Адрес для входа в РФ: exler.world
Что вы знаете о демократии?
30.04.2021 11:30
13253
Комментарии (113)
Инженер-механик, кандидат технических наук на тему "Разработка и обоснование параметров весового дозирующего устройства стебельных кормов" рассказывает о российских демократических традициях.
Россия является демократической страной с многовековыми традициями, отечественные политические институты могли бы стать примером для зарубежных государств, в частности, США. Об этом во вторник заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин. "Мы вообще самая открытая демократия в плане не только процедур, потому что у нас все выборы прямые. Посмотрите, мир куда уходит - в ситуацию, связанную с выборщиками, отказом от прямых выборов", - сказал Володин в ходе заседания Совета законодателей РФ. "Наша демократия многовековая. И когда кто-то начинает нас этому учить, они должны одно понять - их государства образовались тогда, когда мы уже выбирали, у нас эти институты работали. Поэтому правильно было бы им приехать и поучиться", - продолжил политик.
Да-да, точно-точно. Суеверная демократия - она именно такая. Их государства образовались тогда, когда мы уже выбирали, господа, не забудьте!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
ну можно ёрничать сколько угодно, но сам вот был немало удивлен, когда узнал что мой родной город Иркутск старше чем США
Что-то вспомнилось.
"Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей он являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов".
"Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей он являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов".
БЫЛИ ВЫБОРЫ НА РУСИ!
Вот же - и фильм про это есть!
Вот же - и фильм про это есть!
Эх, Гена, живой ещё ?
А почему он про коммунизм не вспомнил? Тоже был задолго до образования их государств. Правда, первобытно-общинный, так ведь и демократия не первой свежести, по сравнению с древнегреческой.
Хорошо им (володиным - путиным - захаровой) такие рулады в режиме монолога выдавать. Можно любую пургу озвучивать. Для неискушенного зрителя вполне сойдет.
Путин вот сказал: не мой дворец. Всё, вопрос закрыт. А следующего логичного вопроса (а чей?) и нетути. Это только Псаки приходится вертеться.
Путин вот сказал: не мой дворец. Всё, вопрос закрыт. А следующего логичного вопроса (а чей?) и нетути. Это только Псаки приходится вертеться.
Хорошо им (володиным - путиным - захаровой) такие рулады в режиме монолога выдавать. Можно любую пургу озвучивать. Для неискушенного зрителя вполне сойдет. Путин вот сказал: не мой дворец. Всё, вопрос закрыт. А следующего логичного вопроса (а чей?) и нетути. Это только Псаки приходится вертеться.
Действительно. Не барское это дело - перед холопами отвечать.
"Почему он тебе должен говорить чей?" Вот серьезно, не первый раз встречаю эту фразу, и все равно прям оторопь берет. Это ж до какой степени нужно вообще себя не уважать, а?
Что-то мне подсказывает, что если бы Путин вдруг вышел перед всеми и честно признался, что дворец - его, вы бы писали что-нибудь в духе: "Ну а по-вашему, первое лицо такого государства, как Россия, должен в избушке жить?"
"Почему он тебе должен говорить чей?" Вот серьезно, не первый раз встречаю эту фразу, и все равно прям оторопь берет. Это ж до какой степени нужно вообще себя не уважать, а?
Что-то мне подсказывает, что если бы Путин вдруг вышел перед всеми и честно признался, что дворец - его, вы бы писали что-нибудь в духе: "Ну а по-вашему, первое лицо такого государства, как Россия, должен в избушке жить?"
Новгородское вече -- это все хорошо, но в 1776 году кого у нас демократически избирали? Фаворита для государыни-матушки? Емельян Иваныч, и тот себя императором объявил, не президентом.
в 1776 году кого у нас демократически избирали?
совсем ебанулись
Ну в России действительно была 340-летняя демократическая традиция (Новгородская Республика) до 1478 года. Которая была завоёвана Московским княжеством и на этом широкая демократическая традиция закончилась.
