Адрес для входа в РФ: exler.world
Активное приобщение
«ЮНАРМИЯ» – российское детско-юношеское движение, основной целью которого является всестороннее развитие и патриотическое воспитание россиян от 8 лет.
Цели движения.
1) участие в реализации государственной молодежной политики Российской Федерации;
2) всестороннее развитие и совершенствование личности детей и подростков, удовлетворение их индивидуальных потребностей в интеллектуальном, нравственном и физическом совершенствовании;
3) повышение в обществе авторитета и престижа военной службы;
4) сохранение и приумножение патриотических традиций;
5) формирование у молодежи готовности и практической способности к выполнению гражданского долга и конституционных обязанностей по защите Отечества.
Магаданское отделение, глава "Юнармии" Павел Подпорин.
В апреле этого года издание "Вечерний Магадан" опубликовало материал о 17-летней школьнице Даше, которая пожаловалась на домогательства со стороны главы местной "Юнармии". В связи с этой публикацией Следственный комитет и проводил проверку.
В материале со слов потерпевшей говорилось, что Павел Подпорин сначала склонял её к сексу в мессенджере Whats’app, объясняя, что "хочет себе молодую, которая без опыта и не прожила ещё жизнь". Затем, во время одной из личных встреч, он признался, что следил за перемещениями девушки на машине. Спустя ещё несколько месяцев школьница решила записать, как Подпорин склоняет её к сексу, на диктофон. Эта запись оказалась в распоряжении СМИ.
Потерпевшая при этом признаётся, что несколько раз пыталась прекратить всякие отношения с руководителем, но в итоге испугалась, поскольку думала, что он "маньяк и у него не всё в порядке с головой". Все разговоры о сексе, как отмечал "Вечерний Магадан", Подпорин вёл поздно вечером, когда просил школьницу остаться и помочь ему и рядом не было других детей.
В конце концов потерпевшая попросила помощи у другого своего педагога и согласилась, чтобы он обнародовал запись разговоров с Подпориным. После этого кроме Даши на "недопустимое поведение руководителя" "Юнармии" пожаловались ещё одиннадцать учеников. Они заявили о "домогательствах, грубом отношении к воспитанникам и нецензурной лексике в присутствии детей".
Нормальненько, да? Склонял несовершеннолетнюю к сексу, следил за ней, домогался до других детей. В общем, активно приобщал к патриотическим традициям. Какие выводы сделал СК?
Следственный комитет отказался возбуждать уголовное дело в отношении главы штаба патриотического движения "Юнармия" в Магадане Павла Подпорина, на которого поступила жалоба о склонении к сексу 17-летней школьницы.
В СК сообщили, что по итогам доследственной проверки установлено "отсутствие у несовершеннолетней зависимости от мужчины в какой-либо форме, а угроз в её адрес он не высказывал".
Нет, ну а что? У нее же зависимости от него не было, она его просто боялась. Какой состав преступления? Он просто хотел удовлетворить ее индивидуальные потребности в физическом совершенствовании, как и сказано в уставе. И у других детей хотел удовлетворить.
Я думаю, что ему грамоту должны вручить, если по-хорошему. За патриотические воспитание.
Вполне возможно после горячих точек у него траблы с черепушкой. Тогда почему его к детям допустили хз. Я до сих пор вспоминаю препода(35 лет) на курсах по английскому из Австралии. Он как-то странно рассказывал про австралийские преподские тесты на педофилию, из-за которых взрослых не допускали в школы преподавателями и снимал на курсах учениц-малолеток, которые на заезжего иностранца были падки. Ибо у нас таких тестов нет.
В случаях членовредительства закон работает точно так же через жопу, вон выше человека распроси, кто то писал про отсутствие наказания за средние.
Я выше описывал не гипотетическую ситуацию, а произошедшее. Это в интернете все смелые, а в жизни угроза сломанных ног сильно способствует осознанию неправоты. Да и девочка получила неслабый втык за молчание.
А представь, если бы мы пошли законным путем? Доказать почти невозможно, слово девочки против слова того мудака. Трата куча времени, и все время у девочки нервы бы сгорали, каждую секунду. Широкая огласка и соответственно обсуждение - тоже здоровья не добавили бы ни мне, ни девчонке. И это все было в любом случае.
