Адрес для входа в РФ: exler.world
Алексашенко о расследовании Каца
03.10.2024 17:04
8379
Комментарии (149)
По поводу вот этого расследования Максима Каца с командой о деятельности банкиров Александра Железняка и Сергея Леонтьева, которые в РФ украли у вкладчиков десятки миллиардов рублей, а теперь они входят в руководство ФБК и на Западе выдают себя за "политических беженцев".
Сергей Алексашенко вчера был в The Breakfast Show Александра Плющева, и Александр с ним именно данную историю и обсуждал.
Кратко - у Алексашенко нет сомнений в том, что Железняк и Леонтьев лично причастны к хищениям денег клиентов из Пробизнесбанка: огромные деньги в том числе проходили через их личные счета. Более того, команда Каца расследовала хищение $350 миллионов, а на самом деле из Пробизнесбанка было украдено в три раза больше - порядка миллиарда долларов.
А теперь Александр Железняк не просто входит в руководство ФБК, а он является одним из ключевых руководителей ФБК и занимается финансовыми потоками.
С другой стороны, говорит Алексашенко, пока не очень понятно, знали ли в ФБК об этой деятельности банкиров. Но если человек у них входит в высшее руководство, а история с Пробизнесбанком была очень громкой, то есть очень серьезные сомнения, что в ФБК не знали, кто это такие и что им инкриминируют.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Тем временем ФБК просит дождаться окончания расследования:
В последние дни начали публиковаться отрывочные документы по отравлению Навального. Я хочу обратиться к журналистам, авторам и тем, кто распространяет эти материалы, чтобы объяснить, почему это очень-очень плохо, почему так делать не надо и как сильно это мешает расследованию убийства.
Это ж не про Невзлина, "это другое".
В последние дни начали публиковаться отрывочные документы по отравлению Навального. Я хочу обратиться к журналистам, авторам и тем, кто распространяет эти материалы, чтобы объяснить, почему это очень-очень плохо, почему так делать не надо и как сильно это мешает расследованию убийства.
Это ж не про Невзлина, "это другое".
" Александр Железняк не просто входит в руководство ФБК" - где пруфлинк? Например, в Википедии написано "В январе 2021 года бывший российский банкир Александр Железняк зарегистрировал в США международный некоммерческий фонд Anti-Corruption Foundation" , но отсюда не следует, что он входит в руководство. Там же перечислена команда ФБК, он в нее не входит. По следующей ссылке, например, Нагромождение лживого бреда от 18 июля, Волков пишет «Нет, Александр Железняк не является одним из руководителей нашей организации ФБК. Руководители ФБК все публичные и известные люди – Мария Певчих, Иван Жданов и так далее. Вы их всех знаете»
Следует, если Железняк подписывает первичные документы (проводки).
Пруф есть на сайте.
Пруф есть на сайте.
"первичные документы (проводки)." - мне это ничего не говорит. Хотите доказать что-то - приведите аргументацию, а не так, сквозь зубы. "Пруф есть на сайте." - на каком сайте?
Наперстночникам мало одного наперстка для манипуляции. Есть ФБК. Руководители ФБК все публичные и известные люди – Мария Певчих, Иван Жданов и так далее. Волков и Ашурков проходят как "и так далее". И есть масса фирм-прокладок, НГО и т.д. при них. Структуру см. у Соты.
Александр Железняк совместно с Леонидом Волковым и Владимиром Ашурковым является сооснователем международного некоммерческого фонда Anti-Corruption Foundation, Inc. Там он казначей. Деньги гуляют из ФБК в Anti-Corruption Foundation и обратно, прямо и через посредников. В свое время А.Навальный пригласил в состав наблюдательного совета Anti-Corruption Foundation (Международного ФБК) Карла Бильдта, Френсиса Фукуяму, Анн Аппельбаум и некоторых других. Им принято доверять.
Александр Железняк совместно с Леонидом Волковым и Владимиром Ашурковым является сооснователем международного некоммерческого фонда Anti-Corruption Foundation, Inc. Там он казначей. Деньги гуляют из ФБК в Anti-Corruption Foundation и обратно, прямо и через посредников. В свое время А.Навальный пригласил в состав наблюдательного совета Anti-Corruption Foundation (Международного ФБК) Карла Бильдта, Френсиса Фукуяму, Анн Аппельбаум и некоторых других. Им принято доверять.
Не очень понял, какое отношение эти факты имеют к тому, что я написал. Кроме того, согласно Википедии, Anti-Corruption Foundation и ФБК - это одно и то же.
Anti-Corruption Foundation
Anti-Corruption Foundation
„Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами.“ — Иван Петрович Павлов
Он сам-то весьма моральный авторитет, ага. Просто представь в красках - чем он занимался каждый день. Надо быть очень… специфичным. Тут не то что крыша поедет, ее изначально не должно быть.
В полном, кстати, соответствии с вышеизложенным он преспокойно остался при власти людоедов и нисколько не смущаясь её, продолжал работать дальше.
Да, и размышлял об уме и интеллекте, а как же.