Судя по учебникам истории и риторике, наша власть считает своим предком Московское княжество, а не Новгородскую республику. Я был бы только рад, если бы фокус в изучении истории был смещён Москвы на Новгород, но, г-н Володин и Ко про это могут вспомнить только когда надо поучить другие страны
Судя по учебникам истории и риторике, наша власть считает своим предком Московское княжество, а не Новгородскую республику. Я был бы только рад, если бы фокус в изучении истории был смещён Москвы на Новгород, но, г-н Володин и Ко про это могут вспомнить только когда надо поучить другие страны
Ещё не выкладывали?
ria.ru
ria.ru
Ты, что ли, король? А я за тебя не голосовал (с)
Ролик про Володина и бабушку уже был?
Этот ролик на корню режет теорию про "на самом деле они там все понимают". Ничего они не понимают, они реально верят в ту чушь, которую несут.
А почему собственно инжеенр-механик не может высказаться о демократии?
То, что в данном случае говорится, имеет отношение к умственному потенциалу, но точно не к образованию
То, что в данном случае говорится, имеет отношение к умственному потенциалу, но точно не к образованию
А почему собственно инжеенр-механик не может высказаться о демократии?
А почему собственно инжеенр-механик не может высказаться о демократии?
Потому что он как вы – просто глуп, независимо от полученного образования по специальности... ?
А-ха-ха. Сколько радости вам доставляет собственное хамство, это даже удивительно.
Поверьте уж, не доставляет ни капельки радости.
считаете, что назвать глупца глупцом - недемократично? Но почему?
Улыбочка в конце хамского поста вас выдала.
Бессильная злоба.
Вы опять просто треплетесь, или реально там видите "улыбочку"?
Это ли не образец радостного совкового хамства? Безусловно, да! Ну раз уж мы вернулись к этому образцу, не могу не прокомментировать.
Забавно, что наши социалисты в основном с этим хамством родились, впитали, что называется, с молоком матери, за 70 лет-то по партийной линии... А.вот западные - заново изобретают этот велосипед и логично приходят к такому же поведению в отношении "несогласных". Это понятно: социализм = принуждение = насилие. А насилие естественно начинается с хамства, как у хулиганов в подворотне оно необходимо для разогрева
"Потому что он как вы – просто глуп, независимо от полученного образования по специальности"...
Это ли не образец радостного совкового хамства?
Вы даже этого не заметили. Но зато уже сразу развели аж цельную "теорию" про каких-то "несогласных"... ?
Хамством, батенька, это было бы в том случае, если бы вас и поддерживаемого вами "инженера-механика" назвали глупыми просто так, бездоказательно и исключительно на эмоциях.
Но поскольку в теме я прямо объяснил, почему именно этот ваш "инженер-механик" сморозил несусветную глупость – то и моё определение уже не "хамство", а всего лишь фактический вывод из его слов.
Ну, и из ваших слов получается тоже – если уж вы вдруг решили так пламенно "заступиться" за человека, на всю страну говорящего такие глупости...
Видите, насколько простой расклад-то?.. ?
Мне не симпатичен Володин, я уж точно не стал бы за него заступаться, с чего бы. Вы уже давно утратили нить дискуссии, не вижу смысла продолжать... Вам бы витаминки попить не мешало.и что-то для улучшения кровоснабжения мозга, после короны не так просто воостановиться. Некоторые мои знакомые После болезни даже связный текст написать не могут. Но я уверен, что это временно.
Мне не симпатичен Володин, я уж точно не стал бы за него заступаться, с чего бы.
Вы уже давно утратили нить дискуссии, не вижу смысла продолжать...
Особенно если в упор не замечаете, что на тему якобы "личных оскорблений" свернули именно вы... ?
""В следующий раз встретимся — палкой получишь": ветеран встретила Володина на улице в Саратове"
Рада, что встретила. По телевизору каждый день — Володин. «Володин достал», «Володин добыл». Ты где там это выковыриваешь эти миллионы-то? Вот, пожалуйста, убавь ты вранье и всем скажи. Люди всё видят. Люди боятся говорить... Кто работает, их уволят.
Рада, что встретила. По телевизору каждый день — Володин. «Володин достал», «Володин добыл». Ты где там это выковыриваешь эти миллионы-то? Вот, пожалуйста, убавь ты вранье и всем скажи. Люди всё видят. Люди боятся говорить... Кто работает, их уволят.
