Адрес для входа в РФ: exler.world

БЛОГ

Чем заменить FrontPage - вопрос залу

24.11.2010 12:49 12379 Комментарии (54)

Для подготовки кода статей в качестве визуального редактора я уже лет 10 использую FrontPage из MS Office 2000. Потом код, относящийся к тексту статьи, вставляется в HomeSite 5.5, где хранится весь проект Exler.ru, обрабатывается и уже оттуда переносится на сайте.

Почему в качестве визуального редактора используется именно FrontPage?

Очень простой и, в основном, удобный.
Отлично импортирует вордовский текст, засунутый в WordPad и вставленный оттуда - в этом случае HTML-код полностью очищается от всякой фигни и остаются чистые [p align="justify"], которые мне и нужны.
В нем нормально вставляются пробелы: первый пробел идет как обычно, следующий преобразуется в неразрывный.
В нем очень удобно вставлять гиперлинки.
В нем достаточно удобно вставлять в текст картинки.

Однако в нем также есть некоторые неудобства и глюки, которые давно замучили. Да и устарел он очень сильно. Но я до сих пор не могу найти ни одного визуального (подчеркиваю) редактора, который был бы настолько же прост и удобен. Пробовал ставить FP от версии Office XP и Office 2003 - не понравились. Глючили заметно больше, а старые проблемы никуда не ушли.

Может, кто-то все-таки сможет посоветовать простенький (!) визуальный редактор, в котором было бы удобно набивать текст, снабжать его гиперлинками и иллюстрациями? Надо, чтобы он нормально импортировал текст из WordPad и создавал элементарный HTML безо всяких изысков (обычные абзацы, гиперлинки, ссылки на картинки). Например, тот же DreamWeaver мне не подходит совершенно - я пробовал на него переходить. Ну и онлайновые не годятся просто по определению.

софт

24.11.2010 12:49

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 54

В итоге к чему пришли?

nleo

05.10.12 18:39

0 0

Посмотри BlockNote одного моего хорошего знакомого: blocknote.net

О! Оказывается он к тому же теперь бесплатный.

alpax

28.11.10 08:37

0 0

OpenOffice Writer попробуйте он экспортирует в гораздо более чистый хтмл чем ворд, можно еще улучшить если поковырять настройки экспорта, в Сети было гдето как настроить

fortis

26.11.10 16:19

0 0

Юзаю давненько Macromedia Dreamweaver, особенно удобен если используются и CSS

Dydya

25.11.10 12:17

0 0

Алекс, попробуйте FreshHTML .

Давненько им не пользовался как перешел на MS VS WD Express, но был вроде ничего...

s@m

25.11.10 07:35

0 0

Dreamweaver, но к нему надо долго привыкать. Он стандарт индустрии, но стандарт требует жертв. 😄

frukt904

25.11.10 01:19

0 0

Не холивара ради, а исключительно разнообразия для...

iWeb очень даже неплох...

RCh

25.11.10 00:16

0 0

RapidWeaver пробовали?

Staseyro

25.11.10 00:03

0 0

ДВС, Алекс. Честно говоря, на твой запрос ответить практически нечем. Действительно, как написано выше - либо юзаем старый "добрый" ФП, либо подключаем кодера. Про возможности линуксовых программ мы здесь и сейчас не говорим, да? 😉 Тебе нужно удобно, ближе к привычному, и минимум потерь на переход к новой модели работы... Не вижу вариантов - хотя, казалось бы, они должны быть. Маководов тоже не трогаем - у них свои приблуды, вкусные есть 😄) Алекс, а серьёзно - поставь задачу нормальному человеку, он решит за некую взаимоприемлемую сумму, а? Это ж не корпоративная задача на тыщу килобаков, хорошие проги пишутся гораздо дешевле... 😉 Нечто примерно равное по затратам священного моЗга кодера обошлось нам, помнится, в 25 тысяч рублей по ценам весны этого года. Дисклеймер ещё тот был, но всё работает 😄) Правда, ценник не московский - спец был хрен знает откуда в СНГ, заказ оформлялся из Питера родного, платили 40% вперед Яндексом, 60% по факту приемки (сутки на обкатку) тоже Яндексом. Помнится, я с паранойи своей ещё доплатил денег стороннему челу за анализ на закладки 😄))))

daossky

24.11.10 20:36

0 0

Coffeecup HTML Editor

jacob33

24.11.10 20:32

0 0

Алекс, поручите своему программеру написать на регулярках что-нибудь вот такое: http://lasto.com/blog/1156935889_example.html

Набрали текст в ворде, отняли у него страшный хтмл, прогнали через скрипт - получили чистый код того формата, которому обучены регулярки, заточенные под вашу любимую версию Ворда.

