Адрес для входа в РФ: exler.world
Четырехдневная рабочая неделя в Испании
20.12.2022 07:34
12712
Комментарии (144)
В Испании давно уже не только говорят о том, что нужно вводить 4-дневную рабочую неделю, но и работают над этим. Считается, что при 4-дневной рабочей неделе производительность труда отдельных работников увеличивается, и что в целом результат деятельности одного сотрудника при таком режиме занятости мало чем отличается от результатов, когда он работает в режиме 5-дневной недели, а значит - это все вполне имеет смысл, потому что приводит к сокращению затрат работодателя и более комфортному психологическому состоянию сотрудников.
На мой взгляд, если говорить об обычных сотрудниках, то это все вполне справедливо и имеет смысл. И вот что в Испании с этим сейчас происходит.
Испания начала тестировать влияние сокращённой рабочей недели на производительность
Правительство страны запустило экспериментальную программу, нацеленную на малый и средний бизнес. Компании смогут за ближайшие два года сократить рабочий день не менее чем на 10% как минимум для четверти своих сотрудников. За это они получат от государства субсидии на поддержку производительности и компенсацию дополнительных административных расходов, пишет портал The Local.
По итогам эксперимента власти примут решение о том, насколько такой режим работы влияет на эффективность труда и стоит ли распространять его на всю страну. Ранее ряд крупных испанских предприятий уже переключились на четырёхдневную рабочую неделю, однако во многих случаях это сопровождалось снижением зарплат.
Как подчёркивает The Local, испанские профсоюзы в основном поддерживают инициативу, однако представители крупных компаний опасаются, что её будет трудно масштабировать на разные секторы экономики. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я так думаю, что в некоторых случаях можно ввести 0-дневную рабочую неделю -- и производительность труда не изменится.
это очень зависит от характера работы. Для работы, которая не требует сосредоточенности и достаточно разнообразна, можно сделать рабпчую неделю 4Х10. У нас сейчас такое практикуется. Для интеллектуальной работы - все зависит от человека. Например, я на предыдущей работе могла бы вполне уложиться в 30 часовую рабочую неделю (бухгалтериая). И все бы было сделано. Мало того, если приходилось 6 часов подряд интенсивно работать, то последние час - два уже еле доживала. Но там у меня все было отработано до совершенства (умение вытащить нужные данные из SQL database сокращает процессы в разы).
Сейчас тоже нагрузка разная в разное время. В пятницу по договоренности с начальником работаю до трех. МОжно бы и за неьшее время все успеть. Но стимула нет. Реально я знаю, что чтобы заменить меня сейчас хотя бы процентов на 70% человеку нужно проработать как минимум год. Ну и изначально понимать базы данных и хорошо разбираться в бухгалтерии.
Так что ничего плохого я в 4-х дневной рабочей неделе не вижу.
Сейчас тоже нагрузка разная в разное время. В пятницу по договоренности с начальником работаю до трех. МОжно бы и за неьшее время все успеть. Но стимула нет. Реально я знаю, что чтобы заменить меня сейчас хотя бы процентов на 70% человеку нужно проработать как минимум год. Ну и изначально понимать базы данных и хорошо разбираться в бухгалтерии.
Так что ничего плохого я в 4-х дневной рабочей неделе не вижу.
То есть в принципе они признают что 20% времени используется неэффективно. Может просто поувольнять каждого пятого? Или не прокатит?
Может просто поувольнять каждого пятого?
Как легко государству быть хорошим, за счет граждан и частного бизнеса.
Субсидии еще раздадут, ага. А потом тем же предпринимателям социалисты будут тыкать, что без субсидий, типа, капитализм не выживет, ага. Тоже уже проходили.
Субсидии еще раздадут, ага. А потом тем же предпринимателям социалисты будут тыкать, что без субсидий, типа, капитализм не выживет, ага. Тоже уже проходили.
Как легко государству быть хорошим, за счет граждан и частного бизнеса.
Тогда я не понимаю ваш пассаж про печать денег в США.
Пять раз прочитал - так и не понял.
О! Маньяна....
(произносить надо с интонацией последних слов в песне Распутин Бони-М)
(произносить надо с интонацией последних слов в песне Распутин Бони-М)
В конечном итоге это просто приведёт к увеличению рабочих мест. Просто потому что бОльшая часть предприятий не может быть закрыта три дня в неделю - то есть на одну позицию, скажем, продавца или экскурсионного гида придётся нанимать двух сотрудников.
