Адрес для входа в РФ: exler.world
"АСТ" пробило днище
Нет, я понимаю, бабки не пахнут. Но зная о существующих проблемах с этими долбанутыми на всю голову антипрививочниками, с чьей любезной помощью сейчас снова возникают эпидемии заболеваний, с которыми человечество вроде бы справилось давным-давно, выпускать антипрививочную книжку этого долбанутого блогера-анонима Амантонио - это, ребята, уже совсем зашквар какой-то! Ладно бы продолжали публиковать книжки о том, что Земля плоская - это хоть на здоровье не влияет.
А такие книжки нужно расценивать исключительно как экстремистскую литературу - со всеми вытекающими. Ладно когда этот электронщик по образованию тихо исходит соответствующей субстанцией в своем фейсбуке или где он там? Но пропагандировать это дерьмо, выпуская его в печатном виде - браво, АСТ, мо-лод-цы!
Профессиональные врачи, конечно, в шоке.
Вот что пишет по поводу этого Амантонио врач Федор Касатонов.
В то время как в Америке фейсбук обещает блокировать антипрививочников, в дремучей России крупнейшее издательство АСТ издаёт вредоносное творчество Амантонио. Издательство АСТ - это дно!Амантонио — это пример горя от ума. Неглупый человек, поверивший в извращенную картину мира и выискивающий выглядящие научными и правдоподобными доказательства этой картины. Выискивает он их обычно на пабмеде — сборнике всех опубликованных медицинских исследований, достоверных и ошибочных, высококачественных и халтурных, честных и подогнанных. Пабмед — это не кладезь доказательных данных, это библиотека сырья, которое потом надо перепроверять и сводить в крупные обзоры. При этой работе большая часть выводов из мелких исследований корректируется или опровергается.Амантонио берет ту часть научного сырья, которая подтверждает его видение, и игнорирует остальное. Это не научный подход, а дешевая спекуляция.
Ранее против неё выступали врачи.
В компании пошли на беспрецедентный шаг и сняли с продажи издание блогера Антона Амантонио «Прививать или не прививать… Мифы о вакцинации», – сказал представитель АСТ в интервью агентству «Интерфакс». Это произошло на фоне огромного резонанса из-за её появления в магазинах. "
echo.msk.ru
ps Маск гений, да...)
snob.ru
У моего сына есть сводный брат, ему скоро идти в школу, но у него ни одной прививки. Родители оголтелые антипрививочники, чему мы несколько удивлены, так как это семья врачей! Они даже умудрились избежать БЦЖ мелкому в роддоме. Все эти годы у пацана модная болезнь под названием целеакия, строжайшие диеты, что такое детский сад он есетственно не знает, но болезнь удивительным образом вдруг сама собой прошла. Впереди школа, а Украине детей без прививок в учебные заведения пускать запрещено, это закреплено Законом, это правильно, но что будет с нашим парнем, я, честно говоря, в замешательстве.
Но у меня еще один вопрос, а как с прививками дело обстоит у амишей? Они не то что не прививаются, они и в медицину-то не верят и к ее услугам не прибегают. Статистика смертности очень относительная, секта жёстко обособленная, точных данных вероятно нет, смертность, особенно детская, должна быть высока, но и рождаемость высокая, в среднем по 7-8 детей в семье, но они не за забором живут, на контакты с остальным миром они идут, то есть подвержены и эпидеямиям тоже. И как они со всеми эпидемиями и детскими болезнями справляются?
зы кстати, у вас какой иммунитет? чем и в чем вы его измеряете?
Но твой вопрос сформулирован так, что стало кое чем попахивать. Чем защищать будешь - огнем, ножом или пистолетом?
А от этого даже прививок нет
На производителей вакцин нельзя подавать в суд. Запретили законодательно, а то очень уж много желающих было. Такой вот продукт, что нельзя суды затевать, а то можно и обанкротиться.
Я не отрицаю, что некоторые вакцины эффективны для предупреждения некоторых заболеваний. Но таких просто меньшиство.
Называть вакцины безопасными - это гуманитарная слепота. Учитесь работать с цифрами. Мне, как инженеру, плевать что "самый главный-преглавный врач страны поругал антипрививочников", нахмурился и ножками потопал. Авторитетам и голым догмам в науке не место, в науке рулит эксперимент - все данные против прививок.