А так посмотри. Первый мой вариант - минимум времени, действенность, результат. Второй твой законный - несколько месяцев, нервы, результат неизвестен.
Мне кажется, выбор очеаиден - каким путем решаются подобные проблемы. 😄
Вот после окончания обучения, или со студентками других преподавателей (т.е., когда не будет зависимости начальник-подчинённый) -- на здоровье, это уже личное дело двух взрослых людей.
Потом эта же бабца писала, что встречается с Егором Кридом и не знает бросать его или нет. Такая любофффь, но он диджей... Ну вы поняли как оно бывает...
Я как бы не спорю, что домогательство может происходить и без физического контакта, и это надо пресекать. Но для этого по-моему, нужно не ужесточение закона, а правильная работа судов.
Но в принципе закон в Японии работает без оглядки на возраст в этом вопросе. Или работал, я не слежу за изменениями.
В общем, я думаю это вопрос качества судов.
Ну и вопрос понятия дети. В России или Великобритании возраст согласия 16 лет. В США в зависимости от штата 16-18 лет. В Японии или Южной Корее 13 лет.
У каждой страны свои понятия по этому поводу.
Конкретно в данном случае дышло в законе: толкование понятия домогательства, моральная сторона отошла в сторону
Читать полностью: lady.tut.by
А чё ещё ожидать от шараги с названием Юнармия -- Коллонтай и теория Стакана воды - наше фсё!
www.instagram.com
один раз не успеет сжать в момент атакующего действия и досвидос
Пытается девочке удар поставить, не научив самому первому - держать кулак всегда. Если девочка решит двинуть его левой, как он напрашивается на фото - сломает пальцы.
Передавать опыт будет половым путём, как принято в тюрячке.
Магадан такой Магадан...
Наш УК такой самый лучший в мире - за приставания и угрозы ничего не дают. Даже за нанесение побоев средней тяжести даже дело не возбуждают (на личном опыте поимел).
нет суда на мудаков!
(С) почти Филатов
Более того, находясь в те самые "лихие 90-е" (с) в гуще событий (бизнес, потом работа в мэрии, потом снова бизнес) я такого беспредела не видел.
Бандюки были; выжили единицы, стали коммерсантами; бараны перебили друг друга, туда им и дорога.
Взяточники были. Но поскромнее, мягко говоря; этакие альхены vs захарченки.
Чёрт, да даже менты в 90-е не были такими подонками (в процентном отношении к общему числу данной популяции).
Но с сектой "свидетели 90-х" бороться почти так же бесполезно, как и с сектой "свидетели СССР".
Мы живем здесь и сейчас - здесь и сейчас высказываемся.
Тут о ужас, в Магадане нашёлся страшный ужасный дядя, который с половозрелой школьницей пытался роман крутить... И его за это даже с позором уволили.
А ещё там в Великобритании...
Но фарш назад сложно прокрутить, пятно на публичной фигуре долго отмывается
А где были родители Даши? Почему она к ним не обратилась?
Всем до неё пофигу, и мерзавцы этим пользуются.
Тысяча извинений. Я ошибался. Считал тебя просто придурком, но очень ошибался...
Ты несчастный человек. Даже жаль немного, никто не заслуживает такой пустой, бессмысленной и скучной жизни, как у тебя. Честно, я сейчас не издеваюсь, тебя действительно жаль - большая часть жизни позади, достижений никаких, скука, опостылевший кот, никаких перспектив впереди...
Понимаю. Ещё пару лет назад я сам чуть не вешался из-за подобного, жизнь текла скучно и однообразно, одно и то же, со дня в день, со дня в день - выть хотелось.
Может тебе покажется странным, я бы сейчас не отказался от ночных смен по мытью туалетов:) Больше жизни, яркой и разной - попробуй, и тебе будет что рассказать, кроме историй о покупке устриц. У вас же там много интересного:) Да и вообще жизнь откроется с новой стороны - новые люди, новые истории, а не только скука и равномерность.
