Адрес для входа в РФ: exler.world
Что вообще у людей в головах?
28.06.2021 19:36
18642
Комментарии (207)
Ну вот что вообще в голове у этой тетки? Это же надо совсем с мозгами не дружить. Да и семейная пара тоже хороша. После прививки антитела не сразу вырабатываются.
Директор туристического бюро, представляющего компанию Anex Tour в Красноярске, Екатерина Семёнова призналась, что отправила туристов с положительным ПЦР-тестом на Covid-19 на самолёте в Египет при помощи мирамистина. На своей странице в инстаграме Семёнова сообщила, что по ее совету клиенты сделали повторно экспресс-тест, обработав нос и рот антисептическим средством. После известия об этом Anex Tour расторгла договор с красноярским бюро.
По словам Семёновой, семейная пара, привитая от COVID-19, за сутки до вылета в Египет получила положительный ПЦР-тест. Тогда туроператор посоветовала им повторно сдать экспресс-тест, "скорректировав его результаты".
"Сказала, чтобы они заливали мирамистин, где только можно – в нос, в рот, в уши, чтобы тест у них показал какой-то другой результат. Что, собственно и получилось", - публично призналась представитель крупного турбюро в Красноярске.
Пользователей сети, негативно откомментировавших ее совет по фальсифицированию результатов анализа, Семёнова назвала "озлобленными". Туроператор оправдывается тем, что некоторые клиники дают ложно-положительные результаты.
Представитель туроператора Anex Tour Алёна Хитрова заявила, что после инцидента компания расторгла договор франшизы с турбюро Семёновой. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Философия Полины или как там её, горе-советчицы, по сути - подельщицы убийц из ветеринарной псевдоклиники из повести про Кешу. "Каждый крутится как может". И я не сомневаюсь в том, что повесть основана на истории из жизни.
– Ну, наконец-то справедливость восторжествует! – возгласил Дорогой Гость, пронзая воздух своей бородкой.
– Какая именно справедливость? – сдержанно поинтересовался Най.
– В отношении меня, разумеется, – с нескрываемо мстительным ликованием заявил Дорогой Гость. – Преступное применение ко мне закона должно быть наказано!
...
Картина мира, в котором обитал Дорогой Гость, была весьма диковинной – и при этом никаких превратных толкований не позволяла. Разумеется, сердцем и разумом этого несуществующего мира был сам старикан Моу. Его совершенство не подлежало сомнению. А разве для совершенства законы писаны? Ни в коем разе! Законы, они для обычных людей. Но он-то не чета всяким прочим! Он ведь не кто нибудь, а Дорогой Гость! А к нему применили закон, как ко всякой там мелкой сошке – это же преступление! Мало ли что закон велит – так не ему же! А его со службы в отставку турнули. И главой рода не его, а сына старшего назначили – да разве ж этот сопляк в свои тридцать с лишним лет может что то соображать? Совсем законы ополоумели, вот что!
Элеонора Раткевич, "Час кроткой воды"
– Какая именно справедливость? – сдержанно поинтересовался Най.
– В отношении меня, разумеется, – с нескрываемо мстительным ликованием заявил Дорогой Гость. – Преступное применение ко мне закона должно быть наказано!
...
Картина мира, в котором обитал Дорогой Гость, была весьма диковинной – и при этом никаких превратных толкований не позволяла. Разумеется, сердцем и разумом этого несуществующего мира был сам старикан Моу. Его совершенство не подлежало сомнению. А разве для совершенства законы писаны? Ни в коем разе! Законы, они для обычных людей. Но он-то не чета всяким прочим! Он ведь не кто нибудь, а Дорогой Гость! А к нему применили закон, как ко всякой там мелкой сошке – это же преступление! Мало ли что закон велит – так не ему же! А его со службы в отставку турнули. И главой рода не его, а сына старшего назначили – да разве ж этот сопляк в свои тридцать с лишним лет может что то соображать? Совсем законы ополоумели, вот что!
Элеонора Раткевич, "Час кроткой воды"
Тетка прямо эталонное скудоумное лоно, хоть сейчас в палату мер и весов сдавай...
Тетка прямо эталонное скудоумное лоно,
Ой все! Когда приходишь в больницу с отсутствующим обонянием, а тебе говорят, что это не ковид, и даже тест не положен тебе, ибо ты не контактный, иди на все 4 стороны, то все с головой у врачей в порядке. Это же просто инструкция из министерства такая, ничего личного. А тут конечно ужас ужас.
Болела ковидом в прошлом декабре, никакой изоляции! Никаких волонтеров в помощь. Иди хоть в аптеку, хоть куда. И это я тест ещё выбила себе. А так, на работе из 10 заболевших было 2 теста. Остальные - не ковид типа, хотя болели все одинокого. И делай что хочешь.
А про горло прополоскать это сами врачи и говорят. Хочешь, положительный тест - не пей и не ешь за 4 часа до. Соответственно, если хочешь отрицательный....
Болела ковидом в прошлом декабре, никакой изоляции! Никаких волонтеров в помощь. Иди хоть в аптеку, хоть куда. И это я тест ещё выбила себе. А так, на работе из 10 заболевших было 2 теста. Остальные - не ковид типа, хотя болели все одинокого. И делай что хочешь.
А про горло прополоскать это сами врачи и говорят. Хочешь, положительный тест - не пей и не ешь за 4 часа до. Соответственно, если хочешь отрицательный....
ну положительный тест папайи и кока-колы уже показывали ведь?
то достаточно просто поесть, так чтоль? )
так что если у тебя найдут что-то из этой серии, то таки да, велкам в положительные.
Когда приходишь в больницу с отсутствующим обонянием, а тебе говорят, что это не ковид, и даже тест не положен тебе, ибо ты не контактный, иди на все 4 стороны, то все с головой у врачей в порядке.
Хочешь, положительный тест - не пей и не ешь за 4 часа до. Соответственно, если хочешь отрицательный....
А что - антисептическое средство может убить вирус? Серьезно? А почему в таком случает активное вещество не используется для лечения? Кэмел или кто-нибудь из специалистов может разъяснить?
Я о существовании мирамистина не знал, не было потребности. Вопрос - а аналог этому средству на западе есть? Если да, то как называется?
Я о существовании мирамистина не знал, не было потребности. Вопрос - а аналог этому средству на западе есть? Если да, то как называется?
Листерин, конечно
В Канаде у зубного используется обычный Листерман для полоскания и anti-covid aerosol (не знаю, что там). Но вот скрин лечения моего сына, дело было в субботу
спирт одинаково убивает и бактерии, и вирусов
что - антисептическое средство может убить вирус? Серьезно?
а аналог этому средству на западе есть? Если да, то как называется?
он просто "мнение имеет"
Не переживайте, залипако тоже "в желтки" не умеет, он просто "мнение имеет" 😄
А с остальными белками в организме он как поступает?
точнее, сопроводиловку к М. прочитал.
голову включать команды не было же. Я как ядерный физик в прошлом и айтишник в настоящем очень плохо вот эти белки, желтки и всё остальное умею.
в описании к Мирамистину пишут, что может разрушить оболочку вируса и таки да, убить.
антисептическое средство может убить вирус?
Но тут, что называется, что вижу - то пою. Мопед не мой.
Ближайший аналог - хлоргексидин.
А почему в таком случает активное вещество не используется для лечения? Кэмел или кто-нибудь из специалистов может разъяснить?
Я за выразительность и красоту рисунка текста, вовсе не за дотошность. А вот вы слегка нигилист!
Ничего личного, не обижайтесь, пожалуйста.
Ничего личного, не обижайтесь, пожалуйста.
А это вот три пиктограммы под каждым комментарием, средняя обозначает цитату. А на ней изображены как раз те самые кавычки.
Неужели так бредово выглядит моё определение?)
Неужели так бредово выглядит моё определение?)
А я и не утверждал никогда, что я перфекционист.
"Пиктограмма цитаты" - вы бредите? О чем это вообще?
Неужели так бредово выглядит моё определение?)
Перфекционизм — это не только орфография и пунктуация, но и типографика: если кавычки, то «ёлочки», а внутри них — „лапки“.
P.S. "Пиктограмма цитаты" - вы бредите? О чем это вообще?
Ничего не понятно, но очень интересно!
А у вас знаки дюйма. Ну-ну 😉
Ничего не понятно, но очень интересно!
Третья волна говорите? Ну ну...Научитесь выражать мысли правильно:"Третья волна, говорите? Ну-ну..."
;)
Третья волна говорите? Ну ну...
"Третья волна, говорите? Ну-ну..."
Че вы как маленькие?
Это же многоходовочка!!!
Они все сдохнут, ну а мы отправимся в РАЙ...
18 июня: Турцию открывают! А также ещё восемь стран
В пресс-центре Дома Правительства РФ состоялся брифинг вице-премьера Татьяны Голиковой, на котором объявлено о возобновлении авиасообщения с Турцией с 22 июня. Решение было принято после всестороннего изучения эпидемиологической ситуации в Турции российской инспекционной группой.
«По заключению наших специалистов и с учётом обсуждения и полноценного рассмотрения этого вопроса всеми заинтересованными федеральными органами исполнительной власти на заседании оперативного штаба было принято решение о целесообразности восстановления авиасообщения с Турецкой Республикой с 22 июня этого года. Напомню, что до 23 часов 59 минут 21 июня авиационное сообщение было приостановлено», - заявила вице-премьер.