Но для офисов вполне подойдёт, там и так уже два года у многих от 3/2/2 до 1/4/2.
Но для офисов вполне подойдёт, там и так уже два года у многих от 3/2/2 до 1/4/2.
Я даже знаю сферу, где этот закон немедленно применят - госуправление и местное самоуправление. Эти бездельники и сейчас не напрягаются, а тут еще такой подарок.
А с остальными будет как в анекдоте про подорожание водки.
А с остальными будет как в анекдоте про подорожание водки.
Процитирую знакомого из Канады, он электриком в промышленности работает, точнее заканчивает учёбу, полноценно при этом работая по специальности.
The Canadian labour laws are pretty good, compared to global standards, but maybe not as good as Germany. Companies are required to give 4 days off every 23 days, but the option exists for 23 days, followed by 1 day off, then a maximum of 7 days of more work and then mandatory 4 days off again or maybe a week
Вот у него в лучшем случае график был 10-4, часто бывало по самым жёстким описанным выше сценариям, в самые тяжёлые дни время на работу вместе с ездой на машине могло занимать почти 20 часов...
Мне в это как-то нереально поверить, будто тоже параллельный мир какой-то...
The Canadian labour laws are pretty good, compared to global standards, but maybe not as good as Germany. Companies are required to give 4 days off every 23 days, but the option exists for 23 days, followed by 1 day off, then a maximum of 7 days of more work and then mandatory 4 days off again or maybe a week
Вот у него в лучшем случае график был 10-4, часто бывало по самым жёстким описанным выше сценариям, в самые тяжёлые дни время на работу вместе с ездой на машине могло занимать почти 20 часов...
Мне в это как-то нереально поверить, будто тоже параллельный мир какой-то...
The Canadian labour laws are pretty good, compared to global standards, but maybe not as good as Germany. Companies are required to give 4 days off every 23 days, but the option exists for 23 days, followed by 1 day off, then a maximum of 7 days of more work and then mandatory 4 days off again or maybe a week
В свою очередь в части штатов вообще нет гарантированного правительством отпуска (штат Вашингтон, например). Но рабочая неделя 40 часов (все что выше - платится овертайм). Больничные - только при желании работодателя.
Маньяна превратится в пасадо маньяну
Можно подумать, основная масса людей на работе 100% времени занята работой...
Обычно, меньше половины. Хоть усокращаться.
Обычно, меньше половины. Хоть усокращаться.
Правильнее для офисов принять решение о , например, 40 часовой неделе со свободным графиком, т.е. отрабатывать , когда мне удобно. Естественно, не в ущерб основной задаче.
Без "сколько часов в день/неделю" - разговор ниачём.
Сомнительно все это.
Если это низкоквалифицированный труд, типа работы на конвеере, сторожа или дворника, то результат пропорционален часам работы.
Если это высококвалифицированный труд, то по своему опыту я вижу, что везде и всегда я подписывался на ненормированный рабочий день. Это было в моем самом первом контракте и продолжается до сих пор. Поэтому довольно часто приходится работать и в шабат, и в воскресенье (единственное исключение - Йом Кипур). Будь у меня четырехдневная неделя, ничего бы не изменилось.
Если это низкоквалифицированный труд, типа работы на конвеере, сторожа или дворника, то результат пропорционален часам работы.
Если это высококвалифицированный труд, то по своему опыту я вижу, что везде и всегда я подписывался на ненормированный рабочий день. Это было в моем самом первом контракте и продолжается до сих пор. Поэтому довольно часто приходится работать и в шабат, и в воскресенье (единственное исключение - Йом Кипур). Будь у меня четырехдневная неделя, ничего бы не изменилось.
И что, все работают? 6 дней в неделю?
Ответ прост как два пальца об асфальт: он эмигрант, а униформа в Нью-Йорке весьма удобная штука. БЛМ можно в две стороны играть 😉. А вообще - отличный дядька, партнер нашей компании.
Из всех моих знакомых евреев, шабат соблюдал только один чел из Маями. И больше всего с этого ржал другой знакомый еврей из Нью Йорка, который носил "униформу" ортодоксального еврея (пейсы, борода, кипа, черный костюм, шляпа, все дела)
Как-то Папа навещал одного монарха, да график неудачный был - визит выпал на пятницу. Это могло сильно сказаться на торжественности меню. Был издан папский эдикт, по которому пятницу считали четвергом...
