояться это нормально. В отличие от трусости и паники. А тут человечеству предлагают забиться назад в пещеру, поскольку окружающая среда пипец как опасна -вирусы, глисты, all lives matter и прочее. Т.е. назад променять свободу в угоду страху. И при этом все эти адепты жизни ради жизни, сравнивают вирус с войной. Но парадокс - то в том, что когда война идет - шансы умереть в бою или сдохнуть на захваченной врагом территории - они примерно одинаковые. Так и зачем жить как крыса?? Нет, понятно, что многие могут пристроиться как полицаи при режиме и приспособиться к такой жизни, убедив себя, что так и должно быть - но почему, бл*дь, они еще и требуют, чтоб так жили все. Никто не отрицает необходимость гигиены, которая выпестована веками - но маски на улице в 35 градусную жару ?? На пляже ??? Бесприкословное радостное подчинение любым приказам тупого чиновья ??? Просто потому, что один дурак сказал, и все решили не спорить?
Это крайне неудобно и бессмысленно, но именно поэтому тут многие начали бы объяснять, что ничего в этом такого нет, и коврик может спасти жизнь! И искренне негодовать, что есть же такое отщепенцы, что не понимают всей необходимости.
Сравнения у вас... Мне вот на ум приходит совсем другое - а именно печальный опыт совка. Как утрированный пример. Вот собрались фанаты на футбол и при выходе со стадиона случилась давка и погибли люди. А власти - вместо того, чтобы сделать несколько выходов и реконструкцию стадиона, просто запрещают футбол, так как из-за него умирают люди. Или делают систему при которой, граждане 70х г.р. приходят в понедельник, 80х во вторник и прочую херню сказочную фантазируют - лишь бы не делать того, для чего они там сидят. Части населения это может показаться разумным, мне кажется идиотизмом и нежеланием принять ответственность. Вот и вся несостыковка точек зрения. При том, что все (кроме упоротых) против того, чтобы люди погибали в давке. Просто за запрет (даже если он был не нужен и даже вреден) чиновник не несет никакой ответственности, а за любое другое разумное решение- в случае фиаско за него спросят. Вот и вся история.
лучшие люди планеты поддерживают автора блога
Так они тоже свою позицию объясняют четко, с аргументами. Для них это сильные аргументы, для других свои субъективные аргументы. А вот факты в виде научных исследований и практического опыта, говорят что маски значительно снижают распространение любых респираторных вирусов.
Поэтому в помещении маски должны быть обязательны. На улице это перегиб, согласен. Но я не знаю испанской специфики
Прикольная эта штука, коронабесие. У многих вроде бы на первый взгляд нормальных людей конкретно сносит крышу. Это очень интересный феномен, который я буду продолжать исследовать.
Трусы и паникеры ставьте +, нытики и убийцы дедушек -
Проигравшая сторона скидывается Алексу на штраф))
Очень хотелось бы, чтобы вы в порядке исключения прочитали не только "авторитетные" источники, чье мнение совпадает с вашим, а хотя бы заметку, которую я привел в соседнем треде. Но думаю, что надежда эта напрасна.
А зачем же передергивать? То, что маски не нужны, совершенно не означает, что и другие взгляды батьки непременно поддерживаются.
И противостоит им серая необразованная эгоистичная масса, которая наплевательски относится ко всем этим усилиям по своему же спасению.
И невозможно аргументировать.
У них один козырь: «ты, дебил, вышел без маски в своём желании покуражиться, и заразил ни в чем не повинного человека, который принёс заразу в семью и вымерла вся квартира!. И этими вымершими могут оказаться и твои (тут надо указать перстом) родные! Наверное только тогда мы, проводники света и миссионеры здравого смысла, сможем пробиться сквозь толщу невежества этих, в сущности несчастных в своей глупости, коронаотрицателей»
Чиновники и все эти советники медицинские относятся, видимо, именно к той же группе, что и этот десяток.
Понимаете, если бы ваша обожаемая Беларусь была одна такая в мире – возможно, все бы и задумались об эффективности подобного пути.
Но поскольку у всего мира перед глазами печальный пример во всех отношениях более развитой Швеции (а также ряда других развитых стран, запоздавших с карантинными мерами), где ситуация действительно крайне серьёзная – в "благостные" беларуские показатели никто и не верит. Как и в туркменские, и в северокорейские, и по большей части даже в российские.