Также глава Оперштаба заявила о возобновлении авиасообщения ещё с восемью странами. Это США, Бельгия, Болгария, Кипр, Иордания, Ирландия, Италия и Северная Македония.
«Что касается авиационного сообщения, принято решение о возобновлении воздушного сообщения на регулярной основе, но пока с ограничениями по количеству рейсов, с Соединёнными Штатами: Москва – Вашингтон и Москва – Нью-Йорк, с Королевством Бельгия по маршруту Москва – Брюссель. Кроме того, предложено возобновить авиационное сообщение с Республикой Болгария по маршрутам Москва – София, Москва – Варна, Москва – Бургас, а также с этими городами на территории Республики Болгария и отдельными аэропортами международного значения, находящимися на территории Российской Федерации.
Также принято решение возобновить авиационное сообщение с Иорданским Хашимитским Королевством по маршрутам Москва – Амман и Москва – Акаба и с Республикой Ирландия по маршруту Москва – Дублин. Предложено возобновить на взаимной основе регулярное воздушное сообщение с Итальянской Республикой по маршрутам Москва – Рим, Москва – Милан, Москва – Венеция и Москва – Неаполь, с Республикой Кипр по маршрутам Москва – Ларнака и Москва – Пафос, а также по некоторым международным аэропортам на территории Российской Федерации с Республикой Кипр.
Возобновить на взаимной основе авиационное сообщение с Республикой Северная Македония по маршруту Москва – Скопье. Пока с частотой одного рейса в неделю, но тем не менее», – сказала глава Оперштаба.
Татьяна Голикова сообщила также о планируемом увеличении рейсов с некоторыми странами.
«Предложено увеличить количество рейсов с Республикой Австрия, Азербайджанской Республикой, Республикой Армения, Греческой Республикой, включая острова, входящие в состав Греческой Республики, – это Салоники, Ираклион, Родос, Корфу, Араксос, Закинтос. И так же, как и в случае с другими государствами, авиационное сообщение с Греческой Республикой будет возобновлено по ряду международных аэропортов, находящихся на территории субъектов Российской Федерации.
Также принято решение об увеличении количества полётов в Государство Катар, Финляндскую Республику, Республику Хорватия, Швейцарскую Конфедерацию и расширении полётов по городам этих государств», –заявила она.
Предполагается, что возобновление полётов в дополнительные восемь стран и увеличение авиасообщения произойдут с 28 июня 2021 года.
Это же многоходовочка!!!
Они все сдохнут, ну а мы отправимся в РАЙ...
18 июня: Турцию открывают! А также ещё восемь стран
В пресс-центре Дома Правительства РФ состоялся брифинг вице-премьера Татьяны Голиковой, на котором объявлено о возобновлении авиасообщения с Турцией с 22 июня. Решение было принято после всестороннего изучения эпидемиологической ситуации в Турции российской инспекционной группой.
«По заключению наших специалистов и с учётом обсуждения и полноценного рассмотрения этого вопроса всеми заинтересованными федеральными органами исполнительной власти на заседании оперативного штаба было принято решение о целесообразности восстановления авиасообщения с Турецкой Республикой с 22 июня этого года. Напомню, что до 23 часов 59 минут 21 июня авиационное сообщение было приостановлено», - заявила вице-премьер.
Также глава Оперштаба заявила о возобновлении авиасообщения ещё с восемью странами. Это США, Бельгия, Болгария, Кипр, Иордания, Ирландия, Италия и Северная Македония.
«Что касается авиационного сообщения, принято решение о возобновлении воздушного сообщения на регулярной основе, но пока с ограничениями по количеству рейсов, с Соединёнными Штатами: Москва – Вашингтон и Москва – Нью-Йорк, с Королевством Бельгия по маршруту Москва – Брюссель. Кроме того, предложено возобновить авиационное сообщение с Республикой Болгария по маршрутам Москва – София, Москва – Варна, Москва – Бургас, а также с этими городами на территории Республики Болгария и отдельными аэропортами международного значения, находящимися на территории Российской Федерации.
Также принято решение возобновить авиационное сообщение с Иорданским Хашимитским Королевством по маршрутам Москва – Амман и Москва – Акаба и с Республикой Ирландия по маршруту Москва – Дублин. Предложено возобновить на взаимной основе регулярное воздушное сообщение с Итальянской Республикой по маршрутам Москва – Рим, Москва – Милан, Москва – Венеция и Москва – Неаполь, с Республикой Кипр по маршрутам Москва – Ларнака и Москва – Пафос, а также по некоторым международным аэропортам на территории Российской Федерации с Республикой Кипр.
Возобновить на взаимной основе авиационное сообщение с Республикой Северная Македония по маршруту Москва – Скопье. Пока с частотой одного рейса в неделю, но тем не менее», – сказала глава Оперштаба.
Татьяна Голикова сообщила также о планируемом увеличении рейсов с некоторыми странами.
«Предложено увеличить количество рейсов с Республикой Австрия, Азербайджанской Республикой, Республикой Армения, Греческой Республикой, включая острова, входящие в состав Греческой Республики, – это Салоники, Ираклион, Родос, Корфу, Араксос, Закинтос. И так же, как и в случае с другими государствами, авиационное сообщение с Греческой Республикой будет возобновлено по ряду международных аэропортов, находящихся на территории субъектов Российской Федерации.
Также принято решение об увеличении количества полётов в Государство Катар, Финляндскую Республику, Республику Хорватия, Швейцарскую Конфедерацию и расширении полётов по городам этих государств», –заявила она.
Предполагается, что возобновление полётов в дополнительные восемь стран и увеличение авиасообщения произойдут с 28 июня 2021 года.
Как руки мыть - так полчаса хлоркой по инструкции. Иначе опасносте.
А как с источника вируса вирус надёжно смыть - это поболтать чутка водичкой рядом, отлично работает (посмотрела бы я на того йога, который полощет то место, где берут мазок).
Или совсем на 100% враньё, или тёткиным телом прикрыли лабу, рисовавшую левые тесты.
А как с источника вируса вирус надёжно смыть - это поболтать чутка водичкой рядом, отлично работает (посмотрела бы я на того йога, который полощет то место, где берут мазок).
Или совсем на 100% враньё, или тёткиным телом прикрыли лабу, рисовавшую левые тесты.
Ещё одна "весёлая" новость - был на прошлой неделе у домашнего врача с подозрением на непонятный бронхит - "голубчик, у вас COPD начинается... Срочно бросать курить". Я так понял, что COPD в США/Германии и ХОБЛ в России - не совсем одинаковые понятия, но как-бы на эмфизему (входящую в американское понятие COPD) у отца и его мамы насмотрелся и наслушался достаточно...
Вчера закончинся гашиш, сегодня-завтра должен закончиться табак... В общем, пожелайте мне удачи, в этот раз настроен посильнее. Ну и как бы собираюсь концентрироваться на каждом дне оставшейся жизни (пока мысли о курении будут возникать, в смысле) по отдельности.
Вчера закончинся гашиш, сегодня-завтра должен закончиться табак... В общем, пожелайте мне удачи, в этот раз настроен посильнее. Ну и как бы собираюсь концентрироваться на каждом дне оставшейся жизни (пока мысли о курении будут возникать, в смысле) по отдельности.
Все, теперь ПЦР не канает, только справка о прививке.
Сообщений или уголовных дел?
ТЁТЯ РОЗА @Anakoyher
Одним из самых подозрительных признаков ковида у россиянина является наличие у него сертификата о вакцинации.
Одним из самых подозрительных признаков ковида у россиянина является наличие у него сертификата о вакцинации.
ТЁТЯ РОЗА @Anakoyher
Спрячь свой сертификат нафиг. Ты мне свои антитела покажи!
Спрячь свой сертификат нафиг. Ты мне свои антитела покажи!
Все, теперь ПЦР не канает, только справка о прививке.
Тётка - дура, как и многие в туристском бизнесе, поэтому, во избежание риска, следует путешествовать самодеятельно, а не покупать туры, особенно в наступившее время.
Однако дура - не она одна.
Большинство положительных тестов, на основе которых получаются страшные цифры заболеваемости и смертности - ложные. Это понятно каждому, кто сталкивался со сравнением статистических гипотез. Пусть у нас есть тест с вероятностью ложного обнаружения Pfa = 0.01 (это низкочувствительный тест, для сравнения - год назад, ̶п̶о̶д̶ ̶б̶о̶л̶ь̶ш̶и̶м̶ ̶д̶а̶в̶л̶е̶н̶и̶е̶м̶ ̶ц̶и̶н̶и̶ч̶н̶ы̶х̶ ̶с̶к̶е̶п̶т̶и̶к̶о̶в̶, было объявлено, что в большинстве стран используются тесты с вероятностью ложного обнаружения 0.005...0.04; в России, по косвенным данным, осенью прошлого года ~0.01...0.015).
Если вы используете тест не по медицинским показаниям, а тестируете всех подряд, например при выезде за рубеж, отношение ложноположительных тестов к истинно положительным будет определяться отношением базового процента инфицированных к Pfa. Например, если у вас на момент тестирования 1000 инфицированных на миллион, то при Pfa = 0.01 у вас будет ~10 ложноположительных на одного правильно выявленного инфицированного. А вакцинация никакой защиты от ложноположительного теста не даёт.