В полном, кстати, соответствии с вышеизложенным он преспокойно остался при власти людоедов и нисколько не смущаясь её, продолжал работать дальше.
Да, и размышлял об уме и интеллекте, а как же.
Проблема цитат в интернете в том, что им верят.
Проблема цитат в интернете в том, что им верят.
Ух. Ну, учитывая, что вторую Нобелевку ему не дали за то, что он проводил неэтичные эксперименты на детях-беспризорниках, то вполне вероятно.
А так да - молодец, доказал что у людей тоже есть вторая сигнальная система.
А так да - молодец, доказал что у людей тоже есть вторая сигнальная система.
за то, что он проводил неэтичные эксперименты на детях-беспризорниках
«Досье»: из колонии в Харпе изъяли все, с чем контактировал Навальный, включая снег из прогулочного двора
После смерти Алексея Навального в колонии №3 в Харпе следователи забрали оттуда все предметы, с которыми контактировал политик, следует из материалов СКР, которые оказались в распоряжении издания «Досье» (внесен в реестр «иноагентов»).
Всего в списке изъятых вещей оказалось 75 позиций. Среди них личные вещи Навального, включая его одежду и нижнее белье, книги, матрас, туалетная бумага, образцы пищи, рвотные массы, смывы с бушлата политика, а также образцы снега из прогулочного двора, где ему стало плохо.
Кроме того, следователи изъяли все расходные материалы и мусор, оставшиеся после работы медиков, включая медицинские маски, ящики с инструментами и мешок Амбу, необходимый для искусственной вентиляции легких.
Ранее часть документов, на которые ссылается «Досье», публиковал The Insider (также в реестре «иноагентов», а также объявлен нежелательной в России организацией). Издание отмечало, что из окончательной версии постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по факту смерти Навального были убраны упоминания симптомов, которые свидетельствовали о том, что он мог быть отравлен. В частности, тот факт, что перед смертью политик жаловался на резкую боль в животе.
В официальных документах, которые выдали родным Навального, говорилось о том, что его смерть стала результатом обострения гипертонической болезни и других заболеваний.
После смерти Алексея Навального в колонии №3 в Харпе следователи забрали оттуда все предметы, с которыми контактировал политик, следует из материалов СКР, которые оказались в распоряжении издания «Досье» (внесен в реестр «иноагентов»).
Всего в списке изъятых вещей оказалось 75 позиций. Среди них личные вещи Навального, включая его одежду и нижнее белье, книги, матрас, туалетная бумага, образцы пищи, рвотные массы, смывы с бушлата политика, а также образцы снега из прогулочного двора, где ему стало плохо.
Кроме того, следователи изъяли все расходные материалы и мусор, оставшиеся после работы медиков, включая медицинские маски, ящики с инструментами и мешок Амбу, необходимый для искусственной вентиляции легких.
Ранее часть документов, на которые ссылается «Досье», публиковал The Insider (также в реестре «иноагентов», а также объявлен нежелательной в России организацией). Издание отмечало, что из окончательной версии постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по факту смерти Навального были убраны упоминания симптомов, которые свидетельствовали о том, что он мог быть отравлен. В частности, тот факт, что перед смертью политик жаловался на резкую боль в животе.
В официальных документах, которые выдали родным Навального, говорилось о том, что его смерть стала результатом обострения гипертонической болезни и других заболеваний.
Ну сейчас то россияне точно выйдут на протесты. Выйдут же, правда?
Ну сейчас то россияне точно выйдут на протесты. Выйдут же, правда?
Ну сейчас то россияне точно выйдут на протесты. Выйдут же, правда?
Вам это прекрасно продемонстрировали в Херсоне: как только туда зашла гэбня все протесты были подавлены моментально.
А как же "Мы не боимся"? Или имелось ввиду "не боимся, сидя дома на кухне"?
Вам это прекрасно продемонстрировали в Херсоне:
Кстати сегодня в Энергодаре подорвали местного коллаборанта. А россияне без указки со стороны даже военкоматы сжечь не могут.
А еще были хорошие демонстрации
А масштабы расправ с инакомыслящими несопоставимы с российскими.
Или имелось ввиду "не боимся, сидя дома на кухне"?
Фанфурий пару дней назад в камментах всё четко разложил - Кац работает в интересах гебни, создает фоновый шум и прочее ко-ко-ко.
Кац работает в интересах гебни
Эй, Корпус ещё тоже.
Наконец хороший пинок пришел по ФБК и всей их братии. Просто прекрасно. После тех развалин которые они устроили вообще уже ни разу не жалко, хуже не будет. Но будет зато капелька справедливости.
Куски из Что предлагает Кац:
Во-вторых, признаки дачу ложных показаний.
То, что представляется, как аффидевит В.Ашуркова, как минимум являются недопустимыми показаниями, ввиду того, что они в большей части ссылаются не на источник осведомленности, а на предположения. И это без учета последовавшего за дачей показаний со стороны должностного лица ФБК, финансирования фонда со стороны лиц, в чью пользу были даны показания.
