Адрес для входа в РФ: exler.world

Что-то они определиться никак не могут

16.04.2022 11:04  12835   Комментарии (159)

Так на двадцать лет был рассчитан или на сто? Что-то они в одном издании никак определиться не могут.

16.04.2022 11:04
Комментарии 159

Зачем вы, гады, ботик потопили? 😁
17.04.22 17:07
0 1

Я не одинок видимо. У Владислава Иноземцева в FB

Гибель крейсера Москва продолжает, обрастать многими удивительными моментами - и одним из них является встреча главнокомандующего ВМФ с якобы спасшимися моряками. Многие источники уже отметили, что их слишком мало для того чтобы верить сообщениям официальных СМИ о том, что (почти) весь экипаж был спасён и слишком много, если исходить из большинства независимых сведений о скорости гибели судна. При этом все уже отметили, что часть видео воспроизводится с отключённым звуком, что сводит его ценность практически к нулю.
Однако у меня возникает даже ещё более интересный вопрос: на изображении довольно ясно различимы лица моряков - и их наверняка могут узнать родные и близкие (а также определить, служили ли вообще попавшие на кадры хроники люди на погибшем военном крейсере). Честно говоря, с трудом верится, что через два дня после катастрофы, приведшей к взрыву основного боезапаса (неважно, от украинской ракеты или от непотушенного окурка), даже сто человек команды судна могут стоять на плацу без единого следа ранений или измождения.

Поэтому пока не появится либо репортажа о встречах командования с родственниками погибших, либо достоверных подтверждений близких тех, кто был выстроен перед главнокомандующим, что их родственники, служившие на крейсере, спаслись, я бы считал представленное видео простым фейком, а реплики высокого морского начальства - обращёнными вовсе не к тем, кто (может быть) пережил недавнюю трагедию.
17.04.22 09:18
0 1

Кстати говоря, на Варяге и Устинове папироски у морячков уже отобрали?
А то, неровён час....
Раз "Нептун" не при чём.
17.04.22 05:19
0 2

Ложь, ложь и ложь помноженная на ложь.

Когда ложь возведена в императив, то результат то что и враги и союзники/подданные - никто не будет верить одному слову. "Объявление о начале операции" которое было записано за два дня до этого, восемь месяцев утверждения что никакого нападения не будет. И пр. и пр.

Сейчас покажут "экипаж" и у нормальных людей возникнут вопросы - а "экипаж" настоящий? А когда это было снято?
17.04.22 01:50
0 3

Очень странно, что на севастопольских форумах и в комментах в крымских СМИ нет ни слова о том, сколько членов экипажа сошли на землю. Как в рот воды набрали, только видео с командующим постят.
16.04.22 23:49
0 0

Наверное, боятся попасть под "распространение фейков".
17.04.22 00:40
0 1

Как в рот воды набрали, только видео с командующим постят.
И даже, кажись, с упокойником-командиром корабля.

"Члены экипажа ракетного крейсера "Москва", которые уже третьи сутки не выходят на связь с близкими. Так же, данные персонажи не поступали в лечебные учреждения оккупированного полуострова Крым и российских областей. Интересно, что с ними случилось и куда они пропали?"
список "пропавших" моряков:

Командир корабля – гвардии капитан 1-го ранга Антон Куприн.
Старпом командира корабля – гв. капитан 3-го ранга Алексей Юрченко.
Помощник командира корабля по снабжению – гв. лейтенант Эдуард Старков.
Заместитель командира корабля по военно-политической работе – гв. капитан 3-го ранга Игорь Билеко.
Инженер штурманской БЧ-1 – лейтенант Денис Кливовник.
Командир ракетно-артиллерийской БЧ-2 – гв. капитан-лейтенант Сергей Никитин.
Командир зенитного дивизиона БЧ-2 – гв. ст. лейтенант Артём Пеньков.
Техник зенитного дивизиона БЧ-2 – гв. мичман Олег Иванов.
Командир ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. ст. лейтенант Сергей Соколов.
Офицер ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. лейтенант Владимир Барашкин.
Офицер ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – лейтенант Кирилл Калюбин.
Механик стартовой ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 – гв. матрос Игорь Баженов.
Главный оператор ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 — гв. старший матрос Николай Рудик.
Оператор ракетной батареи ракетного дивизиона БЧ-2 гв. старший матрос Дмитрий Рынчинов.
Главный электрик стартовой батареи ракетной дивизиона БЧ-2 — гв.ст. матрос Константин Никифоров.
Командир артиллерийской батареи артиллерийского дивизиона БЧ-2 – лейтенант Дмитрий Смолин.
Командир БЧ-4 связи – гв. капитан 3-го ранга Денис Матрохин.
Командир электромеханической БЧ-5 – гв. капитан 3-го ранга Виктор Несмашный.
Командир электротехнического дивизиона – гв. капитан 3-го ранга Владимир Глеба.
Старшина электротехнической команды электротехнического дивизиона БЧ-5 – гв. мичман Евгений Билков.
Старшина электротехнической команды электротехнического дивизиона БЧ-5 – гв. Мичман Виктор Носов.
Командир дивизиона жизнеобеспечения электромеханической БЧ-5 – гв. капитан 3-го ранга Андрей Радченко.
Старшина команды жизнеобеспечения дивизиона жизнеобеспечения БЧ-5 – гв. мичман Владимир Лиморенко.
Старшина команды жизнеобеспечения дивизиона жизнеобеспечения БЧ-5 – гв. главстаршина Павел Титов.
Старшина трюмной команды БЧ-5 – гв. мичман Сергей Сидоренко.
Старшина машинной команды БЧ-5 – гв. мичман Павел Богатырев.
Командир дивизиона движения электромеханической БЧ-5 — капитан-лейтенант Александр Кепи.
Инженер дивизиона движения электромеханической БЧ-5 – гв. лейтенант Александр Гайдей.
Инженер БЧ-5 – лейтенант Никита Соколов.
Старшина команды движения дивизиона движения электромеханической БЧ-5 – гв. ст. мичман Дмитрий Черемыскин.
Главный боцман – гв. ст. мичман Игорь Среда.
Командир БЧ-7 управления — гв. капитан-го ранга Алексей Юрченко.
17.04.22 05:31
0 3

