Адрес для входа в РФ: exler.world

Во время войны нельзя говорить плохо о своих

18.11.2024 12:00  9897   Комментарии (356)

Мне тут одно очень альтернативно одаренное существо пытается в комментах постить фразу персонажа Бодрова из "Кавказского пленника". Этой фразой любят размахивать всякие альтернативно одаренные с криками "Да как ты, Экслер, можешь плохо говорить о своих?"

Фраза такая:

«Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить: вот это было не так, и то было не так, давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было»

Кстати, существо, которое размахивает этой фразой, к ней добавляет: "Надеюсь, этой зимой насекомые на украине вымерзнут вместе с населением", что его характеризует совершенно однозначно.

 

Но давайте, наконец, поставим все точки над ё.

Первое. С чего вы взяли, что какая-то фраза какого-то там персонажа из какого-то там фильма - это истина в последней инстанции? Мало ли чего наговорили персонажи Бодрова в разных фильмах - вы это все будете считать непреложной истиной? Выглядит это все очень и очень глупо.

Второе. С чего вы взяли, что Путин с его бандой - для меня "свои"? Они для меня не свои. Они для меня конкретные враги - редкостные ублюдки, превратившие страну, которая когда-то была моей, в кусок дерьма.

Третье. С чего вы взяли, что путинские орки - люди, которые добровольно и за большие деньги идут убивать украинцев - для меня "свои"? Они для меня ни разу не "свои". Они для меня - такая же мразь, как и те, кто развязали эту безумную войну. И когда этих орков на войне утилизируют, я никакой печали по этому поводу не испытываю - правильно утилизируют. 

Четвертое. Фраза сама по себе - довольно глупая, особенно учитывая и контекст фильма, и контекст нынешней войны. Одно дело - когда на страну напали и страна защищается от агрессии, как это сейчас делает Украина. Другое дело - страна-агрессор, которой ничего не угрожало, и которая напала на соседнюю страну исключительно из-за тараканов в голове российского царька-узурпатора. И вот об этой стране, о царьке-узурпаторе нелья говорить плохо, пока царек пытается уничтожить соседнее государство? Да надо быть законченным кретином, чтобы подобное утверждать.  

Upd: Ну да, перепутал, это сам Бодров говорил, а не его персонаж. И что это меняет? Вообще ничего.

18.11.2024 12:00
Комментарии 356

Попытка серьезного рассмотрения конструкции "Сергей Бодров как моральный камертон" уже само по себе диагноз. Жалкая и жуткая попытка притянуть одно аморальное и слабоумное существо для оправдания действий других слабоумных и аморальных существ.
19.11.24 11:07
0 0

притянуть
отнюдь. Подобное к подобному.
19.11.24 13:20
0 0

Если это сам Бодров сказал, так это ещё хуже. И кто знает, на какой стороне он был бы сейчас. Например "Так жить нельзя" Говорухин превратился в своего персонажа из "Ассы", и совершенно понятно, что он сейчас вещал бы.
19.11.24 09:10
0 0

Во время войны нельзя говорить плохо о своих
фраза того же типа, что и "после победы надо съесть поверженного врага, чтобы забрать его силу".
19.11.24 07:37
0 1

Вообще странно, что многие признают в актёрах некий безусловный авторитет. Непонятно почему профессия лицедея , даже очень хорошего делает из него моральный камертон. Безусловно среди талантливых и вообще актёров есть люди высоморальные. Басилашвили, Ахиджакова бесконечно уважаемые и почитаемые. Но Охлобыстин, талантливый актёр, по крайней мере был до недавнего времени, но как человек дерьмо полное и настоящий упырь в рясе. И похожих примеров хватает. Бодров, трагически погиб, неплохой актёр, но кажется только одной роли. Почему его слова должны служить кому то "новозаветной" истиной? Только потому что русские фашисты намалевали из него канонический образ? Спасибо, лучше мы сами и вообще "не сотвори себе кумира".
18.11.24 21:51
0 21

Это чисто психологический эпифеномен проецирования заметных ролей на актёров-исполнителей. Даже понимая это УМОМ, от проецирования оч.трудно избавиться.
19.11.24 09:14
0 0

Претензию - "ну ты же родом из СССР, зачем такое говорить на Россию" мне предъявили года полтора назад.
Свой ответ здесь повторять не буду, он содержал много нецензурной лексики, но вкратце я объяснил, что в так называемой рф никогда не жил, не был даже проездом, и отдельно добавил свое личное мнение о любимой тем швондером стране и о нем самом с пожеланием ему скорее вернуться на его горячо любимую родину.
18.11.24 21:15
0 7

Да это не имеет значения - жил или нет в РСФСР. Терминология "СССР тебе что-то дал" убоищна по интеллекту оттого, что её можно применить в обратную сторону, то есть если я что-то там должен всем тем людям, то и ОНИ должны МНЕ ровно тоже самое.

СССР тебе что-то дал
И почему-то они не вспоминают о том, сколько всего СССР у людей забрал.

И почему-то они не вспоминают о том, сколько всего СССР у людей забрал.
Классическая ошибка выжившего, да.
19.11.24 06:23
0 5

"СССР тебе что-то дал"
Дал. Спасибо. Вот в ответ мои налоги за двэнадцат лэт. До свидания. Никто никому ничего не должен.

А я как раз на такие "предьявы" отвечаю - этой стране я присягу не давал, а гражданство РФ мне втюхали по прописке в 1991м году.
19.11.24 09:16
0 1

Дал. Спасибо. Вот в ответ мои налоги за двэнадцат лэт. До свидания. Никто никому ничего не должен.
Одна из многих негативных черт совка - это то, что люди считают услуги, оплачиваемые из налогов, бесплатными, т.е. некой формой благотворительности со стороны государства. И это представление остаётся до сих пор и даже передается следующим поколениям, которые никогда не жили в совке.
19.11.24 09:48
0 1

люди считают услуги, оплачиваемые из налогов, бесплатными, т.е. некой формой благотворительности со стороны государства
Тут прекрасен пример немецких школ (не знаю как в наших): не ходишь учиться - плати штраф. Следующее поколение смекает - ага, не бесплатно.
19.11.24 11:09
0 1

– Я спас тебе жизнь, – глухо произнес он. – И не один раз. По меньшей мере дважды – с риском для собственной. С гранатой и с патрулем, которому ты чуть не вывалилась прямо под гусеницы.

– Ага, ага. Как и тот из твоих насильников, которого убило прямо на мне. Мне стоит послать его семье благодарственную открытку, как ты думаешь?

– Это вышло случайно... а я действительно хотел...

– О да! Я прекрасно помню, что ты хотел. Ты даже оставил на мне надпись, чтобы я не забывала.

– Я имею в виду... потом...

– Да, да. Когда ты считал, что я – своя. Видишь ли, Влад, в этом и состоит принципиальная разница между нами. Ты считаешь, что своих женщин надо защищать, а вот с чужими можно и даже нужно делать все, что угодно. Чтоб "знали свое место". А вот я бы никогда не позволила изнасиловать девушку, на чьей бы стороне та ни была. Даже фидорскую снайпершу. Убить – убила бы без колебаний, но насиловать не дала бы никому. Даже если бы из-за этого мне пришлось поднять оружие на своего побратима. Впрочем, такой субъект перестал бы быть моим побратимом. Для меня свои – это те, кто поступают правильно. А для тебя правильно – это то, что делают свои. Какую бы гнусность они ни творили. Как ты там говорил – неважно, какие аргументы приводит враг, важно, что он враг? Вот ты сейчас и получишь согласно собственной вере. Это называется консенсус, Влад – то, что с тобой будет происходить, справедливо и согласно моим принципам, и согласно твоим.
____________________

PS. Собственно в этой цитате главный посыл произведения. Пересказывать тут весь сюжет повести не буду. Кому интересно — полностью по ссылке ниже.
yun.complife.info
18.11.24 20:30
0 11

Зачотный пост.
18.11.24 19:23
0 1

Такие "свои" в овраге лошадь доедают.
18.11.24 19:14
0 7

Такие "свои" в овраге лошадь доедают.
СВОи.
18.11.24 20:13
0 5

President elect Donald Trump has announced that his administration is preparing to declare a national emergency and plans to use the military to implement a mass deportation program.

с коммифорнейщины выдачи нет 😄 нереально такое организовать

plans to use the military to implement a mass deportation program.
Мечты, мечты...

нереально такое организовать
Я вполне уверен что за попытку такое организовать президента и арестовать можно.
Но сам факт заявления и цели... прелесть же.

Вспоминается беседа:
- Как ты можешь осуждать россию, у тебя же четверть предков - русские!
- Видите ли тётушка, давеча вы очень злились, когда вас на улице грубо толкнул какой-то мужик. А как вы его можете осуждать, у вас же целая половина предков - мужики?
18.11.24 18:16
2 34

"В этом и состоит принципиальная разница между нами. Для меня свои – это те, кто поступают правильно. А для тебя правильно – это то, что делают свои. Какую бы гнусность они ни творили". (с)
18.11.24 18:11
0 27

Офф: после очередного апдейта появилась вот эта пое$ень в W10 в таскбаре. Совсем охерели. Я её, конечно, послал в корзину с мусором, но не придется ли её выкорчевывать?
18.11.24 18:08
3 2

А мне ребёнок завидует. Что винда мне такую кнопку вкорячила, а ему нет. Не пользуюсь, но и не выкидываю, пусть бесится.
18.11.24 18:18
0 4

Enterprise LTSC IoT версию ставьте, без bloatware и прочего мусора.
18.11.24 18:23
0 2

Я её, конечно, послал в корзину с мусором, но не придется ли её выкорчевывать?
Сначала послал, а теперь спрашиваешь )). Почему послал-то? Что она делает? А так кнопочка симпатичная )
18.11.24 19:06
1 0

А мне ребёнок завидует. Что винда мне такую кнопку вкорячила, а ему нет. Не пользуюсь, но и не выкидываю, пусть бесится.
За что над собственным ребёночком измываешься? )
18.11.24 19:07
1 1

А, я думал, тут все её знают. Это "ко-пилот". Типа, ИИ-помощник от Микрософта. Помощник пошел в корзину.
18.11.24 21:04
0 2

А, я думал, тут все её знают. Это "ко-пилот". Типа, ИИ-помощник от Микрософта. Помощник пошел в корзину.
У меня такой ещё не было, поэтому и не в курсе.
Сгоряча я бы её вообще удалила )), однако, учитывая всякие непрошеные новшества, которыми микрософтные (и не только) дизайнеры нам навязывают, можно сначала потестировать: а вдруг этот "ии" знает, как вернуть всё "взад" )
18.11.24 21:13
0 0

А потом какая нибудь веб-камера не захочет работать от слова вообще. У меня такое было именно на LTSC.
19.11.24 09:19
0 0

Довольно тупенький помощник, а как говорят в последнем обновлении его еще больше ограничили. Обычный (даже бесплатный) Chat GPT в браузере дает более развернутые ответы, и меньше ошибается.
19.11.24 12:07
0 0

А что значит "свои"? Любой хрен владеющий паспортиной того же цвета он что автоматически "своим" становится?
Для меня свои это семья и ближний круг, может какие-то партнеры хорошие - свои. Клиенты, покупатели в каком то смысле.
Возможно будь я евреем или жителем Чечни , Дагестана или представителем иной такой сплоченной относительно малочисленной группы то в чем то своими могли бы быть представители того же этноса, тейпа, тукхума и так далее, но с этим как то чисто случайно(или не совсем) не сложилось 😄
В чём то "свои" - люди - разделяющие какие то жизненные подходы и ценности.
18.11.24 18:06
0 5

Для меня свои это семья и ближний круг,
А если у меня в семье два великовозрастных но ещё деторожающих долб...а верещат "ачоонивосимьлет"? Про бывший ближний круг вообще промолчу, а то оправлюсь вслед за всеми тремя Крысами сразу.

Что тогда "свои"? Может лучше вообще обойтись без ярлыков, а думать каждый раз? Или не, слишкамсложна?

А если у меня в семье два великовозрастных но ещё деторожающих долб...а верещат "ачоонивосимьлет"?
ну у меня тоже есть причём самый близкий по сути человек, что теперь из близких вычеркнуть раз невменько включает по Украинскому вопросу и прочие людоедские повесточки из телевизора, вот в этом отношении как раз тема топика работает, так как человек не смотря не на что мне желает добра и является последним кто меня бросит. А пыня это простите кто, чтобы я его в "свои" записал и лояльно к разным непотребствам и тенденциям глубоко противным мне относился. Он за меня впряжется если что?