Евреи с которыми я лично знаком - про шаббат по-моему вообще не в курсе.
Везде и всегда. 7\24
Поп:
- Идем на корабле, налетает шторм. Возношу молитву. Везде - шторм, а вокруг нас - штиль! Благополучно пришли в гавань.
Мулла:
- Летим самолетом, налетает гроза. Возношу молитву. Везде - гроза, а вокруг нас - тихо! Благополучно приземлились.
Раввин:
- Иду в шаббат из синагоги, вижу на земле туго набитый бумажник.
- Идем на корабле, налетает шторм. Возношу молитву. Везде - шторм, а вокруг нас - штиль! Благополучно пришли в гавань.
Мулла:
- Летим самолетом, налетает гроза. Возношу молитву. Везде - гроза, а вокруг нас - тихо! Благополучно приземлились.
Раввин:
- Иду в шаббат из синагоги, вижу на земле туго набитый бумажник.
Я ничего не путаю? Вы разве не в Японии? А там тоже есть шабат?
Везде и всегда. 7\24
А вообще это просто называется хитрожопость 😄 одновременно и 'уважайте мои закидоны' и 'а что я не такой как все? Это унизительно!'. То есть сегодня, в суботу, требуем не забывать, что мы евреи, а вот завтра, в воскресенье - требуем не выделять, что мы евреи 😄 .
"В пятницу я мусульманин, в субботу я иудей, в воскресенье я православный. А с понедельника по четверг мне делать ничего не хочется потому, что я буддист" 😜
может коврик у него жену увел.
За что коврики-то расстреливать?
:) не знаю, я в личные дела с ковриками не лезу - может коврик у него жену увел.
расстреляют свои коврики
А вообще это просто называется хитрожопость 😄 одновременно и 'уважайте мои закидоны' и 'а что я не такой как все? Это унизительно!'. То есть сегодня, в суботу, требуем не забывать, что мы евреи, а вот завтра, в воскресенье - требуем не выделять, что мы евреи 😄
Я уже как-то упоминал, что на моем старом месте работы, на заводе, понабирали муслимов - украинцев не хватает. Так вот, они в нерабочее время жрут водку и заедают свининой, а в рабочее - расстреляют свои коврики и долбят поклоны Аллаху по полчаса вместо работы.
Я уже как-то упоминал, что на моем старом месте работы, на заводе, понабирали муслимов - украинцев не хватает. Так вот, они в нерабочее время жрут водку и заедают свининой, а в рабочее - расстреляют свои коврики и долбят поклоны Аллаху по полчаса вместо работы.
условия работы на порядок важнее, чем часы
Они в курсе, но скрывают от Вас 😉
Не обязательно. Особенно в случает работы на конвеере. Усталость работника приводит к ошибкам и браку.
Если это низкоквалифицированный труд, типа работы на конвеере, сторожа или дворника, то результат пропорционален часам работы.
Я просто неверно ваш пост понял - решил что в Японии шаббат ввели 😄
Евреи с которыми я знаком - про шаббат по-моему вообще не в курсе.
К Йом Кипуру отношусь с уважением в силу национальности
Эмм, а что, добропорядочному иудею надо соблюдать шаббат только в земле обетованной?
Эмм, а что, добропорядочному иудею надо соблюдать шаббат только в земле обетованной?
Евреи с которыми я лично знаком - про шаббат по-моему вообще не в курсе.
Я ничего не путаю? Вы разве не в Японии? А там тоже есть шабат?
Эмм, а что, добропорядочному иудею надо соблюдать шаббат только в земле обетованной?
Поэтому довольно часто приходится работать и в шабат
Поэтому довольно часто приходится работать и в шабат, и в воскресенье (единственное исключение - Йом Кипур). Будь у меня четырехдневная неделя, ничего бы не изменилось.
"... приводит к сокращению затрат работодателя" За 4-х часовую рабочую неделю можно меньше платить работникам, в этом сокращение затрат работодателя? )
"ата, аташка" - это "отец" либо "дед"
2wo Third3
С учетом того что в моей реальности "ата, аташка" - это "отец" либо "дед"...
Если сотрудник проводит в офисе один-два дня в неделю, то мест нужно в два раза меньше.
