Адрес для входа в РФ: exler.world
Альтернативы БАПОР нет!
Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антониу Гутерриш
Генсек ООН страшно встревожен: главный спонсор ХАМАС ооновское агентство БАПОР, который в 2022 году для финансирования ХАМАС получил от государств членов ООН $1,6 млрд (примерно половину бюджета ООН), теперь недополучает денег, ХАМАС страдает.
Гуттериш призывает поддержать БАПОР и пожертвовать этой организации денег! Ну да, некоторые сотрудники БАПОР, что было доказано, причастны к теракту 7 октября, но они просто действовали из своих профессиональных интересов. А еще этих сотрудников БАПОР, жалуется Гуттериш, задерживают израильские силы безопасности и даже жестоко с ними обращаются, оставляют без компота на обед.
Короче, несите бабки, призвал Гуттериш, надо спасать детей, ХАМАС и детей ХАМАС, поэтому нужно 415 млн баксов. И этого хватит пилить только до декабря, дальше надо скидываться еще.
Сколько Гуттерришу удалось получить - на сайте ООН не написано. Но информацию об этом найти удалось - Макс Лурье пишет:
■ Из запрошенного экстренного бюджета в размере $1,21 млрд удалось привлечь лишь 16%.
■ Из запрошенных $415,5 млн на палестинских беженцев в Сирии, Иордании и Ливане получено лишь 15% суммы.
■ Из дополнительного финансирования на кризисные нужды в размере $800 млн покрыто 5,6%.В БАПОР назвали итоги сбора денег "разочаровывающими", намекнув, что денег у них осталось только до сентября... Про то, чтобы сократить кого-то из 29.000 своих сотрудников, не шло и речи.
Мораль: миру, похоже, надоедает платить за любовь к палестинцам. Пусть в Газе расслабятся и получают бескорыстное удовольствие от видосиков с демонстрантами и плакатиков про "от моря до реки".
Номера экстренных служб
01 - Горит крыша
02 - Нужна крыша
03 - Едет крыша
Если совсем ничего, то они вымрут от голода и нехватки воды. Это ок или не ок?
Если просто денег жалко, то там суммы-то маленькие относительно. Арабские страны могут наверное без напряга и сами финансировать Газу, если БАПОРа не будет. Но через БАПОР все ж таки какой-то контроль есть.
меняем население на евреев?
старинный анекдот:
Попал мужик на тот свет.
— Еврей?
— Еврей.
— Вам в еврейский ад. Вот, пожалуйста, в лифт и на нижнюю кнопочку.
Лифт долго едет, вокруг вопли, серный дух, потом все стихает, и, наконец, двери распахиваются. До горизонта бескрайние поля, на горизонте небоскребы.
Мимо едет киббуцник на тракторе.
— Простите, уважаемый, я кнопкой не ошибся? Это и есть еврейский ад?
— Не ошиблись. Вы бы видели, что здесь было 70 лет назад!
Если вас вместо всемирной славы "вставшего с колен" героического Сопротивления, разбившего в прах своего тирана и потерявших при этом из своих чисел даже миллион-два "лучших людей страны" больше устраивает вариант самой большой в мире стеклянной радиоктивной пустыни "уже скоро" (потеряв всё население, учитывая людей без терминальных поражений организма - смотрите на главные причины смертей ruzzkies от ранений на поле боя сейчас) - просто продалжайте делать то же самое, что и сейчас.
Вопрос второй - вот если вы в глухом лесу встретите медведя, вы не обязаны его убивать... Но если он на вас резво пойдёт - вряд ли ведть будете пытаться откупиться от него, дав из рук в лапу палку колбасы или встанете, поднимите руки и заорёте "полиция, помогите!"? (Хотя... В случае с медведем последнее может и лучший вариант, чем попытаться убежать). Думаю, если вы не готовы медведя убить, вы не пойдёте туда, где они обитают, как вы точно знаете.
Но россияне или стоящего перед ними медведя дразнят как обязьянку за клеткой, или активно подкармливают именно человеческим мясом, чтобы понравился как можно больше вкус и запах, думая, что так он будет сыт и никогда на них самих не пойдёт.
Никто в Газе от голода не умирает, и ООН тут вобще не причём. Считаете им не нужно поменять систему образования с бапоровской на нормальную? Пусть продолжают шахидов готовить за ваши деньги?
Ваше мнение, как я понял, что ок.
Понял. Мне как раз и было интересно будет ли кто-то, кто так скажет. Правда вы первый.
Разве сегодня открыта граница?
Я говорю, что сегодня без гуманитарной помощи выжить в Газе нельзя.
Как тогда выживать?
Вот будет как Газа до войны примерно.
Вы про Гонконг слышали? Там ни одного огорода, во всей стране.
Если б не БАПОР - они б жили как нормальные люди, т.е. работали и торговали по всему востоку и границы были бы открыты.
Замени их на евреев? В ГДР и ФРГ, в Сев. и Южной Корее живут те же люди, меняйте не людей а Генсеков.
Почитайте новости год назад - в Газе ужасные условия, Израиль плохо дает воду, плохо свет и пр. матпомощь, Запад даёт слишком мало денег, а ООН еды. А население Газы выросло в 6 раз(!) - как можно выжить в «таких условиях», правда?
Население газы v 5 раз меньше чем в Израиле, а площадь меньше в 60 раз.
С такой территории столько населения не прокормить даже с израильской эффективностью (которая создавалась десятилетиями).
Ни до кучи разрушенная инфраструктура и наглухо закрытые наглухо границы.
Предположим вы меняете население на евреев. Пусть даже нет Хамас и войны. Как они проживут ближайшие три месяца без помощи?
Понимаешь, человечество не придумало еще методов и способов борьбы с террором и злом, исходящим от больших групп людей, а особенно от государств. Обязательно будут страдать мирные и невинные. Все об этом знают, но решения то все равно нет.