А где экипаж? Третьи сутки уже.
А! Это был автономный крейсер дрон трасформер. Так?
16.04.22 21:44
0 3

Командующий ВМФ адмирал Николай Евменов и командование Черноморским флотом встретились в Севастополе с экипажем затонувшего крейсера "Москва", сообщает Минобороны РФ.
На видео - 90-100 матросов. А где остальные 400? (УНИАН)
16.04.22 22:03
0 2

А где остальные 400? (УНИАН)
Я бы написал, "но рифма здесь запрещена".
Там еще капитан, кажется, о гибели которого обе стороны сообщили, перед строем ходит совсем как живой.
На видео - 90-100 матросов
Несколько больше - 120-140 с офицерами, но все равно существенно меньше, чем численность экипажа.
А судя по радостным улыбкам на некоторых физиономиях - создается впечатление, что видео было сделано до, а не после.
16.04.22 22:15
0 6

Командующий ВМФ адмирал Николай Евменов и командование Черноморским флотом встретились в Севастополе с экипажем затонувшего крейсера "Москва"
А в чем проблема показать толпу левых типов в морской форме?
Даже если вскроется, можно будет оправдаться "спецоперацией по дезинформации противника" и вуаля - Пyтин опять всех переиграл!
16.04.22 22:43
0 8

А в чем проблема показать толпу левых типов в морской форме?Даже если вскроется, можно будет оправдаться "спецоперацией по дезинформации противника" и вуаля - Пyтин опять всех переиграл!
Знайте что будет один из результатов (из многих) этой компании и вообще последних 20-ти лет?

В обществе никто никому ни одному слово верить не будет.

Вы можете сказать что это было веками, но в последние 20 лет ложь было возведено как краеугольный камень государственной кампании. Все врут. Всем.

Попробуйте построить нормальное общество после этого. Удачи.
17.04.22 01:53
0 5

проблем нет. это попытка показать тех. кто доехал. даже эта попытка не очень удачна.
хваления пропаганда не может создать ничего правдоподобного для нового слушателя. уровень визжащего бортко - это все, потолок
17.04.22 06:52
0 2

Версия, как был потоплен,
в любом случае, блестящая операция
16.04.22 19:10
0 4

Сколько шуму было когда Курск со 118 членами экипажа затонул,
а тут человек 450 минимум погибло за раз -и ничего
в войне как не занижай данные, но все равно минимум 15 тыс, а то и 20 тыс. погибло,
и где все эти солдатские матери, жены, родители, родственники?
язык в жопу засунули?
чудо страна
16.04.22 18:59
0 16

где все эти солдатские матери, жены, родители, родственники?язык в жопу засунули?чудо страна
Секрет успеха:
1. Набирай армию в самых депрессивных районах, где единственный социальный лифт - или ты алкоголик, или наркоман.
2. Плати за смерть огромные деньги (для этого региона) при условии неразглашения.
16.04.22 19:27
0 11

злые языки говорят, что с оплатой не все так радужно
16.04.22 19:31
0 4

злые языки говорят, что с оплатой не все так радужно
Подозреваю проблемы могут возникнуть чисто бюрократические, например если тела нет.
При наличии - это отлаженный механизм. Договор - подпись - бабки ушли на счет.
16.04.22 19:40
0 0

Секрет успеха: 1. Набирай армию в самых депрессивных районах, где единственный социальный лифт - или ты алкоголик, или наркоман. 2. Плати за смерть огромные деньги (для этого региона) при условии неразглашения.
так оно похоже и происходит и плюс мародерство
16.04.22 19:48
1 4

а сколько тел лежит по лесах, полях и моргах....
в одном Днепре больше тысячи
16.04.22 19:57
0 3

злые языки говорят, что с оплатой не все так радужно
ОК, ОБЕЩАЙ платить огромные деньги за неразглашение. В суд они, что ли, пойдут? У нас кидалово с боевыми ещё с первой чеченской отработано даже в отношении живых.
16.04.22 22:39
0 3

Сколько шуму было когда Курск со 118 членами экипажа затонул,
а тут человек 450 минимум погибло за раз -и ничего
да, это больше всего удивляет. Та же страна, те же люди, 20 лет спустя. Тогда открывали рот и требовали от властей ответа, теперь - сидят и не смеют вякать. Насколько государственный террор проник в сознание граждан и сделал из них бесправных рабов
16.04.22 22:55
0 7

так оно похоже и происходит и плюс мародерство
Именно. Добавьте сюда соответствующий бекграунд - никакое образование, натаскивание армии на сирийцах-"дикарях-игиловцах", с которыми чего не делай, тебе ничего не будет, и появляется второй побочный эффект - бучи по пути "освободителей" .
17.04.22 02:11
0 0

а сколько тел лежит по лесах, полях и моргах....в одном Днепре больше тысячи
Так это какая российскому бюджету экономия выходит.
17.04.22 04:54
0 1

16.04.22 18:38
0 10

угу, сами же спалились, нанеся удар вчера по заводу, где делали Нептуны, которыми и долбанули кораблик
16.04.22 18:19
0 9

угу, сами же спалились, нанеся удар вчера по заводу, где делали Нептуны, которыми и долбанули кораблик
Завод обиделся... 😂
16.04.22 18:37
0 3

"Крейсер был неуязвим для ракет, поэтому взорвать его ракетой - нарушение правил ведения войны!