Вопросы имиджа. Тем более, что совершенно ничем другим, кроме цифр этой статистики, Беларусь ну совершенно не блещет (мягко говоря). Ни передовой наукой, ни передовой медициной, ни передовыми социальными достижениями, ни даже какими-то особенностями общества – совершенно никакими объективными факторами, которые реально могли бы хоть как-то сдержать рост эпидемии (за счёт чего эпидемия частично сдерживается у тех же шведов, например).
Если только, конечно, не считать за "объективные факторы" все батькины бредни про вирус или цифры батькиной же статистики... ))
И совершенно никаких "обид за то что не вымерли" (вообще, приструните-ка уже свои фантазии, что-то вы совсем распоясались). Если вообще какие-то "обиды" в отношении беларусов и есть – то лишь за то, что безропотно терпят подобное к себе отношение.
Шведы не северные корейцы. Поверьте, не стали бы беспрекословено умирать целыми подъездами.
Нормально думающему человеку давно понятно, что вся эта история с вирусом сильно преувеличена.
Я уже писал, в мире умирает 150 000 человек в день,
150 000 в день, Наташа (не Карл, меня тут поправляли). От ковида умерло за больше, чем полгода, столько, сколько умирает за три-четыре обычных, ничем не примечательных дня
Граждане требуют отставки правительства, введения жесткого карантина ради спасения своих жизней?
Подают в международный суд на премьера Швеции за геноцид?
А статистика, дескать – это "где-то там", это "вообще не про нас"...
А статистика, дескать – это "где-то там", это "вообще не про нас"...
А что касается собственно Швеции, так у них все в порядке. Переболели и забудут скоро об этой беде. Как я много раз писал - летальность коронавируса на уровне 1/1000 (плюс-минус в зависимости от среднего возраста населения и ужасов местной медицины). Ужас, наверное, но, к счастью, не ужас-ужас.
Кэмела вот жалко, ему уже психолог, мне кажется, нужен. Впрочем, как и многим. У меня даже мама стала жаловаться на депрессии после этой идиотской самоизоляции.
Есть, конечно, с обеих сторон всякие упоротые персонажи (или просто тролли). Но складывать на основе их мнений аж целую "теорию" – крайне глупо, мягко говоря...
И это наиболее наглядный пример того, к чему приводит такое вот "мы пойдём своим путём". Поэтому чаще всего и используется...
Хоть это и не мой профиль работы, но в целом как профессионал профессионала понять я его вполне могу...
Да и с чисто человеческой точки зрения...
Закончить всю эту бодягу с карантинами и прочими масками – мечтают абсолютно все, от правительств до обычных граждан. Вы не поверите, но даже сторонники карантина об этом мечтают. Только вот логика разная.
Граждане, сознательно нарушающие правила, или призывающие их нарушать, призывающие "отменить уже всё и сразу", лишь всё дальше отдаляют этот момент – заражаясь сами и своими призывами провоцирующие заражаться других, чем вызывают новый рост эпидемии. Отдаляют этот момент не только для себя лично, но и вообще для всех – чего сами же не понимают.
Потому уже и вызывают настолько резкую реакцию у тех, кто понимает суть проблемы более глубоко...
А смертность в Швеции меньше сезона обычного гриппа. Ничего выдающегося. Зато получили иммунитет, и смертность падает, как я помню по вполне явной экспоненте. Дома престарелых не защитили, это да. А во Флориде вот защитили
Поэтому и "обнуление" всех усилий вызывает резкую реакцию.
В Швеции же так и не получили свой "групповой иммунитет", увы. Все риски и жертвы были напрасны, теория не получилась на практике.
Смертность – да, пока падает. Люди стали ещё осторожнее.
В любом случае, за эту ошибку шведы заплатили слишком высокую цену. Все соседи оказались умнее.
P.S. Считать ли "ничем выдающимся" более 5.5 тысяч жизней (и неизвестно сколько случаев подорванного здоровья) – моральный выбор каждого человека.
Альтернатива маскам – новая волна заражений и ещё более строгие ограничения "как раньше". Надеюсь, никто же не хочет снова под "куарантена максима" (или как это там по-вашенски)? Если желающих нет (а я уверен, что нет) – тогда уж придётся и маски потерпеть какое-то время (непродолжительное, надеюсь).