Евреи вон пробуют-пробуют, а в результате самые левые кибуцы были разгромлены и люди перерезаны теми, кого они считали за людей. И еще подозреваю, что если бы евреи ненадолго отказались от всех этих опций: «стук по крыше», листовки, звонки по телефону, а расхреначили бы один раз пару кварталов под ноль, то жертв в итоге было бы не больше, ибо тогда бы гораздо быстрее все и закончилось. И своих бы сберегли. Но евреи так не делают, чтобы самим не превратиться в зверей…
Человек, когда он сам по себе, твой собеседник, например, коллега, соседи - это могут быть хорошие или не очень, но люди. А человеки в массе, в толпе - здесь уже преобладают звериные инстинкты. Поэтому да, порой нет иного способа, как убить всех(террористов)
Газу достаточно несложно контролировать. Было бы желание. Но сделать из неё Афганистан за деньги ООН это нонсенс.
Понаставили блокпостов и отсиживлись на базах.
А что если попытаться. Начать минимум с того,что перестать печатать антисемитские учебники за счет ООН.
В этих условиях без помощи никто не выживет. Ни евреи, ни швейцарцы.
Насчет контроля идеологии сомневаюсь. Газа не Германия. Она больше похожа на Ирак или Афганистан.
Удивительно, но для своих рьяных защитников палесы, типа, не люди. Если ЧЕЛОВЕК им в миску еды и воды не налил - все, пипец котенку.
Про то что нельзя всех убить, идеология, месть итд. Достаточно поставить идеологию вне закона, уничтожить организацию, которая её способна воплощать, запретить пропаганду в будущем, и следить за этим. Без организации и финансовых средств идеология ненависти исчезнет, как исчез нацизм, например.
Да и не сможете вы всех террористов убить. Хотя бы потому, что там же дети вырастают и будут мстить за взрослых.
Вы думаете, они и без помощи выживут? 2 миллиона. В разрушенном городе. Через устрицы.
Или пусть все перемрут, раз там Хамас? Ведь если перемрут это будет справедливо и вопрос с Газой самое собой решится. Так?
Может вместо рытья тоннелей займутся ирригацией, а вместо резни израильтян - выращиванием пищи? Заодно и рыбку могут ловить.
Кто в курсе - устрицы в Средиземном море есть? Если есть - пусть разводят и продают устриц.
Пшеницу и разную кукурузу могут у Украины на вырученные деньги покупать.
Работать, в общем, пусть попробуют.
Они не вымирают, ходят на работу и имеют все права граждан.
Я живу в Израиле и вижу много арабов, работающих на нормальных работах.
Если продолжить финансирование палестинцев, то это будет бесконечный круговорот денег и террора
Так как все помощь в Газе идет террористам из Хамас.
Руководители Хамас стали долларовыми миллиардерами не потому, что они талантливые бизнесмены, а потому что распределяют помощь Палестине.
Что делать с Палестинцами?
1) Убить всех террористов.
2) Оставшимся дать свободно работать на своей территории.
2) война заканчивается
3) мирняк получает помощь.
Нет?
Газа вполне в состоянии прокормить себя, там есть все возможности и для сельского хозяйства, и для индустриальных проектов, и для туризма. Посмотрите видео про Газу до 7 октября прошлого года.
Плюс, жители Газы работали в Израиле, и их заработки шли им, а подоходный налог - Хамасу.
t.me/psihzh
Цитата: "Если вы помяукали, а еда в миске так и не появилась, то, скорее всего, вы не кот. Придётся идти и работать"
А почему необходимость системной финансовой поддержки террористов не подлежит сомнению? ИМХО такие вещи подлежат широчайшему обсуждению, неуклонное вьіполнение требований террористов не лучшая опция противодействия террору.
Самое лучшее - найдите в youtube ролики Мовчана "Экономика террора". Мовчан - умный и квалифицированный мужик (444 московская математическая школа, мехмат МГУ). За исключением мелких неточностей, всё объяснил правильно. До ХАМАСа Газа жила богаче всех арабских стран, за исключением крупных экспортёров нефти. Продавала в Израиль (и не только) всё: мясо (куриное, в основном), фрукты и овощи, мебель, обувь, одежду и всё остальное... Хамас весь бизнес в Газе загнобил - им нужны рабы, кормящиеся с руки Хамаса, который распределяет полученную от Гуттеришей халяву: тебе больше, тебе меньше, а ты неправильный, подохни с голоду. Хотя неправильных Хамас почти сразу всех перебил. Ну и, понятно, бОльшая часть денег от Бапор Хамас тратит на оружие, тоннели, зарплаты бандитам, загрансчета паханам. Гуттеришу же Бапор нужен как источник дохода: это полбюджета ООН, с этих денег кормятся чиновники ООН и сам Гуттериш, этими деньгами он подкупает тех, кто должен за него или его протеже голосовать и т.д. А в самой Газе разницы между Хамасом и "сотрудниками" Бапор никакой нет - те же бандиты на зарплате. Напомню, что Трамп, придя к власти, тут же финансирование Бапор за счёт американских налогоплательщиков прекратил. Байден, естественно, восстановил в усиленном объёме. Ну как же - демократы и Хамас - братья навек.
1. Они тебе не нужны поскольку у тебя на все есть свои ответы
2. Даже те ответы которые ты прочитываешь ты перекручиваешь до неузнаваемости
Но если ты что-то из ответов не понял скази, буду всегда готов ответить еще раз 😄
Я помню время, в начале 90-х, когда израильтяне в Газу ездили за покупками, и машины чинить. Старожилы купаться ездили. Знакомый араб из Газы, работая в Израиле, всю семью содержал, шесть братьев и сестёр в Египте учились на его зарплату. Потом закрыли его, когда Хамас пришёл.
У Хамаса, кстати, с самого начала была налаженная система подачек через гражданское крыло - dawat.
Занимались типа благотворительностью, образованием, медицинскими услугами, и через это все вербовали сторонников. Образование они первым делом взяли под свой контроль после прихода к власти. И школы БАПОР полностью с этим сотрудничали, и все образование велось по хамасовской программе.
И первая часть проблемы именно в этом.
В то время как присутствие в Секторе Газа (как и в любом другом районе боевых действий) хоть каких-то международных гуманитарных организаций – крайне необходимо и сомнению не подлежит.
И это вторая часть проблемы.
Если кто-то и по каким-то причинам против конкретно программы БАПОР – океюшки, ваше право. Но тогда предложите альтернативу – которую в равной степени приняли бы и ХАМАС, и Израиль.