что теперь из близких вычеркнуть раз невменько
Вам не кажется что это звучит так же, как "нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы"?
вот в этом отношении как раз тема топика работает, так как человек не смотря не на что мне желает добра
Я вам просто напомню, что именно эти "самые близкие" абсолютно из добрых побуждений сдавали своих, кого они никогда не бросят, военкоматам.

Алекс, ты крут, четко сформулированная позиция - большое дело.
18.11.24 17:52
2 8

"Свои".
Забылось уже многими, но было такое массовое движение "Наши". Много в него госбюджетный денег вбухали когда-то 😉
18.11.24 17:46
0 7

В ЖЖ была тогда еще история -когда у комиссара этого движение Потупчик взломали почту с тысячами емейлов - сколько кому платили, за что и пр., там и варламов был
18.11.24 18:33
0 4

Там идейные тоже были, сталкивался с такими в универе... и казалось бы, далеко не последний универ, люди умные должны быть... а, нет
(хотя справедливости ради процент таких у нас в универе был меньше, чем в универах с меньшим рейтингом)
18.11.24 19:24
0 3

Забылось уже многими
Забылось, кмк, теми, кто никогда и не помнил. Кто политикумом тех времён сколько-то интересовался вряд ли забудет.
Воняли нашисты сильно лет пятнадцать назад.
18.11.24 20:02
0 2

там и варламов был
Не удивлен.
18.11.24 20:16
0 0

Забылось, кмк, теми, кто никогда и не помнил.
Ну, вот, например, пан Пафнутий из Праги доказывает, что народ российский вовсе ни при чём, и это всё - Путин, один только Путин во всём плохом виноват.
19.11.24 06:26
0 0

"Они просто выполняли приказ"
19.11.24 13:22
0 1

один только Путин во всём плохом виноват.
Россияне поздно вечером 18 ноября атаковали Глухов Сумской области двумя "Шахедами" и попали в общежитие, есть много погибших и раненых, среди них - дети. Об этом сообщает Сумская областная администрация.
Осталось доказать это ПЗ.
19.11.24 13:42
0 0

Прямо вижу как Эрнст Тельман рвёт свой коммунистический партбилет 1 сентября 1939 года и записывается в ваффен-СС потому что "нельзя же плохо о своих".
18.11.24 17:21
0 21

Вилли Брандт еще. В наши времена его бы окрестили леваком-радикалом и добавили в список врагов. А, еще он посмел свалить и вернуться.

en.wikipedia.org

"...Fleeing to Norway and then Sweden during the Nazi regime and working as a left-wing journalist..."

Вилли Брандт
у которого ближайший доверенный личный помощник был агентом-офицером Штази 😉 это ему стоило кресла канцлера.
18.11.24 17:38
0 2

у которого ближайший доверенный личный помощник был агентом-офицером Штази 😉 это ему стоило кресла канцлера.
Да, было дело. 😄
18.11.24 18:01
0 1

Вилли Брандт еще
У Брандта был очень знаменитый на тот момент земляк, который записал обращение по поводу бомбардировки его полного Любека Ich habe nichts einzuwenden!
18.11.24 18:16
0 3

Этот текст надо читать всем членам "оппозиции в изгнании".
18.11.24 21:06
0 2

Вилли Брандт еще. В наши времена его бы окрестили леваком-радикалом и добавили в список врагов.
Фиг тебе, а не Вилли Брандт. Он был левым, но не леваком. А леваки-коммунисты после победы Гитлера на выборах массово перебежали в НСДРП. Не все, но многие. С отошедшими от дел это было большинство.
18.11.24 22:04
0 1

Кстати, если "во время войны нельзя говорить плохо о своих", то можно ли плохо говорить о своих перед выборами и после охоты?
18.11.24 16:32
0 6

Don’t talk to your food.
18.11.24 23:30
0 2

Для меня главный аргумент - последний.

Если на страну напали, какие бы мрази не стояли во главе, то да, надо объединяться против напавшего врага.

А если ты сам агрессор - это уже никакие не свои, какие бы прекрасные/ужасные люди не стояли там во главе.
18.11.24 16:20
3 8

Если на страну напали, какие бы мрази не стояли во главе, то да, надо объединяться против напавшего врага.
Да? Ну ок, 1941 год, СССР, июнь.
Где, по вашему, находится враг?

Да? Ну ок, 1941 год, СССР, июнь.Где, по вашему, находится враг?
Со стороны напавшей Германии, вестимо.

Где подвох вопроса?

Что раз во главе СССР, стояла такая мразь как Сталин, то и защищаться не следовало?

Со стороны напавшей Германии, вестимо.
А если я, допустим, литовец? Кто мне враг? СССР, который только что окупировал мою страну или же Германия, которая напала на СССР, который... ?
18.11.24 16:39
0 20

то и защищаться не следовало?
А почему вы употребляете "защищаться" в теме про "говорить о своих"?
Со стороны напавшей Германии, вестимо.
Да? А втянул СССР в войну (которая уже 2 года как идёт, к слову) Сталин. Так кто враг?
Где подвох вопроса?
В учебнике истории.

А если я, допустим, литовец? Кто мне враг? СССР, который только что окупировал мою страну или же Германия, которая напала на СССР, который... ?
А это вообще задача со звёздочкой.

А если я, допустим, литовец? Кто мне враг? СССР, который только что окупировал мою страну или же Германия, которая напала на СССР, который... ?
Зависит от ваших взглядов - может и то, и другое враги, если Вы сторонник независимой Литвы. Так что, пусть империи разбираются между собой, а вы занимаетесь спасением своей семьи, села, страны, в пределах возможного.

Все-таки, когда страна становится заложником игр империй и когда она является активной, самостоятельной стороной конфликта, которая напала/защищается - это разные вещи.

Во втором случае ответственность выше, как и необходимость делать выбор.

А если Вы субъект несамостоятельный, то и спрос с Вас ниже.
18.11.24 16:51
2 3

А почему вы употребляете "защищаться" в теме про "говорить о своих"? Да? А втянул СССР в войну (которая уже 2 года как идёт, к слову) Сталин. Так кто враг? В учебнике истории.
Что-то невнятное Вы написали, батенька, но вижу, что очень старались.

Конечно, часть ответственности есть на обеих странах/правительствах, которые не договорились, а начали воевать.

Но основная ответственность все же на том, кто достал нож и начал наносить удары, даже если до этого, оба стояли, ругались матом и провоцировали друг друга.

Что-то невнятное Вы написали, батенька
Что, не получается сразу осознать? Не беда, я помогу.

Но основная ответственность все же на том, кто достал нож и начал наносить удары, даже если до этого, оба стояли, ругались матом и провоцировали друг друга.
До этого оба резали ножами третьего. Одновременно.

Так кто враг?

Конечно, часть ответственности есть на обеих странах/правительствах, которые не договорились, а начали воевать.
Все они договорились. Даже WWII на одной стороне начали
18.11.24 17:10
0 12

А это вообще задача со звёздочкой.
Причём звёздочка жёлтая и шестиконечная. Поэтому ответ вполне однозначен!

Если на страну напали, какие бы мрази не стояли во главе, то да, надо объединяться против напавшего врага.
А при нападении на северную Корею тоже нужно объединяться против?
18.11.24 17:33
1 2

Да? А втянул СССР в войну (которая уже 2 года как идёт, к слову) Сталин.
Я правильно твое мнение, что если бы не Сталин, то Германия на СССР бы никогда не напала? Наверно, ты и обосновать это можешь?

Если бы не Сталин, Гитлер и к власти не пришёл бы.
18.11.24 17:41
0 7

Если на страну напали, какие бы мрази не стояли во главе, то да, надо объединяться против напавшего врага.
Чот я не думаю, что если НАТО зайдет в мое село, то мне захочется объдинятся с кем-то там против НАТЫ. Я им пивка вынесу.

А например нормальным жителям Ирана, или Сирии стоит "объединятся" против врага, который придет смести их сраных вождей?
18.11.24 17:46
0 3

Я правильно твое мнение, что если бы не Сталин, то Германия на СССР бы никогда не напала?
Если ты видишь в моём посте хоть одно "бы" - то правильно. А если нет, то ты придумал какую-то фигню и пристаёшь ко мне с ней.
Наверно, ты и обосновать это можешь?
Я могу обосновать команду "брысь!"

Если бы не Сталин, Гитлер и к власти не пришёл бы.
С чего бы? Роль СССР в укреплении гитлеровской Германии была достаточно значительна, но отнюдь не ключевая. Или имеется в виду, что не будь "красной угрозы", то история Европы развивалась бы иначе? Ну все равно дело не в Сталине, а в революции тогда.
18.11.24 18:03
2 0

Ну все равно дело не в Сталине, а в революции тогда.
Точно. Сталин-то был выраженный монархист, придерживавшийся в первую очередь принципа верховенства закона, но революция всё испортила. Своротила дитятку с праведного путя.

Один только вопрос - что за хрень вы тут обсуждаете? Каким это боком к теме?

Если на страну напали, какие бы мрази не стояли во главе, то да, надо объединяться против напавшего врага.
Есть нюансы. Если ты враг режима, который считаешь преступным, и для этого есть все основания, то с чего бы за него воевать? То есть, не обязательно воевать против него, если не хочешь стрелять в условно своих сограждан, но воевать "за"... С хрена ли?
18.11.24 18:06
0 0

Я могу обосновать команду "брысь!"
То есть, опять словоблудие.

Если бы не Сталин, Гитлер и к власти не пришёл бы.
Да что там Гитлер - и Первой Мировой бы не было!
aag
18.11.24 18:10
3 1

Я правильно твое мнение, что если бы не Сталин, то Германия на СССР бы никогда не напала?
То есть, опять словоблудие.
А пшёл-ка ты в игнор нахрен.

Роль СССР в укреплении гитлеровской Германии была достаточно значительна, но отнюдь не ключевая. Или имеется в виду, что не будь "красной угрозы", то история Европы развивалась бы иначе?
И то, и то.
Фашизм, франкизм и нацизм, "коричневая чума" - в прямом смысле реакция - реакция Европы на "красную чуму".
А запрет Сталина на блок коммунистов и социал-демркратов ["социал-фашистов" на кремлевском новоязе) в Германии перед выборами открыл дорогу к власти третьей силе - НСДАП.
18.11.24 18:32
0 2

А если я, допустим, литовец? Кто мне враг?
И те и другие, но фашисты наверное больше. Им просто не дали осуществить то, что они хотели.

Ну и почему-то евреи, судя по тому, с каким усердием сами литовцы их преследовали в то время.
18.11.24 19:26
4 0

Не нужно одного Иосифа называть. Была куча людей, без помощи которых - не пришел бы.
18.11.24 19:50
0 1

А почему вы употребляете "защищаться" в теме про "говорить о своих"? Да? А втянул СССР в войну (которая уже 2 года как идёт, к слову) Сталин. Так кто враг? В учебнике истории.
В твоем первом вопросе надо уточнять, где ты и кто ты.
Ну можно натянуть, конечно, что сов крестьянин поверит, что ариец его освобождать пришел. Интернета тогда же не было.

если Вы сторонник независимой Литвы.
Так если Вы литовец - Вы сторонник независимой Литвы.
Если нет - то Вы и не литовец.
18.11.24 20:18
0 2

В твоем первом вопросе надо уточнять
Что же я слышу? Максима, столь уверенно прогоняемая, вдруг перестала работать без уточнения? Ойвэй.
Ну можно натянуть, конечно, что сов крестьянин поверит, что ариец его освобождать пришел.
Ну так он же поверил, что его революция освободила. Или нет?