Просто напомню, что по официальным данным Каталония и так-то была одним из двух абсолютных "лидеров" по всей Испании (хуже ситуация была лишь в Мадриде) – опережая остальные регионы страны минимум с трёхкратным (!) отрывом. Плюс теперь ещё новый очаг в одном из районов, о чём писал вчера (и что явно послужило одной из главных причин нового ужесточения мер).
Поэтому реакция именно каталонских властей как раз вполне понятна и предсказуема – опасаются повторения своего же весеннего сценария (куча больных, второе место по стране, плюс почти полный паралич всего и вся).
И маски ещё – самая мягкая из всех мер, которые могли ввести в данной ситуации. Уж точно лучше, чем получить новую волну, и опять почти безвылазно сидеть по домам...
ИМХО.
P.S. Ну, а что касается туристического сезона, то ежу понятно, что для многих стран в этом году он провален если и не полностью, то основательно уж точно.
Это всё ведь уже известно чуть ли не в стихах – даже тут обсуждалось уже десятки раз.
Но вы "со товарищи" с упорством, достойным лучшего применения, всё продолжаете и продолжаете предлагать носить маски "только тем, кто боится" – хотя если реально больные будут разгуливать без масок, то и таких "боящихся" маска вряд ли убережёт от заражения.
То есть, люди могут подвергаться риску (многие смертельному) за безалаберность других, подобных вам. А этого нормальная власть допускать не хочет.
Поэтому-то в случаях особо высокой опасности – "тупая и кровавая минздравщина" и подвергает такой невыносимой пытке, как ношение маски, всех подряд.
Всё просто...
P.S. А если серьёзно, то могли бы просто написать, что вам нечего ответить по существу вопроса. Все свои, поймут... ?
То есть вы ещё и будете распространять вирус!
Как вам не стыдно!
P.S. Тем более, что Аркадаг или Ын всё равно круче – под их мудрым руководством вообще ни одного случая. Учитесь! ?
Извини за этот эмоциональный высер. Давно уже обещаю себе этого не делать. Разумеется, ответа не жду.
Признание проблемы спасло бы не одну жизнь
Только боюсь, что в вашей "свободной" стране этого мужественного врача уволят, а главврачу влепят выговор, чтобы такие бессовестные мудозвоны как вы и ваша вторая ипостать Nitro могли и дальше без перерыва строчить сообщения, как у вас все великолепно.
Давай уже закончим на этом данный разговор, он не имеет никакого смысла.
И вы как то невнимательно читали статью, там скажем написано что их никто диагнозы ставить не заставляет и они ставят диагнозы какие хотят (и кстати четко пишет что во многих случаях фиг поймёшь какой ставить). Ну и про то что эпидемия пошла на спад даже по его паникерскому мнению, вы почему то умолчали.
Вы поменяете понятия. Нет никаких данных о пользе ношения масок вообще. А тем более на улице. Зато масса сведений о вреде масок.
академики-эпидемиологи
Во-вторых, могу вам скинуть массу ссылок о вреде. Особенно двигаясь на улице, очень скверная идея - носить маску.
то есть когда нас заперли на 3 месяца по домам коварный вирусок только и ждал, затаившись в подворотне, когда нас откроют и ломанулся в чухас и аризону?
цифирки очень удобно работают. и всем страшно сил нет.
то есть то что все смерти приписиваются на вирус это нормальная практика?
то что остановились все лечения это нормальная практика? то есть по официальным положения воз любая смерть приписывается вирусу, если был положительный тест или присутствовали симптомы и это нормальная практика?
еще раз для получающих адреналин от чуства страха: не все хотят бояться, да есть еще немногие которые хотят жить нормальную жизнь, как бы вам не хотелось обратного.
Насколько вижу – ВОЗ лишь предупреждает о том, что одних масок недостаточно для максимальной защиты, что маски являются лишь частью комплекса мер профилактики.
Иными словами, это лишь предупреждение для тех, кто наивно может полагать, что, всего лишь надев маску, он теперь якобы "неуязвим". Вот и всё, что вы приняли якобы за "отсутствие защиты"... ))
В любом случае, лучше уж потерпеть временные неудобства, чем повышать риски помереть самому и/или угробить своих близких. Вот с этих позиций взгляните...