Но это было в старой России.
Именно так. Поэтому абсолютно не важно сколько дней из этого месяца сотрудники провели в офисе. Десять, двадцать или пять. Аренда уже уплачена. Ежедневные же затраты - это по сути коммуналка.
Питер
И что нам это говорит об эффективности? Или выхлоп тоже в полтора-два раза от такой работы вырос?
Но тут многое зависит от специфики задач. Если задача требует максимального погружения, приличных затрат времени и не требует контактов с другими сотрудниками, то режим "работаю с утра и до пока не упаду", может дать очень приличные результаты на определенном отрезке. Главное правильно дозировать усилия.
У нас это средняя зарплата 30 человек.
Опять же, зарплата отдого топа/директора может быть зарплата всех остальных 29 человек.
А если мы говорим, про офис айтишников, то там с зарплатами все еще веселее, и вполне может оказаться, что офис по цене двух спецов обходится. Или одного продуктового директора. 😄
И что нам это говорит об эффективности?
Я ни в коем случае не говорю что это хорошо - просто констатирую факт
А при грамотно выстроенной удаленке работник в офисе пашет 8 часов - а из дома по 12-14
Это простите зарплата 10-ти человек всего навсего же.
У нас аренда платится за месяц вперед - за ВЕСЬ месяц.
И стоимость ее практически всегда выше расходов на зарплату.
Ежедневные затраты на офис и близко не сопоставимы с затратами на ЗП. Особенно если учесть, что аренда идет по календарным дням, а не рабочим.
У нас аренда платится за месяц вперед - за ВЕСЬ месяц. И стоимость ее практически всегда выше расходов на зарплату.
Оплата сопутствующих расходов на офис очень часто превышает затраты на фонд заработной платы.
Опять же, если мы пытаемся сократить расходы работодателя на офис, путем недопускания в него сотрудников, то зачем себя ограничивать одним днем в неделю? Экономить, так экономить.
Оплата сопутствующих расходов на офис очень часто превышает затраты на фонд заработной платы.
в этом сокращение затрат работодателя?
Я на это и намекал и формулировкой, и картинкой!
"DVD-аташка"! 😄
Правильно писать "9вити эташка" - и не спорьте! Интернет лучше знает чем Розенталь!
Не, правильно так, как я написал.
===
"§ 77. Пишутся через дефис:
<...>
3. Сложные слова, первым элементом которых является числительное (см. § 76, п. 3), если это числительное написано цифрами, например: 25-процентный, 10-летний, 35-летие.
4. Сложные порядковые числительные, если первая часть их написана цифрами, например: 183-миллионный, 5-тысячный."
therules.ru
"4-часовую".
Не, правильно так, как я написал.
4-х часовую
"... приводит к сокращению затрат работодателя" За 4-х часовую рабочую неделю можно меньше платить работникам, в этом сокращение затрат работодателя? )
Что мешает компаниям вводить для своих работников хоть 4-х, хоть 2-х дневную рабочую неделю? Если это повышает эффективность, почему они этого не делают?
В смысле, что когда что-то подобное делают на уровне государства, речь идет о чем угодно, но не об эффективности.
В смысле, что когда что-то подобное делают на уровне государства, речь идет о чем угодно, но не об эффективности.
Это вы про РФ?
Это вы про РФ?
Так это пожалуй единственный способ убедиться что работник ещё не сбежал от кремлёвского режима.
Так это пожалуй единственный способ убедиться что работник ещё не сбежал от кремлёвского режима.
А если уж пришёл в офис, и знаешь, что уйдёшь домой только вечером, остаётся только работать
Но в целом, в работе из дома есть своя специфика. В чем-то она дает плюс, в чем - ощутимый минус. У нас, к примеру, общая эффективность на удаленке на длительном отрезке упала на 15-20%. Несмотря на то, что в определенных местах наоборот - выросла в несколько раз.
Видать что-то в зорком оке таки есть.
А если уж пришёл в офис, и знаешь, что уйдёшь домой только вечером, остаётся только работать.
Удаленку тоже не вводили до карантинов - как же это работнички не под зорким оком начальника будут сидеть.
Ты не поверишь....
Впервые 5-дневная рабочая неделя была введена на заводах Ford в 1926 году основателем компании Генри Фордом.
Впервые 5-дневная рабочая неделя была введена на заводах Ford в 1926 году основателем компании Генри Фордом.