Всё это выглядит не просто довольно убедительно, но и может квалифицироваться как новые или вновь открывшиеся обстоятельства, и дает основание как прокуратуре, так и пострадавшим вкладчикам банка добиваться пересмотра судебных решений и отмены политической мотивированности в действиях российских властей в этом деле.
......
Наоборот, в процессе банкротства банка обнаружены действия, нехарактерные в подобных ситуациях, когда в преддверии банкротства банк осуществил платежи в пользу АСВ за пять дней до отзыва лицензии.
В этом плане, политическая составляющая может быть представлена совершенно в ином свете.
С.Алексашенко обратил внимание на существенные расхождения между результатами расследования М.Каца и данными АСВ.
Если по данным АСВ из банка были похищены средства в объеме около миллиарда долларов, а в расследовании М.Каца фигурируют суммы значительно меньшие, то с учетом довольно странного взаимодействия Пробизнесбанка с АСВ накануне лишения лицензии, причем эти действия осуществлялись вопреки интересам других кредиторов, напрашиваются два вывода:
Во-вторых, признаки дачу ложных показаний.
То, что представляется, как аффидевит В.Ашуркова, как минимум являются недопустимыми показаниями, ввиду того, что они в большей части ссылаются не на источник осведомленности, а на предположения. И это без учета последовавшего за дачей показаний со стороны должностного лица ФБК, финансирования фонда со стороны лиц, в чью пользу были даны показания.
Всё это выглядит не просто довольно убедительно, но и может квалифицироваться как новые или вновь открывшиеся обстоятельства, и дает основание как прокуратуре, так и пострадавшим вкладчикам банка добиваться пересмотра судебных решений и отмены политической мотивированности в действиях российских властей в этом деле.
......
Наоборот, в процессе банкротства банка обнаружены действия, нехарактерные в подобных ситуациях, когда в преддверии банкротства банк осуществил платежи в пользу АСВ за пять дней до отзыва лицензии.
В этом плане, политическая составляющая может быть представлена совершенно в ином свете.
С.Алексашенко обратил внимание на существенные расхождения между результатами расследования М.Каца и данными АСВ.
Если по данным АСВ из банка были похищены средства в объеме около миллиарда долларов, а в расследовании М.Каца фигурируют суммы значительно меньшие, то с учетом довольно странного взаимодействия Пробизнесбанка с АСВ накануне лишения лицензии, причем эти действия осуществлялись вопреки интересам других кредиторов, напрашиваются два вывода:
1. Велика вероятность того, что руководство банка вывело и отмыло остальные средства и не исключено, что в интересах третьих лиц.
2. С учетом того, что имеются примеры более успешной активности АСВ в западных судах по возвращению выведенных из банков средств, не исключены никакие другие интересы и мотивы, прежде всего коррупционные со стороны российской власти.
Естественно, присутствие в органах управления ФБК людей, с таким бэкграундом, как минимум демонстрирует конфликт интересов.
Но в свое время А.Навальный пригласил в состав наблюдательного совета Международного ФБК людей с безупречной репутацией – Карла Бильдта, Френсиса Фукуяму, Анн Аппельбаум и некоторых других.
И если у них под боком в качестве казначея работает человек с таким грузом прошлого, то это может вызвать вопросы уже и к ним.
И не без оснований.
2. С учетом того, что имеются примеры более успешной активности АСВ в западных судах по возвращению выведенных из банков средств, не исключены никакие другие интересы и мотивы, прежде всего коррупционные со стороны российской власти.
Естественно, присутствие в органах управления ФБК людей, с таким бэкграундом, как минимум демонстрирует конфликт интересов.
Но в свое время А.Навальный пригласил в состав наблюдательного совета Международного ФБК людей с безупречной репутацией – Карла Бильдта, Френсиса Фукуяму, Анн Аппельбаум и некоторых других.
И если у них под боком в качестве казначея работает человек с таким грузом прошлого, то это может вызвать вопросы уже и к ним.
И не без оснований.
Самое смешное, что ФБК, набросившись на Ходорковского и Ко, выстрелил себе в ногу. Все, кто хотел, много лет был в курсе этой истории с банкирами. И борьбы верхушки ФБК за снятие санкций с Фридмана и Ко по той же схеме. Но среди "оппозиционеров" было не принято обвинять конкурентов в прямом жульничестве и лжесвидетельстве, ведь они все вместе якобы борются с Путиным. Хотя они чаще боролись друг с другом за сегодняшние деньги и мифическую грядущую власть в ПРБ.
Тот же Кац прекрасно знал всю эту историю и где лежат все материалы, которые он использовал в своем "расследовании" (а точнее озвучивании секрета Полишинеля). Но когда узнал о наезде ФБК на Ходорковского и обвинених Невзлина, то понял, что дан сигнал мочить конкурентов за место у корыта. "Теперь можно."
Тот же Кац прекрасно знал всю эту историю и где лежат все материалы, которые он использовал в своем "расследовании" (а точнее озвучивании секрета Полишинеля). Но когда узнал о наезде ФБК на Ходорковского и обвинених Невзлина, то понял, что дан сигнал мочить конкурентов за место у корыта. "Теперь можно."