А еще демократия была в Древней Греции.
В Ганзе, пока Невский не приехал.
В Ганзе, пока Невский не приехал.
Ну, имеет рацию. Выбирали в Риме, ФРГ, США и Вотекане, но они позднее, как государство.
Но какая-то Генуэзская республика до всесоюзного собора.
Но какая-то Генуэзская республика до всесоюзного собора.
Нет. Рация у Мыколы, у Володина - пулемет.
Ну, выбери его.. С кулеметом там швах.
Вспоминается старое высказывание, что пропаганда, с обоих сторон, не врала. У нас с демократией, правами и свободами, конечно, не айс. Их пропаганда не врет. Но и за океаном, с демократией, правами и свободами, все тоже весело и чем дальше, тем веселее. Что с удовольствием отмечает уже пропаганда Российская.
Уникальная ситуация, все правы, только народу от этого не легче. Ни тут, ни там. И есть такое чувство, что то что мы сейчас считаем черной полосой(это я не только про блм сейчас), скоро будем вспоминать, как белую(без всякого превосходства, ну почти). Это я кстати тоже, про обе стороны говорю.
Уникальная ситуация, все правы, только народу от этого не легче. Ни тут, ни там. И есть такое чувство, что то что мы сейчас считаем черной полосой(это я не только про блм сейчас), скоро будем вспоминать, как белую(без всякого превосходства, ну почти). Это я кстати тоже, про обе стороны говорю.
У нас с демократией, правами и свободами, конечно, не айс. Их пропаганда не врет. Но и за океаном, с демократией, правами и свободами, все тоже весело и чем дальше, тем веселее. Что с удовольствием отмечает уже пропаганда Российская.
Ключевое слово здесь- сломались. Оба.
Ключевое слово здесь- сломались. Оба.
Первый - сломался один на сотню, а второй ломается годами регулярно раз в неделю.
А вот теперь уходим от аналогий, к реальной жизни. Сломано и там и тут, хотя в нашем случае, я сказал бы что не завелось и не поехало. 90-е сложно назвать демократичными. Теперь смотрим за руками: Россию обвиняют в том, что в ней не работает та система, которая Западный мир привела в ту ж... тупик, который мы сейчас видим. С целованием черных нижних конечностей, номерными родителями и заявлениями генералитета Франции, что если Макрон не начнет шевелиться, то устроят путч и выметут из страны излишки либерализма.
Россию обвиняют в том, что в ней не работает та система, которая Западный мир привела в ту ж... тупик, который мы сейчас видим.
номерными родителями
заявлениями генералитета Франции, что если Макрон не начнет шевелиться, то устроят путч и выметут из страны излишки либерализма.
Неубедительно. Вот честно, еще год назад, это звучало бы веско, а теперь "Икону стиля" крепко перекосорезило. У нас своего бардака выше крыши, "менять систему" надо, безусловно, но равняться на них, уже совсем не тянет.
Но и за океаном, с демократией, правами и свободами, все тоже весело и чем дальше, тем веселее.
В западных изданиях вы можете найти диаметрально противоположные по сути мнения даже об одном и том же событии или явлении. У нас так можно?
Что с удовольствием отмечает уже пропаганда Российская.
но равняться на них, уже совсем не тянет.
"Земский собор 1599 года избрал на царство Бориса Годунова"
Демократия, однако!
Демократия, однако!
Не только, Земский собор вроде трижды собирался, Романовых тоже так выбрали.
А вот ещё дурость из рубрики"Бред сивой кобылы", вернее, коня.
А вот ещё дурость из рубрики"Бред сивой кобылы", вернее, коня.
Но он - говорил:
"напомню высказывание, по-моему, величайшего президента США Джона Кеннеди: "Не думай о том, что твоя страна может сделать для тебя. Думай о том, что ты можешь сделать для своей страны". Это радикальное отличие от нынешних либеральных взглядов, когда только личное благополучие, личное самочувствие имеет решающее значение. Те, кто продвигают такие философские подходы, по-моему, не то что не понимают нашего генетического кода, они пытаются его всячески подрывать"
наслаждайтесь
(мечтательно) Подорвать генетический код...