А что, если сделать тест ещё менее чувствительным? Нельзя, тогда будет недопустимо высокая вероятность пропуска. Так, кстати, пришлось сделать в Израиле, где количество тестов сейчас ничтожно, а чувствительность, судя по количеству всех положительных тестов, сброшена почти до нуля - иначе успешность вакцинации не удалось бы подтвердить.
Конечно, надо было бы писать точные формулы, использовать строгий математический язык, дискутировать свойства выборки, проблему влияния измерителя на измеряемую величину и т.д. Но вряд ли это уместно в комментариях к занимательному блогу.
А ежели кому приведенные выше рассуждения кажутся странными или плохо согласующимися с ̶н̶а̶б̶о̶р̶о̶м̶ ̶п̶о̶л̶у̶г̶р̶а̶м̶о̶т̶н̶ы̶х̶ ̶в̶з̶а̶и̶м̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶т̶и̶в̶о̶р̶е̶ч̶и̶в̶ы̶х̶ ̶б̶е̶з̶о̶т̶в̶е̶т̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶ы̶х̶ ̶у̶т̶в̶е̶р̶ж̶д̶е̶н̶и̶й̶ общепринятой точкой зрения, так ещё древние знали, что в геометрии царских путей нет. А в методах математической статистики - тем более.
И да, тётка из Аннекса - дура. Но канцлер Германии и председатель Роспотребнадзора - тоже. Ведь они публично говорили о "точности" тестов. А для задачи сравнения статистических гипотез понятие "точность" не определено.
Однако дура - не она одна.
Большинство положительных тестов, на основе которых получаются страшные цифры заболеваемости и смертности - ложные. Это понятно каждому, кто сталкивался со сравнением статистических гипотез. Пусть у нас есть тест с вероятностью ложного обнаружения Pfa = 0.01 (это низкочувствительный тест, для сравнения - год назад, ̶п̶о̶д̶ ̶б̶о̶л̶ь̶ш̶и̶м̶ ̶д̶а̶в̶л̶е̶н̶и̶е̶м̶ ̶ц̶и̶н̶и̶ч̶н̶ы̶х̶ ̶с̶к̶е̶п̶т̶и̶к̶о̶в̶, было объявлено, что в большинстве стран используются тесты с вероятностью ложного обнаружения 0.005...0.04; в России, по косвенным данным, осенью прошлого года ~0.01...0.015).
Если вы используете тест не по медицинским показаниям, а тестируете всех подряд, например при выезде за рубеж, отношение ложноположительных тестов к истинно положительным будет определяться отношением базового процента инфицированных к Pfa. Например, если у вас на момент тестирования 1000 инфицированных на миллион, то при Pfa = 0.01 у вас будет ~10 ложноположительных на одного правильно выявленного инфицированного. А вакцинация никакой защиты от ложноположительного теста не даёт.
А что, если сделать тест ещё менее чувствительным? Нельзя, тогда будет недопустимо высокая вероятность пропуска. Так, кстати, пришлось сделать в Израиле, где количество тестов сейчас ничтожно, а чувствительность, судя по количеству всех положительных тестов, сброшена почти до нуля - иначе успешность вакцинации не удалось бы подтвердить.
Конечно, надо было бы писать точные формулы, использовать строгий математический язык, дискутировать свойства выборки, проблему влияния измерителя на измеряемую величину и т.д. Но вряд ли это уместно в комментариях к занимательному блогу.
А ежели кому приведенные выше рассуждения кажутся странными или плохо согласующимися с ̶н̶а̶б̶о̶р̶о̶м̶ ̶п̶о̶л̶у̶г̶р̶а̶м̶о̶т̶н̶ы̶х̶ ̶в̶з̶а̶и̶м̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶т̶и̶в̶о̶р̶е̶ч̶и̶в̶ы̶х̶ ̶б̶е̶з̶о̶т̶в̶е̶т̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶ы̶х̶ ̶у̶т̶в̶е̶р̶ж̶д̶е̶н̶и̶й̶ общепринятой точкой зрения, так ещё древние знали, что в геометрии царских путей нет. А в методах математической статистики - тем более.
И да, тётка из Аннекса - дура. Но канцлер Германии и председатель Роспотребнадзора - тоже. Ведь они публично говорили о "точности" тестов. А для задачи сравнения статистических гипотез понятие "точность" не определено.
Всего лишь жалкий минусик в ответ на прямые и обоснованные обвинения во лжи? Это реально всё, что вы смогли из себя выдавить? Жаль вас и ваших кураторов тогда. ДБЛБЛД... ?
Большинство положительных тестов, на основе которых получаются страшные цифры заболеваемости и смертности - ложные. Это понятно каждому, кто сталкивался со сравнением статистических гипотез.
Никто и не скрывает, что в целом точность массовых тестов далека от идеала, вы открыли секрет Полишинеля.
Однако, вы пошли ещё дальше... ?
Вы взялись утверждать, что не только якобы "тесты ложные", но якобы из-за этого и "цифры липовые".
Но постойте... Ведь, по вашей же "теории ложных тестов", распределение ложноположительных срабатываний всегда (!) должно оставаться плюс-минус равномерным, в пределах доверительного интервала.
То есть, по вашей "теории отсутствия реальных больных", мы должны всегда (!) получать плюс-минус одну и ту же картину якобы "мнимой" заболеваемости – почти ровную линию, растущую лишь по мере увеличения тестирования.
Где вы такую линию видели? Пальцем покажите.
В каждой стране есть резкие подъёмы (несоразмерные увеличению тестирования!), есть спады (даже почти до нуля!) – и это всё при одних и тех же тестах. Никаких прямых линий, у всех "американские горки" по статистике.
Поясните-ка нам эту "аномалию", "статистик" вы наш... ?
Увы, в реальности происходит ещё хуже - сорри, если баян.
Другой яркий пример - почти повсеместная недавно (но сейчас, кажется, в основном отброшенная) практика использования одних и тех же данных тестирования как для выявления инфицированных (пусть много ложноположительных, главное - изолировать всех), так и для построения цепочек заражения
Дельное уточнение. Действительно, большинство высказываний зарубежных деятелей переводится неправильно, или пишется сразу по-русски. Пусть будет "образ канцлера Германии в русскоязычном дискурсе".
Увы, в реальности происходит ещё хуже - сорри, если баян. Не знаю, что там за изящная сова, но это масштабный эксперимент CDC.
Другой яркий пример - почти повсеместная недавно (но сейчас, кажется, в основном отброшенная) практика использования одних и тех же данных тестирования как для выявления инфицированных (пусть много ложноположительных, главное - изолировать всех), так и для построения цепочек заражения (невозможно при наличии значительного числа ложн6оположительных). В результате появилось представление о значительном вкладе в эпидемию необнаруженных бессимптомных (сейчас уже вышло из моды, заменено на ужасность новых штаммов).
Другой яркий пример - почти повсеместная недавно (но сейчас, кажется, в основном отброшенная) практика использования одних и тех же данных тестирования как для выявления инфицированных (пусть много ложноположительных, главное - изолировать всех), так и для построения цепочек заражения (невозможно при наличии значительного числа ложн6оположительных). В результате появилось представление о значительном вкладе в эпидемию необнаруженных бессимптомных (сейчас уже вышло из моды, заменено на ужасность новых штаммов).
Например, если у вас на момент тестирования 1000 инфицированных на миллион, то при Pfa = 0.01 у вас будет ~10 ложноположительных на одного правильно выявленного инфицированного.
Но канцлер Германии и председатель Роспотребнадзора - тоже. Ведь они публично говорили о "точности" тестов.
Тётка - дура, как и многие в туристском бизнесе, поэтому, во избежание риска, следует путешествовать самодеятельно, а не покупать туры, особенно в наступившее время.
Официально переболел ковидом в марте. Из трёх пцр тестов - положительный только один. Тест, который брала врач из гос.клиники спустя два дня после открытия больничного оказался уже отрицательным (но все равно пришлось сидеть две недели под домашним арестом).
За 3 дня до положительного теста, едва почувствовав недомогание, так же сделал тест - благо по страховке бесплатно. Так же отрицательный.
Коллега болел довольно тяжело, две недели практически влежку - но по тестам здоров.
Не могу обвинять людей в том, что жертвовать отдыхом, чувствуя себя хорошо, они не готовы. Шанс того, что тест лажанул - довольно высок.
Честно говоря, после года самоизоляции моя психика уже достаточно расшатана, и я готов и в открытую признать, что на возможные риски для окружающих мне уже очень сильно плевать.
За 3 дня до положительного теста, едва почувствовав недомогание, так же сделал тест - благо по страховке бесплатно. Так же отрицательный.
Коллега болел довольно тяжело, две недели практически влежку - но по тестам здоров.
Не могу обвинять людей в том, что жертвовать отдыхом, чувствуя себя хорошо, они не готовы. Шанс того, что тест лажанул - довольно высок.
Честно говоря, после года самоизоляции моя психика уже достаточно расшатана, и я готов и в открытую признать, что на возможные риски для окружающих мне уже очень сильно плевать.
А где тесты делали? В муниципалке?
Аще полгода назад, когда заболел, обратил внимание, что в лаборатории и муниципалке тесты делаются совсем по разному. В лаборатории буквально в горло лезут. В муниципальной - ваточкой по верхам.