P.S. В целом же – вам тоже задам вопрос, на который в другой теме никто так и не ответил внятно... А с чего вдруг вообще кто-то решил, что жизнь в период эпидемии не доставит совершенно никаких неудобств?
Щит хэппенс, увы. Я вполне могу понять всеобщее недовольство по поводу закрытия предприятий, или по поводу прочих запретов, вызывающих неудобства уже более высокого порядка. Но на этом фоне активнее всего ныть по такой мелочи как простейшее ношение маски – вот этого никак не пойму...
А если серьёзно...
Не хотите бояться – не бойтесь (тем более, что именно "бояться" вас никто и не заставляет)). И у себя дома можете нарушать любые меры безопасности (если, конечно, дом отдельный и это не вредит никому, кроме вас лично).
Но вот будучи в обществе – извольте уж соблюдать правила. Все ваши права заканчиваются там, где начинаются права других.
ну так чтоб знать перед кем на коленочки-то встать
джордж орвелл.... все животные равны, но свиньи равнее всех
что, злит что есть люди с мнением отличным от вашего?
P.S. Судя по вашей агрессивности, мадам – из нас двоих злитесь тут пока только вы. На обстоятельства, которые не можете изменить...
Вы говорите о свободе, но забываете об отвественности за ваши действия. А ведь это часть свободы.
Заебали уже за чужой счёт спасать человечество, уроды.
Использование масок вне мест скопления людей не только бессмыслено, но и крайне вредно, когда человеку не хватает кислорода. Есть масса других болезней, кроме коронавируса. Ну и я кстати, в маске вообще ходить не могу, сидеть разве и то не очень.
Ну и с интересом прочел вашу ссылку: "Маски могут применяться
здоровыми людьми в качестве средства индивидуальной
защиты (для защиты при контакте с заболевшим) либо
для контроля за источником инфекции (то есть
применяются заболевшими для профилактики
дальнейшей передачи инфекции). "
Не то чтобы вот прям "за" подобные решения, но вполне могу понять причины их появления. Новые вспышки ведь не сами собой появляются – все они являются результатом тех или иных явных нарушений и/или ошибочного понимания правил безопасности населением.
Само же население, как мы уже выяснили даже в этой теме, просто не понимает эти меры без "наглядной картинки" – то есть, далеко не каждый может оценить потенциальную опасность, не видя её воочию, пока не коснётся лично человека или его знакомых. Отсюда и ужесточение правил – нечто из серии "вы не смогли по-хорошему, мы включим более жёсткие методы".
Увы, но как-то так...
перепробовали кучу неправильных решений:
коронавирус пофиг
слежение по смартфонам
штрафы,
локдауны
...
нo в конце концов остановились на правильном (ношение масок).
На этом форуме за последние 6 месяцeв медленно перепробовали ту же кучу неправильных решений, и в конце концов остановились на неправильном (маски херня, коронавирус пофиг)
Во первых, на это безусловно повлияли хаотичные действия правительств Испании и Каталонии во время эпидемии - то можно, то нельзя, то поздно, то рано, то сами не знают чего хотят. Одно то, что в Испании были запрещены пешие прогулки когда уже было давно ясно, что на свежем воздухе риск передачи вируса минимальный, сильно всех утомил.
Во вторых, из блога (лично не знаком) Экслера отчетливо видно сильное искажение в том, как он получает информацию - большой перекос в сторону тех источников, которые подкрепляют его собственное мнение, ну и результат соответсвующий - если все время смотреть через синий фильтр, то вскоре поверишь что все синее. Это не только про ковид, а в целом.
Мой брат, у которого две судимости (одна — за непредумышленное убийство), часто говорит:
— Займись каким-нибудь полезным делом. Как тебе не стыдно?
— Тоже мне, учитель нашелся!
— Я всего лишь убил человека, — говорит мой брат, — и пытался сжечь его труп. А ты?!
www.livelib.ru
Надеюсь, теперь понятно, что маски заметно уменьшают опасность для остальных. И знаете ли вы, что бессимптомные люди так же заразны, как очевидно больные?
судя по последним 4 месяцам очень заразна.
а давайте всех в скафандры оденем?
тут вот еще чума идет и бог знает что еще.
правда cпасибо вирусу нет теперь рака, сердечных заболеваний и всего остального.