Только вот пока таковых не наблюдается. И это третья часть проблемы.
Решил попробовать разнообразить, чтобы товарисч не понимал с какой стороны прилетит и как на это реагировать. 😉
Биби-боты всегда такие смешные – от кремлеботов отличаются лишь минимально (что по манерам, что по знанию истории и фактологии)... )))
В таком случае – спасибо, вы свободны. Вопросов больше нет.
У вас какие-то другие сведения? Эти территории хоть кто-то признал якобы "частью страны-оккупанта" на международном уровне?
Вы теперь ещё и Крым, и Восточную Украину тоже давайте объявите якобы "исторической частью РФ" (всё, как велели вам Путин и Биби). Для полного оккупантского позора вам только это и осталось.
Весь мир так не считает. Особенно в той форме, как вы её извратили – что якобы сионизм непременно подразумевает оккупацию Палестины (да-да, то самое "от реки до моря"***, только уже в исполнении сионистов).
В то время как нормальный сионизм – всего лишь про возрождение Израиля, ни разу не про оккупацию.
P.S. ***Каковой лозунг, в общем-то, изначально и был лозунгом именно ультра-радикальных сионистов. А вы сейчас его фактически повторяете. Впрочем, с историей у вас туго, поэтому просто забудьте этот крайне любопытный факт... ))))
Снимаю шляпу, ты просто мастер переворачивания чужих слов.
А Газа тоже была иорданской, или "формально" египетской? Они типа охраняли их от евреев 17 лет, или как?
Вот тебе фильм Макаревича (уверен его ты знаешь, или тоже не авторитет?). Изучай историю Иудеи и Самарии:
Про что вам и говорят.
С какой дури вы вдруг решили, что у меня какие-то якобы "разные подходы" к бреду собачьему российских и израильских таких вот "оправдывателей оккупации историчностью" – мне совершенно непонятно, этот бред лишь на вашей совести.
Никакие СОВРЕМЕННЫЕ оккупации – никогда не оправдываются никакой якобы "историчностью". Про что вам и говорят – но вы даже не смогли грамотно прочесть. )))))))
P.S. Рад, что про "исторические области" вы сам же поняли, что облажались адски – поэтому вопросов у вас тут нет. )))
P.S. Такая же "отдельная история" была и с сектором Газа, только эти территории, просрав войну Египет потерял, а не Иордания. А потом, при подписании мира в обмен на Синай, мудро от этого гадюшника отказался. Даже за деньги не взял, скотина. Не хочет никак, уж Израиль отдаёт-отдаёт и приплатить обещает, не берёт!
То есть, любые границы, завоёванные "военным путём" – с точки зрения ООН и международного права прямо считаются незаконными.
Поэтому с самого момента образования Государства Израиль и Государства Палестина – есть чётко обозначенные ООН границы ОБОИХ государств.
И никто не имеет права оккупировать чужие земли – ни Палестина израильские, ни Израиль палестинские (ни Иордания тоже). Каждое государство должно находиться лишь в своих законных границах.
Опровергните, если сможете.
Если же вы так "за историю" – так верните эти земли ханаанцам (которые жили там задолго до образования первого Израильского царства, и чьи земли израильтяне фактически захватили, что отражено даже в израильских же священных книгах).
Ну, вы же "за исторические причины"?!
Или для вас тут знаменитое "это другое" ©, и прочее "тут помню, тут не помню, всегда помню лишь в свою пользу"??? )))))))
Нашёлся тут "исторег", тоже мне... Прям как Путин – слово в слово про "когда-то там чё-то там было наше"... )))))
Впрочем, радует, что вы уже признали хотя бы сам факт незаконной оккупации, как и ООН. Вот и МУС сегодня с вами согласен.
Впрочем, можете покричать, что якобы "решения МУС ничего не значат". Прям как Путин – и как любой другой оккупант.
• До 1967 формально Иордании (до момента её отказа в пользу окончательного создания Государства Палестина).
• Перед этим формально британская оккупация части Османской империи (т.н. "британский протекторат" после поражения турков в ПМВ).
• Перед этим официально часть Османской империи.
То есть, эта территория НИКОГДА не была якобы "бесхозной" – на ней ВСЕГДА находилось то или иное государство.
Учите реальную историю, и меньше слушайте сказки биби-пропаганды.
Государство Палестина (и его границы) определено одновременно с Государством Израиль (и его границами) – они ровесники, день в день, ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ решением ООН.
У вас какие-то иные сведения? Так приведите их.
Или вы не знакомы с историей образования своей же страны? Впрочем, от ультра-правых такое всегда ожидаемо... )))))
Эта была позорной потому, что американцы, под предводительством великого миротворца Хусейна Обамы, воздержались, и не заблокировали её.
И какие страны должны согласиться на эти границы, если страны Палестина нет, и не подразумевалось?
Я уже даже не хочу вспоминать все бесконечные переговоры в ходе которых твоя Рамалла показала полное нежелание каких либо соглашений.
В любом ином случае это считается незаконной оккупацией.
Опровергните этот простейший тезис, если сможете. Жду.
П.С. Сказочный - ты бы традиционно не забывал приводить пруфы на свои интерпретации фактов... А то как берешь и четаешь ТВОИ пруфы становится очевидно насколько ты извращаешь вроде бы очевидные и однозначные вещи вкладывая в них какой то свой личный смысл
"Выход" же из ООН (как предлагаете вы, и многие другие горячие головы) – обернётся массой проблем для самого же Израиля, в первую очередь.
Проще говоря, если вспомнить старинную пословицу: "Если вы плюнете в коллектив – коллектив просто утрётся. Если же коллектив плюнет в вас – вы утонете".
Подумайте о смысле этой пословицы. Именно так устроена ООН в частности, и международное право в целом (чего не понял тот же Путин, например, со всеми своими "недо-аннексиями", и на что теперь напарывается).
Выход лишь один – Рамалла и признание Палестины. Только это может выбить идеологическую почву из-под ног ХАМАС.
Так вы палестинцев не "запугаете" – лишь своими же руками (ОПЯТЬ!!!) создадите новых "идейных" рекрутов для ХАМАС. Ненависть всегда порождает лишь ответную ненависть, это порочный круг.