Крейсер загорелся от непотушенной сигареты, но НАТО должно быть жестоко наказано!"
16.04.22 17:51
0 15

Крейсер загорелся от непотушенной сигареты
Оргвыводы: отобрать у всех флотских сигареты, взамен выдать трубки. Ракеты заменить на ядра!
16.04.22 18:20
0 6

Оргвыводы: отобрать у всех флотских сигареты,
Особенно такие.
16.04.22 18:54
0 10

Ракеты заменить на ядра!
Так вот какие вы, ядерные ракеты...
17.04.22 01:40
0 2

Приходит парень в военкомат и говорит:
- Я хочу служить во флоте.
- А ты хоть плавать-то умеешь?
- А что, у вас кораблей нет?
16.04.22 15:10
0 12

Ну а все же, что с экипажем? Есть какие-то объективные данные? С одной стороны я могу понять ликование украинцев, а с другой, гибель такого количества людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Sbr
16.04.22 13:35
20 3

руководство страны молчит, командование флота молчит, родственники и друзья молчат.
для кого трагедия?
16.04.22 13:51
1 28

Есть какие-то объективные данные?
function.mil.ru/news_page/country.htm
16.04.22 14:57
0 0

Нникакой трагедии в упор не вижу.
Да и креветке только на пользу
16.04.22 15:44
4 22

людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Так то людей.
16.04.22 16:03
0 18

Ну а все же, что с экипажем? Есть какие-то объективные данные? С одной стороны я могу понять ликование украинцев, а с другой, гибель такого количества людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Двадцать (как минимум) тысяч погибших мариупольцев у вас по какой категории проходят?
16.04.22 17:57
1 21

Да расслабься, это же рюськие зольдатен. Не жалко 😄
16.04.22 18:40
2 6

Двадцать (как минимум) тысяч погибших мариупольцев у вас по какой категории проходят?
По категории ещё более большей трагедии. Вам что, здесь таблицу составить? Понимаю гнев украинцев, но не приходит в голову, что например, у тех же матросов все же не было выбора?
Sbr
16.04.22 18:53
7 1

у тех же матросов все же не было выбора?
Все вопросы к тому, кто лишил их выбора.
16.04.22 18:59
0 5

Все вопросы к тому, кто лишил их выбора.
Вот этого тоже не понимаю. Моему сыну 20. Самое ужасное для матери-это потерять своего ребёнка. Почему они молчат?
Хотя разговаривала на днях со своей подругой, выдала ей просто все на эмоциях. А она сказала, что в российских медиа вещают ровно наоборот. 20 лет промывания мозгов-это серьезно.
Sbr
16.04.22 19:13
3 1

вам не кажется, что именно вы (россияне) должны поднимать шум по поводу матросов? и пока молчите, никто ничего говорить не будет
16.04.22 19:16
0 5

не приходит в голову, что например, у тех же матросов все же не было выбора?
а вот пишут с разных частей, что есть возможность не ехать на войну. врут, наверно?
16.04.22 19:17
1 4

вам не кажется, что именно вы (россияне) должны поднимать шум по поводу матросов? и пока молчите, никто ничего говорить не будет
Проблема в том, что шум я поднимаю на форуме. Ходила на демонстрацию против войны, приняла у себя беженцев, подписала две петиции… но все это в Германии. Вот это чувство бессилия и бесит. Но не могу я радоваться никаким смертям, извините…
Sbr
16.04.22 19:22
2 3

так одного мало. нужно хотя бы тысяч 300-500 на такой город как москва

а я могу. вот сегодня утром прямо над головой прошли две крылатые ракеты. остальные сбили. так что могу радоваться.
и снова перебросил на новые "подарки" для той части, пустой корпус которой активно бомбили первые дни
16.04.22 19:34
0 7

так одного мало. нужно хотя бы тысяч 300-500 на такой город как москваа я могу. вот сегодня утром прямо над головой прошли две крылатые ракеты. остальные сбили. так что могу радоваться. и снова перебросил на новые "подарки" для той части, пустой корпус которой активно бомбили первые дни
Прекрасно Вас понимаю.
Sbr
16.04.22 19:40
2 0

Не понимаете. Точно так же как я до конца не понимаю жителей Харькова, Сум, Чернигова, Мариуполя, Бучи-Ирпеня и так далее
Я видел максимум падение части ракеты в нескольких сотнях метров. Эффектно, но совершенно безопасно. А вы и такого не наблюдали 😄
16.04.22 19:48
0 6

Моему сыну 20. Самое ужасное для матери-это потерять своего ребёнка.
Для отца тоже.
Поэтому мой служить не пойдет, ни при каких условиях.
В крайнем случае -палец отрублю
16.04.22 19:57
0 5

у тех же матросов все же не было выбора?
А уж у мариупольцев сколько вариантов выбора! Погибнуть от бомб. От ракет. От арты. От голода или жажды. Задохнуться под руинами. Быть застреленными. Изнасилованными, а потом застреленными.
Между тем, несчастных матросиков могли уволить! И даже без компенсации! И может быть, даже посадить, на два года (!)!!!! Правда, пока, из отказавшихся, ещё никого не посадили, но могут же!!!!!!!
16.04.22 21:24
2 11

а вот пишут с разных частей, что есть возможность не ехать на войну. врут, наверно?
Если надо именно ехать, то, может, и есть такая возможность, но как могут не ехать матросы на корабле в море? Прыгать за борт? Так водичка ничуть не теплее, чем 110 лет назад в Северной Атлантике.
16.04.22 22:37
0 1

Следственные действия с экипажем, это в лучшем случае.
17.04.22 01:03
0 0

С одной стороны я могу понять ликование украинцев, а с другой, гибель такого количества людей (если правда про 450) все равно трагедия…
Трагедия - тысячи погибших мирных жителей Украины.
Детей, женщин, пожилых, молодых...
Трагедия - разрушенные мирные города и сёла Украины. Разрушенные солдатами, матросами, сержантами, старшинами, офицерами, генералами, адмиралами...
Это - трагедия.
То, что Россия не прекращает убийства и разрушения - это трагедия.
Россия не может остановить .. не знаю, как их назвать ... Это трагедия.

А то, о чем пишешь ты - это боевые потери.
Которых можно было избежать, не начиная войну.
Не обкрадывая собственный народ.
Да даже не воруя денег на ремонт и перевооружение этого посланного крейсера можно было избежать потерь, если вам начхать на народ Украины.

И это не последние ваши боевые потери.
И, надеюсь, не самые страшные, если вы не образумитесь.