Делай что-то, и все у тебя будет хорошо. И хорошо не только снаружи - это как раз фигня, и даже убирая туалеты по ночам, ты будешь счастлив.
Кстати, с удовольствием почитал бы истории ночного уборщика туалетов в США. Только чур, без Трампа и политики. Если это только не туалет в 20 метрах от овального кабинета:)
Откланиваюсь, удачи тебе. Все получится:)
Я просто "уважаемому сообществу" на вашем примере показал, что вы - пустомеля, ничего не знающий про США с нашими прямо-таки ужасными законами. Но вам неймётся, да? Хотите показать себя её большим дураком? Ничего не имею против.
Кстати, смешно - я сегодня на побережье смотался, искупался, устриц купил, а на завтра краба, его кот любит.. Залез в интернет.
А тут вы.
А у вас сейчас половина второго ночи. По ночам туалеты моете за тысячу в месяц? Поздравляю; ваша жизнь удалась!
В общем, как и положено настоящему пустому месту, убеждений ты не имеешь 😄 даже не выполнил свое же обещание меня игнорить
:)
А тут я претензии принимаю исключительно от Алекса. Так что - брысь, хамло. Пиши другим.
Кстати, про США я пишу очень немного, потому что знаю немного. И то что пишу то знаю с рассказов родной сестры. Слава богу, у нее нет личного опыта по борьбе с сексуальными приставаниями в США, потому про США я ничего и не мог написать.
Было бы очень интересно послушать, но увы - от тебя одна вода. Ты хоть что полезное или познавательное сообщил уважаемому сообществу по этой теме? Нет, ни капли.
В принципе, как и положено пустому месту, которому хочется быть значительным (как старшекласснику, честное слово).
Дп тех пор - пошёл вон, тупой хам.
А когда наконец-то протрезвеешь, перечитай все и найди, где я писал о США.
И факты в треде о сексуальных приставаниях - это факты о сексуальных приставаниях. Если ты с этим не сталкивался - грош цена всем твоим 'рассуждениям'.
ЗЫ. 'Ты' - норма обращения в русскоязычном сегменте сети. Абсолютно равноценная 'Вы'. Так что в лес, выгуливать своих личных тараканов, предупреждальщик.
Про "на вы" - последнее предупреждение. Далее просто не отвечаю, надоело.
В чём вы пытаетесь меня убедить? В том, что США - не идеал? Я знаю. В отличие от вас, живущего в Польше. я-то живу именно в США. И, да, эта страна далека от идеала, которого, к слову сказать, попросту не существует.
Вам нравится жить чуть лучше, чем в Украине? Ваше право. Мне-то какое дело.. Да хоть в Китае живите. На Хайнане в Софителе можно полы мыть, и даже деньги родным в Краматорск посылать.
Я попросил об одном - не надо тем, кто живёт в США, рассказывать о жизни в США.
Не надо рассказывать о наших законах, о наших судах, о нашей полиции, о взаимоотношениях между людей разной расы, о правилах в университетах или публичных библиотеках, в церквях или на стадионах..
Вы в этой области - абсолютный нуль.
Пишите о Польше..
Живите на свою штуку баков в Польше и далее, веря в то, что у нас афроамериканки злобно подают в суд на белых, а инвалиды на помогающих им.
Тут даже не флаг в руки, тут именно барабан на шею, вы возглавите колонну идущих нах.
В следующий раз извольте всё же на "вы"; или оставьте своё глупое слово за собой.
..И ведь попробовал дураку помочь. Зачем я это делал?
Ты расскажи о случаях, когда сексуальные домогательства были и как это решается в США. Зачем кому-то обычные случаи с твоей жизни, которых в жизни каждого вагон и тележка?
Заметьте - я ни разу не поспорил о Польше или Украине. Я не знаю, можно ли жить в Польше на 1000 евро, я не знаю, как дела в Киеве или в Днепропетровске (про Одессу знаю, у меня там два друга старинных); мне интересно почитать вас.
Причём правда интересно.
И, повторю, мне больше нравится обращение на "вы".
Я не против простоты в общении, но ваша фамильярность мне претит.
По сути.
Kогда вы начинаете про США - уши вянут.