Блин. Что за нафиг, при чем тут философия? Людям просто жить нормально хочется.
Вопрос, конечно, риторический.
Блин. Что за нафиг, при чем тут философия? Людям просто жить нормально хочется.
Вопрос, конечно, риторический.
Те, кто продвигают такие философские подходы, по-моему, не то что не понимают нашего генетического кода, они пытаются его всячески подрывать"
Во-первых, Володин и Греф не геи.
Во-вторых, в Средние Века бояре и их аналоги во всех странах оказывали влияние на жизнь страны, ибо князь - "первый среди равных". В этом и разница в титулах: императоры и цари - от Бога, князь от бояр.
В некоторых странах (Новгород) влияние бояр оформили в виде вече. вечевой строй не подразумевает прямой демократии и участия. Наоборот, локальные веча отправляли представителей в "Главное". За гос. должности платы не было и власть находилась в руках тех, кто мог не работать - местных бояр и богатых купцов (те самые "Золотые пояса")...
В-третьих, в странах, где институционального представительства не было, бояре влияли на политику "неинституционально" - с помощью браков, интриг, советов и заговоров. Через борьбу боярства и государя прошли все европейские страны: Англия с 13 века, аж до Славной революции, Польша, СРИГН, Дания и Швеция. Те страны, в которые победил король/император стали великими, те, где победили феодалы - погибли (Речь Посполитая, СРИГН), за исключением Англии.
В-четвертых, США (а о них говорит Володин) образовались позже Средних Веков, но, по средневековой терминологии, из "третьего сословия" - в основном крестьян. Крестьяне не имели ни инстуциональных, ни внеинституциональных способов влиять на политику, кроме бунтов и восстаний, которые с одинаковой ожесточенностью подавлялись и феодалами и царями. Соответственно, США и вообще страны Нового света образовались из другой среды и в других условиях, нежели европейские государства. Сравнивать их, как паровой двигатель и ветряную мельницу.
Двойка Володину за историю.
Во-вторых, в Средние Века бояре и их аналоги во всех странах оказывали влияние на жизнь страны, ибо князь - "первый среди равных". В этом и разница в титулах: императоры и цари - от Бога, князь от бояр.
В некоторых странах (Новгород) влияние бояр оформили в виде вече. вечевой строй не подразумевает прямой демократии и участия. Наоборот, локальные веча отправляли представителей в "Главное". За гос. должности платы не было и власть находилась в руках тех, кто мог не работать - местных бояр и богатых купцов (те самые "Золотые пояса")...
В-третьих, в странах, где институционального представительства не было, бояре влияли на политику "неинституционально" - с помощью браков, интриг, советов и заговоров. Через борьбу боярства и государя прошли все европейские страны: Англия с 13 века, аж до Славной революции, Польша, СРИГН, Дания и Швеция. Те страны, в которые победил король/император стали великими, те, где победили феодалы - погибли (Речь Посполитая, СРИГН), за исключением Англии.
В-четвертых, США (а о них говорит Володин) образовались позже Средних Веков, но, по средневековой терминологии, из "третьего сословия" - в основном крестьян. Крестьяне не имели ни инстуциональных, ни внеинституциональных способов влиять на политику, кроме бунтов и восстаний, которые с одинаковой ожесточенностью подавлялись и феодалами и царями. Соответственно, США и вообще страны Нового света образовались из другой среды и в других условиях, нежели европейские государства. Сравнивать их, как паровой двигатель и ветряную мельницу.
Двойка Володину за историю.
Те страны, в которые победил король/император стали великими, те, где победили феодалы - погибли (Речь Посполитая, СРИГН), за исключением Англии.
Во-первых, Володин и Греф не геи.
"Во-первых, Володин и Греф не геи."
Геи или не геи - всё равно пидорасы.
Геи или не геи - всё равно пидорасы.
СРИГН гораздо лучше звучит чем просто СРИ.
не стоит их оскорблять.
Геев?
СРИГН гораздо лучше звучит чем просто СРИ.