Визуальный редактор, чтоб был удобен и творил код нужной чистоты, найти действительно непросто.

worker-nsk

24.11.10 19:42

0 0

worker-nsk:
Алекс, поручите своему программеру написать на регулярках что-нибудь вот такое: http://lasto.com/blog/1156935889_example.html

Набрали текст в ворде, отняли у него страшный хтмл, прогнали через скрипт - получили чистый код того формата, которому обучены регулярки, заточенные под вашу любимую версию Ворда.

Не знаю, насколько Алексу такое подойдет, но я для очистки вордовскго текста использую HTML Cleaner . В нем регулярные выражения в отдельных файлах находятся - при желании можно настраивать.

Dikobrazz

worker-nsk

25.11.10 05:02

0 0

А зачем вообще эти justify на каждый абзац, не проще ли их в стилях прописать?

Хотя, на мой вкус, у вас вообще вёрстка адовая. Приведя в приличный вид, код можно сократить раза в три, если не больше.

Сабико

24.11.10 19:00

0 0

Сабико:
Хотя, на мой вкус, у вас вообще вёрстка адовая. Приведя в приличный вид, код можно сократить раза в три, если не больше.

Приведите, сократите.

Alex Exler

Сабико

25.11.10 12:55

0 0

SeaMonkey, Amaya. Это из простых,опенсорсных и бесплатных, которые легко попробовать. Не знаю как насчёт удобства, но если есть многолетняя привычка к FrontPage всё будет казаться "неудобным".

d_bezz

24.11.10 18:35

0 0

+1 к SeaMonkey

Ranma

24.11.10 18:13

0 0

Может Semagic подойдет?
semagic.sourceforge.net
Он, вообще, для ЖЖ, но я в нём и другие посты пишу.

vlandus

24.11.10 18:00

0 0

Да SharePoint Боле-менее, мне лень было как-то что-то приличное ставить, так для простеньких страничек пойдет вполне.

А когда не было шарепоинта на машине так и из Опенофиса редактор вполне вменяемым оказался 😄

ak630

24.11.10 16:55

0 0

CoffeeCup - просто и код нормальный

dvasnickolas

24.11.10 16:14

0 0

А Help.And.Manual для этих целей не подойдет? Заточен он конечно для написания хелпов, но импорт из вордовских документов там имеется, экспорт в html тоже. Про удобность визуального редактора и говорить нечего 😉

Arcanine

24.11.10 16:07

0 0

Ну да теперь понятно почему редактор, в котором я пишу сейчас, такой ублюдочный.

ИМХО веб редакторы теперь только онлайн.

Wot

24.11.10 15:32

0 0

Wot: ИМХО веб редакторы теперь только онлайн.

Весьма сомнительное утверждение. Я вообще с трудом представляю, как в онлайне можно делать что-то посерьёзней записей для твитера. Я иные статьи пишу месяцами, иллюстрации рисую подолгу, редактирую изрядное число снимков. Как с этим работать в онлайне? Тем более, что в FP вполне вменяемая проверка орфографии, а пишу я не для "падонкаф" и не в жанре "ну я фчира и нажралсо".

Алекс - а если не трудно - какой самый очевидный глюк вы обнаружили в FP 2003? Не хочу напрягать разбором мелочей - только что-то особо явное. Самя я его уж очень уважаю.

russel

Wot

24.11.10 15:51

0 0

Dmitry Bolkhovityanov , приведете пример хотя бы даже "мало глючит" и пример чего-нибудь, что "глючит" меньше? Мне просто интересно.

Dyadka4

24.11.10 15:18

0 0

Dyadka4: Dmitry Bolkhovityanov, приведете пример хотя бы даже "мало глючит" и пример чего-нибудь, что "глючит" меньше? Мне просто интересно.

Простой пример: в некоем файле при включении показа "непечатных" символов (кнопочка ПР) вдруг менялось форматирование -- всё съезжало.

Думаю, разнообразных примеров вам любой активный пользователь Ворда понарасскажет.

Dmitry Bolkhovityanov

Dyadka4

24.11.10 17:52

0 0

Теперь это бесплатный SharePoint Designer 2010 ( http://office.microsoft.com/ru-ru/sharepoint-designer-help/HA010370728.aspx?CTT=3 ), загрузить можно тут: http://www.microsoft.com/downloads/en/details.aspx?FamilyID=d88a1505-849b-4587-b854-a7054ee28d66 .

Либо как уже говорили, бесплатный Visual Web Developer 2010.

Dyadka4

24.11.10 15:09

0 0

Рискну предложить Aptana Studio. Но возможно это не подходит под определение "простенький"...