Да-да, у нас тут полицаи стреляют ежедневно, а из-за обвинений в харрасменте из дома не выйти.
"Как жить, баба Шура?" (с)
Почему я в Вашингтоне помог сильно пожилой женщине донести сумку из магазина до входа в её дом - а она не подала на меня в суд, мол, это я издеваюсь над её немощью?
Как я в Филадельфии подал руку совершенно незнакомой мне афроамериканке у трапа самолёта (моя жена шла сразу за ней, я её ждал), а она не закричала, что я к ней пристаю?
И так далее.
Да. тут немало глупых законов; но есть понятие "правоприменительная практика"; и "прецедентное право", кстати, порой оказывается полезным.
Ещё раз - я верю, что вы были в США как турист; но вы не понимаете разницу между "турист" и "резидент".
PS
Кстати - я не д'Артаньян. Мне этот персонаж совершенно не нравится.
А вот если вы и на фоне гасконца выглядите не лучшим образом, то не моя вина.
Ты не мог бы добавлять в свою обычную воду сообщений хоть немного соли фактов? Спасибо.
Пожалуйста, не пишите о США. Очень глупо выглядите.
Это говорит о несовершенстве российского законодательства.
Если ученик не достиг возраста согласия, или разговор продолжается после просьбы его прекратить, то это подсудное дело. Если ученик совершеннолетний и не возражает, то можно просто вылететь из учителей, возможно навсегда.
Если б не такие уроды и не срали в голову своим "патриотизмом" детям, у которых критическое мышление еще не сформировалось, - может и неплохо бы было, а так - "путлерюгенд", да...
Поправил, не благодари.
А пока твои сова звучат как лозунги, не более. Без обид.
Это сейчас я говорю о проблеме, которая заставляет любое начальство скрывать проблемы, а не решать их. (А то сейчас набегут выдергиватели фраз из контекста).
Запрет на что угодно только на основании рода занятий - это дискриминация. Настоящая, а не та, против которой сейчас модно бороться.
В принципе, ты совершаешь обычную ошибку толератов - 'все равны, но некоторые ровнее'. Ни профессия, ни положение в обществе не может быть причиной запрета на разговоры на любую тему. Включая даже те, что тебе лично не нравятся.
Она девочка очень видная, ножки-фигурка-личико, очень длинные красивейшие волосы - картинка, в общем. А засмеялась потому, что шедшие навстречу бабушка и дедушка лет по семьдесят громко разговаривали '-смотри, какая красивая девушка. - ага, очень красивая' 😄
Это я к чему - закон он исключений не делает, иначе грош ему цена. Так что дебильные законы США в части сексуальных домогательств и дебилы , равняющиеся на них - они в принципе выступают за то, чтобы страрик со старушкой присели лет этак на 10. За домогательства.
И не забывайте, что школьница была хоть и половозрелой, но несовершеннолетней. Не спорю, закон можно повернуть как хочется и избирательно
2. Как я понимаю, сделало максимально возможное. Если это, по вашему минимально возможное, то максимум, что могло руководство сделать?
3. Увольнять - хотеть/не хотеть, надо/не надо - это всё слова. Либо руководство надо обязать увольнять по каким то формальным признакам, но я не очень вижу как тут можно формализовать. Либо на усмотрение руководства. Ну так вот оно и усмотрело. Но да, могло бы и не усмотреть.
Важное примечание: я однозначно считаю, что персонаж мудак, а ситуация отвратительная.
И ничего что этого большого юнармейца сначала пытались отмазать, и лишь после того как группа учеников и учитель написали публичное письмо наверх дело сдвинулось хотя бы до его увольнения?
Речь про то что следствие провело проверку. Причины впаять уголовку не было. Законные представители девушки согласились с мнением следствия об отсутствии в данном случае признаков состава указанного преступления.
Следствие в свою очередь указало что мужик мудак и его бы надо уволить. Что и было сделано.
Никто никаких претензий к девочке никто не предъявлял.
В первом случае это могут быть просто предложения интима, разговоры на эту тему. А во втором случае это уже предложение интима под угрозой увольнения, шантажа и т.д.