Хочешь колоться - колись, хочешь колоть других - лечись.
Есть области, где я по каким-то критериям определил для себя специалистов,
Вот например выходит известный док.фильм про прививки. В нем излагается в том числе серия фактов касающихся конкретных публичных персон. К фильму много претензий, однако ни одного обвинения в клевете от этих господ не последовало. Равно как и комментариев.
1. Исследование прививок спонсируется производителями прививок.
2. Ученые получают немалые гранты от производителей.
3. Министры здравоохранения принимающие решения о закупках вакцин выходя в отставку немедленно становятся крайне высокооплачиваемыми консультантами фармацептических компаний.
Рискну предположить что если-бы речь шла о России и госзакупках -- при подобном раскладе все присутствующие немедленно возопили-бы о распилах, откатах и махровой коррупции.
А с вакцинами стало быть -- всё иначе.
Про что Водовозов умалчивает, так это про примерно 200 миллионов долларов выплачиваемых ежегодно пострадавшим через суд. Пока накопилось под 4 миллиарда выплат. И, как я сказал, это только тем у кого настолько крепкие нервы, чтобы отстоять свою точку зрения в вакцинном суде без адвоката (адвокат не положен, а то выигрывали бы почаще, кмк, ну а с производителями вакцин судиться нельзя см. выше).
Классическая аргументация пропрививочников - "прививки только полезны, а вот эти десятки тысяч статей и баз данных - это просто мусор. Настоящие данные у нас у ВРАЧЕЙ, но мы вам их не покажем, ведь вы НЕ ВРАЧИ и не поймёте"
Есть области, где я по каким-то критериям определил для себя специалистов, мнение которых в данной области мне кажется наиболее разумным.
Здесь в обсуждении нет ни одного эпидемиолога или специалиста по прививкам, так что тут все верят тем или иным концепциям.
22century.ru
Данные брал из статей с сайтов доменов ee и ua, т.е. это не российская пропаганда
Корь. Данные по Эстонии, декабрь 2019
2018 - 10 заболеваний
2019, первый квартал - 11 заболеваний
весь 2019 год - 27 заболеваний, большинство из них — взрослые. В десяти случаях заболевание было привезено из-за границы: в основном, Украины, но и России, Египта, Шри Ланки и ОАЭ.
процент вакцинированных от кори в Эстонии на 2019 год - 94,7%
Корь, Украина, из статьи за октябрь прошлого года
с начала вспышки, с лета 2017 года, корью заболели более 115 тысяч человек, 41 из которых умер.
В 2016 году количество вакцинированных детей от кори составляла 45 процентов, в июле 2019 в 2 раза больше – 91%.
Я понимаю, что в стране, где идут боевые действия, есть и другие причины, почему так снизился процент вакцинированных, но и антипрививочная пропаганда сыграла свою роль.
дальнейший расклад совсем навскидку
Эстония - 1,3 млн. человек
Украина - 42 млн. человек.
в Украине народу в 40 раз больше
и почти в 3000 раз больше заболевших
Антипрививочником хорошо быть, когда вокруг все привитые.
В Украине это прочувствовали на своей шкуре и число принципиальных антипрививочников за последние годы резко уменьшилось.
"Cогласно действующим нормам закона посещать государственные учебные заведения могут только те дети, которые получили прививки по Календарю профилактических прививок, или если у ребенка есть медицинские противопоказания к вакцинации (ст. 15 Закона Украины "О защите населения от инфекционных болезней»)."
Статистика по обычному гриппу: в этом сезоне в США было зарегистрировано 19млн. случаев заболевания гриппом, 180тыс.чел. были госпитализированы, 10тыс. умерло.
Смертность от короновируса - 2%
К тому же, можно говорить о 2%-й смертности тогда, когда все 45.000 зараженных поправятся, что далеко не факт
Походу удачный пассаж про "позицию у себя в голове" более применим к тебе.
Статистика по обычному гриппу: в этом сезоне в США было зарегистрировано 19млн. случаев заболевания гриппом, 180тыс.чел. были госпитализированы, 10тыс. умерло.
Смертность от короновируса - 2%.