Сказал, как могу.
Надеюсь быть понятым.
17.04.22 04:44
1 4

Вот этого тоже не понимаю. Моему сыну 20.
Он пойдёт к нам в Украину умирать за Путина и компанию?
17.04.22 04:46
0 0

как могут не ехать матросы на корабле в море?
Они на корабле родились?
Писать-читать не обучены?
Речью не владеют?
17.04.22 04:51
1 2

Он пойдёт к нам в Украину умирать за Путина и компанию?
Он ни за кого не пойдёт умирать. У нас и гражданства то русского нет.
Я с 24.02 не могу нормально спать. До сих пор у меня не укладывается все происходящее голове. Я родилась на Украине, у меня там до сих пор друзья и родственники.
За Пуйло никогда не голосовала, всегда говорила, что он диктатор, а теперь ещё и убийца. Мое самое большое желание, чтобы все это как можно быстрей закончилось. Но как все это можно остановить?
Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Я все равно за переговоры. И как можно быстрее…
Sbr
17.04.22 07:41
0 0

Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Я все равно за переговоры. И как можно быстрее…
Вот это, кстати, один из примеров цивилизационного конфликта между Украиной и россией. Подавляющее большинство россиян и очень большой процент русских за рубежом, в том числе комментаторов на этом сайте, искренне не понимает, как это можно сражаться и умирать за такие эфемерные понятия как честь и достоинство, как каждого гражданина, так и нации в целом.
Касательно погибших - как не удивительно, но все мы умрём рано или поздно. Есть только выбор - умереть за то, во что ты веришь и за победу этих идей, или жить оскотинившись, и умереть, всё равно, через не очень большое количество лет, потеряв всё человеческое. (...или всё равно умереть в этой войне очень быстро - вон, жителей ЛДНР и Крыма очень бодренько гребут в армию и бросают без обучения и почти без оружия - заваливать позиции ЗСУ трупами.) Ну, или как вариант, прожить остаток дней беженцем на чужбине. Тоже такое себе...
Касательно переговоров - на сегодняшний момент (как можно быстрее(С)) единственный вариант переговоров - зафиксировать капитуляцию Украины, отдать Херсонскую, Запорожскую, Донецкую и Луганскую области, посадить в Киеве российского гауляйтера, например, Медведчука, или какого-нибудь Рогозина, прости-господи, запретить украинский язык, расформировать ЗСУ и так далее, и так далее... Не знаю, есть ли в требованиях дань украинскими девственницами для регулярных кровавых жертвоприношениях в администрации президента рф, но очень может быть, что и такое будут требовать, раз "мир любой ценой". И выходит, что тридцать-пятьдесят тысяч человек, в том числе мирного населения, погибли напрасно, чтобы оплатить своими жизнями скотскую жизнь ещё нескольких миллионов? Подлый размен, вы не находите?
17.04.22 09:00
0 2

В первую очередь приостановление боевых действий. Чтобы не гибли люди.
Sbr
17.04.22 09:18
0 0

В первую очередь приостановление боевых действий. Чтобы не гибли люди.
Вы нас не слышите...
17.04.22 09:21
0 2

Выбор между войной и позором, на самом деле, простой. Тот, кто выбирает позор, получает и позор и войну.
Люди уже погибли, и гибнут каждый день. Отдать Украину в руки палачам, "чтобы не гибли люди" - погубить её, и этих людей, гораздо худшим способом, и предать уже погибших, только ради спасения собственных шкур???
17.04.22 09:23
0 2

Вот передергивать не надо. Про отдать Украину в руки палачам не было и речи. Вы вот так настроены, а семья, которая живет у меня, считает по другому. Гауляйтеров не желают, естественно, но и до последнего солдата биться не хотят.
Sbr
17.04.22 09:33
0 1

В первую очередь приостановление боевых действий. Чтобы не гибли люди.
какой реальный (не "давайте жить дружно") метод остановки боевых действий вы можете предложить?
17.04.22 09:36
0 2

Не знаю. Но были же прецеденты в истории…
Sbr
17.04.22 09:39
0 0

Про отдать Украину в руки палачам не было и речи.
Ну да, четверть Украины это совсем другое дело (Донецкая/Луганская/Херсонская/Запорожская)! Спасти одних людей ценой продажи других людей в роZZийское рабство? Отличный выбор, мировое сообщество одобрит!
Вы вот так настроены, а семья, которая живет у меня, считает по другому. Гауляйтеров не желают, естественно, но и до последнего солдата биться не хотят.
Я не хочу обидеть ту семью, которая у вас живёт, но, согласитесь, то, что они беженцы и за рубежом, это тоже определённый критерий отношения к стране и жизни в целом. У меня тоже пару дней жила семья - из Мариуполя, которые несколько дней пробирались пешком и на попутках, через унижения на многочисленных российских блокпостах, отбиваясь от попыток "эвакуировать" их в россию - и в итоге, они остались жить и работать в Украине, сняли квартиру и строят жизнь заново.
И да, "семья" это, вероятно, женская/детская часть семьи, мужчин призывного возраста за границу не выпускают же, правильно?
17.04.22 09:41
0 2

какие именно преценденты? чтобы я мог понять о чем речь

посмотрите предложения украинской делегации на переговорах. там прекращение боевых действий всегда указывается
17.04.22 09:41
0 2

Ну да, четверть Украины это совсем другое дело
и кто сказал, что получив четверть, путин остановится?
17.04.22 09:42
0 2

Не знаю. Но были же прецеденты в истории…
Давайте вы примерно накидаете план перемирия между Германией и СССР, где-то осень 1942, "чтобы не гибли люди"? Это что касается прецедентов.
17.04.22 09:43
0 1

и кто сказал, что получив четверть, путин остановится?
Зато люди не будут гибнуть!(С)
17.04.22 09:43
0 1

У кого трое детей выпускают.
Sbr
17.04.22 09:47
0 0

У кого трое детей выпускают.
Вот видите, везде нюансы. У меня детю, например, 22 года, и я не хочу чтобы он жил в стране-изгое, и готов сражаться за это, даже ценой моей собственной жизни.
17.04.22 09:58
0 1

Преклоняюсь перед Вашей гражданской позицией.
Сегодня Вербное воскресенье, желаю всем нам добра и скорейшего мира.
Sbr
17.04.22 10:06
0 0

Кстати, человека, у которого двое детей 4 и 8 лет, сражающегося добровольцем с первых дней войны, при том, что он никогда ранее не служил в армии, и лет ему тоже под полтинник, я знаю лично.
17.04.22 10:12
0 2

А примеры достижения мира в подобной ситуации так и не получилось вспомнить?
17.04.22 10:12
0 2

Не получилось. Может быть потому, что «подобной ситуации» мир пока ещё не видел…
Sbr
17.04.22 10:20
0 1

А как же "есть прецеденты"?