Цитата из валодина:- ‘потому что у нас все выборы прямые’
Шеф этого недоумения грызлов на прямых выборах набрал в лучшие свои годы (админ.ресурс, деньги и т.д) чуть больше 3%. Партийные списки, если чё…
А сколько мэров/губернаторов городов/областей выбирается прямо? А те что выбираются не правильно им можно и сити-манагера приставить.
Шеф этого недоумения грызлов на прямых выборах набрал в лучшие свои годы (админ.ресурс, деньги и т.д) чуть больше 3%. Партийные списки, если чё…
А сколько мэров/губернаторов городов/областей выбирается прямо? А те что выбираются не правильно им можно и сити-манагера приставить.
Разговор в думе:
- ты кто?
- я Володин.
- мы тут все володины. Ты имя отчество скажи.
- ты кто?
- я Володин.
- мы тут все володины. Ты имя отчество скажи.
Володи Слава!
Володи Слава!
Их государства образовались тогда, когда мы уже выбирали, господа, не забудьте!
У вас запятые, наверное, закончились. Возьмите парочку - ,,.
Да не мешайте вы людям работать. У него работа такая, людям в уши лить... и процентов 70 в России это верят, и даже не потому что тупые, а потому что трусливые. «А вдруг ещё хуже будет...». А вообще последние новости из России это испанский стыд ?♀️ особенно меня покоробила новость о том, что заключённых снова хотят привлекать строить БАМ. ........... ( это я так ругаюсь матом на двух языках, потому что приличных слов уже подобрать не могу.)
В Древней Греции термином демос обозначались свободные граждане, имеющие гражданские права, в отличие от рабов и других категорий неполноправного населения. Именно демосы могли избирать и избираться. Значит демократия - это власть элиты.
И да, володин - не гей!
И да, володин - не гей!
И да, володин - не гей!
Про "стебельные корма" хорошо...??
У меня два вопроса:
1) Они сами верят в ту чушь, что несут? Если да - то всё еще хуже, чем я думал.
2) Неужто среди обычных людей есть какой-то значимый процент тех, кто верит в этот бред? Я, конечно, считаю 80% хомосапиенсов (полу-)идиотами, но не настолько же!!!
1) Они сами верят в ту чушь, что несут? Если да - то всё еще хуже, чем я думал.
2) Неужто среди обычных людей есть какой-то значимый процент тех, кто верит в этот бред? Я, конечно, считаю 80% хомосапиенсов (полу-)идиотами, но не настолько же!!!
Завидую вам. Вы еще не окончательно утратили веру в разумность человека.
Они сами верят в ту чушь, что несут?
Главное, что верит 86% "глубинный нарот".
Главное, что верит 86% "глубинный нарот".
Да, есть какой-то процент совсем клинических идиотов (или отключивших мозги в плане политики по разным психологическим причинам), но их мало, они погоды среди народа не делают.
Выше писал.
Хорошо им (володиным - путиным - захаровой) такие рулады в режиме монолога выдавать. Можно любую пургу озвучивать. Для неискушенного зрителя вполне сойдет.
Путин вот сказал: не мой дворец. Всё, вопрос закрыт. А следующего логичного вопроса (а чей?) и нетути. Это только Псаки приходится вертеться.
Хорошо им (володиным - путиным - захаровой) такие рулады в режиме монолога выдавать. Можно любую пургу озвучивать. Для неискушенного зрителя вполне сойдет.
Путин вот сказал: не мой дворец. Всё, вопрос закрыт. А следующего логичного вопроса (а чей?) и нетути. Это только Псаки приходится вертеться.
Если да - то всё еще хуже, чем я думал.
А что – разве есть, куда ещё хуже?..
P.S. Ну, не считая всяких там совсем уж явных диктатур.
Если да - то всё еще хуже, чем я думал.Хм...А что – разве есть, куда ещё хуже?..P.S. Ну, не считая всяких там совсем уж явных диктатур.
Диктатура идиотов-подонков хуже, чем диктатура просто подонков.
Но вопрос-то фактически заключался совершенно в другом – в том, насколько (и почему) вы считали ситуацию якобы "лучше" вашего описания... ))
ИМХО, давно уже понятно.