Походу удачный пассаж про "позицию у себя в голове" более применим к тебе.
Попробуй представить что есть банально такие-же полноправные люди как ты, в отличии от тебя не верящие слепо (привет предкам), а сомневающиеся и задающие вопросы. А у таких как ты на все вопросы один ответ -- антипрививочник и мракобес, на Колыму его чтобы коллективный иммунитет не ухудшал. Молодцом, социальную активность проявил и позицию обозначил, а вот например потребовать от властей чтобы вычистили города от азиатских гастрайбайтеров (коллективному иммунитету поможет на порядок больше) -- это не ваш путь, на власти залупаться деды не велели.
Стыдно за коллегу. Хотя... может, она не настоящий ветеринар??
При этом любящий и уважающий родной язык, в отличие от не буду говорить каких личностей.
Позволено ли мне будет поинтересоваться, что заставило высокочтимого дона обратиться ко мне с сим вопросом?
Как вы умудряетесь возмущаться тем, что "тащат всех без разбору" и спрашивать - какие именно тесты надо сделать, чтоб убедиться в безопасности вакцинации?
Их за вас кто будет делать, добрый дядя из телевизора чтоль? Вы ему нахрен не нужны.
Приведу пример - в результате чудесной оптимизации здравоохранения в нашей стране у нас в городе в женской консультации посылают беременных женщин на плановое УЗИ в соседний город, километров за 40.
P.S. Предвижу даже ответ - работайте лучше и зарабатывайте больше, пользуйтесь платной медициной, нищеброды 😄
В пору грудничковую вопрос детской вакцинации изучался мной ДО похода к врачу, да. А как иначе? Я думаю, с этим справится и не специалист-медик. Если есть сомнения в конкретном докторе - сходите к другому, проконсультируйтесь. На здоровье не нужно экономить ни в каком разрезе.
Я такое видел на всяких разводных левых сайтах. Но вот у довольно крупного и известного продавца всякой техники не ожидал...
Экономыч, блин... Ссылка
А не дай бог аппендицит приключится, мужественно помрешь от перитонита?
Эти ж мужики-хирурги бох весть что смогут с тобой сделать, пока ты в отключке!
*догадавшись* или... УЖЕ, ДА??!
кстати, на Украине антипрививочники уже доигрались с корью
В смысле, что люди, предлагающие это как-то организационно запрещать, создают почву для еще больших проблем, чем решают.
То же и про ФБ - не его это дело, вмешиваться в контент. Собственно, либо он сам несет юридическую ответственность за весь лежащий в нем контент, либо он перекладывает эту ответственность на пользователей и тогда не должен вмешиваться. А то неплохо так выходит, ответственности никакой, а подкручивать алгоритмы в пользу собственных политических (и любых других) пристрастий можно.
Уменьшение коллективного иммунитета к какой-то болезни может напрямую вас коснуться, даже если вы сами привиты. Так что здесь вопрос не только свободы слова, но и общественного здоровья.
На опт.рынке рыбы очень много видов, которых раньше было не особо, а теперь жопой жуй - откуда она взялась? И чем ее кормят? Поделись, из чего вы делаете эти с\х корма?
Касательно свинины... Я тоже не спец, но знакомый спец, у которого я покупаю иногда мясо на шашлыки, в 8, а то и в 7 утра, скажет мне: "Мяса уже нет", т.к. то остальное, чем завален прилавок с утра до вечера, он мясом не называет (к салу это тоже относится). Какое же это мясо, если оно лежит на полу постоянно и вырастает всего за 6мес.? И мне пофиг, как называется то, чем их кормят - растут они намного быстрее.
А кашу пластиковую вы не делаете случайно?
зы для меня люди, произносящие "упоротые антипрививочники", ничем не отличаются от тех, кто кричит "можем повторить"
Даже всемогущие братья не стали бы связываться с такими рисками
Даже в твоей любимой роисси
Они не ввозятся, по причине невозможности получить регистрацию.
И не производятся, по причине биотехнологической отсталости.
Те же иппанутые качки ширялись контрабасом, как ты представляешь завоз такой партии для миллиона свиней на год?