P.S. Оккупация Германии вообще из другой категории – крайне мощное и крайне военизированное государство-агрессор, с претензией на "мировое господство". Это точно не про ХАМАС. И уж тем более не про гораздо более спокойный Западный берег – там полувековая оккупация Израиля лишь по причинам желания аннексии. Опять не по законам.
От себя добавлю.
Предложенный рецепт работает не только со Сказочным Добролюбом, а и со всеми сказочными долбо..бами подобного толка.
Ну и в реальной жизни, хорошая трёпка или что посерьезнее для подобных поклонников убийц и терористов только приверствуется.
2) Почему резолюция "позорная"?
Израилю официальные границы были выделены. Израиль за эти свои официальные границы вышел, начав заселять НЕ свои земли. По международным законам Израиль признаётся оккупантом (до сих пор). Точка.
Ещё поспорите с международным правом?
Кто тут больше всех не готов к миру – вполне понятно.
Поэтому любая попытка втянутся с ним в дискусию и попытаться что либо доказать - обречена на провал. Но у него есть слабые места - он не знает исторических фактов, слаб в международном праве, постоянно "подставляется" - пользуйтесь этим.
И болевые точки - он не выдерживает спокойного, методического прессинга.
Главное - оставаться спокойным, как бы он ни хамил и не пытался валить со своей больной головы на вашу. Вспоминайте Карлсона - спокойствие, только спокойствие. Не кормите эммоционального вампира.
Есть 2 стратегии поведения с ним: полный игнор (наверное самый эффективный способ), который мало кому подходит, т.к. после его пассажей у многих "чешутся руки" ему показать и доказать.
Второй способ:
1. Не втягиваться в дискуссии. Берёте его лживую цитату и требуете доказательств.
2. Не поддавайтесь на его манипуляции: не доказал свои утверждения - требуйте доказательств снова и снова.
3. Он известный хам. Не ведитесь на провокации. Вспоминаем Карлсона и продолжаем.
4. Не пытайтесь убедить его в своей правоте - это заведомо провальная попытка. Обсуждайте только его ложные утверждения.
5. Если видете, что он извращает ваши слова, уходит от прямого ответа, хамит и оскорбляет - говорите ему прямо: это дешёвая манипуляция, я на неё не поведусь.
6. Обязательно используйте сарказм и иронию. Он от этого злится, а когда злится - совершает ошибки и снова подставляется.
Используя эти несложные правила, вы получите удовольствие сами и доставите удовольствие тем, кто не читал этой инструкции. ))
Ну, и немного фактов, которые опровергают многие его заявления:
1. В 1947м году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию #181 о разделении Палестины на 2 государства: еврейское и арабское.
Никакого "государства Палестина" ООН не упоминала.
2. Государства "Палестина" никогда не было.
3. Арабские лидеры отказались от создания арабского государства.
4. Никогда на територрии Палестины не было независимого арабского государства.
5. В международном праве термин "оккупация" имеет специфическое значение и определяется в рамках международного гуманитарного права. Он относится к ситуации, когда территория находится под контролем вооруженных сил иностранного государства, без согласия суверенного государства, которому эта территория принадлежит. А т.к. нет и не было суверенного арабского государства, то и (см. пункт 6).
6. Нет никакой оккупации! В соответствии с Международным правом Израиль не является оккупантом Газы, Иудеи и Самарии.
Бонусом вопрос - как иудеи могут быть оккупантами Иудеи?
7. Согласно научным историческим фактам, палестинцы - это евреи.
Палестина - название Земли Израиля (Эрец-Исраэль) в эллинистическом мире, а впоследствии и в европейских языках.
После подавления восстания Бар-Кохбы (135 г. н. э.) римский император Адриан разрушил Второй Храм, весь Иерусалим и переименовал Иудею в Палестину. С распространением христианства название Палестина стало в Европе общепринятым и вытеснило прежние названия страны. Официальное название "Палестина" было введено вновь в период британского мандата.
До 1948 года, живущие здесь евреи называли себя палестинцами. Оттуда же пошла фраза "в наших Палестинах".
В 1948 году было провозглашено государство Израиль и евреи, возродившие собственное маленькое, но гордое государство, стали называть себя "израильтяне". Слово "палестинцы" постепенно исчезло из употребления. После Шестидневной войны, в КГБ придумали мистификацию века - придумали, так называемый "Палестинский народ". Ну и арабов, живущих в Израиле, назвали палестинскими арабами.
Все заявления об оккупации, геноциде, страдании мифического "палестинского народа" - нарратив левых, который не имеет ничего общего с Международным правом. Даже если этот нарратив звучит с высоких трибун.
Подбирать ссылки на его хамство... это немножко муторно. Напишу просто, что он хам - кто поверит, тому повезло, остальные на себе испытают.
Ну и мне кажется было бы неплохо зафиксировать список постов где он "бросается" на пользователей...
У меня с этим чудом началось вот с этой веточки...
Но что тут далеко ходить - вот первое хамство даже в данной ветке дискуссии....
И да - многие кто впервые сталкивается с этим немного не понимают отчего это трепло некоторая часть аудитории недолюбливает..... Было бы неплохо для понимания сразу давать объясения сразу с пруфами
Всегда рад помочь хорошим людям.
Я, вот, думаю, может написать коротенькую инструкцию по "общению со Сказочным До... бролюбом"? Вдруг кому будет полезно...
Пусть все всё сильнее начинают видеть в террористах "опущенных", "касту неприкасаемых"; и не просто "опущенных", а именно нелюдей виновных во всех невзгодах мусульман Израиля. Пусть "добровольный пожиратель нечистот" станет настолько же узнаваемым мемом среди мусульман, как "партия жуликов и воров" в рашке.
4.1. Все имамы и прочие муллы для получения разрешения продолжить проповедовать дают официальную клятву на коране, что считают "хадисы о конце света" и другие антисемитсткие мусульманские тексты опасной ересью. Что они, может, продолжат не понимать "выбор религии" (любой, как и отказ от всех) других людей, но согласны с тем, что это, в сущности, такие же люди как и они, абсолютно с теми же правами. То же самое с представителями ЛГБТ и другими известными "проблемными местами" ислама. Клятву в уважении правового государства. Нарушил клятву? О решении я писал ранее.