В первом случае жертва может просто послать нахер, а во втором случае она вроде как зависима и чем то рискует.
magadan.sledcom.ru
Состава части 2 статьи 133 УК РФ здесь нет, склонение != понуждение
На этот счёт даже специальные разъяснения Верховного суда есть.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 04.12.2014 N 16
"О судебной практике по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности"
15. В отличие от изнасилования и насильственных действий сексуального характера при понуждении к действиям сексуального характера (статья 133 УК РФ) способами воздействия на потерпевшее лицо с целью получения от него вынужденного согласия на совершение указанных действий являются шантаж, угроза уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо использование материальной или иной зависимости потерпевшего лица.
(....)
NB! "Не могут рассматриваться как понуждение к действиям сексуального характера или как иные преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности действия лица, добившегося согласия потерпевшей на вступление в половое сношение или совершение действий сексуального характера путем обмана или злоупотребления доверием (например, заведомо ложного обещания вступить в брак и т.п.)." - то есть даже получение секса в обмен на вешание лапши на уши из разряда "куплю, люблю, летим, женюсь" - это НЕ понуждение.
Так что вести такие разговоры со школьницей конечно аморально и постыдно, но ещё не преступление.
Возможные меры приняты были:
"Вместе с тем, в ходе проверки факты недопустимого поведения руководителя молодежной организации с несовершеннолетней подтверждены собранными материалами, в связи с чем в адрес руководителя МОГАУ «Молодежный центр» следователем направлено представление о принятии мер к подчиненному работнику. Принципиальная позиция следствия заключается в том, что пребывание мужчины в должности руководителя молодежного движения, целью которого, помимо прочего, является нравственное воспитание несовершеннолетних, недопустимо.
По результатам рассмотрения представления следователя и проведенной служебной проверки руководством МОГАУ «Молодежный центр» принято решение о применении к мужчине меры дисциплинарного взыскания в виде увольнения в связи с совершением аморального проступка, не совместимого с продолжением работы в должности специалиста по работе с молодежью."
Вот если бы при этих же данных (склонение без принуждения) имело место сексуальное сношение (изнасилование в расчёт не берём), у "командира" вполне могла появиться перспектива уехать по статье 240.1 УК РФ, но только в случае встречного материального предоставления школьнице за её согласие.
За хлебальником следить извольте, сударь.
Тут ключевой вопрос – имело ли место использование "административного рычага" в личных целях. И это самый скользкий момент.
Если девочка просто молча подчинялась "авторитету старшего" и только поэтому не смела уйти от разговоров – увы, тут никак не пришьёшь "зависимость". Подчиняться старшим беспрекословно или нет, спорить со старшими или нет – зависит только от воспитания и от характера каждого человека. Поэтому одного лишь служебного положения мало для образования того типа "зависимости", о которой говорится в законе.
А вот если с его стороны были хоть малейшие намёки на какие-либо административные наказания за нежелание общаться – вот тогда точно статья 133 ("Понуждение к действиям сексуального характера"). Это уже та самая прямая зависимость, через шантаж служебными полномочиями.
И даже по 135-й статье УК ("Развратные действия"), по которой также можно было бы квалифицировать этот случай – уголовная ответственность наступает только если потерпевшей меньше 16 лет.
Поэтому, к сожалению, тут действительно всё чисто с точки зрения закона. Если не доказано прямое использование служебного положения – то официальное наказание действительно возможно лишь в виде увольнения. Неприятно, но факт.
Ну, а неофициально – можно мудаку и морду набить как-нибудь аккуратно...
Ой кровавый режим бы тут развернулся, вся либеральная общественность сидела бы за непристойные жесты и взгляды в сторону власти.
В приведённой вами статье уважаемый эксперт смешал "мухи, мёд, г...о и пчёл". Сам же пишет, что нет понятие домогательства, а есть "подобная статья". Потом без каких-либо аргуметов приравнивает преследование-домогательство-понуждение.
При этом, совершенно не учитывает приведённый выше Пленум ВС, от которого при квалификации не будет отходить ни суд, ни следователь.