счастливо продолжать бояться...
не понимаю почему нормальных это заставляют делать? бояться в компании веселее?
ну вот потом будет вторая волна, а потом 121-ая. а еще есть холера, чума, спид, свиной грипп и ебола, список длинный.
вперед! пусть жизнь раскрасится новыми красками
Знание статистики и умение читать научные статьи - как паникерство. Ничто не ново под луной.
koronavirus-today.ru
Надеюсь, теперь понятно, что маски заметно уменьшают опасность для остальных. И знаете ли вы, что бессимптомные люди так же заразны, как очевидно больные?
Достаточно посмотреть на то, как они строят распределение потоков в автомобиле. Любой человек, связанный с аэродинамикой, понимает насколько эти картинки в отрыве от реальности. Далее одни неграмотные вещи нанизываются на другие, из них делаются обобщающие выводы. Один последующий пример про пассажиров в Шри-Ланке чего стоит (даже в научно популярной литературе доступной для школьников объясняется почему в классической науке делать нельзя).
Похоже, все борцы с официальной наукой нашли себе новое поле поле для деятельности. Причем, крайне выгодное, так как активно подогревается государственными органами.
Штаты, скажем так, мягко, недовольны.
Ладно бы просто написали - да знаю, что маски нужны, но мне похер и на себя и на людей вокруг, не буду носить, а то чешется в одной месте от них. Это можно понять, а минус научному исследования это уже чисто идиотизм.
Хотя честно скажу те исследования на которые она ссылается я не видел, но я искал нормальные исследования по бессимптомной передаче но так и не нашел. Пока из тех исследований что я видел, наиболее логичной выглядит теория суперраспространителей, людей имеющих огромное количество вируса в гортани, очень социально активных при этом часто попадающих в закрытые помещения где им самим нужно очень громко говорить. Такие могут заражать сотнями, обычные люди заражают только очень близкое окружение. А это значит что групповой иммунитет нужно выработать лишь у очень узкой прослойки общества, что мы наблюдаем в Беларуси и что уже скорее всего произошло в той же Италии Испании Нью-Йорке.
не надо меня заставлять. вам так нравится? да ради бога. умиляет когда высокообразованные пытаются такое быдло как я образумить.
спасибо! прям заряд бодрости и хорошего настроения. не поскажитя а каку книженочку то почитать то убогонькой?
читаю на трех языках и свободно говорю на двух, ну это так, к слову.
Хотя, конечно, вы единственный в здешней компании вообще видели вирусы воочию.
Я наверняка в такой же группе риска (58+). Но у меня фатализм. Два года назад чуть не умер. Теперь совсем другое отношение к жизни и смерти.
Или вы так переживаете за неразумное человечество?
А то, что я скоро потеряю работу из-за ваших карантинных мер - это я знаю. Как и большинство моих сверстников, я больше боюсь нищеты, чем вашего вируса.
PS Ну вот же - изоляцию снимают, карантин кончается, и всего-то нужно соблюдать простые правила. Но вы и этим недовольны. Значит, не в работе дело?
Тем более, что, как мы тут ранее обсуждали, с этим вирусом сплошная лотерея. И ради этой лотереи мировая экономика летит черт знает куда.
Куприн, Поединок
Главное, что у нас с вами, как я понял, есть одно общее увлечение - отслеживать космическую тематику. Кстати, скоро стартуют целых три миссии на Марс!
Чтоб закончилось, надо носить маски?
И как это приведёт к окончанию цирка? Простите, пандемии?
www.nasa.gov
Я совершенно спокойно обхожусь без маски, просто держа дистанцию и стараясь не бывать в толпе. При этом, присланную коллегами из Китая уеву кучу масок с защитой всучил дружку- доктору и его коллегам, которые хоть и не в красной зоне, но ежедневного плотного общения с людьми никто не отменял. Люди просто в разных категориях риска.
"If you can't wear a mask and wash your hands and social distance, I got no respect for you, man."
"If you can't wear a mask and wash your hands and social distance, I got no respect for you, man."
Что, правда удивляет?
Выздоровел? Выздоровел. Теперь в маске ходит?
(Или работа у него такая, одно из двух)
То есть вывод какой?
Давайте теперь всю жизнь ходить в масках, не летать никуда дальше домашнего унитаза. Познакомившись, парень с девушкой должны долго сохранять дистанцию в два метра, а перед тем как лечь в постель, требовать справку об антителах...