4.2. "Мы" предлагаем, обязательно или на добровольных началах - как решат сами, всем цивилизованным странам и особенно - всем мусульманским странам (можно предложить Саудовской Аравии или Иордану, например, подать первый пример) запросить такую же клятву у собственных проповедников ислама и других религий, где есть немалая история склонности к террору и человеконенавистнической пропаганде - например и всем т.н. православным церквям
5. Когда ситуация начнёт достаточно успокаиваться, отменяем постоянную гуманитарную помощь едой и пытаемся трудоустроить или обучить эффективному фермерству всех трудоспособных палестинцев, устроить их детей в израильские арабоязычные школы и строить новые местные, с полным контролем программы обучения. Разрешить всем им подавать документы на израильское гражданство с долгими сроками тщательной проверки, практически не заметной претенденту. Очень медленно, постепенно, давать всё больше "воли" для набирания опыта самоуправления. Пускай со временем регистрируют свои партии (пристальное наблюдение за полной законопослушностью в них поначалу), присоединяются к имеющимся арабским партиям.
Что (как я думаю) случится дальше - я уже писал вчера. Если коротко и другими словами - думаю, что через одно или два поколения т.н. палестинцы будут поддерживать (и наоборот - активно ненавидеть) террор в примерно тех же пропорциях, что и современные казахи, при этом, за счёт уже существующей израильской успешной экономики, будут их намного богаче. А когда кто-то вспомнит о решении "двух государств", от нахлынувших воспоминаний хором взвоют так, что в иране испугаются, и 95% заорут "аллах упаси, хочу быть гражданином Израиля!"
Если вдруг есть – опишите такое решение, будьте добры.
Если бы я был гражданином Израиля и выдвигал бы свою кандидатуру против Нетаньяху (или решил бы предложить эту программу своему любимому кандидату, или посто в область публичного обсуждения), я бы предложил следущую программу:
1. бапор - прямой спонсор и участник терроризма и объявляется вне закона. ООН на "нас" безусловно станет "наезжать" ещё сильнее, "нам" же в окончательно разъяснившейся после октября 2023 обстановке стоит подумать, не лучше ли выйти вообще из ООН формально или де-факто - полным игнором. Инициировать и не прекращать обсуждения с США, ЕС и отдельными дружественными странами о необходимости создания новой организации, без "родовых болячек" ООН, или разработки другой стратегии мультилатеральных дискуссионных "площадок". Всю финансовую помощь т.н. палестине останавливаем полностью, в первые фазы программы заботимся о беспрерывном полноценном снабжении едой, водой и медицинской помощью силами армии - так добросовестно, насколько это вообще возможно организовать в "горячих точках".
2. Война с террористами может стать лишь только ещё более ожесточённой, до приемлимой "кадровой" ситуации среди них (понятно, что всех до одного не достать, но хотя бы всех малейше важных главарей надо уничтожить всех, и до того не успокаиваться).
2.1. Признаём, что отказ от принципа "никаких переговоров с террористами" был ошибкой со страшными последствиями. Как минимум, решаем, что осуждённый пожизненно террорист (100% доказанные случаи) никогда и никем не может быть освобождён.
2.2. "Нам", возможно стоило бы обсудить, пусть на референдуме (да - кто не озаботился получением израильского паспорта, тот не имеет никакого голоса), не стоит ли ввести смертную казнь за 100% доказанное участие в терактах. А ещё казнённых и умерших в тюрьме террористов хоронить исключительно зашитыми в свиные шкуры.
2.3. Так же предлагаю всех осуждённых за связаные с террором дела в тюрьме кормить исключительно блюдами со свининой, полностью смешивая гарнир с подливкой. Пусть это будут вкусные и питательные блюда, но чтобы ни одного приёма пищи без свинины. Это не является страшным изощрённым наказанием, не оставляющим "правоверному" (кавычки демонстрируют моё "бугога" в этом конкретном случае) мусульманину иного выбора кроме как сдохнуть от голода или отказаться от религии. Все до одного мусульманские "авторитеты", от которых я что-то по этой теме слышал, заявляют, что в случае выбора между голодной смертью и вынужденным поеданием свинины, мусульманин смело может (ДОЛЖЕН! Ведь пойти на самоубийство - страшный грех) есть свинину и это не считается грехом.
2.4. Доказанное недонесение о подготовке теракта ведёт минимум к десятилетнему сроку; случившегося теракта с жертвами - пожизненному сроку.
2.5. "Полноценная" пропаганда террора или подведение к ней пропагандой "махрового" шовинизма приравниваются по наказанию к совершенному теракту с жертвами, а все известные слушатели такого пропагандона - к "недоносителям", если не были пойманы там же в своё первое посещение.
2.6. Все, пытающиеся что-то реально опасное пропагандировать или сколачивать преступные группировки в тюрьме, пожизненно отправляются в одиночную камеру без окон и без дверей/стен, допускающих возможность общения "перестуком".
2.7. "Мы" должны понять и принять что поднимется дикий вой по всему миру и почти во всех СМИ "нас" попытаются выставить самой злобной и бесчеловечной фашисткой диктатурой мира. "Нам" с этим надо как-то спокойно продолжать жить до достижения более спокойной обстановки в стране.
Но это только на первый взгляд. Взглянув на секунду на ситуацию более трезво - именно в аспектах этого пункта в реальной ситуации не изменится ВООБЩЕ НИЧЕГО.
3. Вы говорите, палестина оккупирована Израилем? На долгое время это должно стать ближе к правде. Так же как те же США оккупировали нацистскую Германию после ВМВ. Минимум на 2 десятилетия надо забыть любые разговоры о полной автономии (как её дали в 2005 сектору газа) или "двух государствах".
[продолжение в ответе]
...и медленно достаю свой Desert Eagle , снимаю с предохранителя и стреляю в бошку добролюбу ХАМАСа.