"Оппозиция" для меня это группа влияния имеющая легальную возможность борьбы за власть в ИНСТИТУЦИАЛИЗИРОВАННОЙ системе. Рахе до этой ситуации(институциализации) ещё как до луны.
А это типа просто околополитические блоггеры.
Прото-оппозиция может в ТЕОРИИ возникнуть когда подохнет пыня и кланы решат найти какой-то баланс сдержек и противовесов с помощью институциоальных механизмов. Но против этого хорошего сценария тоже есть уйма факторов, так что это если прям очень удачно звезды сойдутся, я бы на это ставку не делал. Просто потому что в РФ высокая концентрация капитала, в этих условиях "пахан" просто органичнее институтов, а все "институты" существуют чисто формально, чтобы западным партнерам не так стыдно было работать с местными папуасами.
А это типа просто околополитические блоггеры.
Прото-оппозиция может в ТЕОРИИ возникнуть когда подохнет пыня и кланы решат найти какой-то баланс сдержек и противовесов с помощью институциоальных механизмов. Но против этого хорошего сценария тоже есть уйма факторов, так что это если прям очень удачно звезды сойдутся, я бы на это ставку не делал. Просто потому что в РФ высокая концентрация капитала, в этих условиях "пахан" просто органичнее институтов, а все "институты" существуют чисто формально, чтобы западным партнерам не так стыдно было работать с местными папуасами.
Сразу две грубейших ошибки. Во-первых почему легальная? Если власть отрезала все пути «чужим» то оппозиция сразу невозможна?
Во-вторых почему именно за власть? Журналист, пишущий о косяках власти - та же оппозиция.
Во-вторых почему именно за власть? Журналист, пишущий о косяках власти - та же оппозиция.
Журналист, пишущий о косяках власти - та же оппозиция.
В совке много такой "оппозиции" было - те кто критиковали городские власти, председателей сельсоветов и пр. лол
Это особенно смешное..В совке много такой "оппозиции" было - те кто критиковали городские власти, председателей сельсоветов и пр. лол
Да, российская оппозиция имеет богатые исторические традиции. От князя Курбского до Герцена, от Солженицина до ФБК. Мельчают оппозиционеры без родной почвы. Вот пустили бы их домой, они бы развернулись! Один раз получилось построить ПРБ, больше не надо. 😄
Зато каких и сколько специалистов по ней воспитали! «И не сосчитать!» (с)
Хм, эсеры, которые стреляли царских чинуш, были оппозиционерами, или просто дурью маялись? Оппозиция это более-менее организованная структура, которая борется против власти. А методы могут быть самые разные. Зависит от власти и ситуации.
Хм, эсеры, которые стреляли царских чинуш, были оппозиционерами, или просто дурью маялись? Оппозиция это более-менее организованная структура, которая борется против власти.
Они все борются против текущей правящей власти, но есть нюанс.
Оппозиция в нынешней России невозможна. Кроме мурзилок типа КПРФ и Яблока. Потому любая реальная оппозиция сейчас это второй вариант. Ну или шуты за мелкий прайс.
Интересно, доживём ли мы до расследования, где окажется, что и и Кац ,.. того- этого ...
Лол гораздо раньше чем вы думаете..
окажется, что и и Кац ,.. того- этого ...
Слона-то я и не заметил?
Он уже, причем давно.
Он уже, причем давно.
Слона-то я и не заметил?Он уже, причем давно.
Расскажите пожалуйста поподробней. Мне интересно.
Вы его видели?
Нет, не видел.
Правда? Как же так… А про Бастрыкина? Про Бастрыкина Каца расследование читали?
Кажется, я понимаю, куда вы клоните. Но, должен сказать, я довольно плох в угадывании чужих мыслей. Так что озвучте уже, что вы думаете! Кац нападает на "своих", и делает это из собственных меркантильных соображений, хотя мог бы вместо этого нападать на "чужих"? Вообще это конечно аргумент, но в данном конкретном случае, будь я на месте Каца и будь у меня яйца, я бы тоже возмутился. Должен же кто-то возмутится? Что за фигня, отпетые воры и коррупционеры сидят в руководстве организации, призванной бороться с коррупцией, да еще и пользуются этой организацией, чтобы уйти от уголовной ответсвенности.
Кажется, я понимаю, куда вы клоните.
хотя мог бы вместо этого нападать на "чужих"?
Кац нападает на "своих",
было украдено в три раза больше - порядка миллиарда долларов.
Qq
В каком смысле "знал ли ФБК кто такие эти двое в их руководстве"? Люди, раскрутившие историю с "Он вам не Димон" и с дворцом Путина не смогли проверить этих двоих? Я вас умоляю...
Hадоело уже расстраиватсья по поводу оппозиии.
Предлагаю прочитать свежее интервью гирлфриенды Дурова, чтобы отвлечься от грустных мыслей. Пайволл НЙТ, как известно, обходится.
www.nytimes.com
Предлагаю прочитать свежее интервью гирлфриенды Дурова, чтобы отвлечься от грустных мыслей. Пайволл НЙТ, как известно, обходится.
www.nytimes.com
нечего расстраиваться - нет оппозиции, значит нет и повода
На самом деле нефонтан статейка. Кроме фоток герлфренды.