• Да, эти "говоруны" уже сами практически верят во всю свою хрень. Тут ведь нечто вроде самовнушения – если каждый день трындеть одно и то же в такой "убедительной" манере, то у любого крыша съедет.
• Да, немало обычных людей (даже образованных!) весьма наивны и/или по различным причинам неспособны самостоятельного искать и перепроверять полученную информацию – и потому охотно верят, в свою очередь, уже всем этим "говорунам".
Века идут, а социум в этих основных принципах не особо меняется, что уж тут поделать... ?
самое страшное , что он реально так думает!!!
я уверен на 100% он убежден в этом
я уверен на 100% он убежден в этом
Олигофрен-спикер госдуры -- все логично. Главарю хунты и всем его подельникам это и нужно.
Олигофрен-спикер госдуры -- все логично.
Такие люди отбирались исключительно по умению облизывать и отсасывать у главного. Что мы от них хотим?
"Посмотрите, мир куда уходит - в ситуацию, связанную с выборщиками, отказом от прямых выборов"
Эта фраза тоже достойна выделения жирным.
Эта фраза тоже достойна выделения жирным.
Иван Грозный - главный демократ всея руси ))))
Там на фотке фон (из мутных депутатов) прям как на альбом PinkFloyd
Блин! Как теперь это развидеть?
Бурматов из-за плеча выглядывает.
В общем-то стандартный наброс для петушиного секретаря урков, не уровень дискурсмонгера.
Если не лень, погуглите любую его речь не по бумажке. Он 2х слов связать не может.
Да у них там конкурс на самую идиотскую фразу. С нехилыми, похоже, призами. Рогозин вот: "Считаем, что Венера — это русская планета".
Ну, справедливости ради, новгородское вече и в самом деле было много веков назад.
Правда, почти все государства на тот момент уже пару веков, как существовали...
Правда, почти все государства на тот момент уже пару веков, как существовали...
Ну, справедливости ради, новгородское вече и в самом деле было много веков назад.
Правда, почти все государства на тот момент уже пару веков, как существовали...
Правда, почти все государства на тот момент уже пару веков, как существовали...
с Новгородом нехорошо получилось.
А вот с Новгородом нехорошо получилось. И традицию тоже потеряли.
Угу, и судьба Новгородского государства - это хрестоматийный пример того, что ждет в России демократию )
Ну, справедливости ради, новгородское вече и в самом деле было много веков назад.
Там вроде сначала монголы все это отменили в 13 веке. Когда Золотая Орда развалилась, потом уже Иван Грозный окончательно эту демократию прекратил.
Ну, справедливости ради, новгородское вече и в самом деле было много веков назад.
И да, напомнить, чем и благодаря кому там дело в Новгороде закончилось?
но каким боком Россия к Новгородскому вече?
7 сентября, накануне выборов в органы местного самоуправления, Новгородский музей-заповедник приглашает новгородцев на тематическую "Открытую пятницу". В течение дня волонтеры музея, выпускники курсов по истории и культуре Великого Новгорода, проведут три бесплатные экскурсии по территории Кремля "Великий Новгород – родина российской демократии".
(отсюда)
шах и мат! 😄)
Монголия - настоящий корень русской государственности! 😄
Есть великолепная басня у И . А. Крылова "Гуси" 1811 год. между прочим.
200 лет прошло, а все также актуальна. Видимо гордыня - главная скрепа.
«Да наши предки Рим спасли!»
«Всё так, да вы что сделали такое?»
«Мы? Ничего!» – «Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
200 лет прошло, а все также актуальна. Видимо гордыня - главная скрепа.
«Да наши предки Рим спасли!»
«Всё так, да вы что сделали такое?»
«Мы? Ничего!» – «Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
Экстремизм как есть. Пора запрещать.
Он же спикер, ему положено "спикать фром май харт". Дебилы, бл***
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор недорогих умных часов Huawei Watch Fit 3
04.06.2024
36
Совковые цыплята маринованных айфонов
12.07.2024
101
Гениальные логотипы проигравшей хтони
20.09.2024
74