Аще полгода назад, когда заболел, обратил внимание, что в лаборатории и муниципалке тесты делаются совсем по разному. В лаборатории буквально в горло лезут. В муниципальной - ваточкой по верхам.
У меня в семье тоже болели, причем классически - с потерей вкуса и обоняния, а тесты отрицательные. Но отправляться на отдых, имея на руках положительный тест, это вполне себе шанс стать серийным убийцей. А, ну да, об этом носитель же не узнает, да и плевать на других, конечно
В смысле обвинять не можете? Они себя чувствуют хорошо, не хотят портить себе отдых, по этому едут на курорт что-бы заразить кучу народу и испортить отпуск им. Рука лицо
А ведь есть в этом что-то.
Раньше значки НСДАП носили под лацканом, теперь, видимо, сертификат о прививках.
Раньше значки НСДАП носили под лацканом, теперь, видимо, сертификат о прививках.
Подавляющее большинство граждан РФ не чувствуют себя членами единого социума и им абсолютно безразличны интересы окружающих. Туристам нужно попасть на курорт, агенту нужны деньги, а сколько соотечественников при этом заболеет и умрет - никому не интересно.
Для отмазки можно придумать что ты не веришь в ковид, и про ложноположительные тесты.
Для отмазки можно придумать что ты не веришь в ковид, и про ложноположительные тесты.
Типичная психология "обочечников", которые всегда спешат, "им надо" и они же "никому не мешают". А что своими действиями они замедляют весь поток и крадут время у десятков людей - их или не волнует или "вы все врете".
+100500!
Туристам нужно попасть на курорт, агенту нужны деньги, а сколько соотечественников при этом заболеет и умрет - никому не интересно.
Типичная психология "обочечников", которые всегда спешат, "им надо" и они же "никому не мешают". А что своими действиями они замедляют весь поток и крадут время у десятков людей - их или не волнует или "вы все врете".
Мне реально интересно, а публиковать такие заметки с указанием средства "обойти положительный ПЦР-тест" - это вообще законно
Меня больше умиляет возмущенная общественность, которая в едином порыве надела белое пальто и костерит болтливую тетку последними словами.
Притом, что львиная доля обличителей сама будет полоскать себе шнобель (лучше бы только его, а то ведь ещё и отдельно взятые страны Азии есть, бррр) ёршиком с доместосом и скуривать перед тестом по полпачки Мальборо, лишь бы вопрос Ковидло vs. Отпуск в Турции не встал ребром. Но никто ж не признается.
лишь бы вопрос Ковидло vs. Отпуск в Турции не встал ребром. Но никто ж не признается.
Люди у нас довольно бедные - и отпуск в Турции - способ восстановить силы на следующий год.
Но с начала пандемии Государство по отношению к потребителям повело себя не как защитник интересов слабых - а как проводник интересов крупных монополий типа Аэрофлота.
Люди и стремятся любой ценой защитить свои интересы
Я их не оправдываю - но понимаю...
Всей стране годами внушают, что обман, манипуляции, подделка документов, выборов, анализов, убийства, запугивания, подкупы, военные вторжения - это все "красивые спецоперации", "многоходовочки", "возвращение величия", "а чо такого, да все так делают" и "право сильного, а чо нам будет".
И когда люди реально начинают к этому прислушиваться и, по примеру властей и СМИ, потихоньку "избавляться от химеры совести", вдруг опять не слава богу.
И когда люди реально начинают к этому прислушиваться и, по примеру властей и СМИ, потихоньку "избавляться от химеры совести", вдруг опять не слава богу.
"ЛУЧШИЙ" - в смысле, тот самый, зачем-то ставший лучшим учеником?
А разве не уголовное преступление совершила эта тётка?
Неужели станцевала в храме с песенкой о путине или самовольно несогласованно постояла на улице с плакатом "Миру - мир"? Если нет, то где ж преступление.
В жопу всех кретинов!
Лучше смотрите футбол- сегодня было два чумовых матча! Восторг!!!
Лучше смотрите футбол- сегодня было два чумовых матча! Восторг!!!
(В соседней теме кратко обсуждали. 😉).
Вот именно поэтому и в рестораны Москвы и на курорты Краснодарского края (с августа) только привимшимся. Никаких мирамистинов.
Вот именно поэтому и в рестораны Москвы и на курорты Краснодарского края (с августа) только привимшимся. Никаких мирамистинов.
Гуляй рванина, от рубля и выше...
Вот отличный "ресторан" в Геленджике!
Пускают без прививок и пцр теста...
Забронировать столик можно по телефону +7 (861) 415-02-08 Алина
"привимшимся" - аналогично "выпимши"... Мне так кажется 😄
привимшимся
А эти туристы удивления не вызывают?
туристы тоже, но такой степени удивления.
Она дважды дура. Я ещё могу понять, если даёшь такие "подпольные" советы в интересах клиента. Но зачем же об этом звонить на весь интернет?
Кстати, вряд ли она сама придумала этот лайфхак, а оказалась крайней.
Поделиться полезным лайфхаком. Чтоб публика восхитилась смекалочкой.
Дважды требовался ПЦР тест и оба раза пользовался этим методом. Получить 2 недели домашнего ареста на тест, который дает ложноположительный результат с вероятностью больше 0%-ну уж нет, я в эти игры не играю.
добавить в чашечку кофе
Миромистимом во все отверстия?
И да, я безответственный эгоист.
Смысл в тестах, врущих о положительном результате с 40% вероятностью? 😄
И да, я безответственный эгоист.
И да, я безответственный эгоист.
. Так что я в безопасности окружающих был уверен, а вот в тесте-нет
Миромистином. Можно и не во все, в Китае не был за время коронобесия, так что достаточно в нос и горло прополоскать. Болел я дважды этой фигней, оба раза без врачей и тестов, сбегал на дачу, на пару недель. А тесты требовались оба раза, как раз, спустя месяц после выздоровления. Так что я в безопасности окружающих был уверен, а вот в тесте-нет.
Антитела, кстати, показали, что это был именно вирус. Но я и без них это знал.
Антитела, кстати, показали, что это был именно вирус. Но я и без них это знал.
и оба раза пользовался этим методом
Таки тётку не оправдываю, но ложноположительный тест нам крови попортил и денег стоил... Переболели всей семьёй, потом все справки получили, антител дофига... Перед поездкой в Египет нужен тест (им наши справки о болезни пофиг), у ребёнка тест позитивный... Ладно, проблему решали цивилизованными методами (заранее покупала возможность перенести поездку на такой случай). Что противно - на следующий день тест пересдали в другой лаборатории, нет никакого ковида, а самолёт уже улетел... Отдыхать поехали через неделю, суммарно обошлась радость в 3-4 сотни евро (платные тесты, немного подорожавший тур и т.п.).
А ехать было реально надо, нам по состоянию здоровья Египет из-за особенностей климата крайне необходим раз в год.
А ехать было реально надо, нам по состоянию здоровья Египет из-за особенностей климата крайне необходим раз в год.
Где я критиковала какие-то меры??? Своими решениями я довольна, всё посчитала и продумала.
Не злитесь.
Вы критиковали меры в целом – но почему-то ни разу не свои собственные решения.
Пожалуйста, пробуйте читать написанное, а не домысливать.
У вас потрясающий талант выдавать свои домыслы за мои слова.
Сам тоже много на что "напоролся". Но у меня (в отношение самого себя, не вас)) позиция совершенно иная, что-то вроде: "Идиот, надо было выяснить всё заранее, только потом ехать!"...
Разницу видите? ?
У вас потрясающий талант выдавать свои домыслы за мои слова.
У вас есть информация, что я не отдавала себе отчёт? Наличие оформленной заранее возможности перенести поездку, страховки и т.п. вас именно на такие мысли навели?
Где вы это нашли в написанном мною?
Где в написанном мною вы обнаружили, что я считаю именно так?
[/QUOTE] Но не приемлю ваши общие обвинения против вообще всех мер в целом. [/QUOTE]
Опять же - где в написанном мною обвинения? Очень непродуктивно дискутировать с человеком, который сам придумывает фразы оппонента и сам же их оспаривает.
Вы должны были отдавать себе полный отчёт в этом ещё до начала поездки.
Но вы почему-то решили, что "всё будет просто и как раньше" – а теперь вините в этом кого угодно, кроме своих собственных заблуждений...
Всё ещё считаете текущие международные протоколы безопасности "неправильными" и "несправедливыми"? Всё ещё вините их в том, что они, "обжегшись на молоке, дуют на воду"? Честно считаете? Или считаете так только лишь потому, что это доставило неудобства лично вам?
[/QUOTE] Но не приемлю ваши общие обвинения против вообще всех мер в целом. [/QUOTE]
Опять же - где в написанном мною обвинения? Очень непродуктивно дискутировать с человеком, который сам придумывает фразы оппонента и сам же их оспаривает.
Ваши финансовые потери – стандартные риски вообще самого по себе факта путешествия в этот период. В ковидной сумятице вообще ничто не идеально, поэтому подобные накладки более чем возможны. Вы должны были отдавать себе полный отчёт в этом ещё до начала поездки.
Насколько помню, ещё ни одна страна мира не объявляла, что "теперь вообще полностью всё как раньше". Но вы почему-то решили, что "всё будет просто и как раньше" – а теперь вините в этом кого угодно, кроме своих собственных заблуждений...