Круто Mice, круто 👏
В релаьности же – Израилю стоит всего лишь полностью уйти со ВСЕХ палестинских территорий (то есть, всего лишь перестать быть оккупантом). Тогда и все мнения палестинцев-обывателей резко изменятся в течение максимум двух-трёх лет (как минимум, на "нейтрально-пох").
И тогда все призывы ХАМАС на какую-то там "священную войну" тоже станут пох – воевать уже тупо не за что.
Это психология обывателей. Пока их не трогают – и они никого не трогают. Вполне банальные ведь вещи, вроде как...
С БАПОР было, я подробно следил за информацией почти исключительно полученной (в основном, ссылки) из местных (этот сайт) постов и комментов. Увольте, не буду искать и перелопачивать все эти обсуждения, чтобы найти для вас ссылки. Сами извольте перечитать, если вдруг вам это (было бы) реально интересно.
Немалая часть информации была прочитана мною в отчётах unwatch.org, которые там должны находиться по ключевому слову unrwa. Что это (UNWatch) за организация и можно ли информации о ней доверять - гуглите сами.
А ведь нашу переписку сейчас читают и видят, что ты слабак. Неужто так и дашь себе опозориться? Не разочаровывай людей, дай мне достойный отпор!
А давай я тебе фору дам - я буду писать одной левой. ))))
С этого момента не вижу смысла отвечать вам больше вообще никогда.
Ткнул я тебя мордой в твою ложь, и нечем тебе ответить? А что так? Как соловейка тут заливал и всё - заткнулся фонтан красноречия? Боишься опозориться? Будь мужиком, а не тряпкой - ответь за базар ))))
Все же ждут продолжения, не разочаровывай людей )))
На этом мастер-класс объявляю закрытым. Ну, разве, что если Сказочный До... этот, как его... балаболка осмелится продолжить. Но, сдаётся мне, что таки нет... )))
Но именно на глобальный уровень – этот вопрос поднял, всё же, именно момент образования Израиля (а дальнейшая израильская оккупация усилила этот вопрос буквально на порядки).
Всё же ведь имеет причину и следствие. Понять эти самые причину и следствие – то, чего не хватает ни одной из сторон в данном многолетнем конфликте (и Израилю в особенности, как оккупирующей стороне).
Израиль должен стать умнее. Только тогда и Палестина станет умнее, только ПОСЛЕ этого. Иного решения просто нет. Вообще никакого.
Если вдруг есть – опишите такое решение, будьте добры.
Вот реально – было?
А это уже шизофрения? Ты сам себе противоречишь:
То есть, у Государства Израиль и Государства Палестина – совершенно РАВНЫЕ права на существование...
Не стоит так выпячивать свою дремучую необразованность. Воняет.
Ещё вопросы остались? Валяйте! ))
Израиль почему-то тупо решил, что если он взрастит оппозицию ООП, то все они погрязнут в разборках между собой, и что помешают независимости Палестины (которой Израиль явно не желает, считая даже палестинские земли якобы "своими"). А ХАМАС вон как внезапно-то...
Ошибки тупой политики – аукаются всегда.
Интересно, также, увидеть предоставленные вами, в качестве доказательств, атрибуты этого государства.
• Есть государство – Израиль. Чьи границы также определены ООН (по тому же самому плану раздела).
• Израиль занимает ЛЮБЫЕ земли ВНЕ своих границ – Израиль оккупант.
Соответствующее решение ООН вам было приведено ссылкой. Израиль был однозначно признан (и признаётся до сих пор) в ООН оккупирующей стороной. Этого "непочётного звания" с Израиля никто не снимал.
Ещё вопросы?
Требуются гуманитарные организации, которые ХАМАС допустит на свою территорию. И это имеет самое прямое отношение к поддержке и защите мирного населения (большинство которого фактически их заложники, даже если сами об этом не догадываются).
Палестинцы за свои земли, прежде всего.
Пока Израиль их оккупирует – мира не будет НИ-КОГ-ДА. И ультра-радикальная идеология хамасовцев снова будет находить новых и новых приверженцев "борьбы против оккупантов". Даже если сейчас уничтожить нынешних руководителей и боевиков ХАМАС всех до единого, повторю.
Единственное решение – полный уход Израиля со всех палестинских территорий (полный вывод войск, полный вывод незаконных поселений, и т.д.), возвращение в свои законные границы. То есть, прекращение оккупации. Это снимет как минимум любые международные вопросы.
P.S. Если же вы почему-то считаете, что якобы "совершенно всё покупается и продаётся, а в крайнем случае тупо запугивается" – у меня для вас крайне плохие новости.
"В международном праве термин "оккупация" имеет специфическое значение и определяется в рамках международного гуманитарного права. Он относится к ситуации, когда территория находится под контролем вооруженных сил иностранного государства, без согласия суверенного государства, которому эта территория принадлежит. Основные аспекты оккупации регулируются Гаагскими конвенциями 1907 года и Женевскими конвенциями 1949 года, в частности Четвёртой Женевской конвенцией."
Нет государства - нет оккупации. Учите мат.часть и международное право.
Итак, вы не доказали факт оккупации, следовательно вы неправы.
Ваше мнение?
Что же касается перечисленных вами арабских стран – они уже давно всего лишь "за своих мусульман" (в теократических режимах и прочих ближневосточных монархиях просто положено так)).
Пока не заварилась вся эта история сначала с первыми массовыми алиями, затем с внезапным образованием Израиля, затем с последующей оккупацией Израилем палестинских территорий – совершенно всем арабам не было вообще никакого дела до тамошних евреев (коренных, не приезжих). Живут себе и живут, никому не мешают.
То есть, тут чисто "бытовуха" (причина-следствие) – штука далеко не самая умная, но в целом хотя бы достаточно рациональная.
P.S. В то время как антисемитизм, если именно по-научному – ненависть ко всему еврейскому народу в целом, где бы они ни проживали, и совершенно ни за что, штука абсолютно тупая крайне иррациональная.
Не надо путать одно с другим.
Это "сотрудники" не международные – а нанятые из местных (то есть, самый низший линейный персонал). Среди которых, несомненно, могут попасться и радикалы.
Если вдруг какой-нибудь рядовой официант или кассир "Макдональдса" в вашей стране будет симпатизировать ХАМАС – вы тоже скажете, что это якобы "политика всего Макдональдса"??? Вот то-то же.