Зимняя война в Финляндии - вполне приличная аналогия
17.04.22 10:50
0 1

А как же "есть прецеденты"?Зимняя война в Финляндии - вполне приличная аналогия
У этой аналогии один ключевой недостаток - СССР тогда не владел ядерным оружием.
Да и финское население города Виипури было эвакуировано полностью, а украинское население города Мариуполя рашисты эвакуировать не дают, не говоря уж о том, что эвакуировать придётся не десятки тысяч, а сотни, а с учётом всех временно захваченных территорий - миллионы украинцев.
17.04.22 11:11
0 0

Отличий много. Я смотрю на похожие вещи: страна с гораздо большими ресурсами и армией под явно надуманным предлогом и с реальной целью полной оккупации напала на соседнее государство, которое начало активно сопротивляться. Была помощь других государств, но помочь войсками не решился никто.
17.04.22 11:18
0 1

Да это понятно, но заключать перемирие на российских условиях, с передачей территорий (и, главное, людей), никто не согласится, в отличие от мира после Зимней войны.
17.04.22 11:28
0 0

Да я сомневаюсь, что нынешний фюрер сможет прекратить уничтожение своих солдат.
17.04.22 11:31
0 2

Но как все это можно остановить?
Вы все пишете, что будете бороться до конца, я понимаю, но погибших тогда будет ещё больше, в том числе из мирного населения.
Вот так и остановить.
Уничтожая боевую технику (а не гражданские легковушки и автобусы, вокзалы с беженцами) и выводя из строя личный состав противника.
Переговоры имеют смысл с вменяемым соперником.
А когда оно само не знает, чего хочет - о чем говорить?
Уступить террористам сегодня - получить в разы большие проблемы и потери завтра.
17.04.22 13:15
0 1

Всего-то на 20 лет? Тогда и не жалко вообщем-то. Сейчас обьяснят, что и людишки там служили так себе и капитан корупционер и пьяница, так что Украина даже оказала даже России в некоторм роде ускугу.
16.04.22 13:11
0 16

Ну тут возникает вопрос, а зачем же вы его бы за дофига сотен миллионов долларов год назад модифицировали?
16.04.22 14:13
0 2

Ну тут возникает вопрос, а зачем же вы его бы за дофига сотен миллионов долларов год назад модифицировали?
Яхта сама себя не купит!
17.04.22 03:14
0 4

Про 100 лет - это видимо по мотивам судна "Коммуна"? Так его же не в СССР строили... Между подписанием контракта и спуском на воду первого для верфи судна катамаранной схемы прошло всего полтора года, еще через полтора оно вошло в состав флота.
16.04.22 13:06
0 1

П-Приоритеты

Открываешь национальные издания других стран, там о борьбе с раком, о новых технологиях для помощи пенсионерам, о поддержке бедных слоев населения, об образовательных программах, о запуске спутников, о новых прорывах в науке и т.д.
Т.е. о людях, развитии, прогрессе.

В РФ: сколько может служить вот этот крейсер, как далеко летит вот эта ракета, сколько можно уничтожить ядерным взрывом.
Т.е. о войне и уничтожении.

Пока писал этот комментарий увидел еще одну новость: Медведев предлагет уничтожить группировку спутников Starlink, т.к. они помогают Уркаине в войне.
16.04.22 12:13
0 29

"т.к. они помогают Уркаине в войне"
Кому помогают?
16.04.22 12:21
0 1

Пока писал этот комментарий увидел еще одну новость: Медведев предлагет уничтожить группировку спутников Starlink, т.к. они помогают Уркаине в войне.
Фейк, только в изданиях ua эта новость.
16.04.22 12:23
3 4

"т.к. они помогают Уркаине в войне"Кому помогают?
Конечно Украине - опечатка
16.04.22 12:23
0 5

Фейк, только в изданиях ua эта новость.
Утром на rbc было, сейчас там
"«Единая Россия» потребовала заблокировать фейковый сайт фракции партии в Госдуме.

«Информация на нем вводит в заблуждение читателей и не относится к официальной позиции фракции и партии в целом, а также содержит информацию, которая дискредитирует вооружённые силы РФ. IP адрес сайта зарегистрирован в США», - говорится в сообщении.

Ранее на фейковом сайте фракции вышло сообщение, согласно которому председатель ЕР Дмитрий Медведев якобы заявил, что ВКС России поставили задачу уничтожить группировку спутников Starlink компании SpaceX."
16.04.22 12:29
0 2

В РФ: сколько может служить вот этот крейсер, как далеко летит вот эта ракета, сколько можно уничтожить ядерным взрывом.
Т.е. о войне и уничтожении.
Меня тут регулярно закидывали помидорами за это замечание, но я отлично помню пионерское детство, и что там объявляли героями и гордостью строителей, создававших новые способы возведения монолитных зданий, агрономов, создававших новые урожайные сорта злаков, токарей, изобретавших какие-то особенно удачные резцы для станков... "Вот на них, дети, и равняйтесь".

Но при путинском режиме - "автоматы, пулеметы, ракеты, кровь, кишки, убивать, всех напугаем, на коленях приползут, в ядерную пыль"... И любое изобретение заслуживает гордости только тогда, когда оно имеет отношение к оборонке, то бишь к нападенке, если без этих эвфемизмов.

Если в восьмидесятые до чертиков приедались плакаты "миру мир", висевшие тупо везде, то десятых, наоборот, круглосуточный воинственный лай уже до небес долетает. Это никак не реставрация ссср, это неприкрытая реставрация рейха.
16.04.22 12:42
0 24

А меня бы не удивило. Медведев уже окончательно подвинулся. Одна идея бредовее другой. Я вот думаю, это уже агония власти? Хотелось бы побыстрее…
Sbr
16.04.22 13:08
0 4

Если в восьмидесятые до чертиков приедались плакаты "миру мир", висевшие тупо везде, то десятых, наоборот, круглосуточный воинственный лай уже до небес долетает. Это никак не реставрация ссср, это неприкрытая реставрация рейха.
или реставрация "молодого" совка: война на чужой территории, освобождение угнетенных народов, создание народных республик, начиная с украинской, заканчивая карело-финской.
впрочем, тот совок с рейхом легко было перепутать
16.04.22 13:37
0 9