Поправьте, пожалуйста, если вдруг что-то упустил.
Вы забыли, что "косяки тестирования" могут быть в обе стороны – бывают и ложноотрицательные тесты. То есть, необратимые риски пропуска любого "подозрительного" пассажира всё ещё вполне реальны (особенно после появления новых штаммов).
Также напомню, что первоначальному стремительному распространению вируса по миру более всего способствовало именно авиасообщение (как, впрочем, и распространению новых штаммов).
Всё ещё считаете текущие международные протоколы безопасности "неправильными" и "несправедливыми"? Всё ещё вините их в том, что они, "обжегшись на молоке, дуют на воду"? Честно считаете? Или считаете так только лишь потому, что это доставило неудобства лично вам?
P.S. Я прекрасно понимаю ваши личные переживания. Но не приемлю ваши общие обвинения против вообще всех мер в целом. ИМХО, это примерно как "обвинять" дорожные службы в том, что они перекрыли нужную вам улицу в неподходящий лично для вас момент...
Насколько помню, ещё ни одна страна мира не объявляла, что "теперь вообще полностью всё как раньше". Но вы почему-то решили, что "всё будет просто и как раньше" – а теперь вините в этом кого угодно, кроме своих собственных заблуждений...
Поправьте, пожалуйста, если вдруг что-то упустил.
Необратимых рисков я не вижу - ну не болеют ковидом по 2 раза в месяц. Обычные косяки тестирования.
Также напомню, что первоначальному стремительному распространению вируса по миру более всего способствовало именно авиасообщение (как, впрочем, и распространению новых штаммов).
Всё ещё считаете текущие международные протоколы безопасности "неправильными" и "несправедливыми"? Всё ещё вините их в том, что они, "обжегшись на молоке, дуют на воду"? Честно считаете? Или считаете так только лишь потому, что это доставило неудобства лично вам?
P.S. Я прекрасно понимаю ваши личные переживания. Но не приемлю ваши общие обвинения против вообще всех мер в целом. ИМХО, это примерно как "обвинять" дорожные службы в том, что они перекрыли нужную вам улицу в неподходящий лично для вас момент...
Мои потери складываются из 1. подорожания тура (~150 евро) 2. платных тестов, из которых один оказался ложноположительным (~150 евро) 3. Стоимости опции возможности переноса даты вылета (2х60 евро).
Необратимых рисков я не вижу - ну не болеют ковидом по 2 раза в месяц. Обычные косяки тестирования.
Необратимых рисков я не вижу - ну не болеют ковидом по 2 раза в месяц. Обычные косяки тестирования.
Я дико извиняюсь, но о какой возможности заразить нами других людей вы говорите? Какой риск?
Так вот, какие риски заразить весь самолёт через месяц после нашей болезни?
А вот финансовые потери, в отличие от мифических рисков, вполне реальные.
И в данном случае оправданы даже возможные финансовые потери. Вновь увы. Тем более, что, по вашим же словам – эти потери были вызваны колебаниями цен на туры в целом (вопрос коммерческий), а вовсе не самой вашей задержкой (вопрос медицинский).
По-моему, всё достаточно понятно. Но вот мне не очень понятно, почему вы ставите финансовые потери (не особо большие, к слову) выше любых необратимых рисков...
Я дико извиняюсь, но о какой возможности заразить нами других людей вы говорите? Какой риск?
Вирус неплохо изучен - заразившийся человек с лёгким течением болезни перестаёт быть заразным примерно через 6 дней, поэтому по протоколу через 10 дней после позитивного теста его признают незаразным, в европе выдают сертификат на полгода. Так вот, какие риски заразить весь самолёт через месяц после нашей болезни?
А вот финансовые потери, в отличие от мифических рисков, вполне реальные.
Вирус неплохо изучен - заразившийся человек с лёгким течением болезни перестаёт быть заразным примерно через 6 дней, поэтому по протоколу через 10 дней после позитивного теста его признают незаразным, в европе выдают сертификат на полгода. Так вот, какие риски заразить весь самолёт через месяц после нашей болезни?
А вот финансовые потери, в отличие от мифических рисков, вполне реальные.
просто для удовлетворения дамского любопытства... минусующие, аргументируйте, пожалуйста.
Возможный риск вашего заболевания (ложноположительный тест) и возможность заражения вами других людей – не идёт ни в какое сравнение с потерянной неделей. Тем более, что Египет ведь от вас в итоге никуда не делся, не так ли?
Сравнили риски и возможные последствия?
То есть, в нынешней ситуации работает принцип "лучше перестраховаться". Да, это приносит определённые неудобства совершенно всем (я тоже много чего потерял из-за этих ограничений). Но это не повод устраивать трагедию из-за текущих мер безопасности. Просто такое случается, просто такое бывает. Shit happens, вы же в курсе...
Скоро пройдёт. Особенно если будет меньше "хитрецов", желающих обмануть всех и всё ради наживы или собственного удовольствия – как эта вот девица из статьи и её "клиенты".
У нас проще... Выбираете страховщика, на сайте покупаете полис с нужными опциями. Не всё входит в стандарт, но ковид - это уже норма. Вот пример тех, у кого я в прошлый раз страховку делала - в самом простом полисе оплачивают лечение, эвакуацию и т.п., но не оплатят отмену рейса, если перед вылетом из дома клиент оказался позитивным.:
www.bta.lv
Если у Застрахованного диагностировано заболевание COVID-19 (болезнь, которую вызывает коронавирус SARS-CoV-2), страховое возмещение выплачивается только за застрахованные риски “Медицинские издержки”, “Репатриация”, “Медицинская эвакуация”, “Издержки на сопровождающего пострадавшего”, при соблюдении следующих условий:
только за те ранее упомянутые застрахованные риски, которые в страховом договоре (полисе) отмечены как застрахованные;
не превышая страховую сумму, указанную в страховом договоре (полисе) для каждого ранее упомянутого застрахованного риска и максимальное страховое возмещение в размере 40 000EUR
www.bta.lv
Если у Застрахованного диагностировано заболевание COVID-19 (болезнь, которую вызывает коронавирус SARS-CoV-2), страховое возмещение выплачивается только за застрахованные риски “Медицинские издержки”, “Репатриация”, “Медицинская эвакуация”, “Издержки на сопровождающего пострадавшего”, при соблюдении следующих условий:
только за те ранее упомянутые застрахованные риски, которые в страховом договоре (полисе) отмечены как застрахованные;
не превышая страховую сумму, указанную в страховом договоре (полисе) для каждого ранее упомянутого застрахованного риска и максимальное страховое возмещение в размере 40 000EUR
У нас дорогая корпоративная страховка ДМС, трэвел-полис ее часть. Так чтобы ковид включить в число страховых случев на выезде, корпа со страховой бодалась примерно полгода. А страховку со включением стоимости обратного билета я только в двух случаях видел - репатриация трупа и випсервис при старших картах крупных банков, которые для клиентов с депозитами в стопиццот миллионов.
Поинтересуйтесь напрямую у страховщиков, можно ли добавить риски к стандартному полису
Но по крайней мере я знаю что стандартные условия работают - друзья в Тае угодили в больничку - и им всё компенсировали
Я не в России, у нас не все компании, но страхуют. Вопрос цены. Поинтересуйтесь напрямую у страховщиков, можно ли добавить риски к стандартному полису.
Я не в курсе российских условий страхования. У меня полис страхования путешествия включает лечение ковида. Пропущенный рейс в случае заболевания тоже покроет. А вот ситуацию ложноположительного теста, или ту, если я не выполню требования страны назначения - нет, пандемия как форсмажор. Поэтому и покупала отдельную услугу от туроператора. Но как минимум один из страховщиков такое предлагает. Если бы мы не переболели, покупала бы у них.
Я дико извиняюсь, вы всерьёз рассматриваете вариант поездки без страхового полиса?
вы всерьёз рассматриваете вариант поездки без страхового полиса
я не переживаю, у меня любопытство, а с ним не шутят ?
Такое вот развернутое об"яснение минуса
После болезни сдали анализ на антитела,
Хуже другое - если внезапно в сухой стране придется лечь в больничку с короной
Я дико извиняюсь, вы всерьёз рассматриваете вариант поездки без страхового полиса?
вы что-то пропустили в моём посте. Мы переболели ковидом. Все трое переболели. Переболели успешно - легко и с удовольствием. После болезни сдали анализ на антитела, без них семейный врач справку на английском отказывался выдавать 😄 И в нашем случае это именно ложноположительный результат.
То есть вы готовы рискнуть своей жизнью
Вот тут мало не покажется - ибо всё за свой счет
М-да. То есть вы готовы рискнуть своей жизнью, жизнями своего семейства и ещё 300 незнакомых людей в самолёте, чтобы не пропустить полезный, ни разу не спорю, для вашего здоровья курорт?
я не переживаю, у меня любопытство, а с ним не шутят 😄
в Египте специфика - очень сухо, но ветер, воздух насыщен солью. На себе ощутили сами, потом перепроверено за много лет неоднократно.
Сухой климат бывает и на морском побережье. Например, Эйлат. Это, однако, не значит, что туда надо ехать с положительным PCR. Даже если это в итоге окажется ложноположительный.
В семье три человека. Две астмы, два псориаза. Астма и прочие склонности к бронхитам - сухой, очень сухой горячий воздух просушивает наши балтийские бронхи на год вперёд, год можно продержаться. Кожа - солнце плюс красное море даёт моментальный эффект.