Для меня главный аргумент - последний. Если на страну напали, какие бы мрази не стояли во главе, то да, надо объединяться против напавшего врага.
Для меня этот вопрос всегда был сложным. Сколько бы воспоминаний партизан о ВОВ не читал, все они писали, что примерно половина жителей захваченных территорий шли служить в полицию.
Пробовал поставить себя на место таких жителей и не могу дать однозначного ответа.
Представим ты крестьянин с хозяйством. Приходят к тебе красные, тебя избивают, пытают, для развлечения отпиливают тебе ногу, или расстреливают, лишают всего, дом твой сжигают вместе с семьей, если оставляют в живых, то всех женщин начиная с 7-10 лет жестко насилуют, детей младше просто избивают и издеваются и оставляют тебя подыхать от голода, забрав все. Потом годы коммунизма, когда комиссар идет по полю и если ему кажется, что твоя жена или дочь не достаточно усердно работают, подходит и стреляет из нагана в затылок без предупреждения.
А потом приходит иноземная армия, которая делает примерно то же самое, но декларирует, что борется с твоими мучителями.
И вот тут встает этический вопрос. Твои и чужие по уровню зверств ни на каплю не отличаются. Но иноземная армия уничтожает чужих, а твоя уничтожает как раз своих. Кто из них лучше?
В 90-е был такой парадокс. Все ненавидели бандитов, которые лишали нас экономического роста, задерживали зарплаты рабочим по году полтора. Но все им рукоплескали и искренне сочувствовали, когда те вступали в конфликт с кавказскими группировками. Типа это наши, и наплевать, что они вчера убили твоего соседа-владельца палатки вместе с семьей во время передела сфер влияния. Но сейчас они противостоят чужакам. Тебе от этого ничего не светит, но зато завтра твою жену будет насиловать свой, а не кавказец.
18.11.24 23:47
0 1

Все ненавидели бандитов, которые лишали нас экономического роста, задерживали зарплаты рабочим по году полтора.
Вы работали на бандитов?

Не нужно одного Иосифа называть. Была куча людей, без помощи которых - не пришел бы.
Не спорю. Коллективный Ленин, коллективный Троцкий, коллективный Сталин, коллективный Тиссен и пр.

Но вот некоторые пикейные жилеты тут на голубом глазу утверждают, что во всём творящемся беспределе виноват один лишь Путин,
а все остальные 140 млн. дорогих россиян совершенно "невиноватые" и даже чуть-чуть оппозиционеры.
19.11.24 05:31
0 0

Да? Ну ок, 1941 год, СССР, июнь.Где, по вашему, находится враг?
Враг? Для войнушки, даже самой жалкой одного "врага" мало. Нужно два. "Сталинские соколы" с одной стороны и "фашистские мрази" с другой. Так что для абсолютного большинства немцев (желали они этого или нет) враг однозначен, так же как и для большинства жителей СССР, опять-же независимо от их воли. В этом и прелесть войны тоталитарных государств. Никто не спрашивает твоего мнения, просто - марш-марш! Не согласен? - В расход...

В этом и прелесть войны тоталитарных государств. Никто не спрашивает твоего мнения, просто - марш-марш! Не согласен? - В расход...
Польская АК (Армия Крайова) и украинская УПА - вполне себе воевали против этих обеих тоталитарных сторон, оккупировавших их страны.
Но силы были слишком неравны.
19.11.24 06:32
0 3

Но силы были слишком неравны.
Почему бы вам по этому поводу не высказаться так, как вы обычно это делаете?
Ну там "ой, вот сейчас Сталин прям из-за этого свергся"? Или вам про них такое нельзя, ибо нарушает стройность легенды?

Нашел, наконец-то, универсальный ответ на чушь, которую часто порет ПЗ:

Предполагаю, что большинство жителей РФ поддерживают войну и путинский режим, не потому, что они кровожадные людоеды, а потому что они дураки и обмануты путинской пропагандой.
Когда путинская ракета попадает в жилой дом на Украине, в российских СМИ пишут, что в дом попало украинское ПВО или что дом был не жилой, а в нем были бандеровцы и тому подобное вранье.
А те, кто попытается говорить в РФ иную точку зрения, на них сразу уголовное дело о дискредитации армии и срок на 7 лет.
Плюс многолетние рассказы на российском ТВ про бесчеловечный режим на Украине сделали свое дело.
Надо отдать должное, путинской пропаганде, работает эффективно.

Мне понравилось, как написал Невзоров про вчерашний митинг в Берлине в своем телеграм канале.
t.me
Разумеется, троица "лидеров" не могла удержаться от исполнения любимых куплетов про "свободную и счастливую россию"
Любопытно другое: какая именно россия будет "свободной и счастливой"?
Россия ополоумевших зэков? Или миллионов СВОшников, каждый из которых военный преступник?
Или свобода и счастье придет в россию бастрыкиных-володиных и гурулевых?
Насколько станут "свободными и счастливыми" соловьев, скабеева и сотни тысяч пропагандистов, обслуживающих войну?
Как будет выглядеть свобода депутатов ГД, министров, НОДовцев с "ракетами", тюремных пытальщиков и росгвардейцев?
А бомбисты-летчики, радостно крушившие роддома и больницы в Украине тоже будут- свободными и счастливыми, когда в россии воцарятся Юлия и Яшин?
Никакой другой россии, кроме той, что сейчас охотно содержит войну, пытки и подлость кремля -по факту не существует.
Да, есть миллионы молчаливых и безликих кивал, но им эта "свобода" - как гудок на бане.
Невзоров
18.11.24 16:10
4 23

Предполагаю, что большинство жителей РФ поддерживают войну и путинский режим, не потому, что они кровожадные людоеды, а потому что они дураки и обмануты путинской пропагандой.
Я в это верил примерно до 2014 года. Потом глядя сколько людей начали поддерживать Путина из-за окупации Крыма, мнение как-то стало менятся. А уж сколько всего я потом заметил постфактум...
Вот, допустим, стихотворение Бродского "На независимость Украины" было написано безо всякой путинской пропаганды (1992 год).
18.11.24 16:19
2 12

Никакой другой россии, кроме той, что сейчас охотно содержит войну, пытки и подлость кремля -по факту не существует.
А нужна ли она тогда?
18.11.24 16:20
0 9

Не поэтому, а потому, что никто не хочет ощущать себя отрицательным персонажем. Даже грабитель идя на дело расчеловечивает жертв.
Они не дураки, они подлецы. Такие же как были подлецами соседи евреев в Германии

Им просто удобно верить пропаганде, правду не сильно и прячут, это уже вопрос совести смотреть жвачку или настроить впн
18.11.24 16:54
1 6

Предполагаю, что большинство жителей РФ поддерживают войну и путинский режим, не потому, что они кровожадные людоеды, а потому что они дураки и обмануты путинской пропагандой.
Или делают вид что они такие. А попробуй их разговорить окажется что все они прекрасно знают, просто им плевать .
18.11.24 17:43
0 4

Мне понравилось, как написал Невзоров
18.11.24 17:48
8 2

не потому, что они кровожадные людоеды, а потому что они дураки и обмануты путинской пропагандой
У вас аргументы местами перепутаны. Ну и традиционная линия защиты "простых русских людей" - они ж тууууупенькие, обмаааанутые. Это когда-то, может, прокатывало, но не теперь.

Когда путинская ракета попадает в жилой дом на Украине, в российских СМИ пишут, что в дом попало украинское ПВО или что дом был не жилой, а в нем были бандеровцы
При этом достаточно опустить взгляд на комментарии под новостью и сразу видно, что ваньки с маньками прекрасно все понимают.
18.11.24 18:37
0 5

Красава Глебыч. Пусть жжот гнид глаголом.
18.11.24 20:20
0 4

Вот, допустим, стихотворение Бродского "На независимость Украины" было написано безо всякой путинской пропаганды (1992 год).
Взаимоотношения евреев и Украины - отдельный и болезненный вопрос. Не стоит его поднимать, когда и те, и другие ведут войну за существование.
18.11.24 22:20
6 1

Взаимоотношения евреев и Украины
Стишок Бродского - это не про евреев и Украину, а про то, что имперцу Родина может сколько угодно ссать на голову и гнобить, а лаять он все равно будет куда надо.
19.11.24 05:03
0 7

Предполагаю, что большинство жителей РФ поддерживают войну и путинский режим...
А я полагаю, что большинство смотрит на все происходящее со страной с оторопью и изумлением, будь их воля прекратили бы это безобразие. Но большинство эффективно изолировано от принятия каких-либо решений.
19.11.24 06:17
0 2

А я полагаю, что большинство смотрит на все происходящее со страной с оторопью и изумлением, будь их воля прекратили бы это безобразие. Но большинство эффективно изолировано от принятия каких-либо решений.
С оторопью на происходящее смотрят около 20% россиян.
А 80% при общении слово в слово повторяют штампы пропаганды, что льют по россискому ТВ.
Про коварный запад, про укро-фашистов, про россию хотят захватить враги, про мы Украину обязательно побелим.

И не скрываемая ненависть и злорадство в отношении, тех кто против победы россии.
Это мой личный опыт общения с россиянами.
19.11.24 07:44
0 3

Это очень старая фраза: "Пусть моя страна не права, но это моя страна."
"Вы должны её помнить и руководствоваться ею в лихую годину," — говорят мне патриоты.
"Да, " — отвечаю я, — "Всё так. Повторяйте её почаще и вы уподобитесь Гитлеру, Гиммлеру, Геббельсу. И вы наплюёте на могилы умерщвлённых жертв лагерей."

Простите за закон Годвина, но здесь это как нельзя к месту, ибо абсурд надо обличать.
18.11.24 15:58
0 19

Простите за закон Годвина,
Слишком много параллелей, чтобы оглядываться на этот закон. История повторяется дважды - один раз, как трагедия, второй раз для тупых.
18.11.24 22:26
0 4

Согласен.
19.11.24 03:51
0 1

Ммммм, "свои". Наши мальчики.
18.11.24 15:55
1 9

Можно предположить, что одним из мотивов устроить эту войну было именно сделать так, чтобы "нельзя было говорить плохо о своих."
18.11.24 15:52
0 5

На самом деле, я практически согласен с этой фразой. Не то, чтобы совсем нельзя, но нужна очень, очень серьёзная причина.

Другой вопрос, что сначала нужно выбрать — а кто, собственно, «свои». Для меня, русского, это Украина и, в частности, ВСУ. Надеюсь, ту штуку евро, которую я им задонатил в своё время, они употребили с толком.
Mit
18.11.24 15:51
0 8

Надеюсь, ту штуку евро, которую я им задонатил в своё время, они употребили с толком.
Главное, не едьте в Россию или на оккупированную территорию навестить родственников, а то еще предыдущую заложницу не забрали. И там недавно ещё одна, крымчанка, нарисовалась.
18.11.24 16:19
1 3

Главное, не едьте в Россию
Делать больше нечего.
Mit
18.11.24 16:25
0 4

Гениальный Балабанов в своих шедеврах показал россияняам их истинное рыло, чтоб внутри у этого зверья что-то человеческое зашевелилось. Тупые россияне сказали "спасибо" и попросили добавки.
18.11.24 15:45
1 13

Да россияне и Карлсона (который с пропеллером) считают лучшим в мире, потому что он им это много раз сказал.
18.11.24 15:48
1 2

Да россияне и Карлсона (который с пропеллером) считают лучшим в мире, потому что он им это много раз сказал.
Кстати, да, положительное отношение к Карлсону-который-живет-на-крыше рапостранено только в России. Везде в остальных странах к нему относятся как к упырю и сказочка вовсе не миленькая.
18.11.24 16:01
1 3

Кстати, да, положительное отношение к Карлсону-который-живет-на-крыше рапостранено только в России.
Ну, это из-за обаяния голоса Ливанова в мультике.
Который, как оказалось, и сам тот еще упырь.
18.11.24 16:04
3 2

Ну, это из-за обаяния голоса Ливанова в мультике.
Не только голоса. Он в принципе положительный персонаж мультфильма.
18.11.24 16:21
0 3

А если ещё вспомнить, кем вдохновлялась Астрид Линдгрен при создании этого персонажа...
18.11.24 16:34
1 0

Или чем. В книге он курил трубку.
18.11.24 16:45
0 0

кем вдохновлялась Астрид Линдгрен при создании этого персонажа...
Только не надо басней про Геринга 😄

Только не надо басней про Геринга 😄
Ну ты же травишь про "все умные и порядочные голосоют за".

все умные и порядочные голосоют за
Геринга? 😉

18.11.24 22:31
0 1

Herren Hering 😄
19.11.24 05:51
0 1

Хороший принцип. И российская власть им пользуется, устраивая войну за войной, чтобы о ней, о власти, граждане не говорили плохо.
18.11.24 15:44
0 5

Напоминание о том, "что это всё только один лишь Фараон затеял, он и только он в войне виноват, а мы, "дорогие и не очень россияне" вовсе ни при чём!
Так что нечего про нас плохо говорить!"
18.11.24 15:43
1 17

Я понимаю что кремлядям не нравится, когда кто-то из их рабов вдруг проводит митинги против них.
Я понимаю, почему кремляди пытаются заставить всех думать, будто они и есть страна.
Я понимаю, почему на борьбу с первым и на пропаганду второго выделяются бабки и полезные идиоты.