Предлагаю прочитать свежее интервью гирлфриенды Дурова
...чтобы отвлечься от грустных мыслей
Вставил туда текст этого поста и получил:
«Короче, эти банкиры украли миллиарды, а теперь в ФБК. Сомнительно, что ФБК не знал, кто они такие.»
Она! Вообще, не понял, зачем двух журналистов в Женеву было гонять. Я уже приготовил попкорн, но обломамс вышел.
Те у кого украли миллиард были хорошими русскими или так себе? И где миллиард?
Они были коррупционерами и отлично жили при кровавом режиме,
потом не поделились с кем-то, уехали из мордора и стали оппозиционерами
Не первые и не последние..
потом не поделились с кем-то, уехали из мордора и стали оппозиционерами
Не первые и не последние..
Думаю, вопрос был о вкладчиках.
Вотыменна
Алекс, не знаю, как тебе, а мне очень грустно, что в России все одинаковые 😒
Вы же с Алексом нет, к примеру
И на этом форуме много таких
И на этом форуме много таких
Гораздо грустнее, что в рф по факту отсутствует нормальное гражданское общество. Ни среди зиганутьіх (что естественно), что сердт всех вот етих "хороших русских".
Что внушает практически уверенность в отсутствии позитива для етой страньі в будущем
Что внушает практически уверенность в отсутствии позитива для етой страньі в будущем
Вроде бы то, что Железняк "является одним из ключевых руководителей ФБК" в расследовании Каца не утверждалось. По крайней мере, в текстовой части, двухчасовой видос смотреть у меня нет времени. Если там утверждалось с пруфами - заранее признаю свою неправоту и извиняюсь.
Донатили им - да. Но им много бизнесменов донатило разной степени честности.
То что отдельные участники ФБК поспособствовали отмыванию их репутации на западе - тоже да.
Но ФБК в целом скорее видится притянутым плюс-минус как Ходорковский к Невзлину. Близкий друг, общие проекты, не мог не знать и т.д.
Донатили им - да. Но им много бизнесменов донатило разной степени честности.
То что отдельные участники ФБК поспособствовали отмыванию их репутации на западе - тоже да.
Но ФБК в целом скорее видится притянутым плюс-минус как Ходорковский к Невзлину. Близкий друг, общие проекты, не мог не знать и т.д.
Вроде бы то, что Железняк "является одним из ключевых руководителей ФБК" в расследовании Каца не утверждалос
Если бы Железняк взял бы деньги россиян и организовал бы на них революцию, проспонсировал бы майдан, обманутые только бы спасибо робин-гуду сказали.
Но так как он выделяет какие-то жалкие 20к за свою индульгенцию, чтобы команда ФБК с голоду не умерли, то на героев не тянут. Ни Железняк, ни ФБК.
Но так как он выделяет какие-то жалкие 20к за свою индульгенцию, чтобы команда ФБК с голоду не умерли, то на героев не тянут. Ни Железняк, ни ФБК.
Ну помрут они с голоду, и что изменится..
Или больше денег станут давать - то что?
Видосики стянут подлиннее или фонарики поярче?
Или больше денег станут давать - то что?
Видосики стянут подлиннее или фонарики поярче?
Деньги на ФБК - это вообще пыль по сравнению с тем, что они могли бы сделать. Но не делают.
Как-то ФБК избирательно расследует коррупцию..
Можно бесконечно смотреть на три вещи: как течёт вода, как горит огонь и как русская «оппозиция» топит друг друга в потоках говна…
Невозможно утопить того, чего нет
Невозможно утопить того, чего нет
ак русская «оппозиция» топит друг друга в потоках говна…
Это не поливание потоками Г, но подсветка реальной проблемы.
Если такое скрывать - будет только хуже.
Ок, Железняк и Леонтьев воры украли деньги в России и вывели их на Запад, так? Значит, они правильные чоткие пацыки!
Вот если бы какие-нибудь герр Айзен и Лёве вывели миллиард рейхсмарок из Дойче-Банка где-то в 1938, разве они не были бы молодцы?
Потому, почему этим господам не войти в состав оппозиции? Может, они по идейным соображением бабло тиснули? Оставили себе мелочевку, а остальное на великое дело борьбы отдали.
То есть, может это вообще не воровство, а экс? Товарищ Коба же делал эксы, и стал в итоге вождём мирового пролетариата.
Вот если бы какие-нибудь герр Айзен и Лёве вывели миллиард рейхсмарок из Дойче-Банка где-то в 1938, разве они не были бы молодцы?
Потому, почему этим господам не войти в состав оппозиции? Может, они по идейным соображением бабло тиснули? Оставили себе мелочевку, а остальное на великое дело борьбы отдали.
То есть, может это вообще не воровство, а экс? Товарищ Коба же делал эксы, и стал в итоге вождём мирового пролетариата.