Аналогичные эффекты теоретически можно получить в Израиле. Но сильно дороже, сильно менее комфортно и с ощущением, что вас постоянно наёпывают.
Аналогичные эффекты теоретически можно получить в Израиле. Но сильно дороже, сильно менее комфортно и с ощущением, что вас постоянно наёпывают.
Есть заболевания органов дыхания, при которых сухой и тёплый климат самое то.
А ехать было реально надо, нам по состоянию здоровья Египет из-за особенностей климата крайне необходим раз в год.
просто для удовлетворения дамского любопытства... минусующие, аргументируйте, пожалуйста.
Мы не переживаем за наших туристов в Конго… Действительно, чего они туда поперлись? Ясно, что Конго — не самое лучшее место для отдыха!
День Радио
День Радио
А-а... Кортнев сначала произносит вашу фразу - а потом мою )))
Забыл уже...
Забыл уже...
Ага - ваша цитата из фильма - а моя из спектакля...
Мы не переживаем за наших туристов в Конго…
- Но не очень.
(с)
Основная цель ее мне кажется была повысить лояльность потенциальных клиентов к своей конторе. Мол мы вот какие. До последнего бьемся, чтобы клиенту было хорошо и он не потерял свои деньги. Покупайте туры у нас.
Мозгов же другие последствия просчитать не хватило. Ума нет дюже неудобно.
Мозгов же другие последствия просчитать не хватило. Ума нет дюже неудобно.
На самом деле - тетка ступила.
Да, я не поддерживаю такие выступления, но дело в том, что наш Роспотребнадзор сам дал рекомендации что нужно делать перед тестом, чтобы он не был ложноотрицательным.
Дать ссылку туристам (даю на Российскую Газету, а не сами рекомендации, там полее понятен язык. - Ссылк и все. Она не медик чтобы разбираться.
А дальше пусть туристы на свой страх и риск. Если читать умеют. И сами хотят ну или же хотят верный тест.
Да, я не поддерживаю такие выступления, но дело в том, что наш Роспотребнадзор сам дал рекомендации что нужно делать перед тестом, чтобы он не был ложноотрицательным.
Дать ссылку туристам (даю на Российскую Газету, а не сами рекомендации, там полее понятен язык. - Ссылк и все. Она не медик чтобы разбираться.
А дальше пусть туристы на свой страх и риск. Если читать умеют. И сами хотят ну или же хотят верный тест.
Прекрасный способ поднять себе статью с пола.
Берём любого пассажира данного рейса, заболевшего в течение недели после и назначаем потерпевшим.
Та-дам. Умышленное заражение, совершенное группой лиц по предварительному сговору в корыстных целях (туристы не хотели терять деньги за тур, директор не хотела возвращать деньги за вычетом фактически понесенных расходов).
Причем все это сделанное в условиях, когда сверху есть политическая воля наказывать за подобное демонстративно, на полную, "шоб другим неповадно было".
А если пассажир еще и тяжело переболеет, или умрёт - вообще туши свет сливай воду, какие веселые статьи можно будет повесить, причем с чистой совестью и полным на то основанием...
Берём любого пассажира данного рейса, заболевшего в течение недели после и назначаем потерпевшим.
Та-дам. Умышленное заражение, совершенное группой лиц по предварительному сговору в корыстных целях (туристы не хотели терять деньги за тур, директор не хотела возвращать деньги за вычетом фактически понесенных расходов).
Причем все это сделанное в условиях, когда сверху есть политическая воля наказывать за подобное демонстративно, на полную, "шоб другим неповадно было".
А если пассажир еще и тяжело переболеет, или умрёт - вообще туши свет сливай воду, какие веселые статьи можно будет повесить, причем с чистой совестью и полным на то основанием...
Да забудут про неё через неделю. Тоже мне резонанс.
Вы про эпичную тётку-инфекционистку из Ставрополья, которая в первую волну с половиной города общалась с ковидом, хоть что-то слышали с весны 2020?
Вы про эпичную тётку-инфекционистку из Ставрополья, которая в первую волну с половиной города общалась с ковидом, хоть что-то слышали с весны 2020?
Об этом совершенно честно пишут на сайте Роспотребнадзора. Но вам виднее, разумеется.
Верить в то, что жвачка может повлиять на результат мазка из носоглотки, может только тот человек, кому этот мазок никогда не делали. ?
www.rospotrebnadzor.ru
Вы знаете, если вы пойдете на разбой с макетом пистолета, судить вас всё равно будут за разбой...
И если вы попытаетесь впарить кому-то фальшивые деньги, а они окажутся хреновыми и вас тут же раскусят - судить вас будут как фальшивомонетчика.
Удивительно, правда?
И если вы попытаетесь впарить кому-то фальшивые деньги, а они окажутся хреновыми и вас тут же раскусят - судить вас будут как фальшивомонетчика.
Удивительно, правда?
Ну что-вы, вот если вы сами признаетесь что жевали жевачку в целях скрыть статус больного особо опасным инфекционным заболеванием чтобы поставить жизни окружающих под угрозу для достижения собственных корыстных целей
Ну что-вы, вот если вы сами признаетесь что жевали жевачку в целях скрыть статус больного особо опасным инфекционным заболеванием чтобы поставить жизни окружающих под угрозу для достижения собственных корыстных целей... вот тут уже интересная штука вырисовывается.
Тут то именно так и произошло: туристы с агентессой сговорились, совершили, потом по дурости рассказали об этом всем. Всё. Степень тяжести и конкретную статью покажет время - заболеет кто с рейса или нет, долго и тяжело, или вообще копыта откинет - один расклад. Не заболеет - другой. А всё одно ничего хорошего для них не вырисовывается.
Часть последствий в виде общественного порицания и разрыва договора франшизы уже наступила. А доследственная проверка пока идёт, как я понимаю.
Тут то именно так и произошло: туристы с агентессой сговорились, совершили, потом по дурости рассказали об этом всем. Всё. Степень тяжести и конкретную статью покажет время - заболеет кто с рейса или нет, долго и тяжело, или вообще копыта откинет - один расклад. Не заболеет - другой. А всё одно ничего хорошего для них не вырисовывается.
Часть последствий в виде общественного порицания и разрыва договора франшизы уже наступила. А доследственная проверка пока идёт, как я понимаю.
С удовольствием послушаю умного человека.
Прокомментируйте, пожалуйста, по возможности подробно, как вы видите ситуацию?
И как, на ваш взгляд, повлияет на ситуацию наличие общественного резонанса и возможности использования данного случая для демонстративно-показательной "порки" в общественно-воспитательных целях?
Прокомментируйте, пожалуйста, по возможности подробно, как вы видите ситуацию?
И как, на ваш взгляд, повлияет на ситуацию наличие общественного резонанса и возможности использования данного случая для демонстративно-показательной "порки" в общественно-воспитательных целях?
Все, вот он умысел.
Чтобы не положить на соседа свое боа, жую весь рейс жвачки. Пачку за раз.
Страна прилета прям на выходе с самолета делает мазок, а как мы с вами знаем, жвачки - айайай, смывают коварную ковидлу. Что делать-то честному гражданину? Просить взять тест из другого отверстия? Или два-три часа сидеть перед кабинкой с тестом, пока снова достаточное количество соплей не сгенерируется?
Господа, мне и некоторым коллегам здесь, конечно, приятно иной раз поржать над вашими конструкциями форм вины. Но может лучше не пытаться на чужом поле играть?
Так они сами признались. Знали что есть положительный анализ, сфальсифицировали, полетели в тесном контакте.
Все, вот он умысел. Не умышляли бы, не фальсифицировали бы.
Все, вот он умысел. Не умышляли бы, не фальсифицировали бы.
На самом деле на фоне коронавируса была принята 236 статья УК, там достаточно по неосторожности нарушить санитарно-эпидемиологические правила.
Умышленность заражения ты как доказывать собираешься? Признание - царица доказательств?
«А чо такова» - девиз нынешней России.
Наряду с "А нас-то за что?!"
Что-то мне подсказывает, что этот девиз был с ней всегда.
Какая чушь! Если б так просто было вывести коронавирус, кто б в больницы попадал?
У семейной пары скорее всего вирус уже сам вывелся, мирамистин ни при чем. Ну, или тесты - или первый + ошибочен, или второй отрицательный. Тетку если и наказывать, то за попытку обмана и за популяризацию этой идеи.
У семейной пары скорее всего вирус уже сам вывелся, мирамистин ни при чем. Ну, или тесты - или первый + ошибочен, или второй отрицательный. Тетку если и наказывать, то за попытку обмана и за популяризацию этой идеи.
Палочка для мазка 15 см, дозатор явно меньше, и мирамистин вообще флаконом продается, причем тут дозатор?
Так что дамочка сейчас рискует получить крупные неприятности (вплоть до "присесть") за более чем серьёзное нарушение – учила туристов, как в условиях сложной эпидемиологической ситуации реально пытаться надурить тесты.
И неизвестно ещё, сколько таких же "мирамистиновых умников" она успела успешно отправить в другие страны до того, как вся эта афера вскрылась (и сколько людей они там могли заразить).
Поэтому мотивы, по которым вы так отстаиваете версию "она всего лишь дурила самих туристов" (то есть, "намекаете" на гораздо более лёгкую статью для неё) – мне совершенно непонятны...