Я не понимаю почему ты думаешь, что кто-то примет откровенный кремлёвский прогон за твои самостоятельные мысли.

"Я понимаю, почему кремляди пытаются заставить всех думать, будто они и есть страна."
Ну вот ты же истово веруешь что Зеля и нынешний укро режим и есть страна, значит работает подход. Или это опять другое?

Зеля и нынешний укро режим
Я не заметил когда ты совершил наконец камигаут. Или это только сейчас?

Я не заметил когда ты совершил наконец камигаут. Или это только сейчас?
Два акка Алекс пристрелил. Пора консерве вскрываться. Может уже и нашел отделение Монобанка между Киевом и Николаевом

Вы о чем, болезные??))
18.11.24 17:18
13 1

Вы о чем, болезные??))
Походу я угадал
18.11.24 17:23
0 5

Два акка Алекс пристрелил.
Три. Вместе с откровенным McDavid и периодическим Краличем на встречу с Анубисом отправился Тутанхамон.
Походу я угадал
Не исключено.

прикольно, что петухи выше по лестнице стоят.
18.11.24 18:12
0 1

Хорошо, но плагиат. Помню, как над оригиналом улыбнулся - второй уровень напомнил квартет «Бременские музыканты»... А их-то за что? 😉
18.11.24 18:20
0 5

откровенный кремлёвский прогон

прикольно, что петухи выше по лестнице стоят.
Это только "свои" петухи, которые "правильно" кукарекают.
18.11.24 20:40
0 1

Я не понимаю, почему ты думаешь
что в нацизме в Германии был виноват исключительно один Гитлер.
А все остальные, все те Геринги, Гессы, Гиммлеры, Геббельсы, Гейдрихи, Риббентроппы, Штрайхеры и прочие Шпееры, все те эсэсовцы и штурмовики, гестаповцы и члены НСДДАП, все спонсоры и финансисты нацистов, все те, кто голосовал за НСДАП, все герои Вермахта и Ваффен СС, все охранники концлагерей и полицаи, все ученые с циркулями для измерения черепов евреев и создатели ракет Фау, все кто громил магазины евреев и жег книги на кострах,
все, кто трудился на победу Третьего рейха в тылу на военных заводах и сытно кормил "наших мальчиков", их верные ободряющие жены и любящие детки из Гитлерюгенда -
все они были абсолютно ни при чем.

"Неуиноуатые".

что в нацизме в Германии был виноват исключительно один Гитлер
Ну не работает этот передёрг уже, понимаешь?

То, что всё это устроил не только лично Гитлер/Пюрер не означает, что это устроили ВСЕ немцы,роиссяне, буряты и мордвы. Вот не означает, хоть ты тут в три смены работай.

Всё, вы использовали эту муть, все увидели где вы натягиваете сову на глобус. Придумайте что-то поумнее.

McDavid
этот какой-то слишком уж одноразовый был

этот какой-то слишком уж одноразовый был
Но успел выступить, однако, минимум дважды.

То, что всё это устроил не только лично Гитлер/Пюрер не означает, что это устроили ВСЕ немцы,роиссяне, буряты и мордвы.
Конечно, не все. Народ это устроил. Немецкий, русский. Когда тебе на голову падает кирпич, не имеет никакого значения то, что многие молекулы этого кирпича двигались вверх.

Конечно, не все. Народ это устроил. Немецкий, русский.
Не весь народ.
И вот интересно - когда некая часть народа показывает, что она против этого всего, вы радоваться должны. Но нет. Я слышу недовольство тем, что кто-то не хочет быть фашистом.
Ну так я однозначно делаю вывод, кто такое может говорить.

Не весь народ
Не весь кирпич тебя по голове ударил, а только часть.
Путаешь уровни агрегации. Далеко не все люди, но весь народ.
Просто перестань считать себя частью этого народа. От кирпича тоже частички отваливались, до того, как он прилетел в чью-то макушку.

Не весь кирпич тебя по голове ударил, а только часть.
В какой-то момент именно эта разница становится ключевой и определяет, куда вас с места проишествия увезут.
Но как только части кирпича объявляют, что не хотят падать, вы начинаете ныть и возмущаться.

Л. Логика.

Но как только части кирпича объявляют, что не хотят падать,
То кирпич сразу взлетает ввысь.

Да, пикейный вы наш,
не работает этот твой передёрг уже, понимаешь?
Давно уже не работает ваш передёрг про "невиновных 140 млн. россиян и одного-единственного злодея Пу".
Как не старайтесь, вам не удастся отмазать их от вины и ответственности подавляющего большинства.

Не весь кирпич тебя по голове ударил, а только часть.
вы что серьезно обсуждаете субъектность кирпича и его частей?
19.11.24 06:28
0 0

передёрг про "невиновных 140 млн. россиян и одного-единственного злодея Пу".
Этого тут никто не утверждает. Опросите своих тараканов, явно кто-то из них - там и разбирайтесь.

То кирпич сразу взлетает ввысь.
Дискретный бинарный мозг? Понимаю.

Дискретный бинарный мозг? Понимаю.
Теплый ламповый невсетакоднозначник? Бывает. Совок неизлечим.

вы что серьезно обсуждаете субъектность кирпича и его частей?
Нет, мы обсуждаем объектность русского народа.
19.11.24 09:18
0 1

Теплый ламповый невсетакоднозначник?
Бывает.

Если вы найдете у меня хотя бы одну фразу, где я заявляю о неоднозначности вины педерации, я выпилюсь с этого форума. А пока не найдете - я буду везде называть вас 314болом и давать ссылку на этот пост, объясняя почему вы оно.

Совок неизлечим.
Не отчаивайтесь. Он турудно, но излечим. Ваше «все они одинаковые» - одна из самый ярких форм этого недуга, но и она лечится - надо просто много читать и думать. Ну или 314лями.

Нет, мы обсуждаем объектность русского народа
Тогда аналогия с падающим кирпичом совершенно неуместна. Кирпич падает кому-то на голову не по своему хотению, его мнение как и мнение его частей никого из реальных акторов не волнует. Интересен только вес и удобная форма для приложения к интересующей голове.

РФ как государство устроена сейчас таким образом, что "народ" и власть максимально удалены друг от друга, рычагов влияния на власть у "народа" нет. поэтому о вине "народа" можно говорить только как о вине кирпича опущенного вам на голову кем-то.
19.11.24 10:55
0 0

я буду везде называть вас 314болом и
Вы сделали мой день. Самый известный (после бана Сказочного) 314бол блога меня отметил!
все они одинаковые
Не они. Вы. ХРюши со СВОими.

РФ как государство устроена сейчас таким образом, что "народ" и власть максимально удалены друг от друга, рычагов влияния на власть у "народа" нет. поэтому о вине "народа" можно говорить только как о вине кирпича опущенного вам на голову кем-то.
Да-да, рептилоиды кирпичами бросаются.
19.11.24 12:01
0 0

Не они. Вы. ХРюши со СВОими.
А, так это я устроил СВО?
Поздравляю, вы не просто 314абол. Вы 314бол без страха и упрёка.
Когда у вас там в бутылке будет оставаться примерно треть, не забудьте обвинить меня ещё в нападении на Грузию и в холокосте.
Да-да, рептилоиды кирпичами бросаются.
Какой забавный брехунок. "Весь как один" народ он видит, а банду во главе с путлером - не видит.
Вроде по логике одно хотя бы у него должно быть частью другого, но команды пользоваться логикой, видимо, не было.

Сделай над собой усилие и чуть-чуть эволюционируй от пиктограмм к буквам.
Тогда, возможно, многое станет ясно.

Сентенция абсолютно фашистская, как и фильмы с Бодровым.
18.11.24 15:41
1 8

Хуже, во много раз хуже. Это про-диктаторская риторика с приравниванием всей страны к кучке бандитов.

80 млн. невинных душ.

❗️Подводный волоконно-оптический кабель связи C-Lion-1 между Финляндией и Германией был перерезан
Дядюшка Мокус, а можно я всё таки скажу кое-что плохое про этих пидарасов уродливых? Или нельзя?

Что значит "свои"?
Если по моральным принципам, по здравому смыслу, по интеллекту... и то есть нюансы. А по паспорту или расе или полу? Это бред.
Каждый человек это индивидуум со своей системой координат. И вот это сгребание в кучу не вариант совершенно.

Вот, к примеру. Меня всегда поражало, как люди вроде бы неглупые жутко обижалась на западные фильмы про русскую мафию. Мол, это русофобия.
Но вот я, к примеру, не отождествляю себя с бандитами и не сочувствую им. Тогда почему меня должно это трогать?

Так и здесь. Важно не то, что кто-то там русский/беларус/украинец, а то, какие у него ценности. Пока война не кончилась, Украина права, потому что защищается от неспровоцированной агрессии. Потом уже можно будет разбираться, и то это прерогатива самих украинцев, в первую очередь.
То же и с Россией. Сейчас она неправа безотносительно от правящего там режима. А с учётом тоталитарного характера режима неправа вдвойне.
18.11.24 15:28
1 12

Позиция Автора достойна уважения.
А можно чуть расширить фразу:"превратившие страну, которая когда-то была моей, в кусок дерьма".
Вопрос такой: "Дерьмо"в чем выражается?
18.11.24 15:20
51 0

Вопрос такой: "Дерьмо"в чем выражается?
В людях, например. Которые утверждают что это дерьмо - варенье, а масла завались.
Уточнять нннада?

Вопрос был не к вам

Ну, вот, я москвич, за последние несколько лет наблюдаю, как "бюджетникам" под страхом увольнения запрещают голосовать бумажно, только дистанционно, где невозможно наблюдение; как изымают классику мировой литературы за "пропаганду ЛГБТ"; как рядом с массовыми концертами в поддержку Путина запрещают любое оппозиционное мероприятие "из-за ковидных ограничений"; как, наконец, устроили агрессию против соседней страны и карают за то, что войну называют войной, и за слово "агрессия" как за дискредитацию армии. Это так, первое, что вспомнилось.
18.11.24 15:41
1 15

Надо было тогда в личку писать, а это форум.
18.11.24 15:42
0 24

Лично мне всё стало окончательно ясно 28 декабря 2012 года, когда хуйло одним росчерком приговорил к смерти инвалидов-сирот.
Mit
18.11.24 15:47
0 13

Новодворской было ясно ещё раньше, но над ней было принято смеяться.
18.11.24 15:50
0 12

Надо было тогда в личку писать, а это форум.
Если по делу написано, тогда гуд. А когда лишь бы отметиться и нахамить, то и не стоило.
Мнение Автором высказано публично, поэтому и вопрос публичный.
18.11.24 15:51
20 0

Вопрос был не к вам
А Пафнутий за всех вам ответил.
18.11.24 15:52
1 13

Если "не к вам", а лично к Алексу, тут есть его емейл.
А написанное в публичном обсуждении касается всех участников дискуссии.
18.11.24 15:53
0 7

Вопрос был не к вам
Ответ был тоже не тебе. Ты принял его на свой счёт? Отличный повод посидеть и подумать - почему.

Если "не к вам", а лично к Алексу, тут есть его емейл. А написанное в публичном обсуждении касается всех участников дискуссии.
exler.boats
18.11.24 15:55
12 0

Вы вроде здесь с 17го года, блог, что ли не читаете?
Ну что ж, специально посты Алекса только по одному тэгу: exler.ru
18.11.24 16:03
0 6

Позиция Автора достойна уважения.А можно чуть расширить фразу:"превратившие страну, которая когда-то была моей, в кусок дерьма".Вопрос такой: "Дерьмо"в чем выражается?
Хотя бы в том, что за последние пять лет Уголовный Кодекс вырост в размерах ВДВОЕ!