Awayka

24.11.10 14:51

0 0

После того как FP убрали, на его смену в 2007 офисе пришёл SharePoint 2007. Я им пользуюсь постоянно, в отличие от FP 2003 он пишет почти что правильный код. Вот подойдёт ли он для вышеназванных целей - не знаю, ибо его код - это XHTML.

Serg91

24.11.10 14:44

0 0

Seamonkey composer

http://www.seamonkey-project.org/releases/seamonkey2.0.10/

itp

24.11.10 14:24

0 0

тут сложно что то посоветовать

Dreamweaver определенно лидер и по пунктам он проходит(и даже вордовский штмл умеет чистить), но он вам не симпатичен.

все остальное слабее Дрима

можно попробовать Adobe Gilive

из бесплатных c ВизиФигом KompoZer, Amaya но сомневаюсь, что они умеют чистить Вордовский штмл от мусора.

fStrange

24.11.10 14:05

0 0

Сделать поддержку паблишинга на сайт напрямую из ворда (Publish -> Blog) для сайта не вариант ?

Насколько я помню (делал подобный финт для цмс чужой самописаной на .net) ворд отдает достаточно чистый хтмл.

DanNsk

24.11.10 13:45

0 0

DanNsk: ворд отдает достаточно чистый хтмл

жесть, а что же тогда считать "грязным хтмл", если то что отдает ворд - считается "чистым" ?

Fatality

DanNsk

24.11.10 14:09

0 0

DanNsk: Сделать поддержку паблишинга на сайт напрямую из ворда (Publish -> Blog) для сайта не вариант ?

Абсолютно не вариант. Вы пробовали в Word вставлять картинки и потом генерировать HTML?

Alex Exler

DanNsk

24.11.10 13:54

0 0

www.microsoft.com

Visual Studio 2008 Express Editions are free development tools.

Visual Web Developer 2008 Express Edition == бесплатный, русскийБ очень похож на FP

2010 уже платный.

g_gaad

24.11.10 13:44

0 0

Namo Web Editor попробуйте

azulen

24.11.10 13:40

0 0

azulen:
Namo Web Editor попробуйте

Да, уже посоветовали, попробую, спасибо.

Alex Exler

azulen

24.11.10 13:42

0 0

Я использую Windows Live Writer. Очень нра.

Простой и халявный редактор без изысков.

+ умеет напрямую работать с известными блогодвижками. Как забирать оттуда, так и отправлять туда.

Причём и картинками управляет и вполне приемлемо заливает сам.

aff

24.11.10 13:40

0 0

aff:
Я использую Windows Live Writer. Очень нра.

Простой и халявный редактор без изысков.

+ умеет напрямую работать с известными блогодвижками. Как забирать оттуда, так и отправлять туда.

Причём и картинками управляет и вполне приемлемо заливает сам.

+1 кстати. Там же есть возможность подредактировать код в HTML для уж совсем изысков, и текст из Word вставляет вполне прилично - все же одна платформа. Скриншоты можно подрезать и применять простенькие эффекты прямо в тексте записи - я с ним забыл, что такое Paint. Пожалуй, для блоггинга - это оптимальнейший вариант.

Он тут (бесплатно конечно): http://explore.live.com/windows-live-writer?os=other .

Dyadka4

aff

24.11.10 16:25

0 0

Пробовал, не годится. Неудобнее FP, генерит избыточный код. Блогодвижки меня вообще не интересуют, мне нужен только HTML-код для моего сайта.

Alex Exler

aff

24.11.10 13:42

0 0

Может быть Nvu подойдет?

А вообще, я думаю, все как-то попроще должно быть. Подготовил статью в Word. Скопировал в буфер обмена. Зашел в админку сайта (наподобие Wordpress). Вставил из буфера. Слегка подредактировал при необходимости. Запостил.

А то ж застрелиться можно, если делать так, как вы. 😄

DoctorGauss

24.11.10 13:32

0 0

DoctorGauss: А то ж застрелиться можно, если делать так, как вы.

Я вообще обычно прямо в FP текст и набираю - с чего там стреляться-то?

Alex Exler

DoctorGauss

24.11.10 13:35

0 0

Пробовали редактор на javascript типа tinymce.moxiecode.com ?
Не знаю, как он ведет себя при вставке из WordPad'а, но его обычно достаточно для модераторов/редакторов сайтов.

yorik.sar

24.11.10 13:27

0 0

yorik.sar: Пробовали редактор на javascript

Онлайновые стопудово не годятся.

Alex Exler

yorik.sar

24.11.10 13:36

0 0

больше нечем!

riderkz

24.11.10 13:18