Палочка для мазка 15 см, дозатор явно меньше, и мирамистин вообще флаконом продается, причем тут дозатор?
Учтите, никто не говорит о том, что им можно вылечить ковид.
"Вполне реально, длиннющий дозатор для этого и нужен."
Палочка для мазка 15 см, дозатор явно меньше, и мирамистин вообще флаконом продается, причем тут дозатор?
Вам никогда лор миндалины не промывал? Они не промывают даже, а протирают там всё. Не каждый выдерживает. И то не все вымывают. А полоскание сомнительной эффективности средством - вообще ерунда.
Палочка для мазка 15 см, дозатор явно меньше, и мирамистин вообще флаконом продается, причем тут дозатор?
Вам никогда лор миндалины не промывал? Они не промывают даже, а протирают там всё. Не каждый выдерживает. И то не все вымывают. А полоскание сомнительной эффективности средством - вообще ерунда.
Мирамистин:1) больше бактериальный, чем антивирусный2) никаких данных, что он влияет на ковид, нет
Следует также отметить, что мирамистин обладает противовирусным действием, активен в отношении сложноустроенных вирусов (вирусы герпеса, вирус иммунодефицита человека и др.)
выполоскать там, где достают палочками в носе и горле, нереально
Но Свидетели Секты Всемогущего Мирамистина могут продолжать верить.
"Мирамистин может временно снизить содержание вируса в наружных слоях слизистой"
Мирамистин:
1) больше бактериальный, чем антивирусный
2) никаких данных, что он влияет на ковид, нет
3) выполоскать там, где достают палочками в носе и горле, нереально
Но Свидетели Секты Всемогущего Мирамистина могут продолжать верить. Говорят, ещё амулеты от ковида есть, думаю, верующим понравились бы 😉
Мирамистин:
1) больше бактериальный, чем антивирусный
2) никаких данных, что он влияет на ковид, нет
3) выполоскать там, где достают палочками в носе и горле, нереально
Но Свидетели Секты Всемогущего Мирамистина могут продолжать верить. Говорят, ещё амулеты от ковида есть, думаю, верующим понравились бы 😉
Если б так просто было вывести коронавирус, кто б в больницы попадал?
У семейной пары скорее всего вирус уже сам вывелся, мирамистин ни при чем.
У семейной пары скорее всего вирус уже сам вывелся, мирамистин ни при чем.
"Если хлоргексидин помогает от ОРЗ - это скорее всего воспаление десен или корней зубов."
Нет, помогает именно при больном горле, насморке, когда начинает свербить в носу и першить горло. Это не я придумала, есть полоскалки специальные на основе хлоргексидина, с фруктовым вкусом, например, но стоят на порядок дороже обычного хлоргексидина. Именно для ОРЗ, не для десен.
Нет, помогает именно при больном горле, насморке, когда начинает свербить в носу и першить горло. Это не я придумала, есть полоскалки специальные на основе хлоргексидина, с фруктовым вкусом, например, но стоят на порядок дороже обычного хлоргексидина. Именно для ОРЗ, не для десен.
"Если не выполоскать, то всегда можно выпить стакан воды перед тестом."
А с носом что делать? Мазок берут так, что слезы выступают. Ну, если, как положено 😉
Кстати, а как здесь лучше цитировать фразы, на которые отвечаешь?
А с носом что делать? Мазок берут так, что слезы выступают. Ну, если, как положено 😉
Кстати, а как здесь лучше цитировать фразы, на которые отвечаешь?
"Стоп. Вы не поняли основной посыл."
Что смыли? Поняла. Если тест берется правильно, смыв не влияет. Ну, если чуть-чуть.
На форуме обсуждали это, там врач тоже писал, что полоскание не поможет, если вирус есть на слизистой. И я в курсе, КАК надо брать мазки, ну, теоретически. Смыть вирус нельзя. Антисептики его убивают при высокой концентрации и в течение нескольких минут. В носу-горле таких условий не создать.
Что смыли? Поняла. Если тест берется правильно, смыв не влияет. Ну, если чуть-чуть.
На форуме обсуждали это, там врач тоже писал, что полоскание не поможет, если вирус есть на слизистой. И я в курсе, КАК надо брать мазки, ну, теоретически. Смыть вирус нельзя. Антисептики его убивают при высокой концентрации и в течение нескольких минут. В носу-горле таких условий не создать.
Если хлоргексидин помогает от ОРЗ - это скорее всего воспаление десен или корней зубов.
Если не выполоскать, то всегда можно выпить стакан воды перед тестом.
Болели легко, судя по намерениям вылететь, в носоглотке уже ничего не было.
Не, тут именно что мирамистином "смыли".
Стоп. Вы не поняли основной посыл.
"Убрать вирус из носоглотки, на кремя - элементарно, вы когда полоскаете ромашкой горло, для чего это делаете?"
Облегчить боль и успокоить воспаленную слизистую. Я, кстати, года три хлоргексидином горло полоскаю при первых признаках ОРЗ. Не помогло один единственный раз, когда через пару дней и запахи пропали))) Потому не верю и в то, что у кого-то мирамистин повлиял на тест.
Кстати, тест берут ТАК ГЛУБОКО, что там не выполоскать. Это если по правилам. Если мазнут сверху, то в ложноотрицательном тесте уж точно не полоскание будет причиной. 😉
"Более того, у активно болеющих его в носоглотке может и не быть, вирус в лёгких"
А вот с этим согласна. Болели легко, судя по намерениям вылететь, в носоглотке уже ничего не было. Вряд ли в легкие пошел.
Облегчить боль и успокоить воспаленную слизистую. Я, кстати, года три хлоргексидином горло полоскаю при первых признаках ОРЗ. Не помогло один единственный раз, когда через пару дней и запахи пропали))) Потому не верю и в то, что у кого-то мирамистин повлиял на тест.
Кстати, тест берут ТАК ГЛУБОКО, что там не выполоскать. Это если по правилам. Если мазнут сверху, то в ложноотрицательном тесте уж точно не полоскание будет причиной. 😉
"Более того, у активно болеющих его в носоглотке может и не быть, вирус в лёгких"
А вот с этим согласна. Болели легко, судя по намерениям вылететь, в носоглотке уже ничего не было. Вряд ли в легкие пошел.
Спасибо за рецепт с мирамистином, думал, что байка, ан-нет, работает!
Мне реально интересно, а публиковать такие заметки с указанием средства "обойти положительный ПЦР-тест" - это вообще законно (вопрос не к Алексу, а, скорее, к первоисточнику)? Просто в условиях нынешнего роскомнадзорства запросто можно на какую-то статью влететь, я бы написал "с положительным ПЦР-тестом на Covid-19 на самолёте в Египет при помощи дезинфицирующего средства" или как-то иначе. Или спонсор изначальной заметки - компания по производству мирамистина? )
Мне реально интересно, а публиковать такие заметки с указанием средства "обойти положительный ПЦР-тест" - это вообще законно (вопрос не к Алексу, а, скорее, к первоисточнику)? Просто в условиях нынешнего роскомнадзорства запросто можно на какую-то статью влететь, я бы написал "с положительным ПЦР-тестом на Covid-19 на самолёте в Египет при помощи дезинфицирующего средства" или как-то иначе. Или спонсор изначальной заметки - компания по производству мирамистина? )
.В нос засунуть и прижечь? )
Тю, мирамистин это жёстко, достаточно банальной сигареты.
Но про допинг всё неправда и русофобия.
Не за то отец сына бил что играл, а за то что отыгрывался.
"Сказала, чтобы они заливали мирамистин, где только можно – в нос, в рот, в уши, чтобы тест у них показал какой-то другой результат. "
Хорошо, что они не в Китай летели.
Хорошо, что они не в Китай летели.
Почему же хорошо? Очень плохо, что не в Китай.
Мдааааа... Ну хоть мирамистином, а не доместосом. Хотя, там ума хватит.
Тетка дура, без сомнений. А вот пол года назад мой родственничек летел в тот самый Египет и накануне вылета оппа- положительный ПЦР. Поездка пролетает. 3 пересдачи теста и о чудо - все негативные. И после этого уже я бы залил мирамистин куда только можно, ибо нехер такие тесты делать. 2 История. Мои знакомые переезжают по работе в Барселону из Германии. Оба переболели 3 месяца назад. Квартира уже сдана, вещи вывезены, завтра самолет...угадайте что? Да! У нее - положительный тест!! Они в пустой квартире без еды и мебели 2 недели на изоляции. Ах да, 3 последующих теста были отрицательными. Так что знаете, год назад я бы на 100% согласился с автором, тетка - дура. Но в ситуации когда одним можно другим жизнь через жопу устраивать - все средства хороши, на войне как на войне. Этой тетке надо работать, а не тесты отслеживать, кормить ее тестами будут, если туристов всех повывели?
Они в пустой квартире без еды и мебели 2 недели на изоляции. Ах да, 3 последующих теста были отрицательными.
А вот со вторым случаем, про "две недели" – дико похоже на ваши очередные "сказки Венского леса"...
Получение отрицательных результатов повторного тестирования (да ещё и аж трёх, Карл!!!) – снимает с человека все карантинные ограничения ещё до завершения "срока отсидки" (после которого ограничения снимаются автоматически).