А меня бы не удивило. Медведев уже окончательно подвинулся. Одна идея бредовее другой. Я вот думаю, это уже агония власти? Хотелось бы побыстрее…
Жириновский самоустранился, вот и замещают кем попало.
Вчера очередь Медведева была.
16.04.22 17:25
0 4

На кремлёвских телеканалах не визжат ещё, что "это ракеты великолепной советской разработки сожгли корабль, построенный в Николаеве украинцами, а значит это Триумф Русского Оружия! Скален!"
16.04.22 11:55
0 22

Все интереснее и интереснее.
https://www.rbc.ua/rus/news/putin-otdal-prikaz-vks-rossii-unichtozhit-1650097255.html
Похоже, что окурки матросов наводились Старлинком. 😄

Эпизод -0 Звездных войн приближается? Интересно, чем они их уничтожать планируют? И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
16.04.22 11:38
2 0

Все интереснее и интереснее..www.rbc.ua что окурки матросов наводились Старлинком. 😄Эпизод -0 Звездных войн приближается? Интересно, чем они их уничтожать планируют? И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
это больше на Меганезию похоже, там тоже дешёвые дроны и спутники против дорогущих кораблей и самолётов....
16.04.22 11:46
1 4

И можно ли даже теоретически уничтожить Старлинк, не уничтожив МКС в процессе? Высота орбит там довольно близкая, причем орбита МКС ниже...
Мне больше интересно чем они их собираются сбивать. 1564 спутника на рабочих орбитах. Плюс собственно спутник то копеечный, их за раз по 50 штук выводят. Одной ракетой. Причем насколько я знаю космонавтику, то орбитальный спутник он какбе не прибит к одной линии на поверхности земли, а вполне себе прецессирует. Т.е. сбивать надо все. Все 1564. А противоракет, каковые они планировали запускать с ми31, насколько я помню всего шесть построили.
16.04.22 11:50
1 1

Увы, оказалось фейком. Аж жаль.
H2O
16.04.22 11:54
2 0

Да, прям звездные войны. Рогозин, наверное, идейку подкинул.
16.04.22 12:15
1 1

Ixbt тоже сначала повелись и перепечатали эту новость. Уже удалили, как фейк.
16.04.22 12:18
0 0

Да, фейк. С учётом всего маразма нынешней пропаганды даже особых сомнений не возникло, что такое заявление могли сделать в реальности.
16.04.22 13:11
2 1

Рассчитан на 20, может 100, в чем противоречие?
Срок гарантии и срок службы изделия, указаны в любом паспорте на бытовуху и никогда не совпадают.
16.04.22 11:37
2 1

Судя по "рассказам моряков" на том же сайте: если не курить - хватит на сто лет, а нынешние рукожопы ушатают и за двадцать. Так что сорок лет - отличный результат. Симоняншу пережил!
16.04.22 11:26
0 5

Симоняншу пережил!
16.04.22 11:28
0 60

16.04.22 11:30
0 28

Заслуженная актриса в театре режиссёру:
- Да я 30 лет играю молодых любовниц! У меня стаж, опыт, а вы хотите отдать роль этой вертихвостке?
16.04.22 18:10
0 5

Корабль служит столько лет, сколько его обслуживают. Можно рассмотреть некую аналогию от автомобилей, есть 5 летние помойки и есть 25 летние конфетки.

Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
16.04.22 11:21
3 17

Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Вы Хрущева цитируете? Почти дословно то же самое говорил. Знатный был флотостроитель. А вот американцы его не послушали и держат на ходу 22 ракетных крейсера и 200 эсминцев...
Если применять технику, особенно военную, бездумно, то её вообще лучше не строить. Тактику надо изучать, а не пропаганду. И тогда корабли будут в боевом порядке куда менее уязвимы.
А от попадания в орудийный погреб никто не застрахован. Вон "Бисмарк" без всяких ракет отправил на дно "Худ" как раз путем попадания в артиллерийский погреб.
16.04.22 11:47
2 17

Насколько я представляю, у нас строят (строили), в основном, фрегаты и корветы. Крупные корабли - наследие СССР.

Для них просто не было задач.

Но теперь, возможно, доктрина поменяется.

Хотя вот возможности... Ну, будут боевые ладьи на весельном ходу строить, чо...
16.04.22 13:57
0 3

Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно.
Расскажите это американским авианосцам. А то они не в курсе.
Они, правда, ходят не одни, а в составе авианосной группировки но это в принципе не важно.
16.04.22 14:29
1 4

Расскажите это американским авианосцам.
Интересно, АУГ США в Черном море поместится?
А две?
16.04.22 14:45
0 1

Интересно, АУГ США в Черном море поместится?А две?
Одна АУГ в черном море поместится. И даже вполне комфортно.
16.04.22 17:33
0 1

Корабль служит столько лет, сколько его обслуживают.
Всё проще.
100 лет - это в мирное время.
В военное - год за пять, получится 20 лет.
А если еще и стреляют - тут вообще хитрый логарифм. Дней пятьдесят в среднем и выходит.

Математика.
16.04.22 17:49
0 6

Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Никуда эти времена не "проходят".

Попробуйте "всего одной ракетой" завалить какой-нибудь авианосец, например. Уверен, что шансы на это крайне мизерные (если вообще возможны, особенно если разработчики ещё и изначально грамотно учитывали такой сценарий при проектировании судна).
И даже если вдруг у вас получится такой трюк – ещё до полного выхода из строя тот же авианосец успеет нанести такой ответный удар, что мало не покажется.

А тут – флагманский крейсер просто молча пошёл ко дну. И даже не смог ничем "ответить". Это не "недостаток крупных кораблей" – это адские халатность и пофигизм (скажем так, мягко)) тех, кто занимался сначала постройкой, а затем и переоснащением этого "типа-флагмана", кто вовсю трубил о его якобы "полной крутизне и современности"...

.Времена крупных боевых кораблей проходят безвозвратно. Когда любой корабль идет на дно от одной ракеты, то цена потери слишком велика.
Воевать просто надо уметь
16.04.22 19:06
1 3

это адские халатность и пофигизм
Ну дак... где там "неуязвимый" Панцирь расхерачили, в Сирии?

К любой железке нужны мозги пока.