"По делу" тебе ответил Пафнутий. Но чота ты на ответ начал кривить щачло.
18.11.24 18:18
0 4

.Вопрос такой: "Дерьмо"в чем выражается?
Страна, напавшая на соседнюю и убивающая людей просто потому, что они попались под руку - это ещё не кусок дерьма? Или Вы уже принюхались?
18.11.24 22:26
0 6

"Не брат ты мне, гнида черножопая" (с) Бодров
Желающий может подойти в Москве к какому-нибудь бородатому эффективному менеджеру - и повторить.
18.11.24 15:16
1 16

"Не брат ты мне, гнида черножопая" (с) Бодров Желающий может подойти в Москве к какому-нибудь бородатому эффективному менеджеру - и повторить.
Повторять надо тот же эксперимент: трамвай, в кармане револьвер, их 1-2 человека.
18.11.24 15:17
0 7

(с) Бодров
Вообще-то режиссер и автор сценария.
18.11.24 15:18
0 0

"Не брат ты мне, гнида черножопая"...
Желающий может подойти в Москве к какому-нибудь бородатому эффективному менеджеру - и повторить.
Было.
18.11.24 15:29
3 1

Желающий может подойти в Москве к какому-нибудь бородатому эффективному менеджеру - и повторить.
Совсем недавно какой-то отважный Дима из Москвы попытался.
18.11.24 15:48
1 4

То есть цитаты нужно снабжать дополнительной информацией - место произнесения, время, обстоятельства, настроение. Если не совпадают - нафиг.
18.11.24 15:49
1 0

Совсем недавно какой-то отважный Дима из Москвы попытался.
Это тот Дима, который племянник дон-дона?
18.11.24 21:18
0 0

Ага, племянник Дима. Чисто чеченское имя.
18.11.24 23:55
0 1

Ага, племянник Дима. Чисто чеченское имя.
Уже сам нашел. Это действительно не Дима, а Якуб - Якуб Закриев.
Племянник Кадырова.
Человек настолько талантливый, что свой трудовой путь в 23 года начал сразу с должности замглавы администрации своего дяди.

А когда в 2023 году Путин просто отдал Кадырову всё производство Danone в России, талантливый Закриев это производство возглавил.
Чувствую, проблемы со сливочным маслом теперь надолго.

P.S. Отдельно непонятно, почему компания, возглавляемая Закриевым, называется богомерзкими англосаксонскими словами Health & Nutrition. Попахивает нетрадиционными ценностями.

отсюда
19.11.24 11:12
0 1

Это тот Дима, который племянник дон-дона?
Наоборот.
19.11.24 13:47
0 0

Я так вижу, что на этой планете не любят критиковать своих, так как в критике сразу видят происки врагов.
Критиковать своих можно только за недостаточную активность.
Например, если "свои" это США, то они достойны критики за то, что дают недостаточно много ракет.
Если же кто-то выскажет мысль, что США вообще не друзья, а имеют свои интересы, отдалённые от истинной борьбы за демократию, то этот кто-то сразу станет не своим, а мразью.
Вот Илон Маск. Когда надо, он прекрасен, передовит ), прогрессивен. Но если вдруг разошелся во мнении с респондентом, то быстро низвергается в статус "у-у, с ним всё ясно".
И т.д.

Так кто для нас "свой"? Кому позволено иметь другое мнение так, чтобы не оказаться в списке "мразей"? Когда "критика" становится проплаченной ложью?

Можно ли критиковать Украину за что-нибудь? Или пока она обливается кровью в борьбе против спятившего царька, который завидует свободе украинцев, надо отодвинуть критику до победы?
18.11.24 15:11
3 3

Интересное совпадение. Я на днях смотрел новый выпуск от Дерека. Они поставили социальный эксперимент. Задавали людям простейшую задачку, но с подвохом. Те кто знал математику, отвечали правильно, кто нет - ошибался. Потом условия изменили. Та же задача, но ситуация получила политический окрас. И чудо - люди стали брать готовый ответ в зависимости от своих политических симпатий, не вникая в суть. Независимо от того, знает человек математику или нет.

Вывод - большую часть своей истории человек выживал только в группе (племени, клане, роде). Кто не соглашался с большинством либо лидером - изгонялся и погибал. То есть люди по-прежнему ставят свою принадлежность сообществу выше истины. Потому что это жизненно важно для выживания плюс первобытный страх остаться одному. Они машинально отвечают так, как им велит навязанная система ценностей, а не так, как правильно.

Этой особенностью психики пользуются авторитарные лидеры - от диктаторов до секты Свидетелей Иеговы.
18.11.24 15:04
1 12



Этот?
18.11.24 16:06
0 2

Этот?
Он самый.
18.11.24 16:32
0 0

Подаётся, как олимпиада какая-то, болеем за СВОих.
Нет войны, нет и СВОих. Пока Горинов сидит за это слово, страна тонет в лицемерии, повторяя по телику это слово в открытую.
18.11.24 15:02
0 3

>>>«Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы.

Это тоже главный тезис моих Z-родственников и друзей, оставшихся в Мордоре.
18.11.24 15:00
1 14

Это тоже главный тезис моих Z-родственников и друзей, оставшихся в Мордоре.
Я больше скажу- это их (не только твоих родственников, а вообще) жизненный тезис без всякой войны.
Это называется образ мышления крестьянско-крепостной общины. Когда всё что вне общины- враги.
Мораль этой крестьянско-крепостной общины такая, что внутри общины порицается и наказывается убийство, воровство и т.п. Но если ты убил, украл, обманул кого-то вне общины, то ты не преступник, а герой.
18.11.24 15:08
1 12

Когда всё что вне общины- врани.
Г или Л? 😉

Г или Л? 😉
Тут Г 😀

Или ч

Это называется образ мышления крестьянско-крепостной общины.
Как я написал внизу (сорри за само-цитирование), такой принцип практически в любой организации. Скажем, мне запрещали в отчетах за гранты упоминать что-то негативное про организацию (ЮК). Есс-сно, я не слушался, пошли они в очко.
18.11.24 15:20
0 3

внутри общины порицается и наказывается убийство, воровство
но говорить, что это плохо, нельзя?
18.11.24 15:22
0 4

>>>«Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Это тоже главный тезис моих Z-родственников и друзей, оставшихся в Мордоре.
Ложная глубокомысленность как психологическая отмазка. Можно избежать внутреннего конфликта под предлогом: "А я чо? Это ж императив такой, не нами придуман."
18.11.24 16:07
0 0

Ну, фраза про невыносить сор из избы, далеко не самая новая...
18.11.24 16:09
1 4

Ну, фраза про невыносить сор из избы, далеко не самая новая...
++. Kруговая порука мажет, как копоть.
18.11.24 16:24
0 7

Как я написал внизу (сорри за само-цитирование), такой принцип практически в любой организации.
Не, тут всё намного серьёзнее. В этом образе мышления крестьянско-крепостной общины принцип не выносить сор из избы- он далеко не основной и не единственный.

Я выше написал, что главное там- именно вот эта инверсия морали. Внутри общины порицается и наказывается убийство, воровство и т.п. Но если ты убил, украл, обманул кого-то вне общины, то ты не преступник, а герой. Можно называть это принципами банды, не суть.

В этом главное отличие вот этих из крестьянско-крепостной общины от цивилизованных людей. У цивилизованных людей моральные принципы едины для всех, и для своих и для условных чужих. А там- это принципы банды. Внутри банды нельзя воровать и убивать. Но вне- это только поощряется и награждается.
18.11.24 16:54
0 3

В этом главное отличие вот этих из крестьянско-крепостной общины от цивилизованных людей. У цивилизованных людей моральные принципы едины для всех,
Я писал к тому, что такие принципы (круговая порука) работают практически во всех организацияx, в т ч во всех цивилизованных странах. Устойчивость к критике от подчиненных -- желательное, но не обязательное (и довольно редкое) качество начальника.
18.11.24 17:35
0 2

Устойчивость к критике от подчиненных -- желательное, но не обязательное (и довольно редкое) качество начальника.
Кое-где вообще обратную связь полностью отрубают, действуют по принципу "Я - начальник, все остальные - дураки".
А потом удивляются стагнации и развалу.
18.11.24 20:36
0 1

"Я - начальник, все остальные - дураки".
Я даже одного недавно избранного начальника знаю, для которого лояльность -- главный принцип назначения в команду 😉
18.11.24 21:09
0 0

другое название - "готтентоская мораль"

то самое "что такое хорошо и что такое плохо" -
если я увел у соседнего племени корову - это хорошо
если кто-то из соседнего племени увело корову у меня - это плохо
19.11.24 08:14
0 0

Как-то мне привели эту фразу, что нельзя плохо говорить о своей стране во время войны.
В ответ я задал вопрос: " Правильно ли я понимаю, что немцы которые во время великой отечественной войны, осуждали агрессию гитлера против СССР, были неправы? Вы поддерживаете эссесовцев которые их сажали в тюрьмы и убивали?"... и все...в ответ тишина.
Не готовы эти люди отвечать за свои слова. Лицемеры.
18.11.24 14:58
0 26

и все...в ответ тишина.
Так они не ассоциируют себя с фашистами. Для них фашист всегда кто-то другой. "Ганс, мы что, злодеи?"
18.11.24 15:04
0 18

в ответ тишина.
Странно. Обычно в ответ вот это:
18.11.24 16:51
0 5

То что подобных существ полно это давно понятно.
Меня другое удивляет- поклонение россиян цитатам из фильмов и высказываниям самого Бодрова.
Кто он вообще такой чтоб его цитировать? Он у вас святым что-ли стал? Актёр какой-то, сыгравший в нескольких фильмах. Тоже мне, великий мыслитель... Вы еще икону с ним сделайте и молитесь на него.
18.11.24 14:57
1 13

Он у вас святым что-ли стал? Актёр какой-то, сыгравший в нескольких фильмах. Тоже мне, великий мыслитель...
Объяснимо - нет у них собственного Стэйтема.
18.11.24 15:52
0 2

Вы еще икону с ним сделайте и молитесь на него.
19.11.24 13:10
0 0

По поводу их "своих".

Вчера в Сумах "свои" убили 11 человек. Сегодня в Одессе уже 10.

Я уже не говорю, про тех кто ежедневно погибает или калечится на фронте.

Будь проклята Россия до конца веков.
18.11.24 14:47
0 24

РИА Новости выкатили совершенно мразотную поливу на Зеленского.
Дам только ссылку - ибо не хочу увеличивать количество перепостов текста
ria.ru

И ведь недорогие расеяне запросто в это поверят
18.11.24 14:44
11 0

Даже с впн не открывается
18.11.24 15:01
0 0

Даже с впн не открывается
Заяндекси "4 миллиарда долларов Дмитрук"
18.11.24 15:05
1 0

РИА Новости выкатили совершенно мразотную поливу на Зеленского. Дам только ссылку - ибо не хочу увеличивать количество перепостов текстаria.ruИ ведь недорогие расеяне запросто в это поверят
С какой целью под маской возмущения вы тащите сюда эти ссылки?
Чтобы кто-то прочитал и у него отложилась в голове эта информация, цена которой, ноль, но начала пускать в голове корни?
18.11.24 15:15
1 6

Заяндекси "4 миллиарда долларов Дмитрук"
Дмитрук - РПЦ-шный провокатор.
18.11.24 15:15
0 1

С какой целью под маской возмущения вы тащите сюда эти ссылки?
Потому что я возмущен. Что тут непонятного?
И надеюсь что возмущение грязными методами кремлевской пропаганды разделят комментаторы блога.

А почему "РПЦ-шный"? Я насколько понимаю - он беглый депутат Рады. Обвиняемый в уголовке. И интервью свое он дал в Беларуси.
Да, впрочем икс с ним - много чести обсуждать этого урода.
18.11.24 15:26
4 1

много чести обсуждать этого урода.
Прикольно.
Сам принес дерьмо в дом, сам сказал, что оно воняет.
18.11.24 15:32
1 5

Сам принес дерьмо в дом, сам сказал, что оно воняет.
слабО прочитать первую строку исходного поста?
Развели на ровном месте срач, понимаешь ли.
Кто хочет - будет читать все СМИ - в том числе и чтобы знать и быть предупрежденным.
Кто не хочет - будет шкнить не на автора гадости - а на того кто опубликовал.
Пора бы уже отучаться работать по принципам российских правоохренительных органв, сажающих за ссылочки.
18.11.24 15:43
5 1

будет читать все СМИ - в том числе и чтобы знать и быть предупрежденным.
Примерно 99% публикаций этого "СМИ", которое ты зачем-то сюда приплел - разные сорта говнопропаганды. (1% оставляю на прогноз погоды). О чем быть предупрежденным?
Какую реакцию ты ожидал?
18.11.24 15:57
0 4

А почему "РПЦ-шный"?
Дмитрук, который заступался за РПЦ и осуждал захваты храмов РПЦ? Который бежал в Лондон к Залужному?
И которого (о, чудо) цитируют СМИ рашки?
Хм...
18.11.24 16:55
0 0

Так это закон банды, коей эрэфия и является. Так воспитаны члены этой банды, отсюда и искреннее непонимание, что у людей другие категории нравственности.
18.11.24 14:31
0 10

"Посылка! Но шпага увязла опять
в субстанции слишком пахучей.
Не слишком приятно всю жизнь фехтовать
с навозною кучей."