Второе. Стероиды в мясе легко ловятся, гораздо легче, чем антибиотики
Даже всемогущие братья не стали бы связываться с такими рисками
aquabio.ru
С какого перепуга ты меня тычешь в сайт производителя оборудования, для рыбоводства, который даже не удосужился прочитать?
Еще раз, для упоротых антипрививочников:
1. Горомоны в кормлении с/х животных и рыб запрещено в ЕС применять на законодательном уровне. И даже в роиссе боятся, несмотря на наплевательское отношение к законодательству в области пищевой безопасности.
2. Стероиды для рыб не применяют в принципе, поскольку с кормами их ввод неэффективен, а возможность делать инъекцию каждому лососю может прийти в голову только упоротому антипрививочнику.
3. Тероидных гормонов не существует.
4. Единственная форма соматотропного гормона, применяемая в мире промышленно -это БСТ, бычий соматотропин. Применяется только в штатах. Соматотропного гормона рыб не существует в доступных к промышленному употреблению формах.
И я, в отличие от тебя и этих пацанов по ссылке, напрямую связан с производством комбикормов для с/х животных. А не на уровне "знакомый медсестры сказал, что одной наркоманке поплохело после вакцинации от гриппа".
Сколько тебе лет, мальчик ?
""Используют три группы гормонов для рыб: анаболические стероиды, соматотропные гормоны (млекопитающих и рыб) и тероидные гормоны. ""
aquabio.ru
Чувак, стероиды в с/х не используются, это раз
рыбу кормить стероидами совершенно бесполезно, это два
Ну и дальше можно начинать длинную дискуссию о том, что мясо/рыба/яйца с из специализированного хозяйства намного безопаснее, чем мясо/рыба/яйца от фермера Васи.... но не с такими упоротыми, конечно
Вера -- это про честность и безопасность.
Пока население верит -- можно сильно сэкономить на совершенствовании прививок и снижении побочных эффектов.
Поясню на примере - наука говорит что в семге много фосфора, полезных жиров и прочего хорошего. Это правда. А вот когда ты покупаешь ее в магазине под этикеткой "свежевыловленная океаническая" -- это исключительно твоя вера. А правда в том что выловили ее в акваферме предварительно ускоренными темпами раскормив стероидами и комбикормом, мясо у нее красное не от креветок (которых она в жизни не видела) -- а от спецкрасителя. И замораживали ее перед магазином пару раз, а на прилавке еще и сбрызнули какой-то дрянью для придания товарного вида.
С прививками если абстрагироваться от сабжа все иначе -- ни одна сторона не обладает ни знаниями ни опытом чтобы иметь своё мнение. Речь идет исключительно о вере. Хочется тебе верить что продукт иностранной мегакорпорации с миллиардными оборотами полезен и безопасен, а ученые его тестировавшие (на гранты той-же корпорации) -- кристально честные и исключительно порядочные господа -- на здоровье, это многое говорит мощности твоей логики.
- да и не думал я, друг Моцарт,.. пока ты не предложил...
КВН ДЛШ
Подвело чувство языка, признаю свою вину. Меру. Степень. Глубину.
Но книжку все равно читать не буду. Как не стал бы читать "Протоколы сионских мудрецов", к примеру.
"Доктор Попкин похлопал Джерри по плечу и сказал:— Это может показаться для вас неожиданным, поскольку вы только недавно прибыли из нудно традиционной, старомодной Европы. Видите ли, дорогой профессор, у нас нужно все рекламировать. Нельзя пренебрегать никакими средствами. Если о товаре не говорить — его никто не купит. Все равно, что говорить, — лишь бы только не молчать. Молчанием можно погубить и хорошее предприятие. Я искренне рад, что на митинг пришло так много народу. Если по радио назвали сто тысяч, значит, в парке было наверняка тысяч пятьдесят, а это даст по крайней мере двадцать тысяч подписчиков на книгу доктора Хинсея."
Элементарно, Ватсон
Глядишь, одним упоротым меньше будет;)
Антипрививочные кстати не раз ловили за руку айболитов собиравшихся вколоть весь комплект не смотря на письменный отказ. Потом делали невинные глаза типа амынезналианамнепередали.