Докажите, что Израиль оккупирует что-либо, по законам международного права.
Ещё вопросы?
Вместе посмеёмся. )))))))
Докажите, что Израиль оккупирует что-либо, по законам международного права.
Ч.Т.Д. )))
Ч.Т.Д.
Во всех моих постах – строго официальные границы ОБОИХ государств, признанные ООН.
Я смог подобрать к нему правильный ключик.
Посмотрим, решится ли он вступить со мной в дискуссию... ))
Хотя как говорят у нас в Израиле:
"высохшее говно лучше не пинать, а то оно снова воняет"
Докажите, что Израиль оккупирует что-либо, по законам международного права.
Дамы и господа, провожу мастер-класс общения со Сказочным Добролюбом.
Кому интересно - оставайтесь на связи )))
И да - первое хамство в этой ветке прозвучало от тебя в этом посту (а то любишь ты прикидываться невинной жертвой, открывая свою хамовитую варежку первым, а после стоная - а меня за что)....
Ссылку на хоть один такой мой пост. Или пошёл вон отсюда.
Потому простите - но ваше предположение повеселило
Умные все поняли - мысль охвученная в посту идиотская. Но за неимением адекватной аргментации - постоянно нести свою чушь утверждая что это истина...
Ну блин - какой же ты бред несешь порой. Как хуйло про половцев и печенегов... Ндя уж....
И перестань на людей кидаться (в очередной раз), а то смотреть противно
Глядишь денег не давали - то половина передохла бы, другой бы сил не хватило бежать...
Так что да - это не просто мало, это прямое спонсирование 07.10.2023.
К сожалению одно и другое уживаются плохо. Приходится выбирать.
Но тебе этого не понять, тут да... С теплого дивана с пивасом легко быть мегаумным в своем воспаленном собрании
ПА – не ХАМАС, не прочие радикальные утырки. ПА достаточно договороспособная публика…
Израиль. Он оккупирует палестинские территории. Палестина не оккупирует израильские территории. Как только оккупант уйдёт в свои границы – ситуация резко станет хотя бы минимально нормальной.Всё проще простого.
Видно, рыльце у тебя в пушку.
Пока не будет полной независимости Палестины. Как только будет – ХАМАС сам сдохнет.
ПА – не ХАМАС, не прочие радикальные утырки. ПА достаточно договороспособная публика.
Видите же тут "порочный круг"? Разорвать его может лишь Израиль. Он оккупирует палестинские территории. Палестина не оккупирует израильские территории. Как только оккупант уйдёт в свои границы – ситуация резко станет хотя бы минимально нормальной.
Всё проще простого.
Либо
1) Хамас можно уничтожить. ИГИЛ же уничтожили? Да, огрызки уцелели, пакостят, но своего государства, на основе которого они надеялись построить всемирный халифат, у них больше нет.
А какие-то то выродки всегда будут. Просто у них не будет своего государства.
2) по поводу оккупации. Согласно идеологии исламистов вроде Хамас и Ирана оккупированными территориями считается вся условная Палестина. То есть, их цель уничтожение Израиля как государства и, если получится, евреев как народа. Им отдали Газу. Они вполне могли попытаться создать там прообраз государства. Но они предпочли готовиться к войне. Какие гарантии того, что получив Западный берег, они не захотят все остальное? Когда это палестинские арабы выполняли свои обещания? Только, если получали по морде. Они как рашисты. Уважают лишь тех, от кого можно получить, кто способен достать им лёгкие через жопу. Тех, кто идёт им на уступки они презирают как лохов и терпил.
Так что нет. Бить уродов, пока они кровью не умоются. Может тогда поумнеют. Или просто сдохнут.
Лавров с Захаровой на днях прилетели в Нью-Йорк. И их не посадили в тюрьму, не развернули их самолёт над океаном, а радостно встечают. Хакнул Путин ваше международное гуманитарное право и ему никто ничего не сделал.
Где были ваши "международные гуманитарные организации", когда россияне обстреляли Охматдит? С Лавровым бухали?
Любые организации ООН проходят любые "фильтры" всегда и везде – поскольку любое региональное представительство ООН всегда набирает сотрудников из местных (которые по определению лучше знают местные реалии).
И это не "ошибка" (и даже не "заговор", как ваш больной ум говорит))) – а вполне разумная политика. Пришлые проблемы местных понять не могут. Проблемы местных могут понять лишь местные.
И политика ООН – пох на местные разборки, главное лишь забота о мирных (пох, кто там прав, а кто виноват). Ради этой глобальной цели – ООН идёт на сотрудничество с кем угодно (порой даже с откровенными утырками, да). Лишь бы не гибли мирные.
Если вы слишком тупы, чтобы это найти и выучить – проблема ваша, не моя.
Израиль перестанет оккупировать – "главный козырь" радикалов тут же сдуется нахрен, воевать станет фактически не за что.
Нужно всего лишь чуть больше ума, чтобы это понять.
Можно физически искоренить весь состав ХАМАС. Но нельзя физически искоренить саму идею. Пока существует оккупация – на месте каждого "уничтоженного" ХАМАС будут появляться всё новые и новые. И так будет до тех пор, пока Израиль полностью не уйдёт вообще со всех палестинских территорий (включая и Западный Берег), пока полностью не вернётся в свои законные границы.
Умный поймёт.
Ссылку на хоть один такой мой пост. Или пошёл вон отсюда.
В голову не приходило, не? А почему ХАМАС так тщательно "фильтрует" список всех допущенных в сектор международных организаций – тоже в голову не приходило, не???
Такшта решение очевидно. Добра ради, всё как вы любите!
Пока Израиль прямо оккупирует палестинские территории – это вообще никак невозможно. Сейчас можно убить хоть всех лидеров ХАМАС – но идеология (и обидки) ХАМАС при этом всё равно останется.
И вырастут всё новые и новые поколения "мститетелей", всего лишь вместо нынешнего ХАМАС будет какой-нибудь "ХАМАС 2.0"...
Первый шаг к уничтожению идеологии ХАМАС (основной её "базы") – прекращение оккупации. Израиль готов на это пойти? Да или нет?