Хотя по сути нужно следить за одним количественным параметром - процент разоряющегося бизнеса за год и следить, чтобы он не был низким и быстро решатся проблемы между работниками и работодателями, не будет вопроса может ли женщина быть начальником, нужны ли квоты по национальностям и прочее.
Маск всем приказал вернуться в офис.
Работодателю дай власть, они обратно всех в рабство загонят
Пятидневку тоже не работодатели придумали
Впервые 5-дневная рабочая неделя была введена на заводах Ford в 1926 году основателем компании Генри Фордом.
Инертность мышления? Удаленку тоже не вводили до карантинов - как же это работнички не под зорким оком начальника будут сидеть.
Работодателю дай власть, они обратно всех в рабство загонятПятидневку тоже не работодатели придумали
Работодателю дай власть, они обратно всех в рабство загонят
Пятидневку тоже не работодатели придумали
Пятидневку тоже не работодатели придумали
Инертность мышления? Удаленку тоже не вводили до карантинов - как же это работнички не под зорким оком начальника будут сидеть.
А лучше вообще не работать
Так лучше быть богатым, но здоровым,
И девочек роскошных целовать.
(с) Вилли Токарев.
И девочек роскошных целовать.
(с) Вилли Токарев.
Лучше быть здоровым и богатым
И девушек красивых обнимать
И девушек красивых обнимать
Ученые подсчитали, что идеальный рабочий день это 4 дня по 8 часов в неделю (32 часа), либо 3 дня в неделю по 11 часов (33 часа). Причем исследование было ещё около 7 лет назад.
В Греции 11 лет назад был самый долгий рабочий день в ЕС, 42.2 часа, сейчас слава богу он составляет уже около 39.8 часа (?) в неделю в среднем. Но все равно очень много, по сравнению с Великобританией, Францией, Германией и т.д.
Хотя производительность труда в Греции в 2 раза выше чем в РФ, но почти в 2 раза ниже чем в Германии.
В Греции 11 лет назад был самый долгий рабочий день в ЕС, 42.2 часа, сейчас слава богу он составляет уже около 39.8 часа (?) в неделю в среднем. Но все равно очень много, по сравнению с Великобританией, Францией, Германией и т.д.
Хотя производительность труда в Греции в 2 раза выше чем в РФ, но почти в 2 раза ниже чем в Германии.
Если так считать
Не знаю, за чей счет у вас в России 10 выходных.
Если так считать, в России тоже рабочая неделя 39 часов - 10 новогодних выходных все-таки.
Если так считать, в России тоже рабочая неделя 39 часов - 10 новогодних выходных все-таки.
Статистикаговорит, что средняя продолжительность рабочей недели в Германии в 2021 году была 34,7 часа. При этом у тех, кто работает полную рабочую неделю - 41,4 часа и 18,2 часа у тех, кто работает неполную рабочую неделю.
Я вас умоляю! 8 часов 5 дней в неделю это 40 часов. Стандартная рабочая неделя во всех странах, в которых мне доводилось бывать - в том числе и в Германии, и во Франции - не говоря уж о России и других странах постсоветского пространства.
Как может быть рабочий день длиннее 24 часов????
Я вас умоляю! 8 часов 5 дней в неделю это 40 часов. Стандартная рабочая неделя во всех странах, в которых мне доводилось бывать - в том числе и в Германии, и во Франции
NikLemos, welcome back!
Ученые подсчитали
сейчас слава богу он составляет уже около 39.8 часа (?) в неделю в среднем. Но все равно очень много, по сравнению с Великобританией, Францией, Германией и т.д.
Как может быть рабочий день длиннее 24 часов????
Судя по тому, что Греция не справилась со своими долгами, что-то не так с их способом работы.
Маск работает по 120 часов в неделю, остальные работники Тесла и Спейс Икс не особо меньше.
В итоге Айфон, Теслу, Фалкон и Виндовс изобрели в США, а не Испании.
В итоге Айфон, Теслу, Фалкон и Виндовс изобрели в США, а не Испании.
Тут вспомнился анекдот про рыбака, пьющего вино на берегу, и бизнесмена...
Работали бы они по 240 часов в неделю, то на Марсе уже бы цвели сады.
Ленин выступает перед рабочими:
- Товарищи! Пролетарская революция в России победила! Теперь вы будете работать пять дней в неделю по восемь часов!