"Коллективный иммунитет" - понятие эпидемиологии. Гугл с вики вам, полагаю, вполне доступен. Но если лень, я вам даже ссылку тут ставлю.
ru.wikipedia.org
С прививками, даже если не спорить о нужно/не нужно, объективно много проблем. Часто нарушают температурный режим на участке от производителя до ЛПУ, нормальное обследование перед вакцинацией не проводят (не просто врач посмотрел томным взором задолбанного отчётами бюджетника, а сдать минимум развёрнутый анализ крови и нормальный осмотр со сбором текущего анамнеза). Побочка тоже существует (хоть и маленькая), с этим же никто не спорит, но, кмк, этому аспекту уделяют мало проблем, просто отмахиваясь тем, что процент очень мал. Только вот никто не восторге попадать в этот процент.
У меня один знакомый трахал все что движется, и никогда кондомами не пользовался, и ничего;)
И пока ещё (т-т-т) не заболел.
- В какой-то степени, да. Но всегда найдутся антипрививочники, сторонники гомеопатии и т.п, которые в какой-то степени компенсируют влияние медицины на естественный отбор
1. Изолировать от общества в благоустроенных бараках под защитой заборов с колючей проволокой, собак и пулеметчиков на вышках.
2. Шире подключать общественность -- поощрять осведомителей за доносы о тайных антипрививочниках.
3. Прописывать прививки в паспорта рядом с пропиской и увеличить плотность патрулей и народных дружин: "гражданин, ваши документы?"
Как говорил некто М.Твен -- "есть ложь, наглая ложь и есть статистика".
Например статистику можно сильно улучшить если вдруг колоть самые злобные вакцины сразу при рождении. Потом ведь никак не докажешь -- помер ребенок от првивки или просто так. И если дебилом вырастет -- тоже прививку не подтянешь. Или просто вырастет слабым и тупым. Или излишне буйным. Другое дело -- если родители заметят деградацию после прививки и подумают что тут какая-то связь. Это очень вредные мысли, от них население нужно беречь.
Но ведь никто так не делает, верно ?
Или делают ? Oh shi...
Дарвин нас всех рассудит.
Ну и "полковник Кольт" - для несогласных.
https://ast.ru/book/privivat-ili-ne-privivat-ili-nu-podumaesh-ukol-mify-o-vaktsinatsii-847914/
Привитый тоже может заболеть. Болезнь будет протекать легче, но нафига этот геморрой? Чем больше привитых, тем меньше шанс заболеть у отдельно взятой особи. Если привитых будет мало - будут возникать эпидемии и определенный процент привитых тоже будет болеть.
Поэтому, вклад в безопасность, в данном случае, должен быть коллективным. Иначе это не работает. Поэтому, например, не во все школы и сады берут непривитых детей - они представляют опасность для привитых.
В невакцинированном же организме этот процесс (развития собственного иммунного ответа) занимает гораздо больше времени, что дает вирусу возможность размножиться, заразить кого то еще, а иногда и мутировать. Это как раз и называется в иммунологии "пассаж" -возрастание вирулентности/патогенности вируса при переносе через восприимчивый организм.
Тн "обратный пассаж" -перенос вируса чере маловосприимчивый организм часто используется для получения ослабленных вакцинных штаммов
Людей бесплатно не лечат. Нигде. Никогда. Вообще. Если вам намотали бинт - он был куплен у производителя.
Но если я за него не платил, у меня иллюзия, что это бесплатно. А у производителя он куплен за деньги всех. В т.ч. и привитых. В одних странах эти деньги жалеют, потому что их можно потратить на экологию, космос и проч. А у нас потому, что их можно распилить. Но жалко всем
Имеется в виду, что внутри непривитого он это сделает раньше? Если да, то я хотел бы увидеть исследования, это подтверждающие, потому что на данный момент мои знания говорят о том что мутация в какую-то определённую сторону - это вопрос математической вероятности.
может в консерватории чего-то...
Антипрививочники - это люди с мышлением
"Тупые пусть стоят, а я проеду, мне нужно".
И проезжают. Но усугубляют заторы и становятся причиной аварий, неожиданно вылетая правее правого ряда. Аналогия натянутая, но подобным экземплярам скорее всего даже такую не оценить.
P.S. Запрещать книги вообще нельзя (никакие). Нужно убеждать людей думать, сопоставлять факты, анализировать и не верить слепо любой информации.