Интересно, АУГ США в Черном море поместится?А две?
А зачем? Томагавки на 1000км летают. Палубная авиация с дозаправкой - еще дольше.
16.04.22 21:52
0 3

А если надо нанести удар по цели более чем в 1000 км от Средиземного, скажем, моря?
Основное достоинство плавучих гаражей для самолётов - это как раз вот такая возможность маневра силами.
16.04.22 22:33
0 1

И когда в последний раз авианосная группа сражалась? Во вьетнаме?
17.04.22 01:10
0 0

Ну гиперзвуковой кинжал со спецбч и авианосца как и не было.

И когда в последний раз авианосная группа сражалась? Во вьетнаме?
In modern United States Navy carrier air operations, a carrier strike group (CSG) normally consists of 1 aircraft carrier, 1 guided missile cruiser (for air defense), 2 LAMPS-capable warships (focusing on anti-submarine and surface warfare), and 1–2 anti-submarine destroyers or frigates

A carrier battle group (CVBG) is a naval fleet consisting of an aircraft carrier (designated CV) capital ship and its large number of escorts, together defining the group.

Gulf War air campaign

The sorties were launched mostly from Saudi Arabia and the six Coalition aircraft carrier battle groups (CVBG) in the Persian Gulf and Red Sea.

Persian Gulf CVBGs included USS Midway, USS Theodore Roosevelt, and USS Ranger. USS America, USS John F. Kennedy, and USS Saratoga operated from the Red Sea (USS America transitioned to the Persian Gulf midway through the air war)
17.04.22 01:36
0 0

А если надо нанести удар по цели более чем в 1000 км от Средиземного, скажем, моря?Основное достоинство плавучих гаражей для самолётов - это как раз вот такая возможность маневра силами.
Disclaimer - я ничего не понимаю в военном деле.

С моей (инженерной) точки зрения нету необходимости подойти ближе к цели такой махине и подвернуть себя риску если задача может быть выполнена средствами самолетов. Это же не линкор который стреляет артиллерией.
17.04.22 01:44
0 0

Ну гиперзвуковой кинжал со спецбч и авианосца как и не было.
С чего бы вдруг?

Даже хвалёный "Кинжал" отличается от других ракет лишь своим "гиперзвуком" – но вовсе не мощностью БЧ. То есть, выше лишь шанс попадания – но вовсе не факт "полного уничтожения".

Вы просто на сам-то реальный размер ракеты гляньте – и после этого ещё раз повторите, что даже со "спец-БЧ" (максимум 500 кг, если что)) её якобы хватит на огромный авианосец.

Особенно если авианосец построен правильно, заранее с учётом всех возможных и невозможных сценариев атак совершенно различными средствами.

P.S. Вообще, в принципе, почти вся "буржуйская" техника отличается от "советской" (и разработок на её основе) именно тем, что там почти всегда учитываются совершенно все возможные риски – полной гарантии не дают, разумеется, но хотя бы честно стараются максимально минимизировать ущерб. В отличие от...

Не, ну ты прям равняешь какой-то сраный Крайслер с "автомобилем МОСКВИЧ!!! последней модели!"

ГАЗ-21 же ж!!! Воспетая в веках и "неубиваемая" (ну, кроме собственных пассажиров)...

Shock test - заключительная часть тестирования авианосцев; 20-ти тонный боеприпас подрывают
17.04.22 07:09
1 0

500кг полезной нагрузки, это дофига, это полноценный термоядерный заряд килотонн на 200. Гиперзвук не дает сбить ракету.

Гиперзвук не дает сбить ракету.
Ну, это пока никто не проверял.
17.04.22 09:31
0 0

Ну как бы есть ТТХ систем ПВО/ПРО...
17.04.22 16:25
0 1

ТТХ, в случае российских передовых разработок - только циферки в википедии, ничем пока не подтверждённые. Возможно, знают технические разведки США и НАТО, но ни вам, ни мне они не докладывались.
17.04.22 17:30
0 0

500кг полезной нагрузки, это дофига, это полноценный термоядерный заряд килотонн на 200. Гиперзвук не дает сбить ракету.
Нет, это не "дофига". Это просто "очень много" – но, опять же "очень много" лишь для более мелких кораблей.

Вы напрочь забываете о том, что крупные корабли обладают полноценными (!) средствами не только активной, но и пассивной защиты (усиленные "двойные" борта, системы переборок, укреплённые отсеки БК, системы пожаротушения, и т.д.). Всё это вместе даёт огромный запас плавучести и сохранения боеспособности даже при достаточно сильных поражениях.
Организовать же подобное на малом судне чаще всего просто невозможно – просто в силу его физических габаритов.

Одним словом, завалить такого "мамонта" всего лишь одной ракетой (пусть даже и ТЯО) – всё равно крайне сложно, он успеет как минимум выдать мощный ответный залп (а как максимум лишится лишь части боевой мощи и останется на плаву).
Зато вот более мелкие суда "валить с одной ракеты" как раз намного более проще – там и обычной-то БЧ порой достаточно, не то что уж ТЯО...

P.S. Это вовсе не значит, что якобы "малые суда не нужны" – я такого совершенно не утверждаю. Я утверждаю лишь то, что у каждого класса кораблей свои задачи (как и в авиации, как и в других родах войск, в общем-то).

"Работник крейсера" тоже хорошее словосочетание.
16.04.22 11:18
0 7

Так Россия до сих пор не опредилилась с причинами гибели БДК "Саратов". Типа погиб, и все.
Хотя есть видео попадания ракеты.

Мне кажется, они тупо рассчитывают на время, пару дней и россияне сами все забудут. Главное, поменьше шума.