Может, они по идейным соображением
( цитату из алая аура протопарторга не найду)
деньги то не государства, а вкладчиков. да и скрывают сам факт. не очень благородные воры выходят
( цитату из алая аура протопарторга не найду)
деньги то не государства, а вкладчиков. да и скрывают сам факт. не очень благородные воры выходят
Может, они по идейным соображением бабло тиснули?
Видосик про русскую оппозицию.
Заметили как акценты сместились? Про Россию уже не очень получается - принялись друг за друга.
У одних руководитель вор и мошенник, у других убийства заказывают, третий просто кац.
Это увлекательно.
У одних руководитель вор и мошенник, у других убийства заказывают, третий просто кац.
Это увлекательно.
просто кац
Заметили как акценты сместились?.
Он не 'просто кац', а картёжник и плут )
Я только не понял, что Кац предлагает. Вернуть миллиард назад в экономику РФ? То есть Кац станет одним из самых крупных частных донатеров ВС РФ (с учетом бюджета на 2025 год)?
По настоящему интересный вопрос. Вор в России залезает в дом, утаскивает $1000 и уезжает за границу. Пострадавший простой гражданин, не под санкциями, обращается в суд той страны. Вора понятное дело нужно посадить. А что делать с $1000?
Вернуть эти деньги всё равно невозможно.
Но вот с ворами не надо дел иметь.
Но вот с ворами не надо дел иметь.
По настоящему интересный вопрос. Вор в России залезает в дом, утаскивает $1000 и уезжает за границу. Пострадавший простой гражданин, не под санкциями, обращается в суд той страны. Вора понятное дело нужно посадить. А что делать с $1000?
Пострадавший гражданин находится в стране-колонии, в стране-террористе. Выслыать ему его $1000 значит финансировать террористов. Поэтому пусть гражданин потерпит.
Вот да. Сначала Мария Певчих в трёх фильмах рассказывает, какие все были плохие в девяностых, а потом принимает финансирование... от банкиров из девяностых.
Ну ок.
Ну ок.
-Так других-то нет...
-Вот ни от каких и не берите!
-Вот ни от каких и не берите!
Вот да. Сначала Мария Певчих в трёх фильмах рассказывает, какие все были плохие в девяностых, а потом принимает финансирование... от банкиров из девяностых.
Ну ок.
Ну ок.
Сначала Мария Певчих в трёх фильмах рассказывает,
от банкиров из девяностых.
Вы подло клевещите, это банкиры из двухтысячных!
Вы подло клевещите, это банкиры из двухтысячных!
клевещите
клевещете
Я только не понял
чем беднее население, тем их проще отправлять на фронт..
А если в повелительном наклонении?
Вот да. Сначала Мария Певчих в трёх фильмах рассказывает, какие все были плохие в девяностых, а потом принимает финансирование... от банкиров из девяностых. Ну ок.
Революционеры и раньше бабло брали у всяких буржуев. А потом их на фонарь.
Вы подло клевещите, это банкиры из двухтысячных!
Для меня основная проблема не в том, что фбк берут деньги у буржуев. Если бывших банкиров, которые, вероятно, вывели деньги из своего бывшего банка, можно так назвать.
Основная проблема в том, что в своем фильме Певчих без вариантов считает это крайне неправильным действием. Для других людей. А сейчас и для себя - ей так делать можно. А надо бы одинаковые стандарты к себе и другим применять.
Основная проблема в том, что в своем фильме Певчих без вариантов считает это крайне неправильным действием. Для других людей. А сейчас и для себя - ей так делать можно. А надо бы одинаковые стандарты к себе и другим применять.
В вики пишут, что Леонтьев и Железняк основали пробизнесбанк в 1993. Тогда они все же из девяностых. С годом рождения 1966 сложно быть не из девяностых.
С другой стороны, они же не коррупционеры, правильно? )
И даже не бывшие?
Ну, Маришка превратилась в полную дуру после ее фэбэкашного фильма и ничуть не удивительно, что у нее самой рыльце в пуху по самое небалуйся.
Латьінина, к сожалению, нет
ФБК - Фонд Борьбы с Кацем )))
Кат-куц!
ФБК - Фонд Борьбы с Кацем )))
Ну да, Певчих расследует Невзлина, а всё обсуждение в итоге вертится вокруг Ходорковского. Так и тут, миллиард украл Железняк, а виноват почему-то ФБК.
В этом проблема журналистских расследований, путаются разные жанры, журналисту приходится выступать одновременно и в роли прокурора, и в роли политического комментатора.
В этом проблема журналистских расследований, путаются разные жанры, журналисту приходится выступать одновременно и в роли прокурора, и в роли политического комментатора.
Несомненно одна из самых крутейших команд-расследователей коррупции не заметила, что в их руководство пробрался конкретный вор? "Слона-то я и не приметил".
Что значит «вор»? Вором человека может признать только суд, причем желательно не российский.
Кац по существу упрекает ФБК в том, что они помогают российским банкирам, сбежавшим от российского правосудия, выдавать себя на Западе за «борцов с режимом» и тем самым избегать ответственности.