Стоит это существо, чтоб ещё какие-то контраргументы приводить? IMHO - нет.
18.11.24 14:31
0 2

Ну ничего хорошего ни о Путине, о его приближённых, генералах, о тех кто добровольно идёт на войну, о тех кто участвует в агрессии... все эти люди преступники.

Но вот и радоваться что дроны падают на территорию России я не могу.
Да, это неизбежный и даже необходимый урон стране-агрессору, это я понимаю.
И поэтому никак на тему вооружения Украины не высказываюсь и не собираюсь.

Жаль конечно, что ведущими странами мира была профукана возможность раскола в элитах РФ и их, напротив, прижали к Путину.
18.11.24 14:30
22 3

Жаль конечно, что ведущими странами мира была профукана возможность раскола в элитах РФ и их, напротив, прижали к Путину.
Очень было бы интересна как именно произошла выделенная часть, и что по вашему "ведущие страны мира" должны были делать вместо
18.11.24 15:01
2 6

Жаль конечно, что ведущими странами мира была профукана возможность
Запад приди, порядок наведи.

Здесь подразумевается, что при введении санкций, в начале войны, надо было дать сигнал элите и олигархату, что кто сбежит от Пу - тот сохранит свой капитал, виллу, яхту и т.п.
Что бы всякие усмановы, дерипаски и прочие ломанули на запад, скапиталом, мозгами и т.п.
18.11.24 15:12
0 4

Да, мирные немцы в Дрездене, Берлине и Мюнхене в 1943 году тоже говорили - а нас то за что?
18.11.24 15:26
2 9

Но вот и радоваться что дроны падают на территорию России я не могу.
Даже если на военный завод или аэродром?
18.11.24 15:35
0 9

А как их можно было расколоть с Путиным?
18.11.24 16:13
0 0

Были такие сигналы
18.11.24 16:13
0 0

Даже если на военный завод или аэродром?
Он же написал, что "радоваться не могу, но понимаю".
Аналогично.
18.11.24 16:45
0 2

Жаль конечно, что ведущими странами мира была профукана возможность раскола в элитах РФ
гады какие, эти западники, наверняка наглосаксы - они и войну развязали...
18.11.24 18:18
0 2

Запад приди, порядок наведи.
«Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»

Да, мирные немцы в Дрездене, Берлине и Мюнхене в 1943 году тоже говорили - а нас то за что?
А кто подобное говорит?
19.11.24 10:03
0 0

гады какие, эти западники, наверняка наглосаксы - они и войну развязали...
Нет, но именно это могли только они.
Здесь подразумевается, что при введении санкций, в начале войны, надо было дать сигнал элите и олигархату, что кто сбежит от Пу - тот сохранит свой капитал, виллу, яхту и т.п.Что бы всякие усмановы, дерипаски и прочие ломанули на запад, скапиталом, мозгами и т.п.
19.11.24 10:04
0 0

Даже если на военный завод или аэродром?
Ну это точно законная цель.
19.11.24 10:05
0 0

"Да как ты, Экслер, можешь плохо говорить о своих?"


PS. А существо не хочет процитировать оттуда же фразу о братьях-ахматовых?..
18.11.24 14:24
0 2

Полностью согласен с Алексом.
Только это слова самого Бодрова, не его персонажа. Он сказал это в одном из интервью. Ну так и Латынина что-то периодически говорит и пишет...
18.11.24 14:24
1 3

Надо бы проверить: в сокращенную версию "Архипелага ГУЛАГа", введенную в российскую школьную программу, вошло:

"Нет, с вами мы не русские!.. " А кажется, только бы крикнуть! – и рассыпались декорации, обвалилась штукатурка грима, бежал по чёрной лестнице режиссёр, и суфлёры шнырнули по норам крысиным.
18.11.24 14:18
0 4

Всё правильно Алекс говорит.
Подпишусь под каждым словом.
Можно такую аналогию привести про своих.
Вы стали очевидцем, как хулиганы с вашего двора, которых вы хорошо знаете, напали на улице на прохожих, избивают их и грабят.
Кого вы в этой драке поддержите?
Хулиганов с вашего двора, типа своих?
Или жертв нападения, которые вам не свои?
Хулиган-грабитель в данной ситуации – Россия.
Жертва нападения – Украина.
18.11.24 14:16
0 10

По такой логике, немцы были совершенно правы, когда защищали рейх в 1945 году до последнего солдата. Ну, и Ленина со Сталиным можно вспомнить, которые не стеснялись называть войну, которую вела "их" страна, "империалистической" и преступной. А вообще, некоторые даже идут дальше и говорят о том, что о "своей" стране плохо говорить нельзя вообще никогда, а не только во время войны. При этом они сплошь и рядом путают личную шерсть с государственной и под "страной", чисто по Маяковскому, подразумевают вполне конкретных людей.
18.11.24 14:15
1 3

По такой логике, немцы были совершенно правы, когда защищали рейх в 1945 году до последнего солдата
Обычно, подобные персонажи - адепты логики "А нас-то за что?", потому эти аргументы, как мне кажется, не очень помогут.
18.11.24 14:45
0 1

И пятое.
Сказанное на немецком языке в педерации, откуда все кто эту фразу задвигают, эти слова автоматически влекут обвинение по статье "оправдание фашизма".

А если сказать на украинском - десяточку без обвинения дадут лехко

А если сказать на украинском - десяточку без обвинения дадут лехко
А надо было ещё тогда, в 90-х, автору двушечку - и может оно всё по другому бы повернулось.

А в другом фильме с участием Бодрова есть, кмк, более правильная цитата: "Знаешь, почему плохо воюешь? Не знаешь... Потому что ты не за родина воюешь, а воюешь, потому что тебя пригнали, как баран", впрочем, там весь монолог Аслана актуален.
18.11.24 14:11
0 9

Если бы ещё у подобных кинолюбителей была логическая последовательность. Например, писали бы с возмущением о негодяе Томасе Манне, который во время войны плохо говорил о гитлеровском режиме. Или хотя бы современных украинских коллаборационистов требовали выдать СБУ.
18.11.24 14:11
0 5

Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы
Ну то есть профессор Плейшнер должен был Штирлицу сказать - как вы смеете так говорить, какой же Гитлер - взбесившийся маньяк, он же НАШ.

Что мне нравится в "темной стороне", так это то, что она неизбежно противоречит сама себе.
18.11.24 14:10
1 16

Какая русофобия.

Сам Бодров-младший оценивал своего героя следующим образом[1]:

Знаю, что Данилу часто упрекают в том, что он примитивен, прост и незамысловат… Ну, отчасти я с этим согласен. Но у меня на его счёт в мозгу возникает некая метафора: мне представляются люди в первобытном хаосе, которые сидят у костра в своей пещере и ничего ещё в жизни не понимают, кроме того, что им нужно питаться и размножаться. И вдруг один из них встаёт и произносит очень простые слова о том, что надо защищать своих, надо уважать женщин, надо защищать брата…
18.11.24 14:04
0 2

... и что бы был первобытный хаос с пожиранием друг друга в 21м веке - об этом же должен кто то позаботиться!

И вдруг один из них встаёт и произносит очень простые слова о том, что надо защищать своих, надо уважать женщин, надо защищать брата…
Никогда не интересовался Бордовым самим по себе , но похоже, что он был либо тупым, либо, скорее всего, конъюктурщиком. Потому что Данила из первого "Брата" (а не из коммерческой поделки "Брат-2") - жертва ПТСР с наглухо отбитой психикой, который действует на инстинктах и вообще не в состоянии оценить последствия своих действий. И тупых слащавых "простых слов о..." у него в первом фильме не было.

Интересно что такие персонажи скажут когда неправота этих "своих" коснется персонально их? Хотя о чем я, будет очередное "товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка".
Та и собственнона Россеюшке свои грызут своих за милую душу, таких нелюдей обычно это волнует только в том плане что это мешает убивать украинцев/грузин/чеченцев/кто там следующий на очереди.
18.11.24 14:03
0 5

украинцев/грузин/чеченцев/кто там следующий на очереди
то есть чужих. Неважно кто это - шибко умный сосед или невидимый пшек/пиндос. Не свой - значит уничтожить. Или как минимум побить. На другое - договориться или спокойно существовать - у них думалки не хватает. Потому что вот мы, великие! и вот все остальные - сявки, которых мы победили.
18.11.24 14:10
0 1

Занимаюсь сейчас империей Сельджуков (сгинувшей в огне непрестанных войн), и в одной старой монографии наткнулся на актуальную цитату: "подлинный характер отношений между рядовой массой и вождями сельджукских племен; он подтверждает старую истину, заключающуюся в том, что покорение чужих стран и этносов всегда сопровождалось угнетением собственного народа." Эта старая истина и не доходит до ымперцев: хотите быть завоевателями - всегда будете рабами в собственной стране.
18.11.24 14:38
0 5

Эта старая истина и не доходит до ымперцев: хотите быть завоевателями - всегда будете рабами в собственной стране.
Вторая истина. Завоевав условный -стан готовьтесь к тому что те, кого вы считали недолюдьми - отныне ваши соотечественники и рано или поздно получат равные с вами права.
18.11.24 14:47
0 3

хотите быть завоевателями - всегда будете рабами в собственной стране.
Подавляющее большинство расеян это не пугает - а наоборот устраивает.
18.11.24 14:47
0 4

те, кого вы считали недолюдьми - отныне ваши соотечественники и рано или поздно получат равные с вами права.
Эту моральную дилемму современная Россиюшка изящно разрешила, просто пуская на фарш спасенных жителей освобожденных от буквы Ї территорий. В итоге, например, живой гражданин ЛДНР мужского пола становится некоторой экзотикой. Ну а на освободившееся место с радостью приедут обитатели замкадных гребеней, для которых полуразрушенный город все равно лучше родного болота.
19.11.24 04:53
0 0

Вообще-то говоря даже в Украине постоянно критикуют всех. Другое дело - что надо отделять тех, кто просто критикует, "всепропальщиков", и тех, кто сеет панику (иногда намеренно).

Тоже самое в США. Все факты, которыми размахивают в России, как США всё плохо сделало в Ираке и Афганистане - они взялись из западных же СМИ, которые освещали события как они считали нужным, включая критику и "плохо говоря о своих", особенно когда они были неправы. Но опять же - там тоже надо понимать, где была критика, а где были вбросы.
18.11.24 13:47
0 6

как США всё плохо сделало в Ираке и Афганистане
Прикольно, что до Трампа среди респов опускать Буша и Чейни за войну в Ираке было моветон. Но когда этот тезис приправили здоровой долей расизма, конспирологии и мисогинии, cразу оказалось, что Буш и Чейни -- носороги, которые к тому же развязали неправильную войну.
18.11.24 15:04
3 1

Вот-вот. "Свои" это хорошо, когда взаимно.
18.11.24 13:46
0 6

По существу, все верно - все четыре пункта, а вот "по процедуре" - таким персонажам положен моментальный бан, игнор и полное забвение. Их это бесит больше, чем любая попытка возразить и что-то доказать.
Дискуссия возможна только с тем, кого уважаешь!
18.11.24 13:45
0 6

полное забвение. Их это бесит больше, чем любая попытка возразить и что-то доказать.
100%
Проверено неоднократно.
18.11.24 15:01
0 0

Комментатору и ему подобным не приходит в голову, что называть "своим" нацобразование, которое относится к тебе как к рабу и расходному материалу, и предпринимает активные усилия, чтобы это наглядно продемонстрировать, возможно не самая лучшая идея...
18.11.24 13:45
0 14

Стогольмский синдром?
18.11.24 13:50
1 4

На уровне страны, поколениями.
18.11.24 16:19
0 2

Я бы даже больше сказал. Именно то, что "деятели культуры" в 90-2000е продались с потрохами разным бандитам и прививали согражданам их бандитские принципы в целом и вот этот ужасный фильм в частности - это и есть та причина, которая привела к войне.
18.11.24 13:42
0 7

Я бы даже больше сказал. Именно то, что "деятели культуры" в 90-2000е продались с потрохами разным бандитам и прививали согражданам их бандитские принципы в целом и вот этот ужасный фильм в частности - это и есть та причина, которая привела к войне.
То есть, если кто-то аргументирует свою позицию вот такими произведениями культуры - то он сам, лично, виноват в смерти людей.
А не кто-то там наверху в кабинетах.
18.11.24 13:45
5 4

То есть, если кто-то аргументирует свою позицию вот такими произведениями культуры - то он сам, лично, виноват в смерти людей.
Да. Он ведь так же подписьівает контракт, собирает на носочки мальчикам ублюдкам и "в-общем, война, конечно, нехорошо, но вот щас с хохлами разберемся и снова станем за мир во всем мире и, особенно в Украине"
А не кто-то там наверху в кабинетах.
Наверху в кабинетах нет никого, кто штурмует Купянск, сбрасьівает бомбьі на Чернигов, Мариуполь, Сумьі и Одессу. Никто из кабинетов не устраивал Бучу и Ягодное. Они там, в кабинетах, отлично знают, что могут положиться на стадо конченьіх тварей, цитирующих бодрова, цитирующего ресурс "цитатьі на каждьій день ру".