Кстати, самое интересное, это комментарии людей. Кое-где их еще можно делать. Во всяких патриотических ЖЖ вроде Кассада или Червонца, подавляющее большинство верят (реально или притворно) в самый нелепый. официоз МО. Критическое мышление отключено напрочь.
А вот, например, комментаторы такого крупного провинциального ресурса, настроены гораздо критичнее.
ngs.ru

Даже при своей патриотичной позиции.
16.04.22 11:16
0 8

Тем не менее, причины гибели глубже "попадания ракеты". Вопрос должен звучать так - почему попадание одной ракеты вызвало затопление корабля?
16.04.22 11:23
0 4

почему попадание одной ракеты вызвало затопление корабля?
Ну как же? "Звёздные войны" смотрели? Если ракета попадает в "удачное место", то и для Звезды Смерти одной штуки достаточно.
16.04.22 11:33
0 7

Вроде двух.
Но все равно. Такой корабль не должен гибнуть из-за пары ракет. Похоже, одна из них (или обе) попали прямиком в артиллерийский погреб, припасы которого сдетонировали. А там ведь должно было быть несколько десятков мощных ракет.
Вряд ли все они были в одном хранилище, конечно. Сейчас не 18 век, когда весь порох и ядра лежали в одной крюйт-камере. Хранилищ боеприпасов на крупном корабле несколько.
Но если попадание было прямым, и практически одновременно внутри корабля взорвалось полдюжины ракет, повреждения были такими, что шансов на спасение уже не было.
16.04.22 11:37
0 2

А вот, например, комментаторы такого крупного провинциального ресурса, настроены гораздо критичнее.
На одном и том же сайте я встречал абсолютно разные по среднему окрасу подборки коментов. Прям диво.
16.04.22 11:45
0 0

"Шеффилду" у Фолкленд в 1982-м одной зватило, но он и меньше вдвое был.

Сценарий тот же: попадание, пожар (в 70-х стали надстройки алюминиевыми делать, а его таки можно заставить именно гореть, температура для этого не сверхвысокая нужна). Основную часть команды сняли, оставили только аварийную партию. Кое-как потушили, стали тянуть, но не дотянули.

Так что честно говоря именно в случае с "Москвой" каких-то чудес не вижу. Даже если брать официальные сообщения - они вот этой схеме выше в общих чертах не противоречат.
16.04.22 11:46
0 2

Там вначале комментарии вполне критичные и разумные. А потом видно пропагандоны спохватились, и нагнали ботов, которые принялись чухню постить.
16.04.22 11:53
0 1

Посмотрите на фото - у него вдоль всей настройки сдвоенные пусковые ракет. В каждой ракете - несколько сот кило ВВ и 6-7 тонн горючего...
16.04.22 13:10
0 3

Видимо потому, что кучка кораблей которые его охраняли проворонили ракеты.
16.04.22 13:28
2 0

Очевидно, что спецслужбы заранее подложили взрывчатку и подорвали корабль, чтобы затем обвинить во всем украинских террористов. Нет ни одного видео полета ракет и попадания их в корабль )))
16.04.22 13:36
1 5

А разве не он должен был всех защищать? он же как функции ПВО выполнял. Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
16.04.22 13:38
0 5

Вопрос должен звучать так - почему попадание одной ракеты вызвало затопление корабля?
В "Варяг" ни одной ракеты не попало, а вот однако как.
16.04.22 13:46
0 2

Такой корабль не должен гибнуть из-за пары ракет. Похоже, одна из них (или обе) попали прямиком в артиллерийский погреб
Пусковые установки пкр расположены вдоль бортов на палубе. Совсем не нулевая вероятность того, что от попадания ракеты или двух сдетонируют боеголовки своих ракет.
16.04.22 14:08
0 2

В "Варяг" ни одной ракеты не попало, а вот однако как.
Варяг, емнип, сами затопили. Его потом японцы подняли.
16.04.22 14:11
0 0

Нет ни одного видео полета ракет и попадания их в корабль )))
Думаешь, как в анекдоте?

"боцман, ты мудак! ракета мимо пролетела!"
16.04.22 15:05
0 3

- Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие! Торпеда то мимо прошла!
16.04.22 15:24
0 3

Видимо потому, что кучка кораблей которые его охраняли проворонили ракеты.
Именно усопший и бьіл тем самьім ПВО для "кучки кораблей". Но. Поскольку моряки не плавают, а ходят - для них сработал принцип "не...уй шастать". Тем более, уже бьіло сказано, куда идти.
16.04.22 15:59
0 3

Ну, трудно сказать что он их не поймал...
16.04.22 16:42
0 8

Видимо потому, что кучка кораблей которые его охраняли проворонили ракеты.
Стесняюсь спросить.
Это был крейсер ПВО, кто там его ещё должен был охранять?
16.04.22 17:27
0 5

А разве не он должен был всех защищать? он же как функции ПВО выполнял. Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
Насколько читал – вся "модернизация" этой "гордости флота" оказалась почти полным пшиком.
Поскольку добавили лишь "ура-ударной" мощи, но попила "экономии ради" были установлены дешманские устаревшие системы обнаружения, неспособные определять низколетящие цели – а "Нептун" относится как раз к такому классу ПКР, высота полёта всего 3-10 метров над поверхностью.

Но признавать этого, конечно же, никто не будет. Закидают кучей разных версий и "мнений экспертов" – так, что простому обывателю будет уже просто лень разбираться...

P.S. В общем, как обычно, едва ли не самый лучший "союзник" Украины в этой войне – российская коррупция и "ура-отчётность". Что и радует, впрочем. 🙂

А разве не он должен был всех защищать? он же как функции ПВО выполнял. Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
Вы не понимаете, это другое. Он был крейсером ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ обороны. От воздуха зищищал. О ракетах никто ничего не говорил.
16.04.22 18:54
0 1

Или ловля крылатых ракет не входит в его функции?
Вы же не можете отрицать что он словил даже две ракеты, так?
16.04.22 21:55
0 4

Вы не понимаете, это другое. Он был крейсером ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ обороны. От воздуха зищищал. О ракетах никто ничего не говорил.
А что, Нептун под водой летает?
16.04.22 22:18
0 0

Это был крейсер ПВО
Нет, не был (вообще такого класса кораблей нет уже полвека).
Главное оружие Москвы это 16 больших противокорабельных ракет, а ПВО у него второстепенное оружие. Да и устарело немало. Но уж от пары ракет по идее мог защититься.
16.04.22 22:31
0 0

кроме шеффилда был в 70е БПК Отважный.

Затонул в Черном Море в результате самопроизвольного старта ракеты в хранилище и частичного взрыва боекомплекта.
16.04.22 22:39
0 0

Я о том же.
16.04.22 23:29
0 0

Их как бы делают чтоб не детонировали от взрыва рядом и пожара.
17.04.22 07:32
0 0

Ну в шторм лететь на высоте 3-10м, это как под водой. Якобы радар не видел.
17.04.22 07:35
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3985
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 131
шоу 6