Потому что есть вариант спасти мирных несчастных палестинцев. Только один. Уничтожить Хамас. Поднапрячься, вдарить снаружи (просто не мешать Израилю), подключить внутренние ресурсы, организовав переворот. Полностью перекрыть финансы. Отстреливать главарей по всему миру. Годик совместных усилий и Хамас уйдёт в историю.
Или нет? Вот такие как ты и мешают сбыться этой радужной мечте.
Поэтому организации вроде БАПОР просто неизбежны в такой ситуации. Сможете придумать лучше – жду ваших предложений.
Если не поняли смысл – не комментируйте.
ХАМАС (как и любые другие утырки) пускает лишь тех, кого может хотя бы частично контролировать (чтобы не сболтнули лишнего). БАПОР набирает сотрудников из местных (как и любые другие миссии ООН) – БАПОР условиям ХАМАСа отвечает, их пускают на территорию.
Проблема в ХАМАС. Кого они пустят, а кого нет.
Но, независимо от этого – помощь мирному населению всё же необходима, по всем мировым правилам. Пусть даже такими "обходными путями". И если есть возможность действовать хотя бы через организации вроде БАПОР – ООН этим шансом просто не может не воспользоваться. Более того – ООН просто ОБЯЗАНА воспользоваться ДАЖЕ ТАКИМ шансом.
Теперь понятнее?
И первая часть проблемы именно в этом.
И это вторая часть проблемы.
Только вот пока таковых не наблюдается. И это третья часть проблемы.
И в заключение: ХАМАС это первая, вторая, и третья часть проблемы, точнее это и есть сама проблема, в первую очередь для Газы. И БАПОР который очевидным образом тесно завязан с ХАМСом это часть проблемы.
Неужели тебе это не очевидно?
Вам нужно к Гундяеву – с его "ересью человекопоклонничества". Этот вас точно поймёт. Как и вы его. Сдружитесь.
Ну хватит - не та аудитория
В то время как присутствие в Секторе Газа (как и в любом другом районе боевых действий) хоть каких-то международных гуманитарных организаций – крайне необходимо и сомнению не подлежит.
Лично я (как внезапно и многие присутствующие на этом сайте) никакой необходимости в этом не видит...
Потому не нужно выдавать свои странные измышления за истину в последней инстанции
Чтобы у местных было только два варианта. Сдохнуть вместе с Хамас. Или скинуть их и замириться.
Точно такая же ситуация с Россией. Или табакерка (можно шарфик, но только не мохеровый, не сдюжит), и тогда мир, жвачка, покаяние, возмещение и потом, через определённые годы, возвращение в лоно цивилизации. Либо - трахайтесь как хотите, хоть сдохните все.
Почему с Газой должно быть иначе?
Как раз наоборот. Наличие международных гуманитарных организаций на территории бандитского анклава - тупая идея
news.israelinfo.co.il
Только что сфоткал.
Что закончилось гибелью 3-5 тысяч их них под гусеницами иорданских танков, и высылкой 150 тысяч "беспаспортных", преимущественно в Сирию и Ливан.
Странная логика. Давайте укравшему впервые впаяем десять лет, а убийце за кражу - три. Он же никого не убил в этом случае, нужно поощрить.
Первое не нравится, второе нравится.
Поясните, что тут странного. Я не понимаю.
Впрочем в июльской статье по ссылке непосредственно о причастных вообще ничего нет.
Теряешь скил.
Озабоченность должна быть наказуема!
Фраза "в РФ и других странах" подразумевает, что так принято писать в подавляющем большинстве других стран. Что неверно.
Вы, как всегда, берете свой use case и ошибочно распространяете его на всех пользователей.
У вас ещё вопросы остались?
PS. Вы же живёте в Лондоне. В ЮК принято точно так же писать числа.
сама - читать сумма.
-------------------
* я проверил, это не тысячи US$. Это сама пожертвования в US$. Взята по ссылке yurig
Конгресс принимает как? Не обсуждая? Не голосуя? Вряд ли. Так у кого было большинство в конгрессе когда "трамп" остановил финансирования БАПОР, и у кого - когда "Байден" возобновил его?
Ты в очередной раз подтверждаешь что либо 1. не умеешь читать, либо 2. слышишь только себя. Перечитай что написал ты и что было написанно на самом деле. Я тебе выделил и в твоей цитате и в моей, ты умудрился перекрутить одно короткое предложение 😄
Может тогда стоит посмотреть - кто был в большинстве в Конгрессе в обоих случаях? Или вам это очень не хочется?
Я всего лишь пересказал кратко то, что выдал боря и снабдил это выдержками из основной статьи. И ВСЁ.
А что с наполнением при Трампе? Сколько там нехватало и почему это как-то очень незаметно прошло?
Ситуация с "пожертвованиями" после седьмого октября - вторая часть марлезонского балета. Но к ней вопросов меньше.
А вообще, сама ООН фактически превратилась в какое-то бесполезное нечто. Вещь в себе.
Далее:
раз
1) Трамп вообще остановил финансирование БАПОР из бюджета США. Полностью.
2) Байден, став президентом, сразу же восстановил помощь. И США опять стали крупнейшим донором.
3) после событий 7 октября и роли сотрудников БАПОР в них общий уровень пожертвований снизился. В том числе и из Америки. Об этом кстати официально сообщалось. Что, до выяснения обстоятельств, помощь приостановлена.
Позишн намбер ван:
Но не сильное, от локтя, не с плеча.
Кто такой Гутьерреш? Глава социалистов Португалии. Президент Социалистического Интернационала.
Кого ещё он и его прикорытники могут поддержать? Только "униженных и оскорбленных".
Так ведь нет.
То что не разворовали пускают на очень сомнительные цели.
Давайте вспомним "выдающуюся" роль организации и Гутерриша, в частности, во время начала и разгара ковида.
После никто в отставку не ушел и дело потихоньку замялось.
Сейчас финансирование палесов.
Возникают определенные сомнения и вопросы.
Разумеется, крадут не все - изрядная часть идет на подкуп политиков и СМИ, а также финансирование местных исламистов (под личиной благотворительных, образовательных и прочих проектов для палестинцев).