Но тут надо разбираться довольно аккуратно. Вор тоже может быть борцом с режимом. С другой стороны, я как-то сомневаюсь, что суд в Лихтенштейне, или где-то ещё в Европе, откажет пострадавшим от действий банкиров в компенсации на основании заступничества ФБК.
Ну то есть я охотно верю, что здесь могут быть какие-то вполне обоснованные претензии к ФБК (так же как и в «деле» Невзлина могут быть вполне обоснованные претензии к МБХ), но их надо разбирать отдельно от схем мошеннического вывода денег из российских банков. Это совершенно разные темы.
Кац по существу упрекает ФБК в том, что они помогают российским банкирам, сбежавшим от российского правосудия, выдавать себя на Западе за «борцов с режимом» и тем самым избегать ответственности.
Но тут надо разбираться довольно аккуратно. Вор тоже может быть борцом с режимом. С другой стороны, я как-то сомневаюсь, что суд в Лихтенштейне, или где-то ещё в Европе, откажет пострадавшим от действий банкиров в компенсации на основании заступничества ФБК.
Ну то есть я охотно верю, что здесь могут быть какие-то вполне обоснованные претензии к ФБК (так же как и в «деле» Невзлина могут быть вполне обоснованные претензии к МБХ), но их надо разбирать отдельно от схем мошеннического вывода денег из российских банков. Это совершенно разные темы.
Как раз Кац достаточно хорошо показал, что:
1) "Вором человека может признать только суд", но суды блокируются под предлогом политических преследований
2) "Вор тоже может быть борцом с режимом", но в данном случае пока он руководил банком в РФ никаких особых проявлений оппозиционности не было.
1) "Вором человека может признать только суд", но суды блокируются под предлогом политических преследований
2) "Вор тоже может быть борцом с режимом", но в данном случае пока он руководил банком в РФ никаких особых проявлений оппозиционности не было.
одна из самых крутейших команд-расследователей коррупции не заметила, что в их руководство пробрался конкретный вор?
Что значит «вор»? Вором человека может признать только суд, причем желательно не российский.
Признать вором может лишь суд — это с точки зрения последующего применения к нему вытекающих из этого признания санкций. А вот считать вором честнОй люд имеет право и на основании весомых аргументов, тех же журналистских расследований.
но суды блокируются под предлогом политических преследований
При всём к ним уважении, ФБК вряд ли может своими силами «блокировать» европейский суд. Если Кацу не нравится (возможно справедливо не нравится), что решил суд в Лихтенштейне, это наверное всё-таки претензии к суду, а не к ФБК.
пока он руководил банком в РФ никаких особых проявлений оппозиционности не было
Как я уже сказал, если хочется кому-то обвинить ФБК в связях с сомнительными личностями с деньгами, ради бога. ФБК вам на это скажет, что деньги на борьбу с путеным будет браться у кого угодно, если это не нарушает закон. И что дальше?
Ещё раз, я здесь не защищаю ФБК. Кац их, в числе прочего, упрекает фактически в торговле именем Навального, и я вполне с этим согласен, я здесь уже несколько раз писал о т.наз. «Команде Навального» и прочем. Но так-то вообще надо понимать, речь идёт о людях, которые довольно многим пожертвовали и оказались в довольно сложной ситуации, и с немалым грузом ответственности как чуть ли ни главные представители российской оппозиции. Они к этому были совершенно не готовы, у них нет никакого официального статуса, у нет ни харизмы Навального, ни твёрдых моральных ориентиров Навального, ни ораторских и организационных способностей Навального. Между тем, им противостоит бандитское государство, никак не ограниченное в средствах и никак не связанное какими-либо этическими соображениями.
Давайте это всё тоже как-то учитывать.
А вот считать вором честнОй люд имеет право и на основании весомых аргументов, тех же журналистских расследований.
К ФБК у Каца премии что они всячески сопротивлялись и угрожали как только он начал узнавать про Железняка. То есть активно участвовали. МБХ вообще не отсвечивал.
Как я уже сказал, если хочется кому-то обвинить ФБК в связях с сомнительными личностями с деньгами, ради бога. ФБК вам на это скажет, что деньги на борьбу с путеным будет браться у кого угодно, если это не нарушает закон. И что дальше?
Разве с этим кто-то спорит? Считайте конечно. А ФБК-то тут при чём?
Именно это делает позицию ФБК, так скажем, пикантной
Очевидно же, что и Кац, и Мария Певчих, и множество других деятелей нынешней оппозиции, они все в целом неплохие люди, искренне болеющие за дело, которым они занимаются, но они нашу проблему не решат и от той беды, которая нас всех в какой-то степени объединила, не спасут. Другого Навального у нас нет и вряд ли появится.
Какие именно суды? Что значит «блокируются»? Речь об уголовном преследовании или о гражданских исках?
При всём к ним уважении, ФБК вряд ли может своими силами «блокировать» европейский суд.