И чем это отличается от СССР?
Который тоже начал много войн.
18.11.24 16:11
0 1

От позднего - ничем. Собственно, из позднего СССР с его фальшью это все и выросло.
Ранний - открыто декларировал, что собирается весь мир подмять, только силенок пока не хватает, вот чуть подкопит и сделает.
19.11.24 08:23
0 0

На момент интервью Бодрову - 30 лет. То есть, даже если он сам искренне верит в то, что говорит - это просто слова молодого человека, который в жизни видел только благополучную семью, хорошую школу, престижный университет, заграницу и съемочные площадки. Что от может знать о чужих и своих, о том, что такое война? Да ни хрена. У него и роли все такие - пацанчика, который телом вырос, а мозгами остался на уровне подростка, обожающего пафосные изречения. В чем сила, брат? - Сила в правде!
18.11.24 13:42
1 26

Только это не персонаж Бодрова, а сам Бодров в каком-то интервью заявлял. Просто тут, в конкретно этом ролике еще и кадров из фильма зачем-то напихали.

Но так-то да, с какого буя какой-то там Бодров для меня должен быть моральным ориентиром? Тоже мне, мыслитель...
18.11.24 13:35
1 26

СлихА. Добавлю кцат.
Вообще никогда, совсем никогда, нельзя вписываться за человека или идею только по признаку "свои". Только если ты сам согласен с идеей или действиями человека.
В том числе нельзя прикрывать сына/брата/жену совершивших преступление. Если по твоему мнению - это преступление.
Поэтому странно апеллировать к "своим".
Особенно мне нравятся диалоги сейчас с оставшимися в РФ.
ПРИМЕР:
(из РФ) -Вот, уехал из войны в войну. Поменял один токсичный паспорт на другой! Ха-ха!
(Я) -Родное сердце! Я уехал во-первых домой, а во-вторых по МОЕМУ мнению войны несколько разные.
18.11.24 13:31
4 9

Кстати да. Второе подобное понятие - "дом"/"домой".
18.11.24 13:33
0 1

Кстати да. Второе подобное понятие - "домой".
В том смысле, что не то, где физически долго живешь, а то место, которое сам считаешь домом? Да, согласен.
18.11.24 13:35
0 1

В том смысле, что где родился, могилы предков, первая любовь, 40+ лет жизни и прочая бла-бла. "Вы когда домой?" - "Так мы уже дома" - "А, на новой родине?" - "Да нет, родина там же и осталась. А дом - здесь".
18.11.24 13:38
0 6

В том смысле, что не то, где физически долго живешь, а то место, которое сам считаешь домом? Да, согласен.
И ведь да. В моей жизни, пока что был только один город, в который каждый раз, когда я возвращаюсь, я прямо чувствую, что вернулся домой. Это город, где я живу сейчас, а не город в котором провёл свои первые 20 с лишним лет жизни.
18.11.24 13:49
1 3

.В том числе нельзя прикрывать сына/брата/жену совершивших преступление. Если по твоему мнению - это преступление.
Сына/брата - наверное, нет. Тем более, что это проще, их нет у меня, из всех сыновей только дочь.
А жену и кота я прикрою; да, это аморально, ну так я на нобелевку "за всё хорошее" и не претендую.
18.11.24 14:17
0 0

А жену и кота я прикрою
И не потому, что они на том же языке говорят и на тех же мультиках и пломбире выросли, а потому что свои. Вопрос в определении жеж.
18.11.24 14:22
0 1

И не потому, что они на том же языке говорят и на тех же мультиках и пломбире выросли, а потому что свои. Вопрос в определении жеж.
Кот - точно.
Мультики не смотрел (мы их, кажется, вообще не смотрим; да и было бы что), взят совсем маленьким из американского приюта, понимает только русский язык.
Свой!
Ну а жена - это жена. Я её люблю. Немного не так, как кота, но "это другое".
18.11.24 14:29
0 4

кота я прикрою
Очень долго пытался представить пипец аморальный поступок кота, который бы по уровню аморальности подходил бы данной дискуссии) Не получается)
18.11.24 14:32
0 6

аморальный поступок кота
У нас сосед птиц подкамливает, по 300 кг корма в год покупает. А кошка иногда приносит его зазевавшихся клиентов. Но он, правда, трагедии их этого не делает - Natur, понимаешь ли, прощелкал - сожрут.
18.11.24 14:37
0 5

Очень долго пытался представить пипец аморальный поступок кота, который бы по уровню аморальности подходил бы данной дискуссии) Не получается)
Ибо коты где-то рядом с пресловутым венцом творения по Стругацким - рюмка коньяка и ломтик лимона; коты, кстати, всё равно лучше (и это я умолчу, что хорошему коньяку лимн противопоказан).

У нас у соседа две собаки, причём опасные; если мой кот их загрызёт, я сначала тщательно вымою ему пасть (не дай Небеса какая зараза...), а потом вывезу трупы собак подальше от города и сожгу нахер 😄
Впрочем, да, а что тут аморального?..
18.11.24 14:40
2 5

Впрочем, да, а что тут аморального?..
Да, ничего. Соседи сами виноваты, что собачники 😁
18.11.24 14:47
1 1

А жену и кота я прикрою
Ну кот даже не обсуждается! Коты "свои" просто по определению.
Кот - это другое! Если не кот, то кто? 😉 😉
А жена... ну что с неё взять? зато тёплая и (... ну все знают продолжение)
18.11.24 15:02
0 3

А жена... ну что с неё взять? зато тёплая и (... ну все знают продолжение)
И это. Но мне в кои-то веки повезло; жена ещё и друг, причём проверенный. На уровне Эти люди многократно проверены нами на деле…:)
18.11.24 15:11
0 4

Если не кот, то кто?
Псс... Кошка!
18.11.24 15:12
0 5

А жену и кота я прикрою; да, это аморально
- это святое.
18.11.24 17:55
0 0

В том смысле, что не то, где физически долго живешь, а то место, которое сам считаешь домом? Да, согласен.
В англйском это более четко выражается - дом, это где ты (подразумевается) в безопасности. Есть напр выражение - I own three houses but I don't have home.
18.11.24 20:45
0 0

И ведь да. В моей жизни, пока что был только один город, в который каждый раз, когда я возвращаюсь, я прямо чувствую, что вернулся домой. Это город, где я живу сейчас, а не город в котором провёл свои первые 20 с лишним лет жизни.
Можно дом тащить на себе, как черепахи. Приезжаешь в новое место и делаешь его своим домом. Но бывают случаи когда окружающая обстановка вокруг дома трансформируется в тюрьму, без твоего участия.
18.11.24 20:56
0 0

жена ещё и друг, причём проверенный.
Палатку ночью под дождём вместе ставили? 😄
18.11.24 20:59
0 2

I own three houses but I don't have home.
a home?
18.11.24 21:10
0 1

Палатку ночью под дождём вместе ставили? 😄
Я с первой женой неоднократно ставил палатку ночью под дождём. Не помогло 😄.
18.11.24 21:28
0 0

Я заметил что один из трендов последних 10-ти лет "а" опускать.
18.11.24 21:46
0 0

Я с первой женой неоднократно ставил палатку ночью под дождём. Не помогло 😄.
А со второй? Можно еще и на необитаемом острове поселится...
18.11.24 21:47
0 0

Не помогло 😄.
Обои не клеили вместе, небось 😉
18.11.24 21:56
0 2

Палатку ночью под дождём вместе ставили? 😄
Я, конечно, теперь, как тот князь из "Сильва", либерал не только в вопросах внешней политики, то бишь я за разнобразные (не все) извращения, но конкретно это - это не моё! 😄
18.11.24 23:36
0 0

Обои не клеили вместе, небось 😉
Когда клеишь обои, главное чтобы не было пузырей. Вот, помнится, взяли мы с кумом два пузыря...
19.11.24 03:13
0 1

В том числе нельзя прикрывать сына/брата/жену совершивших преступление
Право не свидетельствовать против супруга на суде давно в цивилизованных странах отменили? Если по-вашему морально нельзя, то почему юридически можно?
19.11.24 08:00
0 0

Псс... Кошка!
Вы мне напомнили некий анекдот, сиречь "случай из жизни".
Это было, наверное, году в 1990-м; или начало 1991-го? Не помню, но точно ещё при комми.
Привезли мы кошку (имя - Матильда) в клинику; стерилизовать; ибо ей это самое уже надо, а нам нет,
Перед нами пожилая дама; с кошенькой; пожилые - и дама, и её кошка; мы мило общаемся.
Даму вызывают; через несколько минут она выходит с изменившимся лицом, и тихо шепчет своей кошке - ты кот?!
Никто даже не захохотал. Бедная дама...
19.11.24 13:21
0 0

Так это во время войны нельзя говорить! А сейчас, что, разве война какая? Так, просто операция. А про говорить плохо во время операции Бодров кажется ничего не говорил.
18.11.24 13:23
1 58

+100500 👏
18.11.24 13:30
0 9

С чего вы взяли, что Путин с его бандой - для меня "свои"?
Ну ты же убиваешь их этим вопросом!

/гифка с неистовствующим Груздевым/
18.11.24 13:21
0 4

Этот персонаж в своих фильмах людей убивал почем зря. Если в первом фильме это были бандиты (те, кого он убивал), то во втором фильме он там вообще всех подряд мочил. Это что, тоже повторять можно?
18.11.24 13:20
1 18

Этот персонаж в своих фильмах людей убивал почем зря. Если в первом фильме это были бандиты (те, кого он убивал), то во втором фильме он там вообще всех подряд мочил. Это что, тоже повторять можно?
Во втором фильме людям попытались показать карикатуру; люди не поняли, что это карикатура.
Случается.
18.11.24 14:11
1 15

То что главный персонаж был обычным наемным убийцей не принято замечать в этом фильме. И то что брат его был таким же бандитом и убийцей.
А Потому что все "любимые" цитаты будут звучать иначе.
Но получилось что получилось - в мозгах толпы Бодров герой озвучивающий "геройски правильные фразы".
И ведь фильм то примитивный, как в нем не получилось разобраться? Основная версия уровень интеллекта не позволил. Сегодняшний путинизм тому доказательство.
18.11.24 14:19
1 6

В первом он ещё чуточку жертва - война, надлом психики, новое (совершенно ему незнакомое) время, там хоть есть на что списать. Пожалеть даже. Во втором перед нами полный идиот/"отморозок". Но для многих ставший "героем нашего времени".
Какое время, такие и герои. Да даже и не во времени, в общем, дело; "Немец" же в первом фильме - человек.
18.11.24 14:25
0 9

Во втором фильме людям попытались показать карикатуру; люди не поняли, что это карикатура
Настолько не поняли, что даже страшно делается 😒
18.11.24 15:14
0 2

Wizard’s First Rule: people are stupid. People are stupid—given proper motivation, almost anyone will believe almost anything. Because people are stupid, they will believe a lie because they want to believe it’s true, or because they are afraid it might be true.
18.11.24 15:35
0 0

И ведь фильм то примитивный, как в нем не получилось разобраться?
Тут люди считают, что "Капитан Марвел" за феминизм, а первые Терминаторы - против. И что "Игра в кальмара" - левая. Это где всё прямо и недвусмысленно показывается и рассказывается, без задней мысли. А вы хотите, чтобы они пронзали логикой постмодернистскую стилизацию. От этого ещё на литературе отучают: шторы синие, потому что синие. В фильме есть центральный персонаж - значит, надо делать, как он.
18.11.24 17:37
4 0

"Капитан Марвел" за феминизм
Да, несомненно.
первые Терминаторы - против.
Нет, ничуть.
"Игра в кальмара" - левая.
Конечно, да.
18.11.24 17:53
0 3

Да, несомненно.
То есть, быть "за" идею - это объяснять, что эта идея является внедрённым врагами конструктом, извращающим память и мешающим развиваться. Ок.