Поэтому кто-то тут явно темнит – либо вы (что вероятнее всего, вам-то не впервой)), либо ваши знакомые (если они вообще существуют)...
Этой тетке надо работать, а не тесты отслеживать, кормить ее тестами будут, если туристов всех повывели?
P.S. А потом ещё удивляются, почему к нашим справкам такое недоверие в ЕС. Вот такие вот "тётки" всем и гадят.
Ну это да, ума палата))
Ага. Правильно. А потом выложить все это в инсту. Тетка шедевр. Вот и поработала.
Она просто антифашист. Выяснили ж уже, что не пускать куда-то, и в самолеты в частности, больных людей, это фашизм.
Это статистика и теория вероятностей. Во времена эпидемии правительства снижают риски (заражения больших масс), а люди берут на себя риски (чего-то лишиться из-за ограничений).
Да так и есть. Эти идиотские тесты, которые показывают полную херню. Люди не больные, у них тест положительный. Завтра- отрицательный. Послезавтра- снова положительный.
"Айкью – не цвет волос, а номер бюста!" (c)
Нас Корбут, а мы крепчаем...
Или "корбует"?
Или "корбует"?
После второй прививки сколько времени прошло?
После второй прививки сколько времени прошло?
У меня после первой уши ныли долго (может и путаю, и началось раньше). Потом как-то поел свиные рёбра, сломал один зуб на ребёрном суставе, задев кость, потом другой зуб нереально болеть начал. Зубной говорил - вроде, с зубами всё ОК, но челюстной нерв воспалён. Через день поехал в срочную зубную клинику, где нихрена не сделали, потом смотрю - температура, уши просто нереально болят, особенно - когда ветер задувает в них. И вообще вся правая часть лица болела, уши - оба. Выписали кодеин. Потом смотрю - оба-на, а что там перед первой прививкой нам говорили про односторонний парез лица? Ибо правый уголок рта почти не движется, улыбка почти диагональной получается. Все врачи говорят, что для побочек слишком много времени с прививки прошло. Но я же каждый день не туплю в зеркало с улыбкой до ушей 😄 Два или три дня принимал кодеин - обнаружил наконец, что просто ППЦ ужасная, дикая боль во всей голове, когда невозможно лежать в кровати и никак не найти себе места, вызывается именно им, нафиг бросил. Два дня принимал перед сном парацетамол - именно трясло-лихорадило бешено, в первый день так, что дико болящие зубы стучали друг о друга с частотой герц в 5, и против этого ничего не получалось предпринять...
Наконец попал к домашней врачихе, она осмотрела реацию лица - говорит, на парез не похоже. Наверно, из-за проблем с челюстным нервом проблемы были, а они, в свою очередь, - от механической травмы из-за жевания больших жестких суставов.
Так и остались проблемы с правым уголком рта, и уши иногда побаливают. ЛОР говорит, в левом ухе не накачивается давление (перфорация БП?). Слух, якобы, практически идеальный, но там не по всей шкале мерили, а только с 250 до 3000 Гц.
Всё время было очень весело, но как бы крайне сомневаюсь, что проблемы из-за прививок.
Проблемы с ушами очень интересны, началось с резкой боли от определённых высоких частот, потом вообще от звука от "ненатуральных источников" (громкие говноколонки у других), сейчас ХЗ... Музыкой уже долго не занимался, больше месяца.
К неврологу было не попасть, хочу на днях опять плотно позаниматься музыкой и, если что - требовать от домашнего врача срочное направление. За ртом, опять же, последить...
У меня после первой уши ныли долго (может и путаю, и началось раньше). Потом как-то поел свиные рёбра, сломал один зуб на ребёрном суставе, задев кость, потом другой зуб нереально болеть начал. Зубной говорил - вроде, с зубами всё ОК, но челюстной нерв воспалён. Через день поехал в срочную зубную клинику, где нихрена не сделали, потом смотрю - температура, уши просто нереально болят, особенно - когда ветер задувает в них. И вообще вся правая часть лица болела, уши - оба. Выписали кодеин. Потом смотрю - оба-на, а что там перед первой прививкой нам говорили про односторонний парез лица? Ибо правый уголок рта почти не движется, улыбка почти диагональной получается. Все врачи говорят, что для побочек слишком много времени с прививки прошло. Но я же каждый день не туплю в зеркало с улыбкой до ушей 😄 Два или три дня принимал кодеин - обнаружил наконец, что просто ППЦ ужасная, дикая боль во всей голове, когда невозможно лежать в кровати и никак не найти себе места, вызывается именно им, нафиг бросил. Два дня принимал перед сном парацетамол - именно трясло-лихорадило бешено, в первый день так, что дико болящие зубы стучали друг о друга с частотой герц в 5, и против этого ничего не получалось предпринять...
Наконец попал к домашней врачихе, она осмотрела реацию лица - говорит, на парез не похоже. Наверно, из-за проблем с челюстным нервом проблемы были, а они, в свою очередь, - от механической травмы из-за жевания больших жестких суставов.
Так и остались проблемы с правым уголком рта, и уши иногда побаливают. ЛОР говорит, в левом ухе не накачивается давление (перфорация БП?). Слух, якобы, практически идеальный, но там не по всей шкале мерили, а только с 250 до 3000 Гц.
Всё время было очень весело, но как бы крайне сомневаюсь, что проблемы из-за прививок.
Проблемы с ушами очень интересны, началось с резкой боли от определённых высоких частот, потом вообще от звука от "ненатуральных источников" (громкие говноколонки у других), сейчас ХЗ... Музыкой уже долго не занимался, больше месяца.
К неврологу было не попасть, хочу на днях опять плотно позаниматься музыкой и, если что - требовать от домашнего врача срочное направление. За ртом, опять же, последить...
туалет- чуть сальто Корбут не сделал.
надо было с ибупрофена начинать, а не с вина 😄
По пути... ? Сам был и Корбут, и ...
Пошел в туалет- чуть сальто Корбут не сделал.
"Петля Корбут" Олимпиада, Мюнхен 1972.
Ольга Корбут первой исполнила уникальный элемент. Гимнастка встает на высокую часть разновысоких брусьев и делает сальто назад, цепляясь руками за верхнюю перекладину брусьев.
Ольга Корбут первой исполнила уникальный элемент. Гимнастка встает на высокую часть разновысоких брусьев и делает сальто назад, цепляясь руками за верхнюю перекладину брусьев.
Спасибо!?
Спасибо! ? В четверг заныло ухо, потом боль перешла на челюсть. Пришел в пятницу с работы, выпил два бокала красного для профилактики - не помогло. Принял таблетку 600 mg Ебупрофена? и словил вау- эффект. Как пошло меня трясти - хоть булочки маком посыпай или Шопена играй! Часа полтора не отпускало, закутался, как немец под Москвой. Пошел в туалет- чуть сальто Корбут не сделал. Было весело!
Но душевно рад, что ты нынче в добром здравии! Ждём в пятницу! И не только.
Кстати, ты "разбудил стихию энергетических потоков": изучаю актуальное творчество Кашина, местами хорошо заходит...
Спасибо! ?
Спасибо! ? В четверг заныло ухо, потом боль перешла на челюсть. Пришел в пятницу с работы, выпил два бокала красного для профилактики - не помогло. Принял таблетку 600 mg Ебупрофена? и словил вау- эффект. Как пошло меня трясти - хоть булочки маком посыпай или Шопена играй! Часа полтора не отпускало, закутался, как немец под Москвой. Пошел в туалет- чуть сальто Корбут не сделал. Было весело!
и где ты был в пятницу? Мы переживали (лично я и Пельмень)
Вас обманули!
Это не 100 см - а 100 кг
Это не 100 см - а 100 кг
у меня 105, но я мальчик, это не помешает вписаться в ваши идеалы?
У тебя запросы - обхват бюста от 100 см! Уважаю! )
>>>Туроператор оправдывается тем, что некоторые клиники дают ложно-положительные результаты.
Нашла классное решение, чо -- делать результаты заведомо ложно-отрицательные.
Нашла классное решение, чо -- делать результаты заведомо ложно-отрицательные.
Ладно тётя фактически преступник, но ведь ещё и без извилин. Сделала пакость и растрындела.
по вашей логике и спортсмен, подменяющий мочу, тоже не виноват - ведь тест-то реальный!
УК РФ Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей.
Мой (неюридический) мозг говорит, что это преступление, как ни крути, и тетка соучастник.
Но по крайней мере в том, что она дура, сходятся все обитатели этого чатика.
УК РФ Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей.
Мой (неюридический) мозг говорит, что это преступление, как ни крути, и тетка соучастник.
Но по крайней мере в том, что она дура, сходятся все обитатели этого чатика.
большая часть преступников - тупые. Умные как правило зарабатывают более менее честно. Ну или не попадаются.
Все было бы так, но дама сама чистосердечно призналась в махинации.
Ладно тётя фактически преступник, но ведь ещё и без извилин. Сделала пакость и растрындела.
Ни у кого нет другого глобуса?
Сначала сфальсифицировать тесты, потом еще публично признаться "а че такова". Конец света.
Сначала сфальсифицировать тесты, потом еще публично признаться "а че такова". Конец света.
Что дозволено Юпитеру...
Ни у кого нет другого глобуса?
Что дозволено Юпитеру...
Ачёачё?! С голосованием можно, а с тестированием нельзя штоле?
Теги
Информация
Что ещё почитать