Очевидно же, что и Кац, и Мария Певчих, <...>, они все в целом неплохие люди, искренне болеющие за дело, которым они занимаются
где он рассказывает, что Железняк и Леонтьев пострадавшие борцы с режимом.
Пусть бы даже было в точности, как вы описали. Проблема не в этом, и не в «пикантности», а в том, что мы с вами смотрим на это, как на некий спортивный матч, кто кого больше и лучше обольёт дерьмом.
Очевидно же, что и Кац, и Мария Певчих, и множество других деятелей нынешней оппозиции, они все в целом неплохие люди, искренне болеющие за дело, которым они занимаются, но они нашу проблему не решат и от той беды, которая нас всех в какой-то степени объединила, не спасут.
Что значит «вор»? Вором человека может признать только суд, причем желательно не российский.
Суд, кстати, никого "вором" не признаёт, лишь выносит вердикт о совершённом преступлении. И, насколько я помню, термина "воровство" в делопроизводстве нет, есть только "кража".
Я не знаю, за какое дело болеет ФБК, но то, что большая часть их усилий сейчас направлена против людей, которые прикладывают какие-то усилия против путинского режима, наводит на разные мысли.
Суд в Лихтенштейне не стал рассматривать дело по существу из-за показаний Ашуркова под присягой в США, где он рассказывает, что Железняк и Леонтьев пострадавшие борцы с режимом.
Потому, что никто уже не верит в сколь-нибудь полезную деятельность ФБК.
То есть "партия жуликов и воров", выходит, подлая клевета?
А какую пользу вы хотели бы получить от них?
Подожду пока ФБК проведет расследование по ролику Соболь на реакцию Невзорова на статью Ходорковского на слова Алексашенко о расследовании Каца. А то как-то слишком поверхностно пока.
на реакцию Невзорова на статью Ходорковского на слова Алексашенко
Подожду пока ФБК проведет расследование по ролику Соболь на реакцию Невзорова на статью Ходорковского на слова Алексашенко о расследовании Каца. А то как-то слишком поверхностно пока.
Алексашенко о расследовании Каца.
Надо чтобы Невзлин что-то такое нарыл на Каца и тогда круг замкнётся - ФБК на Невзлина, Кац на ФБК, Невзлин на Каца.
"Волки от испуга скушали друг друга"
"Волки от испуга скушали друг друга"
Надо чтобы Невзлин что-то такое нарыл на Каца
Невзлин наехал на Наки
Волки от испуга
Невзлин наехал на Наки, Наки - на Каца, Кац - на ФБК, а те на Невзлина. Все при деле.
Нuman centipede
Нuman centipede
С другой стороны, крупные спонсоры вроде Зимина ушли, донатерам из РФ стало сложно и опасно переводить деньги ФБК. Вот и нашли себе новых спонсоров.
Если разобраться, то пророчество как раз-таки было исполнено. Джедаи когда-то уконтрапупили ситхов и тысячу лет правили Галактикой безраздельно. Очевидно отсутствие равновесия. Ну, вот, Энакин дал ситхам порулить. Тем более, что после переворота от ситхов играли Дарт Сидиус и его ученик Дарт Вейдер, а от джедаев, пусть и в подполье, магистр Йода и Обиван Кеноби. Равновесие, однако!
пророчество как раз-таки было исполнено
Похоже, что надо повторить мой коммент:
Три часа? Минимум 6 лет.
"В 2018 году Леонтьев всплывал в США, где заявил в суде штата Нью-Йорк, что уголовное дело в его отношении – политическое, а открыли его из-за связей с Навальным, с Фондом борьбы с коррупцией которого якобы сотрудничал Пробизнесбанк."
И статьи на эту тему все это время появлялись и до того, как в это влез еще и Кац.
Можно добавит цитату отсюда:
Это было написано еще до смерти Навального.
Три часа? Минимум 6 лет.
"В 2018 году Леонтьев всплывал в США, где заявил в суде штата Нью-Йорк, что уголовное дело в его отношении – политическое, а открыли его из-за связей с Навальным, с Фондом борьбы с коррупцией которого якобы сотрудничал Пробизнесбанк."
И статьи на эту тему все это время появлялись и до того, как в это влез еще и Кац.
Можно добавит цитату отсюда:
Что касается его компаньона и подельника, Александра Железняка, то здесь история приблизительно та же.
Только известно, где он живет – в США.
Где совместно с Леонидом Волковым и Владимиром Ашурковым является сооснователем Anti-Corruption Foundation, Inc, зарегистрированной там же.
Anti-Corruption Foundation, Inc, — это «клон» ФБК того самого человека, который ныне сидит в российской тюрьме, и из-за сотрудничества, с которым у Леонтьева и Железняка якобы и возникли проблемы.
Только известно, где он живет – в США.
Где совместно с Леонидом Волковым и Владимиром Ашурковым является сооснователем Anti-Corruption Foundation, Inc, зарегистрированной там же.
Anti-Corruption Foundation, Inc, — это «клон» ФБК того самого человека, который ныне сидит в российской тюрьме, и из-за сотрудничества, с которым у Леонтьева и Железняка якобы и возникли проблемы.