- Ураааа!!!
- А после построения социализма вы будете работать четыре дня в неделю по семь часов!
- Ураааа!!!
- А при коммунизме вы будете работать три дня в неделю по пять часов!
- Ураааа!!!
- А потом вы будете работать один день в неделю по два часа!
- Ураааа!!!
Дзержинскому, грустно:
- Я же говорил, Феликс Эдмундович - работать они не будут.
- Товарищи! Пролетарская революция в России победила! Теперь вы будете работать пять дней в неделю по восемь часов!
- Ураааа!!!
- А после построения социализма вы будете работать четыре дня в неделю по семь часов!
- Ураааа!!!
- А при коммунизме вы будете работать три дня в неделю по пять часов!
- Ураааа!!!
- А потом вы будете работать один день в неделю по два часа!
- Ураааа!!!
Дзержинскому, грустно:
- Я же говорил, Феликс Эдмундович - работать они не будут.
Не не будут, а не хотят.
Не не будут, а не хотят.
"Вкалывают роботы, а не человек!" Когда-то читал прогноз от футуролога, типа, с повышением роли машин труд человека будет все менее востребован, и рано или поздно дойдет до добровольного, с уклоном в изобретения и искусство. А государство всем будет платить ренту, достаточную для нормальной жизни. Вот эта новость укладывается в концепцию, мне кажется.
А зачем оно будет ее платить?
рудно представить что-то узколобее, чем оправдание массовой печати денег.
У вас какой-то Слинки-Винки. С головы на ноги и с ног на голову и так далее.
Нигде никогда ни в каком страшном сне я не оправдывал массовой печати денег.
Вы мне приписываете какие-то ваши фантазии..
Я даже не знаю как реагировать. "Я сильно удивлен" такой прямолинейной, узколобой - как из недр RT - трактовкой.
Ничего что пандемия повлияла?
Конечно, ваше любимое государство позакрывало все мелкие бизнесы под эгидой заботы и выкинуло на улицу миллионы, включая владельцев мелких бизнесов (крупные бизнесы и магазины типа волмартов остались, впрочем и принадлежащие штату мелкие ликеро-водочные магазины, там вирус не действовал). Но о людях "позаботились" и начали им платить за то, что они сидят дома. Очень прилично платить. Настолько, что они не хотят теперь выходить на работу несмотря на то, что фактическая минимальная оплата труда выросла в полтора раза. Сидеть дома все равно выгоднее. Тем более что и цены выросли настолько же, так что получавшие по минимуму как жили от получки до получки - так до сид пор и живут.
А по поводу происходило по графику - это как раз и был миф, что такое произойдет, как только у людей отпадет необходимость работать. Но в твоей методичке об этом тоже уже ни слова.
В штатах сейчас "просто" печатают. Бараны 😒
Последние пару лет в штатах именно подобная ситуация и была де факто. По итогам, изобретений новых - ноль, искусства - ноль, новых стартапов - ноль, количество абитуриентов в вузы упало до исторического минимума...
А по поводу "изобретений, искусства, стартапов" - а что 3-5 лет назад США вотэтовотвсё строго по графику происходило?
труд человека будет все менее востребован, и рано или поздно дойдет до добровольного, с уклоном в изобретения и искусство. А государство всем будет платить ренту, достаточную для нормальной жизни
Все подобные мечты жесточайше обламываются при попытке ответить на вопрос "А государство-то ГДЕ ВОЗЬМЕТ ДЕНЬГИ?"
А для разрушения коммунистического общества достаточно трех ослов.
Встречал когда-то удивительную мысль по поводу скрытого смысла произведений Носова.Что мы на самом деле можем вынести из "Незнайки в Солнечном городе" и "Незнайки на Луне"? Что для разрушения капиталистического общества необходимо инопланетное вторжение. А для разрушения коммунистического общества достаточно трех ослов.
Согласитесь, что махать молотом и варить эспрессо - это немного разные нагрузки, а оплата во втором случае и больше. Т.е. такая вот иллюзия работы, о чем вы и говорили. Все при деле.
Тогда уж лучше "Незнайка в Солнечном Городе".
Что интересно - капитализм в "Незнайке на Луне"
Что интересно - капитализм в "Незнайке на Луне"
Что мы на самом деле можем вынести из "Незнайки в Солнечном городе" и "Незнайки на Луне"? Что для разрушения капиталистического общества необходимо инопланетное вторжение. А для разрушения коммунистического общества достаточно трех ослов.