"Сексуальное преследование подразделяется на несколько типов: Вербальное, т.е. предложения, угрозы, намеки, оскорбления, анекдоты и шутки с сексуальной подоплекой. Невербальное – непристойные жесты, звуки, свист и многозначительные взгляды. Физическое – объятия, прикосновения, поглаживания, пощипывания, принуждение и изнасилование.
Источник: ugolovnyi-expert.com
Он, конечно, предлагал ей "самой решать". Но ведь она уже все решила - но мудозвон не успокоился. Лапал ее на тренировке, на машине преследовал.
Так, в принципе, любой начнет предлагать бабе "самой решать", а помимо этого будет изгаляться на полную катушку - а чего, предложение-то сделано, и неважно что ей не нужно, может, тупая овца просто не поняла, какое он золото.
СК РФ, к сожалению, тоже далеко не светоч объективности, хотя для них это как раз вопрос профессионализма. Поэтому что имеем, то имеем.
Ваш комментарий больше вас характеризует, чем Алекса.
Надо было ему 5-лет впаять за посты в ватзапе и разговоры о сексе с половозрелой женщиной?
Угроз и принуждения не было, как и самого секса.
То что девочка его боялась - девочкам в 17 лет везде маньяки кажутся и хочется приключений.
Давайте всех врачей/учителей сажать за педофилию если ученики их боятся и они о сексе чего скажут...
По результатам рассмотрения представления следователя и проведенной служебной проверки руководством МОГАУ «Молодежный центр» принято решение о применении к мужчине меры дисциплинарного взыскания в виде увольнения в связи с совершением аморального проступка, не совместимого с продолжением работы в должности специалиста по работе с молодежью."
Они бывают совершенно невменяемые.
И даже если девочке/женщине дается все это отбить и уйти от преследований, мерзкое ощущение остается на всю жизнь - и потом есть вероятность, что они и нормальным доверять не будут.
Что до аргументов, то в данном случае аргументов было хоть завались - есть видеозаписи, есть куча свидетелей, как она от него убежала в спортзале, но чуваки вон продолжают утверждать, что "она, может, не сказала ему ртом". Ага. Ногой не сказала по яйцам - вот это было бы вернее. Вот это был бы нормальный аргумент.
В настоящем мире тяжело доказать не только сексуальные приставания, а и причинение тяжёлых телесных.
ЗЫ. Что такое тупичок? Какая-то организация? А то я не знаю, у нас такого нет.
P.S. Посетителя "тупичка" за километр видно по "стране эльфов"
Не все вопросы может решать полиция. Тот мудак, с которым я говорил по поводу приставаний, вполне понимал, почему я употреблял выражение 'наша сестра'. Если ты в своей стране эльфов забыл, что это значит, то я напомню. Это обозначает, что даже если у мудака появилось бы желание устроить драку, а потом на меня заявить - то ему бы другие 'братья' той девочки сломали ноги. В самом прямом смысле.
Был у нас такой случай. Девочка оказалась овца и молчала, типа, 'не хотела портить отношения'.(кстати, очень интересно какие отношения она не хотела портить). В итоге пришлось серьезно поговорить с настойчивым ухажером, темной безлюдной ночью. Наверное, его интимная обстановка разговора впечатлила, все понял даже без членовредительства.
Ну и теперь всем девочкам прямо говорится - 'если кто-то хоть что-то, ты сразу говоришь, иначе - сама виновата'. И безусловный запрет на нахождение в девчачей части дома для мужчин. Постучал, захочет - выйдет, не захочет - не выйдет.
Использование аргумента "а вот если вашего дочь/сына/маму и т.д." - свидительство отсутствия нормальных аргументов.
Обсуждаемый урод после такой славы врятли сможет где-то работать с детьми. И вообще надо смотреть куда своего ребёнка отдаёшь.
Помнится, у нас в школе, еще в СССР это было, такая тварь работала (тоже заслуженная семейка, кста), и тоже просто уволили - и он объявился в другой школе. Ну так вот девчонки, боясь, что нет защиты, вооружаться уже начали. Могло бы и до нанесения повреждений дойти, и девчонок бы обвинили.
Разговоры о сексе с лицом достигшим возраста согласия - это оно?