Дебилы реально, но думаю, такое сейчас будет подхвачено везде. Пойду себе однослойную маску шить из марли.
- если едешь в черной футболке с пристегнутым ремнем - камера оштрафует?
- белые футболки, вероятно, 2-х разных видов: для посадки справа и слева? Если сесть в такой футболке, как на рисунке, справа - камера сработает?
многабукв от королевской академии наук, от 26 июня. Xотя кого мнение испердов щас интересует, у всех свои в фейсбуке эксперты):
royalsociety.org
SUMMARY KEY POINTS
• Cloth face coverings are effective in reducing source virus transmission, i.e., outward protection of others, when they are of optimal material and construction (high grade cotton, hybrid and multilayer) and fitted correctly and for source
protection of the wearer.
• Socio-behavioural factors are vital to understanding public adherence to wearing face masks and coverings, including public understanding of virus transmission, risk perception, trust, altruism, individual traits, perceived barriers.
• Face masks and coverings cannot be seen in isolation but are part of ‘policy packages’ and it is imperative to review interrelated non-pharmaceutical interventions in tandem including hand hygiene, sanitizers and social distancing when maintaining the 2 metre or 1 metre+ distancing rule is not possible.
• Consistent and effective public messaging is vital to public adherence of wearing face masks and coverings. Conflicting policy advice generates confusion and lack of compliance. Populations without a previous history of mask wearing have rapidly adopted face coverings during the COVID-19 period.
google-перевод (comic relief):
КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ
• Тканевые лицевые покрытия эффективны для снижения передачи вируса от источника, то есть для защиты от внешних воздействий других людей, когда они изготовлены из оптимального материала и конструкции (высококачественный хлопок, гибрид и многослойный материал) и правильно установлены и подходят для источника.
защита владельца.
• Социально-поведенческие факторы имеют жизненно важное значение для понимания приверженности общественности ношению масок и покрытий, включая общественное понимание передачи вируса, восприятия риска, доверия, альтруизма, индивидуальных особенностей, предполагаемых барьеров.
• Маски и маски для лица нельзя рассматривать изолированно, но они являются частью «пакетов политики», поэтому крайне важно пересмотреть взаимосвязанные нефармацевтические вмешательства в тандеме, включая гигиену рук, дезинфицирующие средства и социальное дистанцирование, если соблюдается правило дистанции 2 метра или 1 метр +. невозможно.
• Последовательное и эффективное общение с общественностью является жизненно важным для соблюдения общественностью ношения лицевых масок и покрытий. Конфликтующие рекомендации по политике порождают путаницу и несоблюдение. Население без предшествующего ношения масок быстро приняло маски для лица в период COVID-19.
А так насчет дисциплины "английские ученые" все правильно написали. Идеально это вообще воспитать население, которое радостно будет привеженцами любых законов, хоть маски носить, хоть хиджабы. В арабских странах вон женское население ходит в масках ради всеобщего блага и ничего.
Уверен, что когда обязaтельные ремни безопасности вводили, тоже все вопили сначала. Помню, что в Италии выпускали футболки с наклонной черной полосой, для борцов c ремневыми фашистами.
А маски надо было вводить обязательные не сейчас, а 4месяца назад. В этом главная ошибка. Непоследовательные рекоммендации. В нормальмных масках, может, и локдаун не нужен был бы (и я об это писал 3 месяца назад).
и еще: население в странах победившего невежества следует всему что так называемые ученые вещают. потому что неважно что ты говоришь, важно как ты говоришь.
В "южных" странах, где меры ослабляли, заболеваемость резко ползёт вверх, так что они вынуждены вводить ограничения обратно. Как тот же Израиль.
Да, в идеале бы оставить только разумные ограничения - дистанция и маски в людных местах.
Но пипл кладёт даже на эти ограничения, вот потому чиновнички от отчаяния и доводят ограничения до идиотизма -- в надежде, что хоть под угрозой штрафов население будет хоть как-то беречься.
www.google.com
положительный тест не значит что человек в реанимации на вентиляторе.
вам смотреть на цифирки помогает адреналин получить?
Эх, а уж как бы повсеместное ношение ОЗК и противогазов помогало бы!