Конечно, да.
То есть, критика общества с правой позиции - левая. А с левой тогда что, правая?
18.11.24 18:09
1 0

Настолько не поняли, что даже страшно делается 😒
18.11.24 21:47
0 0

Это просто пафосный вариант :
"наши мальчики на Украине мерзнут в окопчиках без бронежилетиков, а украинцы их убивают американским оружием. Мы против войны, но давайте скинемся мальчикам на бронежилетики и попросим не давать оружие украинцам"
18.11.24 13:14
1 32

Спасибо, Алекс.
Видать для кого-то важнее, когда условный Чикатило их родственник, чем то, что он детей убивал.
О чем говорить с людьми, для которых Чикатило свой?
18.11.24 13:12
2 30

Тоже хороший пример. Увы, для значительного количества людей важнее, что родственник...
18.11.24 13:23
1 3

О, только недавно в комментах на Дзене под одной из статей развернулся такой холивар на тему- должны ли родители, и в первую очередь мать, всегда и при любых обстоятельствах быть на строне своего ребёнка, даже если он конченная мразь и абсолютный моральный урод. Увы, большинство комментаторш считают, что да, что бы ребёнок не сотворил, он должен чувствовать поддержку родителей, даже если он не прав. Мол Петрановская и прочие "авторитеты в педагогике" так прямо и говорят, что настоящая мать всегда поддержит своего ребёнка, что бы тот не совершил. Так что нет ничего удивительного, что нынешние людоеды, садисты и конченные твари для множества людей "свои", "наши мальчики" потому что они их сыновья/внуки/братья/мужья и т.д.
18.11.24 14:14
3 7

По тонкому льду ходите. Давайте тогда еще супружескую привилегию не давать показания друг против друга отменим. А то чо они.
19.11.24 07:41
0 0

Не путайте ребенка - несформировавшуюся личность и взрослого человека, который сам отвечает за свои поступки. Представьте себя лет в восемь, если Вы, например, взяли машинку у сверстника потому что очень хотелось и все вас осуждают и считают моральным уродом, включая родную мать. Поверьте, что именно у такой матери (как раз моральной уродки) вырастет условный Чикатилло.
19.11.24 10:20
0 0

Самое дебильное и лицемерное это оправдывать все что делает страна в которой ты родился и/или живёшь тем что это "свои".

Идут нахер такие свои.
18.11.24 13:10
1 45

Ну, на родился я обычно отвечаю "ну, я родился в СССР, и что мне теперь? Защищать несуществующую страну?".
18.11.24 13:17
3 15

ну, я родился в СССР, и что мне теперь? Защищать несуществующую страну?".
В ответ обычно звучит что-то вроде "но ты же все равно
коммунист
патриот
русский
православный
наш
мужик
все понимаешь
кто если не ты
... и т.п. духоподъемная лапша.
На выбор, в общем.
18.11.24 14:47
0 10

Как ни странно, в моём случае это никогда не звучало в ответ.
И я вот смотрю на ваш список и не понимаю, почему...
18.11.24 14:52
0 1

ваш список
Это не мой список. Это список глупостей (далеко не полный), который предлагается в качестве аргумента того, почему рожденный в СССР должен их совершать.
18.11.24 17:35
0 2

Недавно фоном включила зомбоящик, пока на кухне делами занималась, по выходным идёт шоу Супер ниндзя. И вот один из участников, молодой парень лет 16-18 в форме юнармейца задвинул такую речь - я хочу показать, что в России есть настоящая молодёжь - патриоты своей страны, а не только предатели, которые сбежали. Родина их кормила, учила, а они её предали. Было настолько дико слышать это от молодого парня. Нам то же самое в конце 1980-х в школе втирала одна упоротая училка- ярая коммунистка и сталинистка. Но там понятно было, что возраст (она ребёнком пережила войну и недолгую оккупацию нашего городка), а вот как можно было настолько поддаться промывке мозгов в столь юном возрасте, когда как раз идёт отрицание авторитетов🤷
19.11.24 05:20
0 2

как можно было настолько поддаться промывке мозгов в столь юном возрасте,
Разумность вида homo sapiens вообще несколько преувеличена, а уж в юном возрасте... Собственно с другими речами этот юноша на телеэкран бы и не попал.
Ну а по существу, предположу, что среди интересующейся реальностью молодежи процент критически относящихся к ней примерно тот же, что и среди взрослых. И, к сожалению, он невелик.
19.11.24 07:11
0 0

Разумность вида homo sapiens вообще несколько преувеличена
Вообще-то, это как раз пример крайне разумного человека, с точки зрения эволюции. Для выживания племени всегда требовалась агрессия по отношению к чужакам. А весь этот космополитизим - социальная конструкция очень недавнего времени. Меньше 100 лет навскидку.

Т. е. умение быть выше своего социального окружения, рода-племени, это новая форма человеческого социума, и не факт, что приживется.
19.11.24 07:32
0 0

это новая форма человеческого социума, и не факт, что приживется.
Да, нельзя не согласиться.
Но речь тут не о "желающих странного", а просто о имеющих достаточно мозгов, чтобы понять, что агрессия к чужакам - не обязательно оптимальный способ выживания. Немцы в WWII как раз сильно с этим ошиблись (да и прочих, громко упавших высоких шкафов в истории хватает), хотя уж на что была и агрессия и поддержка выкормившей Родины и превозношение собственной нации.
19.11.24 13:38
0 0

Видимо, разница менталитетов. Для кого-то важно, что свои или нет. А для кого-то мудаки или нет.
Каждому своё. Кому-то принадлежность к своей группе, а кому-то принципы.
Мне вот принципы важнее, потому если дроны, купленные на мои донаты, будут бомбить Москву (город, где я родился и вырос), я не вижу в этом ничего предрассудительного.
18.11.24 13:08
2 30

Для кого-то важно, что свои
Тут важно определения понятия "свои".
18.11.24 13:11
0 3

Ну, в общем, да, согласен, но вот последнее слово в комментарии, оно откуда? Я такого никогда не слышал (граммар-наци mode off).
18.11.24 13:14
1 3

Ну, в общем, да, согласен, но вот последнее слово в комментарии, оно откуда? Я такого никогда не слышал (граммар-наци mode off).
Блин... Я погуглил и оно правда не существует 0_о
И никто никогда не поправлял!
Какой ужас! (нет)
18.11.24 13:18
4 4

Тут важно определения понятия "свои".
Я имел в виду принадлежность к определённой группе (стране, этносу, политехнической партии итп).
18.11.24 13:20
1 0

последнее слово в комментарии, оно откуда?
это от слова "предосудки"
18.11.24 13:24
0 4

принадлежность к определённой группе
Вот именно. Группа говорящих на русском языке, родившихся в той же стране - это еще не свои. Точнее - уже не свои.
18.11.24 13:25
0 2

Тут важно определения понятия "свои".
+100500
Для меня свои - это разумные и неагрессивные люди, вне зависимости от места рождения, языка, цвета кожи, пола и т.д и т.п.
Ну и соответственно глупые и агрессивные - это никак не мои, даже если я с ними родился, вырос и прожил всю жизнь.
18.11.24 13:26
1 12

Вот именно. Группа говорящих на русском языке, родившихся в той же стране - это еще не свои. Точнее - уже не свои.
Я, пожалуй, согласен с вами и комментарием Упрямого в этой ветке.
Но поскольку сам коммент был ответом на пост и ряд наездов, которые я слышал, в том числе и в свой адрес, то я сделал дихотомию "свои" vs "принципы".
Типа ответ на "Как ты можешь быть против своих?"
18.11.24 13:35
1 1

Я вижу в атаках по жилой застройке предосудительное. Неважно, чем, ракетами, дронами или артиллерией - такого быть не должно никогда.
19.11.24 08:25
0 0

"My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right." (с) Carl Schurz
"Моя страна, права она или неправа; если права, то сохранить правоту; а если неправа, то исправить."
Развелось любителей помнить только первую часть цитаты...
18.11.24 13:04
1 25

В переводе много теряется из-за национальных особенностей. Так, "исправить" к моей Родине неприменимо. Ее можно только покинуть.
18.11.24 13:31
1 1

Потому что "что правильно - сохранять, что неправильно - исправлять"
18.11.24 13:35
0 5

Развелось любителей помнить только первую часть цитаты...
Это касается многих цитат, многих поговорок, ну и так далее. Для манипуляторов - очень удобно.
18.11.24 14:09
0 4

Как говаривал покойный тролль-батюшка Смирнов, "я использую лишь те фрагменты из текстов в качестве цитат, которые подкрепляют мою мысль."
18.11.24 14:47
1 2

Развелось любителей помнить только первую часть цитаты...
Причем на уровне индивидуальных организаций и контор цитата очень редко работает, в т. ч. в странах с нормальными институтами. Наверное, только на уровне отношений "государство-подданные"подданные имеют право государство критиковать.

B частных организациях, как только что-то не то вякаешь на совещании про "всё не так, ребята", начинается ху%ня про "ты не игрок в команде", "твоя критика контр-продуктивна" и пр. Аргумент, что ты этим самым помогаешь организации улучшиться, поднимается на смех. Оказывается, организации имеют права улучшаться только указом сверху.

После совещания люди подходят втихаря, трясут руку и, оглядываясь по сторонам, говорят: "Tы все правильно, чувак, говоришь. С тобой совещания интересные. Я так не могу, у меня ипотека и дети". А потом публично все делают так, как говорит тyпорылое начальство. И в долгосрочном варианте начальство всегда промотируeт тех, кто делает то, что говорят, и не вякает.
18.11.24 15:11
1 10

B частных организациях
Еще хуже - Familienunternehmen, семейные предприятия. Там ты следуешь не правилам бизнеса, а правилам семьи. То есть "кто лучше лижет". А так да, на 100% совпадает.
18.11.24 15:55
0 2

То есть "кто лучше лижет". А так да, на 100% совпадает.
Как жить-то, дядь Мить? А если семейный бизнес продают и идёт паблик, начинается погоня за курсом акций. Наверое, лучше ничего не придумали.
18.11.24 16:38
0 2

начинается ху%ня про "ты не игрок в команде", "твоя критика контр-продуктивна" и пр. Аргумент, что ты этим самым помогаешь организации улучшиться, поднимается на смех.
Вот поэтому специально для экипажей авиалайнеров придумали Crew Resource Management. Суть которого: если кто угодно, пусть даже стюардесса, видит, что КВС порет фигню, она обязана указать на это ему и экипажу, а не заткнуться, потому что он тут главный. Как раз после нескольких случаев падения бортов по вине старших членов экипажа, когда младшие видели проблему, но боялись сказать.
18.11.24 16:42
0 8

Вот поэтому специально для экипажей авиалайнеров придумали Crew Resource Management.
Да, я в курсе. Еще было подмечено, что эта политика с трудом вводилась в странах, где культ начальника/человека_старше_тебя (в Азии). Там очень конкретный прогиб, всегда с попкорном наблюдал за этим феноменом. Когда при знакомстве в первую очередь обмениваются инфой, сколько кому лет, и кто перед кем должен быть в прогибе.

Жаль, что принцип Crew Resource Management не ввели для других организаций. Наверное, если другиe организации "падают вниз", то это происходит медленнее, чем в пассажирском лайнере, и у пассажиров и "крю" есть время нахер свалить. И, когда самолет падает (или летит в гору, или у него закончилось топливо) ни у кого нет сомнений, что ситуация пипец. B то время как у "обычных" организаций показатели не настолько напрямую зависят от законов физики, и их можно отрицать и называть "распространением фейков" и "всё не так однозначно".
18.11.24 17:39
1 6

Для манипуляторов - очень удобно.
Особенно для поофессионалов военной пропаганды, на госзарплате.
18.11.24 20:29
0 0

Век живи - век учись.
А всё равно дураком останешься.
19.11.24 04:29
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3995
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6