Сейчас: Есть фермер, пашет и сеет, продает зерно, зарабатывает деньги.
Меняется простотип работы, а "работа есть работа. Работа есть всегда. Хватило б только пота на все мои года."
Я это читал у Стругацких.
.....
Как я понимаю, примерно вот так выглядит социалистическая утопия.
.....
Как я понимаю, примерно вот так выглядит социалистическая утопия.
Что интересно - капитализм в "Незнайке на Луне" расписан во всех реальных подробностях. Как с натуры.
А вот социалистическая утопия мгновенно ощущается фантастикой.
2. Поменялся фермер на ИИ, который управляет тракторами и транспортировкой. "Фермер" может управлять теперь любым количеством машин (они все автономны) и только собирать деньги за зерно.
Просто именно применительно к фермеру - не работает 😉
Мой бывший работодатель - как раз такой фермер. С ИИ, минимальным количеством людей и так далее..
Вот только денег нифига не дохрена 😒
Нет, он не бедный - дела у него нормально идут. Но реально даже 20% налогов для него без субсидий - разорение. Ну это Казахстан - здесь земледелие на грани рентабельности или ниже ее.
А-а.. ПОНЯЛ!"Все люди должны быть равны, свободны, и у каждого должно быть не меньше пяти рабов." (приписывается Солону)
Но, по существу, модель примерно такая:
1. Сейчас: Есть фермер, пашет и сеет, продает зерно, зарабатывает деньги.
2. Поменялся фермер на ИИ, который управляет тракторами и транспортировкой. "Фермер" может управлять теперь любым количеством машин (они все автономны) и только собирать деньги за зерно. Т.е. работа становися бизнесменско-творческой, денег очень много, работа - иногда подумать, как жить дальше.
Государство обрадованно забирает себе 80% дохода в налог с этого землевладельца и раздает его всем художникам, артистам и просто бездельникам. Они покупают на эти деньги произведенный фермером товар.
Как я понимаю, примерно вот так выглядит социалистическая утопия.
А государство будет у них все отбирать
"Все люди должны быть равны, свободны, и у каждого должно быть не меньше пяти рабов." (приписывается Солону)
Все подобные мечты жесточайше обламываются при попытке ответить на вопрос "А государство-то ГДЕ ВОЗЬМЕТ ДЕНЬГИ?"
Минус не мой. Но я и не собирался отвечать. Это не моя теория, и холивар мне не нужен.
Вас я знаю по комментам как умного человека - так что уверен что вы прекрасно понимаете что деньги на зарплаты не печатаются и не из воздуха берутся.
Минус не мой. Но я и не собирался отвечать. Это не моя теория, и холивар мне не нужен.
ответить на вопрос "А государство-то ГДЕ ВОЗЬМЕТ ДЕНЬГИ?"
Расходимся, нас обманули.
Согласитесь, что махать молотом и варить эспрессо - это немного разные нагрузки
Уже не так очевидно, да?
А государство всем будет платить ренту, достаточную для нормальной жизни.
Согласитесь, что махать молотом и варить эспрессо - это немного разные нагрузки, а оплата во втором случае и больше. Т.е. такая вот иллюзия работы, о чем вы и говорили. Все при деле.
с повышением роли машин труд человека будет все менее востребован
Что-то я не понял. Какая связь между 4-дневной неделей и сокращением рабочего дня на 10%? В моём понимании, 4-дневная неделя - это 4 по 10 вместо 5 по 8. Или подразумевается, что теперь будет 4 по 8? Тогда это все 20%, а не 10…
Прекрасный в своей научности подход, я считаю.
Что-то я не понял. Какая связь между 4-дневной неделей и сокращением рабочего дня на 10%?
не менее чем на 10%
то есть в Испании сейчас недостаточно маньяны, надо больше? )
То-то там дороги, поезда и многое уже лучше, чем в Германии, которая её дотирует, гггг
Что-то мне кажется что маньяна не разбирает - где там рабочие часы - а где выходные. Особенность ее в том что она прекрасно прорастает в самое что ни на есть рабочее время.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Идеальные дни
12.09.2024
65
Битлджус Битлджус
21.10.2024
76
Призывные согласия прицельных игр
08.11.2024
83