//sarkasm off
Суть в том, что собственные исследования там не делаются. Собираются статьи с разной степенью достоверности (можно даже не рецензированные) из них надергиваются желаемые материалы, подгоняются под нужные выводы, что-то умалчивается, что-то переформулируется. Если какой-то из в исходных статей обнаружится ошибка (иногда сделанная таким же образом), то авторы этой будут, вроде как, ни при чем. А далее все по принципу: "ложечки нашлись, но осадочек остался".
Ощущение, что эта королевская академия, что-то вроде нашего РАЕН, такие же псевдоакадемики.
Достал этот дебилизм - вот просто слов нет насколько.
Если даже нет community spread (а оно есть, так как 300 (383 будет точнее) *подтвержденных* зараженных в день - это очень активное локальное распространение), то вирус обязательно занесут и еще много много раз из других стран.
Смысл поголовного ношения масок (в помещении) не в том, чтобы полностью исключить заражения, а чтобы существенно снизить их число - и это работает во всех странах без исключения. Альтернатива обязательному ношению масок + массовое тестирование и contact tracing только одна - включение карантина при начале резкого роста случаев (а он обязательно начнется) и выключение при спаде.
Аргументы при низкую смертность это полный идиотизм, да она достаточно низкая, "всего" в 3-5 раза выше обычного гриппа. Но при этом тяжелые случаи требующие госпитализации в 20-30 раз выше чем при гриппе. Плюс болеют намного дольше чем при гриппе. Учитывая, что случаи заражения никогда не распределены равномерно по стране, а всегда в виде отдельных кластеров в городах/областях - локальные больницы не будут выдерживать наплыва больных.
Во-первых, это была всего лишь модель, одна из, и к тому же довольно оптимистичная, остальные дают еще хуже оценки.
Во-вторых, для этой модели тогда было данных маловато о конкретном вирусе, и они исходили из общих данных о вирусах такого типа
В-третьих, как можно говорить, во сколько раз он ошибся, если нет достоверного эксперимента? Меры были приняты, причем везде разные, так что "чистого" распространения нигде не было, конечно цифры будут отличаться
Извините, но такие ответы делают вопрос о том, кто здесь дурак, открытым.
Ну и по сути. Разве ношение масок всегда и везде от рождения и до смерти не снизило бы риски заражений вирусными заболеваниями? А секс ТОЛЬКО в презервативе. А принудительная самоизоляция пенсионеров навсегда? Сколько ещё великолепных идей есть для уменьшения числа инфекционных заболеваний.
Да хер там, как показывает мировая практика.
Правда, все это с оговоркой, что никакой глобальной "вспышки" эпидемии в мелких городах просто не было. Москва вкупе с около МКАДными мегаполисами побурлила, и на этом все. Не сказать, что народ не болеет вообще, есть случаи, редко тяжелые - но, в реальности, все просто смирились, что эпидемия никуда не делась и с ней придется жить дальше.
То есть в дезинфекцию рук вы верите, в дистанцию с потеницальным больным верите, а в маски не верите? 😉
И таки да, до полного идиотизма можно довести все что угодно.
И именно по тому, что маски НЕ носят.
А ещё, куча старшеклассников забили на запрет проводить выпускной, и теперь наслаждаются карантином дома.
Большинство ,заметьте,это береговые районы,и места проживания нелегалов .
И детишки,недоросли,отметились,Адиоты .
Эт ничего,что примьер-министр так говорит,и большинство спецов ?
Такая мера уже была введена в районе Сагрия (Лерида), где зафиксирована вспышка коронавируса. Теперь её хотят распространить на всё автономное сообщество. Последнее слово за региональным правительством.
«Мы хотим сделать этот механизм защиты нормой во всех районах, неважно, есть ли возможность держать дистанцию или нет», — заявила советник по вопросам здравоохранения Альба Вергес. Она убеждена в эффективности этой меры для минимизации рисков заражения. Держать дистанцию и мыть руки тоже очень важно, добавила она. «Это меры, которые позволяют нам вести более или менее нормальную жизнь», - объяснила она.
Впрочем, допустимы исключения. Например, маску можно будет не надевать в кругу семьи и при занятиях спортом. - спортом вроде можно и без маски заниматься?
Какие же уроды, честное слово...
Знающие люди говорят, что все больницы переполнены, а трупы втихаря где-то прячут.